Valtiosääntöoikeuden dosentti ja entinen suurlähettiläs Ora Meres-Wuori kirjoittaa Kanava-lehdessä professori emeritus Alpo Juntusen esityksestä.
Alpo Juntunen esitti Suomen turvallisuusratkaisuksi liittoutumista Venäjän kanssa. Julkisuudessa hän sanoi pyrkineensä herättämään keskustelua.
Meres-Wuori on miettinyt, mihin ratkaisu käytännössä johtaisi. Hän listaa esimerkkeinä seuraavia:
EU-jäsenyydestä olisi erottava, kuten eurostakin. ”Fixit saanee kannatusta suppeassa piirissä”.
* Asearsenaalimme olisi muutettava vastaamaan itäistä standardia, ”eikä sekään puolustusta vahvistane”.
* Liitto Venäjän kanssa tarkoittaa myös tiiviimpää taloudellista yhteistyötä. ”Saamme Valko-Venäjän ohella mielenkiintoisia kumppaneita Kaukasiasta”.
* Suomi eroaa kansainvälisestä rikostuomioistuimesta ja miinasopimuksesta.
* Suomi noudattaa Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen ratkaisua harkintansa mukaan.
* Tasa-arvoinen avioliittolaki haudattaneen.
* Pakollisen ruotsin tilalle tulee venäjä.
* Ruotsi liittynee Natoon, kun Suomi ei enää puolusta sen itärajaa.
https://www.verkkouutiset.fi/suomi-liittoon-venajan-kanssa-kaikki-muuttuisi-tata-seuraisi-60570/#114bff36
Alpo Juntunen esitti Suomen turvallisuusratkaisuksi liittoutumista Venäjän kanssa. Julkisuudessa hän sanoi pyrkineensä herättämään keskustelua.
Meres-Wuori on miettinyt, mihin ratkaisu käytännössä johtaisi. Hän listaa esimerkkeinä seuraavia:
EU-jäsenyydestä olisi erottava, kuten eurostakin. ”Fixit saanee kannatusta suppeassa piirissä”.
* Asearsenaalimme olisi muutettava vastaamaan itäistä standardia, ”eikä sekään puolustusta vahvistane”.
* Liitto Venäjän kanssa tarkoittaa myös tiiviimpää taloudellista yhteistyötä. ”Saamme Valko-Venäjän ohella mielenkiintoisia kumppaneita Kaukasiasta”.
* Suomi eroaa kansainvälisestä rikostuomioistuimesta ja miinasopimuksesta.
* Suomi noudattaa Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen ratkaisua harkintansa mukaan.
* Tasa-arvoinen avioliittolaki haudattaneen.
* Pakollisen ruotsin tilalle tulee venäjä.
* Ruotsi liittynee Natoon, kun Suomi ei enää puolusta sen itärajaa.
https://www.verkkouutiset.fi/suomi-liittoon-venajan-kanssa-kaikki-muuttuisi-tata-seuraisi-60570/#114bff36
Vastaukset 89
Vanhimmat
professori päästi sammakon suustaan.
Ja sehän kamalaa olisi kun ei olisi suuntaa mihin ilkkuisi ja esittäisi kovista.
Sodan mahdollisuuttakaan enää olisi lainkaan.
Venäjän kaverina kovista pitäisi esittää rutiinilla jokapäiväisessä politiikassa, siitä tulisi kiinteä osa ulkopolitiikkaamme. Olisimme samassa veneessä Valko-Venäjän, Ukrainan ja Kaukasian kanssa. Sodan mahdollisuus olisi alati läsnä.
NATOn kanssa Suomi on jo sodassa
Vain Venäjä sotamurhaa ja maanäpistelee nytkin Euroopassa.
Päinvastoin! Meillä on kaverisopimus!
Höpöhöpö. Se on NATOn intresseihin perustuva kusetus. Ei Suomella ole kavereita.
Ihan luonnollistahan olisi rajanaapurin kanssa liittoutua esim. EAEUn kautta ja siinä olisi hyvä puoli että pääsisi velkaliitto EUsta ja eurosta eroon ja saisi oman markan taas käyttöön.
Pääsisi kurjuuteen
Eiköhän+siinä+tapauksessa+rahaksi+tulisi+rupla.+Et+muuten+tainnut+elää+sitä+aikaa,+kun+markka+oli+Suomen+valuutta+ja+devalvoinnit+jatkuvia.+Korotkin+olivat+huonoimmillaan+lähempänä+20%:a.
