Kaikki Karjalassa käyneet kotiseutumatkailijat ovat havainneet, miten kurjissa oloissa pakkosiirretyt nykyiset asukkaat siellä elävät. Työttömyys on romahduttanut täydellisesti moraalin, joten miehet vain ryyppäävät, naiset myyvät seksipalveluja ja yhteiskunnan rippeitä pitävät pystyssä vain muutamat vanhat eläkemummot, jotka sienillä ja marjoilla ruokkivat nuoremmat ikäluokat ja metsästä kerätyillä risuilla lämmittävät romahtamispisteessä olevat asunnot. Pakkanen tulee silti sisälle huoneisiin.
Näiden köyhien kärsivien ihmisten elinolosuhteisiin pitää saada pikainen parannus! Jos Venäjä nyt välittömästi alkaisi siirtää Karjalasta pois väestöään, niin se helpottaisi suuresti näiden kurjissa oloissa elävien ihmisten asemaa. Kun he pääsisivät uusiin taloihin vanhalle kotiseudulleen, niin he voisivat elää edes loppuelämänsä onnellisina.
Venäjä haluaa kuitenkin olla ylpeä romahtamiseensa asti, joten omaan suurvaltamissioonsa vedoten se näännyttää omia pakkosiirrettyjä kansalaisiaan nälkään nykyisessä Karjalassa, jossa on vain työttömyyttä ja täydellistä kurjuutta. Tällä palstalla kirjoittelevat suomalaiset "ihmisoikeuskommunistitkin" varauksettomasti tukevat tätä Venäjän nykyjohdon harjoittamaa ihmisarvoa alentavaa toimintaa, joten pikaista parannusta ei taida olla luvassa.
Missä on nykysuomalaisten inhimillisyys ja lähimmäisenrakkaus? Ovatko kovia kokeneet evakot ainoita suomalaisia, jotka ymmärtävät Karjalassa asuvien köyhien venäläisten ihmisten nykyistä hätää ja haluaisivat siihen helpotusta hallitun väestönsiirron muodossa?
PS. Onhan evakoillakin tässä jutussa pelkän lähimmäisenrakkauden lisäksi myös "oma lehmä ojassa". Jos Venäjä siirtäisi vikkelästi väestönsä Karjalasta parempiin olosuhteisiin, niin silloin Karjala olisi helpompi saada takaisin tyhjänä. Molemmat osapuolet voittaisivat kaupassa.
Näiden köyhien kärsivien ihmisten elinolosuhteisiin pitää saada pikainen parannus! Jos Venäjä nyt välittömästi alkaisi siirtää Karjalasta pois väestöään, niin se helpottaisi suuresti näiden kurjissa oloissa elävien ihmisten asemaa. Kun he pääsisivät uusiin taloihin vanhalle kotiseudulleen, niin he voisivat elää edes loppuelämänsä onnellisina.
Venäjä haluaa kuitenkin olla ylpeä romahtamiseensa asti, joten omaan suurvaltamissioonsa vedoten se näännyttää omia pakkosiirrettyjä kansalaisiaan nälkään nykyisessä Karjalassa, jossa on vain työttömyyttä ja täydellistä kurjuutta. Tällä palstalla kirjoittelevat suomalaiset "ihmisoikeuskommunistitkin" varauksettomasti tukevat tätä Venäjän nykyjohdon harjoittamaa ihmisarvoa alentavaa toimintaa, joten pikaista parannusta ei taida olla luvassa.
Missä on nykysuomalaisten inhimillisyys ja lähimmäisenrakkaus? Ovatko kovia kokeneet evakot ainoita suomalaisia, jotka ymmärtävät Karjalassa asuvien köyhien venäläisten ihmisten nykyistä hätää ja haluaisivat siihen helpotusta hallitun väestönsiirron muodossa?
