Kun usein puhutaan Sanasta, niin tarkoittaako se Jumalan sanaa eli Raamattua vai Jeesusta, Alussa oli sana....?
Onko tästä Sana:sta erilaisia kohtia Raamatussa, että se tarkoittaisi molempia?^^
Voisiko joku alkukieltä ymmärtävä kertoa tarkemmin. Mitä tarkoittaa Logos?
Onko tästä Sana:sta erilaisia kohtia Raamatussa, että se tarkoittaisi molempia?^^
Voisiko joku alkukieltä ymmärtävä kertoa tarkemmin. Mitä tarkoittaa Logos?
Vastaukset 41
Vanhimmat
Logos on kreikan kielen sana, jolla on monia merkityksiä. Se voi tarkoittaa puhetta, sanaa, merkityksiä, ajatteleva, järkeä, periaatetta, sääntöä, suhdetta, tai oppia. Oikeudellisessa yhteydessä sana tarkoittaa lakia. Wikipedia. Ps.33:6. Joh.1:14. Ilm.19:13
Kiitos. Onko nuo Raamatunkohdat ainoat, joissa on sana Logos?
Eikö se tule itse sanana logos jostain antiikin filosofian ajoilta.
LS
En tiedä mistä se tulee. Tarkoitin että onko Raamatussa Jeesusta kuvattu sanalla Logos muissa kohdissa kuin noissa ylemmissä?
Jumalan sana -ilmausta käytetäään Raamatusta, vaikka missään historian vaiheeessa Jumala ei ole jyrähtänyt taivaasta ihmiskunnalle nimeten Raamattua sellaisella määreellä. Koko ilmaus on puhtaasti ihmisten keksintöä, perinnäissääntö muiden joukossa.
Ja perinnäissäännön syvään jurtuneisuuden voi todeta siitä tavasta, jolla ihmiset tuota perinnäissääntöään puolustavat.
Todella hyvä kysymys. Vaatii raamattutunnin. Ei oikein tällä foorumilla.
Ei vaadi raamattutuntia. Kyse on ihmisen sanoista. Tuo sana on siis vain ja ainoastaan ihmisen keksimän epäjumalan suuhun kirjallisena työnä kirjoitettu sana.
Raamattu on kokoelma tekstejä, johon on otettu mukaan ne tekstit, jotka on haluttu ottaa mukaan. Onko ulkopuolelle jääneet tekstit lainkaan sanaa?
Emme tiedä kuinka paljon eri tekstejä kiersi esimerkiksi varhaiskristillisissä seurakunnissa, joita ei nostettu raamattuun, mutta luultavasti paljon. Jossain seurakunnissa luettiin jotain pergamenttia ja ei luettu yhtä ja samaa joka päivä. Jeesuksen ajan synagogassa luettiin jotain pergamenttia, ei ollut Raamattua, sitä ei ollut koottuna teoksena kuin 300 vuosisadan jälkeen jKr, kun päätettiin ottaa kirjakokoelmaan tietyt ja valikoidut tekstit.
Uskovat käyttävät Raamatusta nimitystä sana, Jumalan sana, vaikka sen on kirjoittaneet ihan tavalliset uskovat oppineet eli ihmiset. Jumalallisen arvovallan sille on antaneet ihmiset itse.
Uskokaa tai älkää.
LS
Eikös Jeesuksen aikaan ollut Toora, mitä pidettiin Jumalan sanana?
Nekin on alkujaan ollut ihan niitä yksittäisiä pergamentteja tai papyrykseen tehtyjä kirjoituksia. Voi olla mahdollista, en mene takuuseen, että juutalaisten pyhisä tekstejä oli jo koottu yhteen Jeesuksen aikana. Oli kuitenkin ihan tavallista noihin aikoihin lukea yksittäisiä kirjeitä. Eihän silloin ollut sellaista kuin tänään, kirjapaino ei ole uusi keksintö. Ylempi papisto luki yleensä ihmisille, jotain kääröistä ja ihmiset kuunteli ihmeissään tarinoita.