EAEUssa kaikilla mailla on oma valuutta eikä sillä ole yhteistä lainsäädäntöä. Tv:ssä tuli että EUssa Suomen talous junnannut samalla tasolla jo kymmenen vuotta ja putosi pohja pois kokonaan. Devalvaatio on hallittavissa ja se on myös hyödyllinen talouspoliittinen väline eikä niin haitallinen sisämarkkinoilla toisin kuin aina samanarvoisena jököttävä euro mikä estää viennin kasvun muiden EUn rajoitteiden kanssa.
Nyt Venäjä aikoo nielaista Valko-Venäjän myös siten, että sen valuuttaksi tulisi rupla.
Suomen talous kärsi vuoden 2008 lamasta ja sen jälkeen kohtuuttomasti aivan omien poliittisten päättäjiemme vuoksi eli liiallisille palkankorotuksille sari sairaanhoitajille ja sen seurauksille. EU:ta ja euroa on aivan turha yrittää syyttää, koska lähes kaikki muut euromaat toipuivat tuosta romahduksesta Suomea paljon nopeammin ja paremmin. Suomi mokasi todella pahasti kokoomuslaisen Jyrki Kataisen johdolla.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mtv-reportaasi-hoitajien-historiallisesta-palkkataistelusta-10-vuotta-haavoja-haukkuja-ja-tinkimattomyyden-voitto/6606726
Devalvaatio toki auttaa sisämarkkinoita tekemällä ulkomaista tuotteista kalliimpia. Mutta se myös nostaa ulkomaisten lainojen korkoja, minkä niin monet yrittäjät katkerasti saivat havaita 1990-luvulla. Lisäksi eurossa olemme suojassa valuuttakeinottelijoilta, joille tuhlasimme rekkalasteittain markkoja muinoin.
Venäjä ajoi noin 420 000 Suomalaista evakkoon. Vei heidän asunnot ja maat ja ajoi heidät pois. Olisi aivan hullua liittoutua tällaisen roistomaan kanssa.
Venäjän ryöstöt ja valtaukset jatkuu edelleen.
Roistovaltio kanssa ei pidä veljeillä.
Eikä roistoliitto NATOn kanssa
Se johtui siitä kun Suomi ei liittoutunut silloisen NLn ja muiden liittoutuneiden kanssa.
Mieluummin sen kuin Venäjän!
Antautujilta ei kysytä.
Eihän sulta tulla kysymäänkään, vaan ........
Venäjän kanssa liittoutuminen on Nato Tiltun delirium uni.
Venäjän kanssa liitoutuminen tarkoittaisi että keskiverto perhe joutuisi sopeuttamaan elintason 1940-luvun tasolle. Tuskimpa Suomalaiset haluavat tähän ryhtyä kun on nykyinen länsimainen elintaso saavutettu.
Ei merkitsisi kun yya aikaankaan ei suomessa ollut 1940 elintaso vaan sen määrää kukin maa omilla toimillaan.
Kuvitteletko tosissasi että Venäjä on kiinnostunut yya aikaisista liittoutumisista. Ei todellakaan ole. Venäjän tavoitteena on liittää itseensä kaikki valtiot jotka ovat olleet joskus sen vallan alla. Sinäkin saisit Venäjänpassin ja eurot vaihtuisi miljooniin rupliin, joilla ei kohta ole mitään arvoa.
Mutta mille puolelle Suomen pitäisi mennä tässä tilanteessa joka on videolla? Sekoittaa pakkaa kummasti.
https://youtu.be/N_Uj8GDjHO8
Jos tuokin skenaario eskaloituu ,kohta ei tiedä kuka on Idän ja kuka Lännen puolella, kaikki sekottuu? Mites sitten?
Nuo maat eivät jenkkiä kumarra. :)
Miksei noiden ydinasevaltojen kanssa voisi vaikka liittoutuakin, ainakin näin nato ihmisen mielestä.
” Liittoutumalla Pohjois-Korean, Venäjän ja Kiinan kanssa....”. Tuskinpa, eikä ne maat ole kamuja keskenään!
Me olemme länsimaa, joka ei roistojen kelkkaan lähde!
Me olemme länsimaa, joka ei roistojen kelkkaan lähde!
Suomi on pohjoismaa. Nyt ollaan jo muutenkin niin monen eri roiston kelkassa, että eipä tuolla enää olisi väliä.
Mikä ihmeen länsimaa me muka ollaan? Luoteis-Venäjän piippuhyllyllä kökötetään ihmetelemässä maailman menoa.
Venäjän kanssa liitoutuminen olisi tyhmyyttä. Natoon liittyminen suoranaista hulluutta.
Entinen suurlähettiläs Ora Meres-Wuori höperehtii jotain Venäjästä.
