Missä tahansa asutkin, olet epäilemättä nähnyt omin silmin, miten uskonto vaikuttaa miljoonien ihmisten elämään ja kenties se vaikuttaa ehkä sinunkin tai tuttavasi elämään. Hindulaisuutta harjoittavissa maissa näkee usein ihmisten osallistuvan puja-muotomenoon, jossa he saattavat uhrata jumalilleen kookospähkinöitä, kukkia ja omenoita. Pappi sivelee punaisella tai keltaisella värillä täplän eli tilakin uskovien otsaan. Miljoonia ihmisiä kerääntyy joka vuosi Gangesin rannoille puhdistuakseen sen vesissä.
JT tiedottaa: JT ei ole missään maailman ihmisopeissa mukana!
Anonyymi
78103
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 78
Vanhimmat
Niitä idän uskontoja saisi olla enemmänkin tarjolla täällä. Oon jotenkin niin kyllästynyt jeesusteluun ja sen tuputtamiseen. Kaipaisi jotain eksotiikkaa ja uudenlaisia oppeja.
Ne eivät muuta kuin uudenlaista teatteria, mitkään niistä ei pelasta.
Pelastus tulee vain Jeesuksen kautta, siinä ei ole muuta tietä!
Ei se kuitenkaan pelasta. Jeesus ei ole sen kummempi kuin Buddha tai joku muu.
Näin sanoo, joka ei ymmärrä kristillisyydestä tuon taivaallista!
Kyllä minä valitettavasti ymmärrän. Olen parikymmentä vuotta lukenut melko usein kristillistä kirjallisuutta ja tutkinut aiemmin myös Jt kanssa ja käynyt salilla sekä tutustunut muihinkin kirkkoihin ja lahkoihin.Kyllä minä tiedän ne jutut jo ulkoa millä näitä yritetään perustella. En vaan enää jaksa näihin uskovien horinoihin uskoa.
Et voi sanoa mitään tuntemattoman ihmisen ymmärryksestä. Jos joku ei jaa kanssasi samoja uskomuksia, kysymys voi olla myös siitä, että näille uskomuksille ei ole vain ole mitään perusteita.
Sinulle olisi riittänyt vain Raamatun lukeminen.
Lahkojen kanssa ei olisi tarvinnut ollenkaan pyöriä, ajanhaaskausta!
Uskomuksia????
Ne on ihmistekoisia
Raamatussa ei ole sellaisia
Uskominen voi olla perusteltua tai perustelematonta. Perusteltua on esimerkiksi uskoa, ellei mikään muuhun viittaa, että palkka tulisi tilille tiettynä päivänä ja elää tämän mukaan. Perustelematonta on uskoa ilman todisteita, vain tuntemusten tai auktoriteetin takia. Tätä jälkimmäistä lajia voi hyvinkin kutsua uskomuksiksi. Varsinkin jos ne ovat kovin ehdottomia, kuten uskontoon liittyvät uskomukset tavallisesti ovat.
Arvatenkin uskot Raamattua luotettavaksi ja uskot uskovasi Raamattuun. Ajattelet että uskosi olisi siten perusteltua. Väitänpä, että et usko Raamattuun, vaan omaksumaasi raamatuntulkintaan. Koska Raamattu on sisäisesti ristiriitainen, on mahdotonta uskoa siitä kaikkea samalla kertaa. Koska Raamattu on myös todistettavasti muutenkin virheellinen, sitä ei voi millään kutsua luotettavaksi.
Totta! Kaipaisin myös. Niissä on niin paljon enemmän järkeä kuin kaikenmaailman jeesusteluissa, jotka eivät johda mihinkään. Mielestäni koko jeesustelu on vähän yksinkertaisten ihmisten puuhaa, ei millään paha jeesustelijat.
Olet väärässä luulossa!
Huh hah hei
Russell perusti raamatuntutkijat ja myi oppinsa painotalo Watchtowerin painamien julkaisujen sivuilla.
Raamatun tutkielmiako oli yhden kirjasarjan nimi ?
Maailmanloput olivat kuitenkin 1914 ja 1918, Jeesus oli palannut 1874.
Russellin jälkeen voitti jäämistön käräjöimällä Rutherford, vaikka osa raamatuntutkijoista ei hyväksynyt hänen muutoksiaan, vallan keskitystään
(esim. raamatullisen seurakuntaäänestyksen poistamisen vanhinten valinnassa)
Mutta Rutherford kirjoitti ison pinkan kirjoja.
Käsittääkseni nykyjohto on määrännyt ne revittäviksi
Raamatun ymmärrys lisääntyy, mitä enemmän siihen tutustuu.
Muutoksen pitää sen mukaan muuttaa.
JT ovat oikealla tiellä......koskahan lahkot kykenee samaan, muuten tuho perii joka iikan!
Monissa kohdin ymmärrys on tehnyt täyskäännöksen ja on palattu entiseen, vähäksi aikaa.