LS
"Voi olla mahdollista, en mene takuuseen, juutalaisten pyhiä tekstejä oli jo koottu yhteen Jeesuksen aikana. "
Lukemalla Raamattua vastaus löytyy.
Evankeliumeista ja muualta Uudesta Testamentista käy varsin selvästi ilmi, että Vanhan Testamentin kirjoitukset olivat hyvin tunnettuja ja niitä opiskeltiin ahkerasti.
Mm. Mooseksen kirjat, Psalmit, Sanalaskut, Danielin kirja ja profeettojen kirjoitukset olivat tuttuja. Stefanos puheessaan lainaa Vanhan Testamentin kirjoituksia, samoin Pietari helluntain saarnassaan.
Paavali selittää kirjoituksia. Esim. Beroijan juutalaiset tutkivat kirjoituksia, oliko asia niin kuin Paavali opetti.
Vanhassa Testamentissa kerrotaan myös miten laki/kirjoitukset olivat päässeet katoamaan luopumuksen aikoina. Kun kirjoitukset löytyivät, syntyi uskonpuhdistus.
Alettiin jälleen uskoa kirjoituksiin - Jlan Sanaan. Esran kirjassa kerrotaan miten Kirjoituksia luettiin kaikelle kansalle ja sitä selitettiin samalla.
SANA on viestintäväline.
Jla on käyttänyt monia viestintävälineitä tavoittaakseen meitä ihmisiä.
Vanhan Testamentin alkulehdillä kerrotaan miten Jla puhui ihmisille ja jopa kansalle.
Sitten Mooses/kirjurit kirjoitti kaiken muistiin - syntyi viisi Mooseksen kirjaa.
Kirjallinen teksti on viestintäväline - täsmällisempi kuin puhuttu Sana.
Mutta lukutaitoa oli vähän ja kirjoja vielä vähemmän, tarvittiin muitakin viestintävälineitä.
Jla antoi pyhäkköpalveluksen uhrijärjestelmineen viestimään siitä, miten Hän pelastaa ihmisen synnin vallasta.
Koska uhrijärjestelmän ja pyhäkköpalveluksen hengellinen merkitys oli unohdettu, niin tarvittiin vieläkin tehokkaampi viestintäväline: Jla lähetti oman Poikansa ihmishahmossa meidän keskuuteemme näyttämään, mitä tarkoittaa elää Jlan tahdon mukaan - rakkaus kaiken toiminnan ohjenuorana.
Jeesus - Jeesuksen elämän - on siis kaikkein voimakkain ja selkein viestintäväline
- !Katso ihmistä"!
Jeesus viittaa hyvin usein kirjoituksiin - Raamattuun - Vanhaan Testamenttiin.
Joh1: 1. Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala.
2. Hän oli alussa Jumalan luona.
3. Kaikki on syntynyt hänen kauttaan. Ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
4. Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valo.
5. Valo loistaa pimeydessä, eikä pimeys ole saanut sitä valtaansa
Luuk2:46. Kolmen päivän kuluttua he löysivät Jeesuksen temppelistä, jossa hän istui opettajien keskellä kuunnellen heitä ja kysellen heiltä.
47. Kaikki, jotka kuuntelivat häntä, ihmettelivät hänen ymmärrystään ja vastauksiaan.
Mt22:29. Jeesus vastasi heille: "Te olette eksyksissä, koska ette tunne Kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa.
Joh5:39. Te tutkitte Kirjoituksia, koska luulette, että teillä on niissä iankaikkinen elämä, ja juuri ne todistavat minusta.
Luuk24:44. Jeesus sanoi heille: "Tätä tarkoittivat minun sanani, jotka puhuin teille ollessani vielä teidän kanssanne. Kaiken sen pitää käydä toteen, mitä minusta on kirjoitettu Mooseksen laissa, profeetoissa ja psalmeissa."
45. Silloin hän avasi heidän ymmärryksensä käsittämään Kirjoitukset.
Apt17:11. Nämä olivat mieleltään jalompia kuin Tessalonikan juutalaiset. He ottivat sanan vastaan hyvin halukkaasti ja tutkivat joka päivä Kirjoituksista, oliko asia niin.