PS. Onhan evakoillakin tässä jutussa pelkän lähimmäisenrakkauden lisäksi myös "oma lehmä ojassa". Jos Venäjä siirtäisi vikkelästi väestönsä Karjalasta parempiin olosuhteisiin, niin silloin Karjala olisi helpompi saada takaisin tyhjänä. Molemmat osapuolet voittaisivat kaupassa.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Evakkopojan seksialvelujen höystämät kotiseuturetket on täällä jo taidettu käydä läpi, mutta hieman pitää kommentoida tätä, sen verran tietämättömyys ja "mutu" -meininki ja härski toisen kurjuudella kalastelu tästä vuodatuksesta paistaa.
Kumpi se nyt sitten lie inhimillisempää, rakentaa uusia lämpimiä asuntoja Karjalaan vai pakata vanhukset (taas) autoihin ja kuljettaa muualle?
Evakkopojalla käy nyt muka sääliksi talvella palelevia venäläisiä ja haluaa nyt ihmillisyyden nimissä siirrättää heidät sieltä lämpimämille alueille. Evakkopojalla vaan on härskisti oma lehmä ojassa, hän haluaa, omien sanojensa mukaan, rantatontin Laatokalta eikä halua röttelössä asuvaa kirgiisimummoa naapuriksi.
Se siitä näennäisestä inhimillisyydestä.
Karjalan nykyisten asukkaiden siirtäminen muualle Venäjälle on Suomen ja Venäjän etu sekä suuri voitto inhimillisyydelle. Kun vanhat köyhät mummot ( Karjalaan pakkosiirretyt) pääsevät vihdoinkin hyviin asuntoihin omalle kotiseudulleen, niin he ovat erittäin tyytyväisiä hallituksensa työskentelyyn ja äänestävät seuraavissa vaaleissa niitä vallanpitäjiä, jotka tämän myönteisen kehityksen saivat aikaan. Tässä olisi Putinilla tuhannen taalan paikka lisätä laskenutta kansansuosiotaan.
Kyllähän minua säälittää näiden köyhien mummojen elämä talvipakkasessa heikoissa asunnoissa, mutta vielä enemmän minua säälittää tämä turha tupeksiminen tässä Karjalan palauttamisessa. Ikää tulee koko ajan lisää, eikä vieläkään päästä sinne kauniin Laatokan rantamille vapaasti huseeraamaan. Jos ei pian aloiteta neuvotteluja, niin meikäläiseltä loppuu aika kesken.
Muutama naapuriin jäävä kirgiisimummo ei meidän hommia mitenkään haittaisi.
Kyllä ne mummot hyvin pian juoksisivat karkuun, kun me Karjalan palautuksesta innostuneet evakot alkaisimme Laatokan rantamilla pitää reippaita saunailtojamme. Sitä meteliä eivät kuurommankaan kirgiisimummon korvat kestäisi pitkiä aikoja.
"Karjalan nykyisten asukkaiden siirtäminen muualle Venäjälle on Suomen ja Venäjän etu sekä suuri voitto inhimillisyydelle."
Huuhaa. Inhimillisyyttä ei mitata valtioiden edulla vaan niiden asukkaiden.
"Kun vanhat köyhät mummot ( Karjalaan pakkosiirretyt) pääsevät vihdoinkin hyviin asuntoihin omalle kotiseudulleen, niin..."
Ensinnäkään niitä "hyviä asuntoja" siellä "kotiseudulla" ei ole. Toiseksi, se mummojen kotiseutu on nykyään Karjalassa.
"Kyllähän minua säälittää näiden köyhien mummojen elämä talvipakkasessa..."
Eikä säälitä. Älä valehtele. Rantatonttia sinä vaan kalastelet.
"...vielä enemmän minua säälittää tämä turha tupeksiminen tässä Karjalan palauttamisessa. Ikää tulee koko ajan lisää, eikä vieläkään päästä sinne kauniin Laatokan rantamille vapaasti huseeraamaan. "
No siinäpä se. Näyttää "huseeraaminen" sinulla jäävän bussiretkiin kannakselle ja iloluontoisten naikkosten naurattamiseen siellä.
"Kyllä ne mummot hyvin pian juoksisivat karkuun, kun me Karjalan palautuksesta innostuneet evakot alkaisimme Laatokan rantamilla pitää reippaita saunailtojamme. "
On se kumma miten on päässeet mökkitontit noin totaalisesti loppumaan suuresta Suomenmaasta. Ai, mutta ilmaista tonttiahan sinä metsästelet muiden ahneiden tavoin, eikö vaan?