Minkä sortin ymmärryksen lisääntymistä se on? Selitä.
Minä kun aloin ymmärtää enemmän, tutkimalla ITSE raamattua, huomasin että järjestö on pitänyt minua tyhmänä, valehdellut ja sahanut silmään.
Olenko tehnyt väärin kun pidän Raamattua suurempana auktoriteettia kun järjestöä? Selitä?
Olet kääntynyt ihmisopin kantaan.
Totisesti näin on! Pelkkä raamatunluku johtaa pimeyteen. Raamattuhan on ihmisten kirjoittama, mutta Vartiotornin "totuus" on saatu Jehova Jumalalta.
Hah. . .hah. . .haa.
Nythän vitsin murjaisit.
Sanoistasi/kirjoituksistasi sinut vartiotornilahkolainen tuomitaan.
Paikka johon menet ei ole mikään paratiisi, vaan paikka jossa kiristelet hampaitasi ja itket.
Ei ole muuta uskoa kuin Raamatun usko.
Kaikki muu johtaa todella pimeyteen!
JT iloitaan oikeasta uskosta, siellä ei ole itkua eikä hammasten kiristelyä
Tervetuloa mukaan!
Ymmärräthän, että muutokset vartiotornissasi itse asiassa osoittavat ymmärryksen puutetta, niitä "pöhköjä" juttuja kun on pakko muuttaa.
Vartiotornin mainoslause "ymmärrys lisääntyy" tarkoittaa oikeasti että yhä enemmän on pöhköjä juttuja muutettava.
Olet sen verran yksinkertainen, ettei kanssasi pysty keskustelemaan mistään järkevästi.
Joo kiristele vaan niitä hampaitasi jos et muuhun kykene. Olet sen verran yksinkertainen ettei se olekaan mikään ihme
Iloitse sinä vaan siinä suu vaahdossa "oikeasta uskostasi". Hölmö
Ei tarvitse kiristellä hampaita kun käy säännöllisesti hammaslääkärin hoidossa.
Lisää ihmisoppista uskontoa:
Katollisissa maissa näkee ihmisten rukoilevan kirkoissa ja katedraaleissa ristiinnaulitunkuva tai rukousnauha kädessään. Rukousnauhan helmiä käytetään Marialle omistettujen rukousten laskemiseen. Eikä ole vaikea tunnistaa nunnia ja pappeja heille ominaisissa mustissa puvuissaan.
Protestanttisissa maissa on runsaasti kappeleita ja kirkkoja ja sunnuntaisin seurakuntalaiset yleensä pukeutuvat parhaisiin vaatteisiinsa ja kokoontuvat laulamaan virsiä ja kuuntelemaan saarnoja. Heidän papeillaan on usein musta puku ja tunnusomainen papinkaulus.
Toinen äärimmäisyys on, että mumistaan partoihin, kiitos järjestöstä ja siunaa kierrosvalvojaa.
Jos menee pyytämään vanhimmilta, että mentäis kirjastoon ja voisitteko rukoilla minun puolestani, niin vastataan:" rukoile itse".
Jehovantodistaja "nunnatkin "tunnistaa.
Evankeliset kristityt pukeutuvat niin kuin muukin kansa.Eivät he ole pakotettuja esiintymään vaatteillaan.
Vartiotornilahkolaismiehet laittavat valkoisen paidan ja solmion kokoukseensa.
JT on vastannut sinulle oikein.....rukoile itse
Miksi?
Kukaan ei voi pelastaa toista, eikä uskoa toisen puolesta
Se tyypillistä lahkoissa!!!
Koska Raamattu kehoittaa rukoilemaan toisten puolesta. Jaak.5:14.
Voi sitä pimeyttä mikä JT:ssa on.
Ei ole kysymys pelastamisesta vaan rukoilemisesta toisen seurakunnan jäsenen puolesta jos hänellä on paha olo, sairas tai masentunut.
JT lahkossa sanotaan: menkää matkoihinne, rukoile itse, pysykää lämpiminä.
Tylyä, kylmää ja kovaa.
"Kukaan ei voi pelastaa toista, eikä uskoa toisen puolesta Se tyypillistä lahkoissa!!!"
-Joo. vuotta 1975 varten lahko julkaisi kirjan Kansat tulevat tietämään että minä olen jehova-miten" . Tässä kirjassa jehovantodistajat selitettiin profeetaksi. Heidän tuli saarnata vuoden 1975 maailmanloppua.
Vuoden 1975 jälkeen vartiotorniseura tuomitsi "jotkut todistajat" innokkuudesta.
Ja jos silloin saarnasi poikkeavasti vuodesta 1975, esim. tuollaista todennäköistä harmagedonvuotta vuodelle 1975, erotettiin. Alkoi mykkäkoulu.
Kyllä vaan toisten puolesta eli jotka elävät pimeydessä
Henkilökohtainen usko ratkaisee, sillä mennään Paratiisin portille.