>> Uskovat käyttävät Raamatusta nimitystä sana, Jumalan sana, vaikka sen on kirjoittaneet ihan tavalliset uskovat oppineet eli ihmiset. Jumalallisen arvovallan sille on antaneet ihmiset itse. Uskokaa tai älkää. <<
No emmehän me usko, koska raamatussa on lukuisia kohtia, joista selvää, että Herra käski näitä ihmisiä kirjoittamaan tapahtumat muistiin, minkä vuoksi siinä on Jumalan arvovalta takana.
Jumalan sanaksi sitä taas kutsutaan sen takia, että sitä kutsutaan Jumalan sanaksi raamatun kirjoissa.
Minä kirjoitan tämän Jumalan valtuuttamana ja hänen arvovaltansa kautta.
Samoinhan sinulle riittää, että se lukee jossain. Todellisuudessa eroa tähän ei ole.
LS
He käskivät teidän tulla lasten kaltaisiksi, että menisitte kuin teuraseläimet sinne minne papisto ohjaa. Ja se ei koske samoin ehkä tätä päivää, niinkuin mennyttä, ennen heidän asemansa oli merkittävä...nyt on annettu mahdollisuus löytää tavallisen kansan, se totuus.
LS
Juuri näin! Aikuiset ihmiset uskovat kehäpäätelmän.
Ei ihan riitä. Pitää olla reilut tuhat sivua muuta vakuuttelua ympärillä niin kuin raamatussa on.
Voihan se olla, että "he", rakkaat opetuslapseni, ja heidän kertomansa myytit jäljelle jääneille, missä lie olettekaan, nostavat....niinkuin Jeesuksen, Jumalan istuimelle. Tuomitsemaan eläviä ja kuolleita. Se kannattaisi ehkäpä, koska silloin, tuhoaisin helvetin syöksyvät liekit ja ihmiset saisi osakseen armon.
Ja jonain päivänä sadat tuhannet sivut vakuuttavat, olen Jumalasta lähtöisin. Ei tarvita kuin taitavat kynäniekat vakuuttamaan....ja jälkeenpäin, tuhannen vuoden kuluttua myytti on valmis, niin valmis, että pelkkä usko riittää.
LS
>> LS <<
Tjaa, kun Jeesuksen kohtaa ei jää epäselvyyttä, että on Jeesuksen kohdannut.
Ja kyllä siinä valmista tuli alta aikayksikön ensimmäisten kristittyjen kohdalla. Ei tarvittu tuhatta vuotta.
Näitä samanlaisia todistuksia on paitsi raamattu, niin myös netti ja koko maailma täynnä. Alkuasukaskylistä hallitsijoitten palatseihin asti.
Minä kerron salaisuuden. Kuuntele tarkoin.
Vaimon siemen murskaa käärmeen pään.
Vaimo rikkoo käärmeen pään astumalla sen kantapäällään murskaksi.
Vrt. Sana=siemen.
LS
Vaimo rikkoo käärmeen pään astumalla sen kantapäällään murskaksi...?
Psst, kerron salaisuuden.
Kristus on Jumalan salaisuus.
En tiedä, kuka tai mikä sinua ohjaa, mutta ei ainakaan Jumalalta saatu tieto ja viisaus Kristuksesta ja kristinuskosta.
Tärkeää on mihin Jeesukseen kiinnittää uskonsa.
Seuraavia Jeesuksia olen löytänyt eri kommentoijien tuotannosta.
1. Kolminaisuusoppia, katolista oppia, jossa Jeesus on Jumalan Poika, iankaikkinen Poika.
2. Kolminaisuusoppia, katolista oppia, jossa Jumalan Poika on Sana, ja Sana tuli lihaksi. Jumala tuli lihaksi.
3. Kolminaisuusoppia, katolista oppia, jossa Jeesus on Sana ja Sana-jumala
4. Kolminaisuusoppia, katolista oppia, jossa Raamattu on Jumalan sanaa joka on Jeesuksen Sanaa ja Raamattu on Totuus ja Raamattu on Jeesus, koska Jeesus on Sana Raamattu on Jumala-Jeesus
5. Kolminaisuusoppia, katolista oppia, jossa on Kristuksen kirkko jossa Jeesus on pää, jossa Jeesus on Ylipappi.
6. Kolminaisuusoppia, katolista oppia, jossa on Jeesus on iankaikkinen Jumalan Poika. Sekä kaksiluonto-oppi, jossa Jeesus on ihminen ja Jumala.