Kyllähän minua hieno kesämökkitontti Laatokan rannalla kiinnostaa, mutta en minä sitä ihan ilmaiseksi halua. Valtio korvasi maanomistajille noin 40 % maan arvosta sota-aikana, joten täytyyhän ainakin se korvaussumma palauttaa takaisin.
Karjalan palauttamisen yhteydessä maita ei saa palauttaa suoraan entisille omistajille tai heidän jälkeläisilleen, sillä se johtaisi täydelliseen kaaokseen. Sukupolvet ovat vaihtuneet, joten perijäkuntaan on tullut uusia nuoria perijöitä aivan liikaa. Perintöriitojen selvittelyistä tulisi suunnaton ja täysin hyödytön urakka.
Ehdotan seuraavaa järjestelyä maiden jakamiseksi, kun Karjala palautetaan. Kaikki maat menevät aluksi suoraan Suomen valtiolle. Vanhoille maanomistajille annetaan etuosto-oikeus kahden vuoden määräajaksi lunastaa entiset maansa takaisin valtiolta puoleen hintaan. Jos omistajat eivät käytä määräajassa tätä lunastusoikeuttaan, niin valtio saa myydä maat ulkopuolisille käyvällä hinnalla. Näitä rahoja käytettäisi sitten Karjalan infrastruktuurin kohentamiseen.
Minusta valtiolla on oikeus tehdä tällä maakaupalla hieman voittoakin, sillä sitoihan se 60 vuotta sitten melkoisesti rahaan, kun evakoille korvattiin 40 % menetetyn omaisuuden arvosta.
sotahan hajoitti perheitä, leskiä meni uusiin naimisiin ja jonkun kantatilan perijöitä olisi jo kymmeniä 3-4 sukupolveen asti.
aikamoinen sotku perinnönjaosta tulisi.
"aikamoinen sotku perinnönjaosta tulisi. "
Ja karkkina kakun päällä perinnön päällä istuvat 400.000 venäläistä. Tulisivatko he tontin mukana maaorjaksi?
"On se kumma miten on päässeet mökkitontit noin totaalisesti loppumaan suuresta Suomenmaasta. Ai, mutta ilmaista tonttiahan sinä metsästelet muiden ahneiden tavoin, eikö vaan?"
Aika härskiä teksiä sinulta. Ahneuttaan varmaan evakot haluavat omia itse rakentamiaan kotiseutujaan takaisin? Sinulla ei ole pienintäkään empatian kykyä, eikä halua asettua toisten asemaan.
Maan arvo esim. niille suomalaisille jotka mahdollisesti ovat sieltä maata hankkineet.
Olen pannut merkille, että yleensä "Nimimerkki" kirjoittaa melkoisen asiallista tekstiä, mutta hermostuessaan hän yrittää heittää sellaisia tahallisia loukkauksia, mitkä ovat nykyisille itsetietoisille naisille hyvinkin luonteenomaisia. Sellaiseen rauhalliseen jutusteluun Karjala-kolpakon ääressä hän ei ilmeisesti pysty, sillä liika tosikkomaisuus vaivaa. Asiatietoa hänellä kyllä on paljon.
Onhan "Nimimerkki" joskus yrittänyt minuakin hieman halventaa, mutta en ole ottanut hänen kirjoituksiaan turhan vakavasti. Hänellä ei näytä olevan yhtä suurta halua saada Karjalaa takaisin kuin minulla, koska se sotii hänen arvomaailmaansa vastaan. Hänen mielestään näyttää olevan ihan oikein, että evakot edelleen kärsivät. Onneksi en itse ajattele yhtä kylmästi ja tunteettomasti.
Itsehän sinä siitä rantatontista haaveilit ja iloluontoisista naikkosista tarinoit. Minä toistan ja olenkin yks kaks asiaton? Jassoo. Pyydän anteeksi jos loukkasin jonkun herkkää hipiää.