Toisten puolesta rukoillaan sen takia, että Jumala auttaisi ja johdattaisin lahkolaisen oikealle tielle!
Anonyymi Tänään 13:41
"Raamatun ymmärrys lisääntyy, mitä enemmän siihen tutustuu.
Muutoksen pitää sen mukaan muuttaa. JT ovat oikealla tiellä "
-Vartiotorniuskonto muuttuu edestakaisin, puuttuu sitäpaitsi hämmästyttävästi ihmisten yksityiselämään. Tänään saa jättää lottokupongin, eilen ei. Taikka mökötetään.
Mutta esim. room. 13 esivallat olivat ennen 1929 maaallisia, vuosina 1929 - 1962 taivaallisia, vuodesta 1962 alkaen taas maalisia. Taikka mökötetään.
Maailmanlopun ennustelut puolestaan, kuten vuosiksi 1914, 1925, 1942 ja 1975 ovat Raamatun kieltämiä, todistaja, tiedätkö missä jakeessa ?
Veren syömisen sallii muun muassa 1 korintt. 10:25, mitään "fraktioita" ei Raamattu käsittele, mutta Raamatun mukaisia syitä asialleen ei vartiotorniuskonto ole ilmoittanutkaan. Se vain korostaa olevansa oma uskontonsa.
Lottoaminen.....
Se on maallista hömppää!
Esivalta on maallisia esivaltoja.
Sehän tuodaan täysin selväksi Room. 13. luvussa!!!
Ennustukset eri vuosina:
Maailmanlopun ennustus on Raamatussa, mitä tuosta kannattaa koko ajan vouhottaa????
Se miten JT ovat sen laskeneet, on täysin oikea periaate.
Veren syömistä ei sallita yhdelläkään Raamatun sivulla
JT uskonto on suoraan Raamatusta!!!!
"Esivalta on maallisia esivaltoja.
Sehän tuodaan täysin selväksi Room. 13. luvussa"
Jassoo. Sinun on hyvä tietää että tosiaan Rutherford kirjoitti ne taivaallisiksi.
Hän myös vaatii värvätyille diplomaattistatusta, hän perusteli sillä että hänen mielestään värvätyt liikkuivat maan ulkopuolisen jehoovan asioilla.
Vartiotorniuskonto siis kieltää tietämästä väärien ennustusten profeetasta annettuja jakeita 5 Moos. 18:20-22. Se on hyvä tietää ja tulisi sinunkin kertoa.
Niin, jos lottoaminen oliskin hömpää, miksi siitä vartiotorniuskonto kirjoittelee, miksi se on ruvennut hömppäuskonnoksi ?
Veren syöminen on 1 korintt. 10:25:ssa: Syökää kaikkea mitä lihakaupassa myydään.
Mutta vartiotorniuskonnon suhtautuminen tähän jakeeseen on erikoinen
Maailmanlopun ennustelut puolestaan, kuten vuosiksi 1914, 1925, 1942 ja 1975 ovat Raamatun kieltämiä, todistaja, tiedätkö missä jakeessa ?###
Ei ole Raamatun kieltämiä.
Kaikki vuosiluvut ovat lopunajan ennusteita........Raamattu ennustaa lopun ajasta
mitähän Raamatun käännöstä Rutherford luki, kun sai sen käsityksen!!!
Eihän Maailmanlopun ennuste ole väärä koska se mainitaan usein Raamatussa.
Ihmisen lasku on eri kuin Jumalan
Maailmassa on eri aikalaskuja, etenkin juutalaisten, oli miten oli, maailmanloppu ryskeet on lähellä
1. korint. 10:25.......ei salli veren syömistä
Maailmanlopun ennustaminen päinvastoin kielletään Raamatussa.
Mutta Raamattu, sen maine, on sellainen apuväline värväyksessä, että sitä ei saisi oikein tuntea.
Niin ollen sanottakoon se tässä lukijan tarkistamista varten.
5 Moos. 18:20-22
Ja tuossa mainitulle väärälle profeetalle on Raamatussa varattuna oma lupauksensa,
Ilm. 20:10, ikuisuus tulimeressä
"syökää mitä lihakaupassa myydään" sanoo 1 Korintt. 10:25
Kehotus syömiseen.
Mitenkäs juominen.
Kuka on omin silmin nähnyt miten usko vaikuttaa miljooniin ihmisiin? Silminnäkijähavainnot koskevat paljon pienempiä joukkoja.
Niihä sie haastat ku keitetyst lampaa pääst, olisi mummoni sanonut.
Muutamien ihmisten kohdalla on toki nähnyt, miten uskonto eritää heidät normaalista yhteiskunnasta ja saa uskomaan älyttömyyksiä.