7. Valhekirjoituksia ovat Johanneksen evankeliumi, Johanneksen kirjeet , Hebrealaiskirje ja Ilmestyskirja.
Jumala ei ole sitouttanut meitä Kirkkoraamattuun ja Kirkkoraamatun kolminaisuusoppiin eikä Lutherin oppeihin eikä saviseutulaisten ja Usko Toivosen ja Mvh J-K ja ST:n koplan oppeihin .
Jumala ei ole sitouttanut meitä valheisiin, vaan sitoutti meidät ainoastaan yksinomaan Jumalan totuuteen, joka löytyy Vanhasta testamentista, jonka kirjoituksia Jeesus ja apostolit ja juutalaiset käyttivät. Käyttäkää Tekin suomalaiset ja palstalaiset ! Tuossa Jumalan totuudessa Jeesus on ihminen eikä hän ole yhtään mitään muuta kuin mitä Jumala on Hänestä ilmoittanut!
Aloittajalle on aiheeseen jo vastattu toisaalla.
ei toisto pahaa tee. menee perille paremmin tai sitten ei mene.
Missä? Laita linkki niin käyn lukemassa.
Sanasta en tiedä mitään muuta, kuin että jossakin kirjan alkupuolella joskus luki: Tilgmannin kivipaino.
juu..ja Niagaran vesiputous oli kirjan keskellä.
Ja tarkemmin sanottuna, tämä vesiputous oli tässä kyseisessä kivipainossa taannoin painetussa Vesiputouslaskijan käsikirjassa. Terv. Koskenlaskija.
1Joh.1:1 Mikä, on alusta ollut, minkä olemme kuulleet, minkä omin silmin nähneet, minkä katselimme ja käsin kosketimme, siitä me puhumme: elämän Sanasta - Luuk.1:1-2
Kun puhutaan Jumalan sanasta (pieni alkukirjain), sillä tarkoitetaan lähinnä Raamatun kirjoituksia, mutta myös kaikkea Pyhästä Hengestä lähtevää Jumalan puhetta. "Ollaan sanan kuulossa"...
Isolla kirjoitettuna "Sanalla" tarkoitetaan ihmiseksi tullutta Jumalan Poika-persoonaa. "Alussa oli Sana ja Sana oli Jumalan tykönä ja Sana oli Jumala". Tässä kohdin Sana on siis erisnimi, joka kuvaa koko Yhtä Kolmiyhteistä Jumalaa, jolla yhtenevä "Jumalan sana", sekä sanan ihmiseksi henkilöitymää, Kristusta = Sana.
~🌸
"Tässä kohdin Sana on siis erisnimi, joka kuvaa koko Yhtä Kolmiyhteistä Jumalaa, jolla yhtenevä "Jumalan sana", sekä sanan ihmiseksi henkilöitymää, Kristusta = Sana."
Anteeksi mutta nyt en oikein ymmärätnyt mitä tarkoitat. Mikä yhtenevä? Voisitko selittää vähän tarkemmin vielä?
Yhtenevä = täysin sama, yhteinen, toisistaan poikkeamaton sana ja ilmoitus.
Jeesus ei siis opeta esim. Pyhän Hengen puheesta poikkeavaa oppia, tai PH Isän sanasta poikkeavaa oppia.
He ovat kaikessa yhtenevä, eli Yksi.
Room.10:8 Mutta mitä se sanoo? Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi; se on uskon sana, jota me saarnaamme. Alaviite: 5Moos.30:14. 2Piet.3:5 Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta.
Tuota pohdintaa tulee pohtia Raamatun ilmoituksessa.