Nämä vanhat vuohet mäkättävät dementoituneina kylmänsodan aikaisia pelkojaan julki pahoin ajastaan jälkeenjääneinä.
Eräskin vanha (Nato-)höperö varoitteli aikoinaan hoitokodissa Tsingis kaanin hyökkäyksestä.
Emeritus suurlähettiläät osoittautuivatkin pienlähettiläisiksi järkensä puolesta.
Eivät tollot, eläkeläis rassukat ymmärrä edetä kuolemaansa kohti arvokkaasti.
Luulevat että olivat älykkyytensä takia nimitetty suurlähettilääksi, mutta Suomen valtion johto olikin vain siirtänyt kiusallisen ongelmansa ulkomaiden riesaksi.
Kukaan ei edes vaivautunut myrkyttämään tuota Natoloista.
"Venäjän kanssa liitoutuminen olisi tyhmyyttä. Natoon liittyminen suoranaista hulluutta."
Samoin tuumailee koko Suomi - "Pohjolan "Sveitsi".
Liittoutumia ei tarvita kun diplomatia on ajan tasalla ja oikein hoidettu, vaalittu.
Nato on kirosana rauhan diplomatialle ja se me nähdään ihan omaan politiikkaan heijastuneena nykypäivänä.
Niin voisi olla, jos Venäjä olisi samanlainen rauhanomainen maa kuin läsnsimaat. Mutta eu ole, vaan se on sotakiimainen kleptokraattinen diktatuuri, jonka kanssa diplomatia ei toimi.
venäjä on samanlainen kuin länsimaat eli sotii niinkuin nekin kuten suomi sotii nyt kahta sotaa ja USA kymmentä
Venäjä ei suinkaan ole millään mittapuulla samanlainen kuin rauhaomaiset länsimaat, vaan se on vaarallinen sotakiimainen diktatuuri. Harmi, ettet kykene näkmemään tuota eroa.
Molo on itse vaarallisessa sotakiimassa. Harmi , ettei se itse sitä ymmärrä.
Minä olen aina rauhan puolella. NATO-maissa on rauha, vaikka ne sattuisivat sijaitsemaan sotakiimaisen Venäjän rajoilla.
NATO ei sodi lainkaan Lähi-idässä. Tiltuu aina valehtelemaan NATO:a vastustaessaan.
Sotii se johtotasolla kaikkialla missä NATOmaat sotii eli Syyriassa, Irakissa, Afganistanistanissa.
Ei sodi. Yksittäisen jäsenmaan sodat eivät ole NATO:n sotia, vaikka tiltu kuinka siitä valehtelisi.
Molo se jaksaa inttää päivän selvistä asioistakin. Uhmaikäkö se vaivannee.
Sotakiimassa , mutta rauhan puolella. Ok.
Päivänselvää on vain tiltun epätoivoiset valheet yksittäisten NATO-maiden sotien väittämistä NATO-sodiksi.
Minulla ei ole sotakiimaa. Ok.
Natokiimaako se sitten on?
Sinulla taitaa itselläsi olla jonkilainen kiima, kun pyrit tuota termiä käyttämään.
Kiellät omat juttusi? Vai pätkiikö muisti? Kenen sepustuksia on esim. kaiken maailman
"sotakiimaiset diktatuurit."
Minä käytän tuota termiä kyllä, koska se on niin kuvaava Venäjän toimista. Sen sijaan Suomen turvallisuuspoliittista ratkaisua, NATO-jäsenyyden kannattamista, natokiimaksi kutsuminen on pelkästään typerää.
Natokiimaa tuo on selvästi. Jos joku vouhottaa Natoon liittymistä päivät ja yöt
läpeensä vastoin Suomen kansan etua ja tahtoa niin Natokiima on juuri sopiva termi.
"Natokiimaa tuo on selvästi. Jos joku vouhottaa Natoon liittymistä päivät ja yöt
läpeensä vastoin Suomen kansan etua ja tahtoa niin Natokiima on juuri sopiva termi."
Suomen kansan tahto muuttuu, kun se saa oikeaa tietoa.
Jospa Suomen kansa on saanut oikeaa tietoa ja pysyy järkevässä kannassaan.
Ei sinun esittämä natopropaganda ole ainakaan lisännyt Natokannatusta , pikemminkin päin vastoin.
"Jospa Suomen kansa on saanut oikeaa tietoa ja pysyy järkevässä kannassaan."
Kansa ei itse ole asiasta niin vakuuttunut, koska se on ilmoittanut muuttavansa kantaansa ja suosivansa Suomen NATO-jäsenyyttä, jos valtiojohtomme sellaista suosittelee.