Raamatun ihmeet on tosia......miksi niitä ei nykyisin tapahdu, sen takia koska ne tuli jo todistettua tosiksi, jotka on kirjattu Raamattuun meille todisteeksi
Ne ovat väitteitä, uskomattomia väitteitä. Uskomattomat väitteet vaativat painavat todisteet. Todisteena meillä on hapero argumentti "koska kirja väittää niin". Outo yhteensattuma, että sitä mukaa kuin tallennus- ja tutkimusmetodit ovat kehittyneet, ihmeiden määrä on laskenut. Kerrankin kun olisi teknologiaa tallentaa ja kriittisesti tutkia näitä ihmeitä, niin Jumala käänsi hanat kiinni. Kuinkas muutenkaan.
Jos Jumala halusi ihmeillä todistaa pointtinsa, hän ymmärtää tällöin todisteiden ja demonstroinnin merkityksen. Hän ymmärtäisi silloin myös hyvien todisteiden merkityksen ja käsittäisi, ettei epämääräinen väite kirjassa ole sellainen. Ikään kuin joku pelkäisi, etteivät nämä väitetyt ihmeet kestäisi kriittistä tarkastelua...
Nykyinen tekniikka on Jumalan ansiota,ei muuten!!!!
Ja jälleen kerran yksi väite lisää.
Raamattu on täynnä uskomuksia. Molempien jumalien Jeesuksen ja Jahven ympärille on rakennettu suuri satusikermä. Monet niistä ovat epäsiveellisiä ja jopa väkivaltaan kehottavia tai vähintään väkivallan hyvöksymiseen.
Idän uskonnot ovat siihen nähden paljon siistimpiä. Buddhalaisuus, taolaisuus ovat enemmän hyvän elämän opuksia. Raamattu ihmistä kahliva yhden totuuden kirja. No. Oikestaan siinä palvotaan kahta jumalaa kymmeniä apujumalia.
Hyvä kun otit esille.
Jeesus ja Jahve on nimittäin sama Jumala, yksi Jumala.
Vartiotornisi ei vain tunne filipp. 2:7 "vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi"
Ja kun vartiotornisi sanoo Jeesusta enkeliksi, niin puolestaan filipp. 2:10 niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat,
-siis enkelten.
ja 2:11 ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.
-Siis Jumala
-Siis Jumala
Varsin hätäinen johtopäätös. Herra on varsin monimerkityksellinen sana.
https://pbs.twimg.com/media/CtSaaO1WEAAmuZT.jpg
Sekpitat asiat lahkon mukaiseksi.
Raamattu kertoo ihan muuta.
Jeesus on Jumalan poika ja MEIDÄN herramme.
Siistimpiä.....
Hahahahaha
Jehova loi koko maailman sanan varaan. Mutta maailmaa ylläpitää ja muovaa ja luo Krishna joukkoineen. Ja vielä kolmantena on Allah, joka sanoo asian ja se on.
Olen nähnyt monien olevan Jehovan todistajien vaikutuksen alaisena, mutta vielä suuremman määrän maan asukkaista olevan vailla Jehovaa. Monet eli noin tusina lähipiirin ihmisiä on kuollut ilman että edes etsivät Jehovaa tai että olisivat kyenneet täysin antamaan hänelle kunniaa. Jehova ei vaikuta tarpeeksi monien elämässä.
Siihen on monia syitä. Itse aloin rakastamaan Jehovan todistajia vasta kun kävin Israelissa tutustumassa Tosi Jumalaan. Sekä täällä Suomessa kaksi juutalaista suositteli minulle Jehovan todistajia. Israel on juuri, joka kannattelee koko puuta. Ei oikeastaan ole mitään uskon voimaa ilman heitä. Esimerkiksi muistaakseni jopa Niilo Yli-Vainio kävi Israelissa ja hänestä alkoi Helluntaiseurakunnassa voimakas kehityskausi.
Monet tekijät vaikuttavat. Eräs noista joka kuoli lähelläni oli Nyrkkeilyn Suomen mestari ja pronssivoittaja. Hän oli vähän kuin Kristus tietyllä tavalla ja Jehovan todistajat eivät tehneet häneen tarpeeksi suurta vaikutusta kun hän oli itse heitä suurempi. Hän esim. noudatti jossain määrin sanaa Silmä silmästä ja hammas hampaasta ja auttoi esim. minua kiusaamalla takaisin sitä joka kiusasi minua.
Kyllä on hienoa olla Jehovan vihkiytynyt palvelija, mutta paljoa ei ole luottamista siihen että Jehovan todistajat yksin saisivat aikaan kasvua. Kaikki yhdessä vaikuttaa kaikkien eduksi. Tai Paavali kylvi, Apollos kasteli, mutta Jumala antoi kasvun.
"Jehovan vihkiytynyt palvelija"
-Jaa että vihillä käynyt ? Onneksi olkoon.
Mutta tiedätkö että joskus 1920 -luvulla ei lahkossa menty vihille. Rutherford ei ollut Raamatusta löytänyt vihkimiskaavaa, ja sen vuoksi otettiin tapa vain muttaa yhteen, jota myös puollettiin alkukristittyjen tapana.
