Roomalaiskirje 1:26-27
26. Sen tähden Jumala on jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan. Naispuoliset heistä ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen, 27. ja samoin miespuoliset ovat luopuneet luonnollisesta yhteydestä naiseen ja kiihkossaan syttyneet toisiinsa. Miehet ovat harjoittaneet riettautta miesten kanssa ja ovat villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä pitikin saada.
Mikä on naisille tässä kirjoituksessa luonnonvastaista? Mikä on miehen luonnollinen yhteys naiseen? Mikä miesten kesken on riettautta? Onko riettautta miehen ja naisen kesken?
Tietääkö joku, mitä Raamatun aikaan näistä ajateltiin?
26. Sen tähden Jumala on jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan. Naispuoliset heistä ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen, 27. ja samoin miespuoliset ovat luopuneet luonnollisesta yhteydestä naiseen ja kiihkossaan syttyneet toisiinsa. Miehet ovat harjoittaneet riettautta miesten kanssa ja ovat villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä pitikin saada.
Mikä on naisille tässä kirjoituksessa luonnonvastaista? Mikä on miehen luonnollinen yhteys naiseen? Mikä miesten kesken on riettautta? Onko riettautta miehen ja naisen kesken?
Tietääkö joku, mitä Raamatun aikaan näistä ajateltiin?
Vastaukset 21
Vanhimmat
Tuohon aikaan oli epäluonnollista, jos naiset olivat yhdynnän aikana miehen päällä. Mies oli dominoiva osapuoli ja mies AINA suoritti penetraation naiseen. Miehen penetraatio mieheen oli luonnonvastaista. Samoin naisen ja naisen välinen seksi. Mutta kyse ei varsinaisesti ollut siitä, että homous, oli se sitten miesten välistä tai naisten, olisi ollut ongelma. Ongelma oli se, että miehen piti olla se dominoiva osapuoli ja naisen alistettu. Jos tästä poikettiin, se oli häpeällistä ja epäluonnollista. Naisen piti olla alistettu, jota naisten välisessä seksissä ei ole. Miesten välisessä seksissä on yksi dominoiva liikaa, mikä on epäluonnollista.
Muutenkin Raamatun ajan seksuaalikäsitykset poikkesivat nykyajan käsitteistä. Kun mies makasi toisen miehen puolison kanssa, hän ei loukannut naista eikä itseään, vaan häpäisi miehen, jonka omaisuutta tuo maattu nainen oli. Avioliiton ulkopuolinen seksi Raamatussa onkin väärin siitä syystä, että miehen omaisuutta oli häpäisty. Ei siksi, että seksi toisen vaimon kanssa olisi itsessään väärin. Naisen kunniastahan kukaan ei välittänyt.
Näin ollen on melko yksiselitteistä, ettei homoseksissä kyse ollut Jumalan tahdon vastaisuudesta vaan yhteiskunnan hyvien rajojen sääntöjen rikkomisesta. Kyse oli siis kulttuurillisesta asiasta, jolla ei ollut mitään tekemistä Jumalan tahdon kanssa.
Tätä on monen Raamatun ajan historiaa ymmärtämättömän vaikea ymmärtää.
Roomassa suhtauduttiin noihiin aikoihin seksiin varsin vapaamielisesti. Orgioita on ehkä vähän liioiteltu, mutta suhteita saattoi olla sekä saman että vastakkaisen sukupuolen kanssa. Homoseksuaalisuutta ei käsitteenä tunnettu. Orjien seksuaalinen hyväksikäyttö oli yleistä. Pedofilia oli kielletty vapaan roomalaisen kanssa, mutta sitäkin katsottiin läpi sormien orjien kohdalla, Tämä oli lähtökohta sille, mitä Paavali kirjoitti roomalaiskirjeessä.
Olen kuullut tästä ennenkin. Niin harva uskova oikeasti tuntee Raamatun ajan elinoloja ja kulttuureita.
Hyvin ymmärrettävää, varsinkin kun nykyaikana tiedetään, että ihmisen (lapsen)
seksuaalinen identiteetti syntyy äidin masussa äidin hormonaalisen toiminnan seurauksena eikä lapsella itsellään ole mitään sanavaltaa siihen, mikä on lopputulos: homo, hetero, mies, nainen vai muun sukupuolinen. Lisäksi geenit vaikuttavat sukupuoli-identiteetin määräytymiseen.