"Ei sinun esittämä natopropaganda ole ainakaan lisännyt Natokannatusta , pikemminkin päin vastoin."
En levitä propagandaa, vaan tietoa. Etkä sinä tiede, onko joku muuttanut kantansa kijoitusteni vuoksi.
Kansa ei itse ole asiasta niin vakuuttunut, koska se on ilmoittanut muuttavansa kantaansa ja suosivansa Suomen NATO-jäsenyyttä, jos valtiojohtomme sellaista suosittelee.
Älä viitsi valehdella jatkuvasti.
Valtiojohdon näkemykset eivät juuri vaikuta Nato-kannatukseen
Suomalaisten Nato-kannat eivät juuri värähdä kysyttäessä, kannattaisivatko he Suomen Nato-jäsenyyttä, jos maamme ylin valtiojohto puoltaisi sitä. Nato-jäsenyyttä kannattaisi tässäkin tapauksessa vain 26 prosenttia suomalaisista ja 45 prosenttia torjuisi sen.
https://www.eva.fi/blog/2018/11/28/suomen-nato-jasenyyden-kannatus-on-pysynyt-likimain-ennallaan/
Linkkisi on vuodelta 2018, uudempi gallup sai toisen tuloksen:
"Tietoykkösen tekemän mielipidemittauksen mukaan 48 prosenttia vastaajista tukisi ja 33 prosenttia ei tukisi presidentin päätöstä."
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kysely-jos-presidentti-niinisto-liputtisi-nato-jasenyyden-puolesta-joka-toinen-suomalainen-tekisi-saman/7247356
Liittoutuminen Venäjän kanssa olisi järjetöntä, siksi vain Nato Tiltut käsittelevät asiaa järjettömissä päissään.
Pietarin trollit ovat taas päissään ;)
Ei Venäjän kanssa liittoutumista monikaan suomalainen haluaisi. Persuissa ja kommunisteissa ehkä jotkut ja täällä kirjoittavista bäckmaneista ja putkosista ei pidä ottaa mittauksia, koska he tekevät sitä työkseen 23/7.
Suomi on määritellyt että se liittoutuu NATOn kanssa vaikka se ei ole järkevää miten tositilanteessa pitää liittoutua.
Rysäpöksyjen kirjoituksista voi päätellä että kohta ollaan NATO:ssa.
Pelko paistaa ja sen voi myös haistaa kun kulkee kansantalon ohitse.
Ei niin järjetöntä kuin sotiminen Venäjää vastaa. Eikös niin Nato Tiltu.
Nazi-RoSSija on ainoa maa maamaailmassa, joka nytkin sotii Euroooassa.
Jyrkkä ja ehdoton EI Nazi-RoSSijan kätösestä lähteneelle sotakiimalle!
Ei Suomella ole tiedossa missä Venäjä Euroopassa sotisi, sen sijaan USA sotii Euroopassakin.
” Ei niin järjetöntä kuin sotiminen Venäjää vastaa. Eikös niin Nato Tiltu.”
Ei kukaan halua sotia Venäjän kanssa, mutta liitto Venäjän kanssa on sotaakin pahempi vaihtoehto!
Tarkkis voi liittyä itekseenVenäjään eikä sotkea muita mukaan!
Nato Tarkkis haluaa sotaa Venäjän kanssa.
"Venäjän kanssa liitoutuminen olisi tyhmyyttä. Natoon liittyminen suoranaista hulluutta."
Samoin tuumailee koko Suomi - "Pohjolan "Sveitsi".
Näin se on nähtävä. Suomen ai kannata liittyä Natoon, koska "ehjää mopoa ei tarvitse korjata".
Koskakohan se NATO meinaa hyökätä sinne Venäjälle. Niin pitkään on uhottu ja kerätty porukkaa mukaan.
Nato on maailman ylivoimaisesti suurin ja merkittävän rauhanpuolustajaorganisaatio.
30 jäsenmaata ja yli 900.000.000 ihmistä turvaavat Naton avulla Rauhaa, Edistystä ja Demokratiaa.
Siksi Nato.
NATOssa ei ole henkilöjäseniä vaan valtioita. Laskusi meni pahasti pieleen.
Venäjästä ja miehittämistä maista kirmasi vapauteen yli 100.000.000 ihmistä heti, kun se oli mahdollista.
Natossa on nyt jo yli 900.000.000 ihmistä turvaamassa Rauhaa, Edistystä ja Demokratiaa.
Venäjässä ei ole eikä tule ikinä olemaankaan.
Paljon on kyllä kirmaissut vapauteen. Missähän kaukana ne jo lienevätkään.