Vieläkö semmoisia sanotaan Suomessa susipariksi ?
Rutherfordin seuraaja N.H.Knorrkin oli muijansa kanssa pitkään susipari, mutta painostuksen vuoksi sitten suostui menemään vihille.
Ei Jehovan todistajien opetus perustu ihmisiin millään tavalla. Heidän kokoukissaan vaikuttaa ihan muut kuin ihmiset. Seurakunnan enkeli, 144000, järjestö, Jehova itse ja pyhä henki sekä Kristus. Siellä missä kaksi tai kolme on koolla hänen nimessään hän on itsekin läsnä. Mä tarkoitan puheillani vain sitä, että jos on todella kiinnostunut sanasta ja uskonnoista niin ei ole montaa parempaa paikkaa Suomessa, jossa voisi SAADA TÄYDEN SELVYYDEN RAAMATUSTA, SAADA UUDEN PAREMMAN RAAMATUNKÄÄNNÖKSEN SEKÄ SIUNAUKSIA JA TULLA JEHOVAN OPETTAMAKSI.
Muut seurakunnat antavat kohtuullisen paljon hyvää mieltä, tunne-elämyksiä sekä yhteishenkeä ja muuta vastaavaa, mutta raamattu on Jehovan todistajilla seitsemästi puhdistettua kultaa, joka auttoi minua esim. uskomaan Pyhään Kolminaisuuteen todellisuutena ja moniin muihin alkukirkon opettamiin asioihin.
Tietenkin Helluntaikirkko on suurempi ja omaa omat vahvuutensa, Vapaakirkossa voi oppia laulamaan jne. mutta itse koen, että kannatti satsata Jehovan todistajiin ne pari vuotta jotka kävin heidän kokouksissaan.
MÄ itse puhun ihmisten juttuja, jotka ovat raamattua siteeravia tai lainaavia, mutta Jehovan todistajat eivät opeta ihmisjuttuja. Vaan kun Jeesus sanoi: Joka tahtoo tehdä minun Isäni tahdon oppii kyllä tuntemaan ovatko sanani Jumalasta vai ihmisestä niin koen Jehovan todistajien opettaneen minulle tuon seikan. Ei ihmisen sanoja, vaan Jumalan.
Siinä oli taas höpönhöpöä roppa kaupalla.
A. Jehovan todistajien oppi perustuu raamatunpaikkohin jotka sopivat heidän oppeihinsa. Muut heivataan pellolle.
B.Enkeli se on paholainenkin. Tekeytyy valkeuden enkeliksi ja hän teillä huseeraa.
C. 144.000 koostuu juutalaisista. Montako kokouksissanne käy?
D. Jehovaa ei pätkääkään kiinnista teidän touhunne, mitä nyt ne asiat joilla kartutatte Hänen vihaansa.
E. Jeesus on omiensa joukossa ei teidän.
F.Miten Pyhä Henki siellä voisi olla kun pilkkaatte Häntä?
G. Meillä käy 4 ja pidämme itse Herran ehtoollisenkin neljästään.
H. Raamatusta saa selvyyden kun lukee sitä, ilman vartiokornia ja hävetkää lehteä.
I. Niin teidän kokouksissa tulee paha mieli. Siellä katsotaan kelloa että:" jokohan tää kohta loppuu"?
Loppu olikin sitten sellaista soopaa jutuissasi, etten viitsi niihin perehtyä. Sekavaa.
A väärin.
Missään muussa seurakunnassa ei käytetä yhtä tehokkaasti Raamattua.
B Saatana oli ennen hyvä enkeli.
D. Jehovaa kiinnostaa juuri ne jotka mm pitävät Jeesusta Jehovan poikana. J T pitävät.
Lahkoilla ei olenkaan Jumalan poikaa???
E Jeesus hyväksyy vain ne, jotka hyväksyvät hänet Jumalan poikana, ei isä jumalana.
F Pyhä Henki vaikuttaa vain siellä, missä Raamatun sanaa toteutetaan niin miten se on kirjoitettu eli JT luona....EI MUUALLA!!!!!
G 3:kin riittää!
H. Raamattu riittää, mutta wi lahkoille, koska he lisäävät sen lisäksi ihmisoppia joukkoon.
I on sinun oma tulkinta.
Juu, jouluevankeliumissa Jeesus ilmoitetaan Jumalan Poikana.
Mutta Jeesuksen todellinen luonto ilmoitetaan
Joh. 1:1
Room 9:5
1 Joh. 5:20
Ym
Tuossa Jeesus on Jumalan Poika, mutta valtakunnansalilla, miksi siellä Jeesus onkin enkeli, Mikael ?
Onko se paikasta riippuvaista lahkossa ?
Leu kyseiset Raamatun IHAN OIKEIN.
Sana ei ole ISÄ JUMALA.