Jännää, että vaikka Raamatunajan ihmiset eivät tienneet näistä asioista mitään, he silti ymmärsivät homouden olevan normaalia ja sen mikä homoseksissä oli luonnotonta,
he ymmärsivät olevan vain sukupuolirooleihin liittyvä asia.
"Lisäksi geenit vaikuttavat sukupuoli-identiteetin määräytymiseen."
Jännää, että vaikka Raamatunajan ihmiset eivät tienneet näistä asioista mitään, he silti ymmärsivät homouden olevan normaalia ja sen mikä homoseksissä oli luonnotonta,
he ymmärsivät olevan vain sukupuolirooleihin liittyvä asia.
vai että homouden normaalia!
1. Moos. 6:
1 Kun ihmiset alkoivat lisääntyä maan päällä ja heille syntyi tyttäriä,
2 huomasivat Jumalan pojat ihmisten tyttäret ihaniksi ja ottivat vaimoikseen kaikki, jotka he parhaiksi katsoivat.
4 Siihen aikaan eli maan päällä jättiläisiä, ja myöhemminkin, kun Jumalan pojat yhtyivät ihmisten tyttäriin ja nämä synnyttivät heille lapsia; nämä olivat noita muinaisajan kuuluisia sankareita.
Nyt tässä tapauksessa, KAIKKI naiset, menivät pilalle!
eli heidän perimänsä eli geenit pilaatuivat ja oliva vanhinkoittuneet.
eli syntyi epäsikiötä.
ainostaa Nooa! ja pojat sitten perässä, oli puhtaat, eli ei geeni virheitä, se että perkeleen siemen eli perimä pääsi läpi veden paisumisesta on että Jumala ei tuhonnut kaikkia SIELUJA, mutta vaan säästi kahdeksen, nyt niillä kolmella naisella, joka kaikilla tahi yhdellä, Nooan pojista, oli sitten pilaanutut ja ei puhdas vaimo!
eli kantoi perimää jonka takia Jumala kaikki surmasi.
Joten.
senjälkeen tuli vierasta perimää mieheen ja naiseen, mutta nainen on "kantava" sillä edelleenkään miehet eivä tee lapsia!
Joten totta, osi mutta et ymmärrä miten!
eli monella on tänäpäivänä perkeelen perimää!
ja tämä saattaa olla suurin syy homoihin ja muihin kummajaisiin!
Alussa oli toisin mutta nainen ja perkele sotki kaikki!
"Joten totta, osi mutta et ymmärrä miten!
eli monella on tänäpäivänä perkeelen perimää!
ja tämä saattaa olla suurin syy homoihin ja muihin kummajaisiin!"
Hyvin kuviteltu :D
Selitä eri VERI ryhmät? ne kolme pää-ryhmää.
selitä miten sikiö, noin ~ 3 viikon päästä, eli ikä kolme viikkoa. ääidin kohdussa, niin
Tekee oman verensä?
sillä punasolussa ei ole DNA eli ei edes Tumaa, joten miten se sikiö osaa vaikka ei ole "piirusruksia"
https://fi.wikipedia.org/wiki/Punasolu
"Punasolu on nisäkkäillä tumaton,"
ja
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tuma
Tuma on pallomainen tai litteä solun osa, jossa kromosomit sijaitsevat.
"Tuma ohjaa tuottamiensa RNA-molekyylien välityksellä solun toimintaa DNA:n geneettisen tiedon ohjeiden mukaisesti. DNA on tumassa kromatiinina, joka on liittynyt valkuaisaineisiin. Kun solu jakautuu, kromatiini ryhmittyy kromosomeiksi.[3]
Tumassa tapahtuu myös perintöaineksen tallettaminen, kahdentaminen eli replikaatio sekä siirto tytärsoluille. Tuman transkriptiotekijät eli valkuaisaineet säätelevät geenien aktiivisuutta sitoutumalla tuman DNA:han. Lisäksi tuma ja solulima vaihtavat molekyylejä tumakotelon kautta.[3] "
"Tuman tehtävät"
http://www.solunetti.fi/fi/solubiologia/tuman_tehtavat/
"Tuma on keskus, joka ohjaa tuottamiensa RNA-molekyylien välityksellä solun toimintaa DNA:n geneettisen tiedon ohjeiden mukaisesti. DNA on tumassa valkuaisaineisiin liittyneenä kromatiinina, joka solun jakautumisessa ryhmittyy kromosomeiksi. RNA:n muokkaamiseen liittyy 5'-pään merkitseminen 7-metyyli-guanyynillä, adenyyli-emästen liittäminen 3'-päähän, sekä RNA:n silmukoiminen.