Raamatun lehdille on kirjoitettu se, mitä Jumala on sanellut
ihmisille, jotka ovat kirjoittaneet Raamatun tekstit. Ihminen
on siis ollut Jumalan sihteerinä ja kirjoittanut Jumalan sanelemana
Raamatun tekstit. Siksi Raamatun tekstejä, Raamattua kokonaisuutena
kutsutaan Jumalan Sanaksi. Raamattu on siis Jumalan itsensä kirjoittamaa
ilmoitusta sihteerin kautta. Siksi Jumala vastaa Raamatun sanasta.
Sitten kun puhutaan Jeesuksesta Kristuksesta, puhutaan Jumalasta.
Jeesus sanoi, että Jumala asuu Hänessä ja että Hän on Jumalassa.
Siksi Jeesus ja Jumala on yksi ja sama persoona.
Jumala on Sana ja Henki. Tämä Sana ja Henki tuli ihmiseksi, siis lihaan.
Ihmisenä Jumala, Jumalan Sana Herra Jeesus Kristus, on Jumalan Poika.
Kun Raamattu ilmoittaa, että Sana oli Jumalan luona, se on ymmärrettävissä
niin, että Jumalasta lähtevä Sana on tietysti Jumalan luona Jumalassa.
Aivan niin kuin kun sinä sanot jotakin, se sana on sinun luonasi ja sinussa ja
sinusta. Jeesus sanoi, että Hän on lähtenyt Isästä Jumalasta ja että Jumala
on Hänet lähettänyt. Kun sinä sanot jotakin, se sana on sinusta ja sinä olet
sen lähettänyt. Sinusta lähtevä sana ei voi lähteä liikkeelle ennen kuin
sinä päästät sen liikkeelle, ts. sinä sanot sen sanan. Samalla tavalla Jumalasta
lähtevä Sana on riippuvainen siitä, että Jumala sanoo Sanan ja niin panee
sen liikkeelle.
Jumalasta ja ihmisestä lähteävässä sanassa on kuitenkin paljon eroja.
Jumalasta lähtevässä Sanassa on Jumalan Henki: Jumala. Ja Jumala on
Henki ja elämä. Jeesus sanoi, että Hänen Sanansa ovat Henki ja elämä.
Jumala on Henki ja elämä. Koska Jumalasta lähtevässä Sanassa on
Henki; Jumala. ja elämä, se on uutta luova Sana. Sana saa aikaan sen,
mitä varten Jumala on sen lähettänyt.
Kun siis joku, kuka tahansa uskoo Jumalan Sanan ja ottaa sen vastaan,
se Sana saa aikaan sen, mitä varten Jumala on sen lähettänyt.
1 Tess 2:13 "Ja sentähden me myös lakkaamatta kiitämme Jumalaa siitä,
että te, kun saitte meiltä kuulemanne Jumalan sanan, otitte sen vastaan,
ette ihmisten sanana, vaan, niinkuin se totisesti on, Jumalan sanana, joka
myös vaikuttaa teissä, jotka uskotte."
Otetaan esimerkki: Jeesus (Jumala) sanoo: "Kaikki, minkä Isä antaa minulle,
tulee minun tyköni; ja sitä, joka minun tyköni tulee, minä en heitä ulos"
(Joh 6:37).
Kun siis joku tulee Jeesuksen Kristuksen luokse, hän tekee sen Jumalan
itsensä vaikutuksesta Jumalan kutsumana. Hän saa jäädä Jeesuksen
luokse. Ja koska Herran luona on armo ja runsas lunastus, anteeksi saaminen
ja pelastus, Jeesuksen luokse tullut ihminen saa Jumalalta armon ja pelastuu.
Näin Jumalan Sana toimii elävästi Sanaan uskovassa ihmisessä.
Uskon kautta, uskomalla, Sanaan, Sanan elävä voima, uutta luova elämä,
astuu voimaan ihmisen kohdalla ja hän pelastuu. Hän saa kohdata
Jumalan Sanassa ja Sanan Hengessä.
Psalmit:130 "Matkalaulu. Syvyydestä minä huudan sinua, Herra.