Sen osoittaa jo joh. 1: 2
Raamattu osoittaa , että Jeesus on enkeli, niinkuin kaikki muutkin taivaassa olevat on enkeleitä.
Tämä käytiin reilu viikko sitten läpi tällä palstalla, osoitin Raamatun kohdalla, että jeesus on sana taivaassa.
Mikä mättää?
" Jeesus on enkeli "
- Etpäs ole saanut vartiotornineuvoa perustella jaenumeron poisjättämistä.
" Sen osoittaa jo joh. 1: 2 "
-Niin. Vartiotorniseuralle on mahdollista kaupitella uskontoa, jossa Joh. 1:1 jakeen kumoaa Joh. 1:2 jae, ja Room 9:5 1 Joh. 5:20 Ym ohitetaan.
Paljonko lahko muuten sinulle mainosvaltuutettuna maksaa näistä kirjoituksistasi ?
Onhan selvä että tunnet sen verran Raamattua, ja lahkoa, että et minkäänlaista pelastusta ole odottamassa itsekään.
Kyllä mun mielestäni Jeesusta tietyllä tavalla eli historiallisessa ja symbolisessa mielessä voidaan kutsua Jumalaksi.
Luoja tuli alas taivaasta ja syntyi ihmiseksi joutui kuolemaan ristillä kirottuna vuonna 33 jKr antaen henkensä maailman ja pahojen syntien sovittamiseksi. Kun hän kuoli hän jätti muiston itsestään eli pyhän ehtoollisen ja kirkon. Verensä ja ruumiinsa.
Hän teki myös ennen kuolemaansa testamentin pahojen ja Jumalan pojan Kristuksen sekä hänen kumppaniensa hyväksi. Nousi kuolleista Jumalan Poika Jeesus joka asettui hallitsemaan maailmaa yhdessä pahojen kanssa sekä pitämään huolta perintöosastaan. Nyt koko maailma on pahan vallassa kun Jumala teki testamentin heidän hyväkseen saadakseen sovun aikaan.
Oli Luoja joka tuli alas taivaasta ja kuoli. Jotkut kutsuvat häntä nimellä PYHÄ ELÄVÄ RAAMATUN JUMALA erotukseksi Jumalan ylösnousseesta pojasta Jeesuksesta. Mutta vaikka Jumala ja Jumalan poika ovat eri asia niin he ovat kuitenkin YHTÄ. Minä olen isässä ja isä on minussa. Kristus on lihaan tullut Jumala. Joka sen kieltää on vielä antikristuksen hengen höynäyttämä???
Tai sitten hän ei vain ole saanut tai hänen ei ole tarvinnut saada sellaista selvyyttä asiasta kuin mitä valitut saavat. Ehkä hän on kutsuttu, mutta vain harvat valitaan.
Ei Jeesus ilmoita itseään kaikille. Poika yksin tuntee Isän eikä ilmoita häntä kaikille, vaan vain valituille. Eikä Poikaakaan tunne kukaan muu kuin Isä.
Asiasta ei tarvitse kiistellä mielestäni. Itsekin pidän Jeesuksen kutsumista Jumalaksi historiallisena ja symbolisena sekä laulujen ja virsien opetuksiin soveltuvana ilmoituksena, joka on valituille tullut.
Voidaan kutsua Jumalaksi, mutta pitää kutsua Jumalaksi koska Raamattu Jeesuksen Jumalaksi ilmoittaa.
Vartiotorniuskontoiset on neuvottu vastustamaan, vihjaten Raamattuun, mutta eipä sieltä jaetta löydy. Ei Raamattu ole ristiriitainen
Jakeet
Joh. 1:1
Room. 9:5
1 Joh. 5:20
Ilmoittavat Jeesuksen Jumalaksi
Raamattu ei nimeä Jeesusta yhdelläkään sivulla Isä Jumalaksi.
Lopettakaa valehtelut lahkojen nimissä!
Painukaa sinne lahkoihinne valehtelemaan.
Miksi et ole tarkistanut sinulle annettuja jakeita yllä ?
Minä ne juuri tarkistin, totta ovat.
Olen myös kuullut että Jumala sovitti ristillä ihmisen synnit.
Ja vartiotorniuskonnossa jehoova murhaa viattoman enkeli Mikaelin ristillä.
Siinä on vastakkain ihmisen pelastaminen, toisaalta murha
Eri asia on, jos sanot että vartiotorniseura on saanut minut niin pelon valtaan ja mielenhallintaan että teen mitä sanotaan. Sehän on oma uskontonsa.
Kukaan ei ole tullut jehovantodistajaksi Raamattua lukemalla.
Mutta yllätys, jehovantodistajia on tullut kristityiksi Raamattua lukemalla.
Yllätys 2: tämän on vartiotorni myöntänyt avoimesti. Mutta, yllätys 3, sillä perusteella kieltänyt pelkän Raamatun luvun.
Jehova on sallinut laittaa tuonkin asian paperille.