Tumassa tapahtuu perintöaineksen tallettaminen, kahdentaminen (replikaatio) ja siirto tytär-soluille. (ks. Solusykli)"
"Tumassa tapahtuu perintöaineksen tallettaminen,"
Nyt siis sikiöllä eikä kenelläkään ole PUNASOLUISSA:
perintöaineita, ei talletettuna eikä luettuna, niin
mikä tämä on ja mistä se kertoo!
miten tämän itse kuvittelet?
Vastaa toki. :)
Liittyvät aloitukseen miten? Liittyvät Raamatun ajan jättiläisiin miten?
> lapsella itsellään ole mitään sanavaltaa siihen, mikä on lopputulos:
En usko.
"Nyt tässä tapauksessa, KAIKKI naiset, menivät pilalle!
eli heidän perimänsä eli geenit pilaatuivat ja oliva vanhinkoittuneet."
Naisen - tai miehen - oma geeniperimä ei muutu, vaikka hän harrastaisi seksiä gorillan kanssa. :) Mutta seksikumppanin geenit vaikuttavat toki mahdollisiin lapsiin. Mistä päättelet "jumalan poikien" geenien olleen huonompia. Jos he olivat langenneita enkeleitä, he olivat Jumalan luomia. Jos taas ihmisiä, niin edelleen Jumalan luomia.
Jumalan pojista on kolme teoriaa: 1) he olivat langenneita enkeleitä, 2) he olivat voimakkaita johtajia, tai 3) he olivat Aatamin pojan Setin jumalaa pelkääviä jälkeläisiä, jotka avioituivat Kainin jälkeläisten kanssa. Ensimmäistä teoriaa puoltaa, että VT:ssä käytetty ilmaisu "Jumalan pojat" viittaa aina enkeleihin. Siinä on kuitenkin ongelma, sillä Matt. 22:30 mukaan enkelit eivät avioidu, koska ovat henkiä.
Kun ihmisiä oli vielä vähän, he naivat pakostakin sukulaisia. Se johtaa ennenpitkää kehityshäiriöihin ja sairauksiin ja lopulta sukupuuttoon. "Jumalan pojat" - ketä nyt sitten olivatkin - saattoivat jopa pelastaa ihmiskunnan tuomalla uutta perimäainesta.
"sikiö osaa vaikka ei ole "piirusruksia"
Ihmisen piirustukset ovat hedelmöittyneessä munasolussa. Siinä on 46 kromosomia, jotka sisältävät uuden ihmisyksilön geneettisen suunitelman.
Veriryhmät periytyvät. Veriryhmän määrää geeni, josta esiintyy kolme muunnosta: A, B ja O. Perimä myös määrää, onko punasolujen pinnalla A- vai B-antigeenia, sekä A:ta että B:tä vai ei kumpaakaan (O-).
Ei tarvitse uskoa, kyseessä ei ole uskonasia vaan tutkittu juttu eli fakta.
Kyllä Raamatunaika on ihan oikeaa aikaa etsiville. Ja villegalle. Niinkuin maailmanaika on totta kaikille, samoin jokainen sen edestään löytää.
Haluaisit varmaan kuulla hyviä uutisia. https://www.msn.com/fi-fi/uutiset/ulkomaat/terveysjärjestö-who-varoitti-koronakuolemien-määrän-noususta-monet-maat-eivät-haluaisi-kuulla-näitä-huonoja-uutisia/ar-BB191nGZ?li=BBr5KbI
Maailmalla ei haluta kuulla evankeliumia, joka on paras uutinen.
Parhami ei tehnyt parannusta homoudestaan. Miksi olisi tehnyt, kun se tuntui hyvältä.