Täs kohtaa mie repesin:
"hermostuessaan hän yrittää heittää sellaisia tahallisia loukkauksia, mitkä ovat nykyisille itsetietoisille naisille hyvinkin luonteenomaisia. "
Hitsin hitsi miten tuo feminiininen puoleni ilmeisesti pyrkii pintaan näissä jutusteluissa :)
Tämä tuolla edellisessä pisti jo naurattamaan:
" Aika härskiä teksiä sinulta. Ahneuttaan varmaan evakot haluavat omia itse rakentamiaan kotiseutujaan takaisin? Sinulla ei ole pienintäkään empatian kykyä, eikä halua asettua toisten asemaan. "
Koska arvoisat nimimerkit eivät liene lukeneet allekirjoittaneen aikaisempia tekstejä niin kerrataanpa vielä; jos Karjala palautusi ja evakoille jälkeläisineen tarjottaisiin vanhaa omaisuutta takaisin niin minä olisin saamapuolella. Vaarini sinne maata ja metsää jätti, eikä meitä perikunnassa kovin montaa sitä olisi jakamassa. Mutta MINÄ en sieltä mökkitonttia ahnehdi, koska mielestäni tunnen empatiaa ja sympatiaa muuta Suomea kohtaan sen verran paljon, etten oman etuni takia ala kannattamaan Suomelle kannattamattomia ja suorastaan vaarallisia hankkeita. Niin kylmä ja tunteeton minä olen. Karjalaiset sukulaiseni pääsivät sodan ja menetysten yli ja ovat oppineet elämään sillä mitä jäi, ja lisää saivat. Miksi sitten minun pitäisi olla katkera, kun hekin oppivat elämään ilman Karjalaa?
Ja kyllä minä Evakkopojalle törmätessäni sen Karjala-kolpakon rauhallisen jutustelun kera voin tarjota vaikka eri mieltä asioista olenkin.
Lainaanpa vielä evakko-vaariani tähän loppuun: Pitäköön perkeleet! (pthyi)
On oikein mukavaa, jos tarjoat minulle kaljan tavatessamme. Vaikka olemmekin melkoisesti eri mieltä Karjalan palauttamisesta, niin Karjala-kolpakon ääressä varmasti löytyy yhteinenkin sävel joissakin asioissa. Minäkään en halua Karjalaa takaisin mihin hintaan hyvänsä (= väestöineen), joten saattaisi siinä Karjala-istunnossamme tyhjentyä toinenkin kolpakko.
Mistä Evakkopoika on onnistunut löytämään tuollaisen kurjalan kolkan. Olen pitänyt itseäni melko kokeneena Karjalan kävijänä, mutta en ole moiseen paikkaan vielä eksynyt. Tokihan kaikkea tuota löytyy Karjalasta ja laajemminkin Venäjältä, mutta kohtalaisen pienessä väestöryhmässä kuitenkin. Suurin osa kannaksellakin asuvista venäläisistä on aivan normaalia ja työteliästä väkeä.
Täytyy myöntää, nyt kun sanoit. Silkka lähimmäisen rakkaus itärajantakana asuvia kohtaan suorastaan paistaa silmiin tällä foorumilla.
Karjalassa liikkuessa on äärimmäisen helppo huomata, että suurin osa työikäisistä miehistä on aina juovuksissa. Naisten aktiivisuuskin tulee erittäin selvästi esiin kaikissa vaatimattomissakin majoitusliikkeissä. Kaikkialla on tarjolla "sopivia palveluja". Pahasti juovuksissa siellä ei uskalla olla, sillä kännissä saattaa sortua ostamaan palveluja ylihintaan. Tarjonta on niin agressiivista, että heikompi mies sortuu jo ensimmäiseen tarjoukseen ilman kilpailuttamista.
Pakko myöntää se, että sota-ajan tapahtumien jälkeen tämä lähimmäisenrakkaus venäläisiä kohtaan on saanut hieman uutta väriä. Jos Sinun vanhempasi olisivat joutuneet muuttamaan kotiseudultaan ikiajoiksi pois ja he olisivat joutuneet jättämään kaiken omaisuutensa venäläisille, niin olisitko siitä kiitollinen näille valloittajille? Ihmisiä me vain olemme.