Ota Turunen käteesi, löydät tuon mainitun vartiotornikirjoituksen suoran sitaatin numero- ja sivutietoineen
Kyllä se Raamatussakin on ilmaistu lähinnä Johanneksen Evankeliumissa, mutta Raamatun jälkeen tuli Koraani, joka on : Ilosanoma, Johdatus, Varoitus ja Ratkaisu. Koraani ratkaisee kaikki Kristikunnan kiistakysymykset omalla tavallaan. Ja se suosittelee Jeesuksen pitämistä: Profeettana, Sanana, Henkenä yms. Mutta ei Isänä, Jumalana.
Koraani siis alensi Jeesuksen siitä asemasta johon Raamattu hänet nosti. Ja elämme tänä päivänä Koraanin aikaa. Ei ole pakko pitää Jeesusta Jumalana eikä uskoa Pyhään Kolminaisuuteen tai laupeuteen. Kyllä hengellisessä paratiisissa voi elää ilman uskoa noihin asioihin.
Mutta entä kun tulee pahan valta suuremmaksi. Voitko löytää täyden AUTUUDEN yhä uskomatta täydelliseen SOVITUKSEEN. Itse elin Hengellisessä paratiisissa Jehovan todistajien opin mukaan, mutta tuohon paratiisiin alkoi ilmestyä pahoja poikia. Ja autuuteni meni menojaan heidän takiaan. Vain kun aloin uskoa SOVITUKSEEN ja Jeesuksen Jumalauuteen olen alkanut löytää takaisin AUTUUTTA ja rauhaa. Vielä kun olin Jehovan todistajien opissa minulla oli murhanhimoa pahaa kohtaan enkä ollut varma itsestäni. Nyt toivon pahoille vain pelkkää hyvää ja siunaan heitä ja uskon Luojan ennen kuolemaansa tehneen jonkin suunnitelman, jossa rakkaus, rauha ja muu hyvä silti pahuudesta huolimatta on ALATI LISÄÄNTYVÄÄ. Uskon onnen evoluutioon nyt.
Enkä katse pelkästään pahuuden kasvua ja voittovoimaa.
Maailma kulkee koko ajan kohden suurempaa ja suurempaa onnea ja autuutta on uskoni.
Jeesus tuli voittaakseen kaiken pahan: Kuolemankin. Hän on voittaja, joka kukistaa kaikki viholliset. Nyt en tunne niin paljon stressiä kuin ennen, vaan olen jollakin tavoin autuaampi ja olo on kevyempi. Jehovan todistajana en olisi suostunut luopumaan omaisuudestani, vaan olisin vedonnut oikeuteen (Tyatiran srk). Mutta nyt ajattelen, että omaisuus on materiaa ja harhakuvaa joka tapauksessa. Ihmisen elämä on tärkeää ja ruumis on tärkeämpi kuin vaatteet.
Molemmissa uskoissa on omat hyvät puolensa. Jehovan todistajana elin enemmän maailmassa kuin Pyhänä Kolminaisuuteen uskovana. En ymmärrä minkä tähden nuo kaksi kiroavat toisiaan: Jehovan eläväksi Luojaksi uskovat ja toisaalta Pyhään Kolminaisuuteen uskovat. Syytä kiroamiseen ei ole. Kolikossa on aina kaksi puolta ja vielä on särmäkin. Toki kiitän aina islamia ja Jehovan todistajia niistä arvokkaista asioista, joita he ovat tuoneet elämääni oman uhrautuvaisuutensa hinnalla.
Kun uskon Jumalani kuolleen ja pahojen hallitsevan niin on jotenkin koko ajan haikea olo ja mietin usein voittaako hyvä sittenkään koskaan? Pienet hyvät teot voivat johtaa suuriin asioihin. Koraani on sanonut: Joka tekee atominkin painon verran hyvää on sen huomaava. Se on ylivertainen teos, joka on ratkaisu ja jossa on huomioitu kaikki, mutta ilman uskoa Pyhään Kolminaisuuteen en tekisi tuota atomin painon vertaa hyvyyttä? En uskoisi niin pienen teon vaikuttavan positiivisesti kokonaisuuteen.
Miksi en saisi uskoa siis Pyhään Kolminaisuuteen? Oikea oppi johtaa oikeaan elämään. Mutta onhan se vähän itsekästä kuoria kerma päältä ja kun islam joutuu hiki hatussa taistelemaan pahan voittamiseksi reaalimaailmassa ja kun kaiken öljynsä avulla ovat tuoneet kaiken hyvinvoinnin länteen. Onhan se ehkä vähän nurinkurista ja vähän outo oppi jossain mielessä, mutta siinä on niin paljon hyvää ja kaunista mukana kuin on Jehovan kauniin luomakunnan rinnalla olisi tuleva maailma silmien edessä ja on kuin katselisi aaretta taivaassa, jonne on hyvien tekojensa tähden saantu koottua tuon aarteen. Näkee silmissään, että uusi maailma on onnen satama juuri siksi koska tein oikean valinnan.