1
Roomalaiskirje luku1
Alkutervehdys Rom 1:1-7
Paavali, Jeesuksen Kristuksen palvelija, kutsuttu apostoli, erotettu julistamaan Jumalan evankeliumia, jonka Jumala on edeltä luvannut profeettainsa kautta pyhissä kirjoituksissa, hänen Pojastansa - joka lihan puolesta on syntynyt Daavidin siemenestä ja pyhyyden hengen puolesta kuolleistanousemisen kautta asetettu Jumalan Pojaksi voimassa - Jeesuksesta Kristuksesta, meidän Herrastamme, jonka kautta me olemme saaneet armon ja apostolinviran, että syntyisi uskon kuuliaisuus hänen nimeänsä kohtaan kaikissa pakanakansoissa, joihin tekin, Jeesuksen Kristuksen kutsumat, kuulutte: kaikille Roomassa oleville Jumalan rakkaille, kutsutuille pyhille. Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta!
(Rom 1:1-7)
Paavali toivoo pääsevänsä käymään Roomassa Rom 1: 8-17
Ensiksikin minä kiitän Jumalaani Jeesuksen Kristuksen kautta teidän kaikkien tähden, koska teidän uskoanne mainitaan kaikessa maailmassa. Sillä Jumala, jota minä hengessäni palvelen julistaen hänen Poikansa evankeliumia, on minun todistajani, kuinka minä teitä lakkaamatta muistan, aina rukouksissani anoen, että minä jo vihdoinkin, jos Jumala tahtoo, pääsisin tulemaan teidän tykönne. Sillä minä ikävöitsen teitä nähdä, voidakseni antaa teille jonkun hengellisen lahjan, että te vahvistuisitte, se on, että me yhdessä ollessamme virkistyisimme yhteisestä uskostamme, teidän ja minun. Ja minä en tahdo, veljet, teiltä salata, että jo monesti olen päättänyt tulla teidän tykönne saadakseni jonkin hedelmän teidänkin keskuudestanne, niinkuin muidenkin pakanain, mutta olen ollut estetty tähän saakka. Kreikkalaisille ja barbaareille, viisaille ja tyhmille minä olen velassa; omasta puolestani minä siis olen altis teillekin, Roomassa asuvaisille, julistamaan evankeliumia.
Evankeliumin voima Rom 1:16-17
Sillä minä en häpeä evankeliumia; sillä se on Jumalan voima, itsekullekin uskovalle pelastukseksi, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle. Sillä siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon, niinkuin kirjoitettu on: "Vanhurskas on elävä uskosta". (Rom 1:8-17)
Ihmisen syyllisyys Rom 1:18-32
Sillä Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta ja vääryyttä vastaan, niiden, jotka pitävät totuutta vääryyden vallassa, sentähden että se, mikä Jumalasta voidaan tietää, on ilmeistä heidän keskuudessaan; sillä Jumala on sen heille ilmoittanut. Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa, koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.
Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi.
Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa, nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen; samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.
Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.
He ovat täynnänsä kaikkea vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä; ovat korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavaisia, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia, vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta; jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.
(Rom 1:18-32)
kannattaa lukea aina luku kerrallaan, sitten se kirje
ts. syy tapahtumalle on se, että pidämme me totuuden hukassa, ja sen seuraus. se on tämä eksytys. Siis lähtökohta on meidän kelvottomuus pitää kiinni Jumalan tuntemisesta.
Pidättekö te siitä kiinni, Jumalan tuntemisesta vai pidättekö te perinneoppien saarnaamisesta kiinni. Jos ette ole totisesta sydämestä liikkeellä, niin sen seurakusena kansa on näin hukassa.
Pallon on siis meidän muotouskonnollisuuden hapatuksessa, meidän silmässä on tämä malka
Eli tuossa ei varsinaisesti puhuta edes homoudesta vaan Jumalasta luopumisesta.
"ts. syy tapahtumalle on se, että pidämme me totuuden hukassa, ja sen seuraus. se on tämä eksytys. Siis lähtökohta on meidän kelvottomuus pitää kiinni Jumalan tuntemisesta."
Ehkä yksi seurauksista. Homoseksiä voi harjoittaa ihan hyvin hartaana uskovaisenakin ilman muita Jumalasta luopumisen seurauksia. Luonnotonta oli vain se, jos mies luopui dominoivan roolista seksissä.
Homot ovat nyt vastanneet sinulle oman teoriansa.
Oikea vastaus on lesbous ja homous, jotka ovat luonnottomia toimia.