"Karjalassa liikkuessa on äärimmäisen helppo huomata, että suurin osa työikäisistä miehistä on aina juovuksissa. Naisten aktiivisuuskin tulee erittäin selvästi esiin kaikissa vaatimattomissakin majoitusliikkeissä. Kaikkialla on tarjolla "sopivia palveluja"."
Sopivalla silmällä katsoen voisi Suomessakin tehdä samanlaisia johtopäätelmiä.
"Sinun vanhempasi olisivat joutuneet muuttamaan kotiseudultaan ikiajoiksi pois ..."
Arvaa muuten onko.
"..miehet vain ryyppäävät, naiset myyvät seksipalveluja, ja yhteiskunnan rippeitä pitävät pystyssä vain muutamat vanhat eläkemummot..."
Olenkin aina ihmetellyt itkua ja parkua Karjalan surkeudesta, mutta tässähän tuli näköjään jälleen ihan "täydelliseen tietämykseen" pohjautuva peruste palautukselle ilman venäläisiä asukkaita...=)
Kun kulkee Karjalassa silmät avoimina, niin äärimmäisen helppoa on löytää syy, minkä perusteella Karjala pitää tyhjentää pakkosiirretystä väestöstä. Eihän rikas öljyvaltio saa pitää kansalaisiaan niin kurjissa oloissa, vaan jopa YK:n sekä ihmisoikeusjärjestöjen pitäisi puuttua pikaisesti asiaan.
Onkohan tuo esittämäsi perustelu myös näiden YK:n ja ihmisoikeusjärjestöjen listalla hyväksyttävänä syynä tehdä "hallittu väestönsiirto"?
Karjalan tyhjentäminen nykyisestä väestöstä voidaan tehdä hyvinkin suunnitelmallisesti ja siististi. Jos siihen käytetään aikaa vaikka 2 vuotta, niin mitään suurta epäjärjestystä ei varmasti pääse syntymään. Kuljetukset voidaan myös tehdä hyvällä ja lämpimällä kuljetuskalustolla, joten operaatiota voidaan suoritaa kaikkina vuodenaikoina.
Millään ihmisoikeusjärjestöllä ei varmasti olisi mitään tällaista hallittua väestönsiirtoa vastaan. Paremminkin kyseiset järjestöt voisivat antaa asiasta jopa suurta kiitosta, koska ihmiset pääsisivät vanhoista rähjäisistä ja kylmistä asunnoista uusiin lämpimiin taloihin. Operaation sivutuotteena Karjalakin saataisi ihan huomaamatta sopivaan luovutuskuntoon.
Ainakin joidenkin mielissä, kun väestönsiirrolle on jo alustava suunnitelma tehtynä. Sehän pitää enää esitellä ainakin Suomen ja Venäjän hallinnoille, sekä venäläisille asukkaille itselleen. Naiset ja lapset kait ensin sentään...
Viisaiden ystävieni kanssa olen monesti istuskellut pitkiäkin iltoja Karjala-tuopin ääressä, ja niistä istunnoista kaikki ideani ovat lähtöisin. Tätä Karjalan tyhjentämistäkin olemme niin monesti miettineet, että lopullisten suunnoitelmien tekeminen olisi jo aika helppoa.
Siitä meillä ei ole vielä täyttä varmuutta, maksaako öljyllä rikastunut Venäjä mielellään Karjalasta siirretylle väestölle rakennettavat uudet asunnot. Tämä seikka pitää tietysti selvittää ennen varsinaisen savotan aloittamista.