Herra, kuule minun ääneni. Tarkatkoot sinun korvasi minun
rukousteni ääntä. Jos sinä, Herra, pidät mielessäsi synnit, Herra, kuka
silloin kestää? Mutta sinun tykönäsi on anteeksiantamus, että sinua
peljättäisiin. Minä odotan Herraa, minun sieluni odottaa, ja minä panen t
oivoni hänen sanaansa.Minun sieluni odottaa Herraa hartaammin kuin
vartijat aamua, kuin vartijat aamua. Pane toivosi Herraan, Israel. Sillä
Herran tykönä on armo, runsas lunastus hänen tykönänsä.
Ja hän lunastaa Israelin kaikista sen synneistä."
Mvh J - K
Mvh J - K
sinä kirjoitat kolminaisuusoppia...et pääse jeesuksen luokse, koeta hyväksyä eksyksissä olemisesi ja tee parannus.
Sinä olet pahasti eksyksissä, tuot pahaa palstalle.
Raaamatun sana ei ole Jumalan Sanaa..Raamattu ei ole Sana-jumala..Raamattu ei ole alusta loppuun saakka Jeesuksen Sanaa. Tuo on kolminaisuusoppia!
Jeesuksen luo et pääse...."Minä en tunne sinua, mene pois!"
Jumala ei ole sitouttanut meitä Kirkkoraamattuun ja Kirkkoraamatun kolminaisuusoppiin eikä Lutherin oppeihin eikä saviseutulaisten ja Usko Toivosen ja Mvh J-K ja ST:n koplan oppeihin .
Jumala ei ole sitouttanut meitä valheisiin, vaan sitoutti meidät ainoastaan yksinomaan Jumalan totuuteen, joka löytyy Vanhasta testamentista, jonka kirjoituksia Jeesus ja apostolit ja juutalaiset käyttivät. Käyttäkää Tekin suomalaiset ja palstalaiset ! Tuossa Jumalan totuudessa Jeesus on ihminen eikä hän ole yhtään mitään muuta kuin mitä Jumala on Hänestä ilmoittanut!
Jumala on antanut meille voidelluille hengen lahjoja ja tiedon sanoja ja ilmestystietoa ja viisautta ja jakanut meille pyhän hengen, jonka kautta me voimme ymmärtää oikein Raamatun kirjoituksia kokonaisuutena. Me emme eksy kuin ne, joissa ei ole henkeä ja voitelua ja jotka tulkitsevat kirjoituksia katolisten isien opetusten mukaan.
Pitää paikkansa, vain meille Jumalan hyvin rasvaammilla on siunaantunut viisautta sekä pyhää henkeä.
Taidat olla muslimi tai Jehovan Todistaja tai joku muu
Herran Jeesuksen Kristuksen vastustaja?
Jotkut jättivät Jeesuksen koska eivät kestäneet
kuulla Hänen Sanojaan. Jeesus omilleen: "Tahdotteko
tekin mennä pois?"On siis täysin vapaehtoista
tulla Jeesuksen luokse ja olla Hänen kanssaan tai
olla tulematta, ja jopa jättää Hänet jos kyllästyy.
Kenen luokse me menisimmekään jos ei Jeesuksen?
Pietari vastasi Hänelle: "Herra, kenen luokse me
menisimme? Sinulla on iankaikkisen elämän Sanat."
En siis jätä Häntä, joka on ikuinen elämä, ja jolla on
iankaikkisen elämän Sanat, ja joka antaa ikuisen elämän
jokaiselle, joka tulee Hänen luokseen, on Hänen kanssaan
ja uskoo Häneen. Ei kannata vaihtaa pienempään.
Joh.14:20 Sinä päivänä te ymmärrätte, että minä olen Isässäni, ja että te olette minusta ja minä teistä. Joh.17:21-23 että he kaikki olisivat yhtä, niinkuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että hekin meissä olisivat, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt. Ja sen kirkkauden, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille, että he olisivat yhtä, niinkuin me olemme yhtä - minä heissä, ja sinä minussa - että he olisivat täydellisesti yhtä, niin että maailma ymmärtäisi, että sinä olet minut lähettänyt ja rakastanut heitä, niinkuin sinä olet minua rakastanut.
Menkää Uskovien kasteelle.
Matt. 3:
16 Kun Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä,
Tuo Jumalan totuus.