Menkää sekoilemaan lahkokavereitten luokse!
Ei kun Jeesuksen luokse. Hän on sekoittanut päämme ja hän voi myös päämme parantaa. Jos te olette Jeesuksen lähettämä viisas tohtori niin juuri teitä tarvitsemme. Miksi työnnätte meitä pois rakastavasta sylistänne! Miksi ette paranna meitä?
Vaivana on Kristuksen vaatima uskollisuus kaikissa olosuhteissa konfirmaation ja vihkiytymisen mukaan. Ja kuitenkin Raamatussa lukee Messias, Voideltua koskien: Hänet raivataan 3.5 päivän kuluttua pois tieltä EIKÄ HÄNELLE JÄÄ YHTÄKÄÄN!
Miksi ollenkaan lukea raamattua? Miksi ei uskoisi vain sakramentteihin? Tai toisaalta miksi ei noudattaisi vain raamattua ja unohtaisi sakramenttejä?
Molemmat eivät käy päinsä. Katolinen kirkko on kieltänyt lukemasta ja omistamasta raamattua ja sen sijaan luottamaan vain sakramentteihin ja piispaan. Mutta miksi sitten alati etsimme raamatusta lohtua, vaikka tuota lohtua ei raamatusta hevillä löydy?
VÄHEMMÄSTÄKIN TULEE JAKOMIELISEKSI. MIKSI EI OLE YHTÄ YKSIMIELISTÄ KANTAA ASIAAN, VAAN MINKÄ TÄHDEN OIKEIN OLETTE ASETTUNEET PAAVIN YLÄPUOLELLE? Kuitenkin toppuuttelette ja uhoatte kirousta lampaita kohtaan sen sijaan, että siunaisitte heitä. Siunatkaa toki minuakin, joka tahdon olla ystävänne älkääkä jatkuvasti vain kirotko minua ja siunaa vihollisia eli susia.
Miksi kiroatte, ettekä siunaa? Tahdotteko te purkaa konfirmaation ja vihkiytymisen ja itse kiroamalla, uhkaamalla ja kiristämällä tehdä meistä orjianne? Vai mistä on kyse?
Itse olen saanut tällaisen siunauksen Jehovalta teitä koskien: OLKOON SUOMEN JEHOVAN TODISTAJIEN LUKUMÄÄRÄ 40 000 TODISTAJAA, MUTTA EI YHTÄÄN SEN ENENPÄÄ SILLÄ TODISTUSTYÖHÖN SUOMESSA EI TARVITA KUIN TUO 40 000 TODISTAJAA!
Olkoon noiden 40 000 todistajan vuodattama pyhä henki ja valo kaikkien Kristusta odottavien ja Jumalaan luottavien henkilöiden osana, jotka tarvitsevat pyhää henkeä ja valoa. Siunausta työllenne!
Makea lähde tuottaa makeaa vettä ja katkera lähde tuottaa katkeraa vettä.
Vaikka olen sekopää niin en tahdo katkeraa vettä juuri nyt, vaan makea vesi tekisi terää!
Muilla voi olla kyllä kateruutta ja he saattavat liittyä teihin katkeruuden tähden niin on katkeraa vettä yllin kyllin.
Mitä mieltä olette siitä te muut? Kateraa vai makeaa vettä pitäisi kuulla? Luulen, että katkera vesi sopii paremmin tänä päivänä teille kaikille, mutta saatan erehtyä????
Jos olette katkeria niin minulla ei ole lohduttavia sanoja. Kuvittelin kerran, että sanoma Imaami Mahdista vie katkeruuden pois ja olisi oikea ilosanomien ilosanoma. Mahdollisuus vaihtaa saatanan leiristä takaisin Jumalan puoleen!
Jeesus ei voi olla jumala, koska ei tiedä kaikkea mitä Jumala tietää!
Se todetaan myös Raamatussa
Jumalalle antaa Raamattu monta nimeä.
Paavalille Jumala oli Jumala.
Jeesus käytti nimeä taivaan Isä myös opettamassaan rukouksessa jossa sanotaan Jumalan nimi pyhitetyksi. Todistajat on opetettu sanomaan että se on mallirukous.
Vastaa sinä, että malliksi siis annettu että nimeä Jehova ei tarvitse käyttää.
Raamattu ilmoittaa Jeesuksen Jumalaksi.
Vartiotornisi päättelee kansakoulupohjalta.
Filipp. kirje ilmoittaa "otti orjan muodon" - ja tämä muoto ihmisenä tuo sen ettei Jeesus tiennyt kaikkea
Jumala ja isä eivät ole nimiä!!
Raamatussa ei Paavali muuta nimeä Jumalasta käytäkään kuin tuo Jumala
Maailman meno vetää viimeisiään
Ei ole niin, siksi vain jt pelastuu
Ei niin, koska kaikki on turhuutta