Se on kiitettävää ja kannustettavaa Suomessa. Kaljatuoppi-turinoissa monesti kaikkein kirkkaimmat älynväläykset jalostuvat huippuunsa. =)
Monesti olemme havainneet, että viinissä on totuus. Karjala on palautettu jo monissa illanistujaisissa.
olen samaa mieltä mietteittesi kanssa muilta osilta paitsi siltä ,että ihmisiä karjalassa alettaisiin siirtää sisä venäjälle. silloin meidän muiden ikuisesti suomessa asuvat sielunveljet kadottaisivat "lähikansansa kokonaan". asiassa pitäisi ottaa samanlainen kannaotto kuin venäläiset ja pitää mielen osoitus suomen venäjän suurlähetystön edessä kuten venääiset tekivät meidän suurlähetystömme edessä venäjällä siinä suhteessa että venäjää ei sasi palauttaa suomelle!!! joten suomalaisen pitäisi pitää mielen osoitus siitä että karjala pitäisi palauttaa suomelle! osoitettuna venäjälle! kysytäämpä lopuksi mitä venäläiset ovat tehneet karjalan eteen. ei yhtään mitään . he riistävät karjalaisia ja karjalaisten on mukailtava heidän mielipiteitään jotta heillä olisi edes jokin turva!! hah! suomi on jo syytänyt rahaa karjalaan ja mitä venäläiset ovat sille rahalle tehneet pitäneet turhuuksiin. ps: ajatelkaa niitä kauniita rakennuksia rakennuksia karjalssa jota venäläiset ovat tuhonneet ja sotkeneet graffitei ,ennen nukkumaan panoa
EvakkoPoika: "Näiden köyhien kärsivien ihmisten elinolosuhteisiin pitää saada pikainen parannus! Jos Venäjä nyt välittömästi alkaisi siirtää Karjalasta pois väestöään, niin se helpottaisi suuresti näiden kurjissa oloissa elävien ihmisten asemaa. Kun he pääsisivät uusiin taloihin vanhalle kotiseudulleen, niin he voisivat elää edes loppuelämänsä onnellisina. "
Siis minne ihmeen vanhoille kotiseuduilleen? Useimmat ovat varmaan syntyneet Karjalassa. Jos ne niin kaipaavat jonnekin muualle osaavat kai ne itsekin muuttaa. Ihmisiä kun ei ihan noin vain nykyaikana "siirrellä". Lopetahan jo tämä hölynpöly, viet vain Karjalan palauttelijoiden viimeisetkin uskottavuuden rippeet.
Kurkijoen, Hiitolan ja Jääsken(ja monia Kannaksen) seutuja nähneenä 30-kymppisenä olen näkemästäni jokseenkin samaa mieltä kuin nimimerkki "evakkopoika". Työikäinen väestö ja aikuistuneet nuoret on muuttanut Pietariin ja harvat jäljelle jääneet juopottelevat 61 vuotta remontoimattomissa talonraadoissaan: taloihin, jotka on vielä ehkäpä purettu alkuperäiseltä paikaltaan ja sitten "kasattu" nykyiseen paikkaansa keskelle entistä kirkonkylää.
Ei mene kovin pitkään, kun loputkin elämisen edellytykset loppuvat noista kylistä:
kun juuri kellään ei ole työpaikkaa(tekemätöntä työtä toki olisi), eletään pääasiassa rahatalouden ulkopuolella vaihtamalla votkaa perunaan jne. ja talot ränsistyvät/palavat vähitellen, mummot kuolevat vanhuuttaan ja miehet viinaan. Eivät kylien muutenkin vähenevät nuoret ikäluokat tuollaisiin maailmanlopun paikkoihin halua jäädä. Tämä maaltapakohan on tuttu ilmiö myös Suomessa.
Oma mielipiteeni tässä muutenkin liudentuvien rajojen Euroopassa elävänä on, että Suomi ei kaipaa noita maita suoranaiseen hallintaansa, eikä varsinkaan siellä nyt oleilevaa, kolhoosijärjestelmän passivoimaa väestöä.
Josko itänaapurimme Karjalan tasavalta/ Leningradin lääni joskus muuttuisi turvallisemmaksi investointiympäristöksi, voisi sieltä toki hyviä rantatontteja ostaa. Nykyisellään sinne en uskaltaisi mökkiä rakentaa, siellä vallitsee "negatiivinen kateusilmasto": jos jollain on jotain mitä toisella ei, se pitää saada häneltäkin pois. Eli suomalaisen mökki poltettaisiin maantavan mukaan alta aikayksikön.
Oikeita havaintoja olet tehnyt nykyisessä Karjalassa. Tyhjänä palauttaminen ei siis ole ollenkaan mahdotonta.