Mitä sillä on väliä mitä Venäjällä tulee olemaan.
Natonkin osalta asia on Suomalaisille yks hailee. Älä lopeta päivä työtäsi!
Olis tuossa sellainen vaihtoehto että liityttäs venäjään Venäläiset kuulemma kyllästyneet Putiniin ja meillähän on loistavia osaavia politiikoja. Venäläiset äänestäis ne duumaan ja jopa presidentiksi.
Senjälkeen venäjän duuma ja presidentti vaihtaa venäjän nimeksi Suomi
ja Suur-Suomi on tosiasia ja ollaan ydinasevaltio Venäläiset voidaan pakkosiirtää duuman ja presidentin käskyllä siperiaan...
Kuulopuheisiin ei kannata uskoa
Niin meillä ei ole loistavia eikä osaavia politiikkoja. Kansa valitsee eduskuntaan keitä sattuu. Mitään takeita ei ole ettei kansa sinne valitse enemmistöksi venäjä mielisiä ja tai lahjottavissa olevia henkilöitä.
Yhtenä aamuna herätään ja eduskunta on päättänyt enemmistöllä muuttaa suomen valtion nimeksi venäjä ja siirrättää suomalaiset siperiaan.
” Niin meillä ei ole loistavia eikä osaavia politiikkoja. Kansa valitsee eduskuntaan keitä sattuu. Mitään takeita ei ole ettei kansa sinne valitse enemmistöksi venäjä mielisiä ja tai lahjottavissa olevia henkilöitä.”
HeHe! Kyllä siitä on aika pitävät takeet ja muu on vain stallarin toivorikasta unelmaa!
”Yhtenä aamuna herätään ja eduskunta on päättänyt enemmistöllä muuttaa suomen valtion nimeksi venäjä ja siirrättää suomalaiset siperiaan.”
Sitä ’aamua’ ei stallari tule ikinä näkemään!
Suomi on jo liitetty EUiin ja melkein NATOon
Todennäköisesti Suomi joutuisi eroamaan molemmista Mikäli suurin osa eduskunnasta (101) muuttaisi suomen valtion nimeksi venäjä ja siirtäisi suomalaiset siperiaan.
miljardi esimerkiksi kansanedustajan tilille jos äänestää oikein olisi pikkuraha venäjälle kohtuu korvaus kuitenkin pienipalkkaiselle kansanedustajalle?
ja saattaahan roistovaltio pistää kansanedustajan koville ja antaa sille 2 vaihtoehtoa
annos hermomyrkkyä TAI miljardi tilille?
Kuinkahan kova paineensitokyky näillä meidän "edustajilla"?
Suomi ja kymmeniä muita on liittynyt vapaaehtoisesti EU:iin.
Samoin Natoon liitytään vapaaehtoisesti.
Vain Venäjä järjestää rynnäkkökiväärit tanassa "vaaleja" rikollisesti miehittämillään alueilla.
USA:lla ei ole asiat koskaan passelisti.
NATOon on liittynyt jo 30 valtiota ja nyt yli 900.000.000 ihmistä puolustaa sen avulla Rauhaa, Edistystä ja Demokratiaa.
Venäjästä kirmasi yli 100.000.000 ihmistä vapauteen heti, kun se kävi mahdolliseksi.
Dasvidanja Nazi-Rossija!
EU:iin ja NATOon on jatkuvasti jonossa halukkaita liittyjiä.
Eipä vain sotakiimaisen Nazi-Venäjän suuntaan halukkaita liittyjiä näytä olevan.
Ihmekös tuo.
Totta kai Eu:hun haluaa liittyä kaikki persaukiset maat. Ilmainen raha kelpaa aina.
Suomi maksaa taas itsensä kipeäksi avustuksia köyhille maille. Rikas Britannia
sai maksamisesta tarpeekseen ja nosti kytkintä. Kukahan lähtee seuraavaksi?
Kohta jäljellä on vain Suomi muitten pienten ja köyhien maitten kanssa. Vaan pääasia on että eivät vaan liity sotakiimaiseen Nazi-Venäjään.
EU-maat ovat huomattavasti Venäjäö rikkaampia maita.
Korruptoituneeseen ja aggressiivisesti jatkuvasti sotivaan Nazi-Venäjään ei haluta liittyä.
Ei millään.
"Venäjästä kirmasi yli 100.000.000 ihmistä vapauteen heti, kun se kävi mahdolliseksi.
Dasvidanja Nazi-Rossija!"
Saksa vapautti malkein 5 000 000 sionismin ikeestä. Auf Wiedersen.
Nazi-Venäjän trollit ovat Sota-Saatanan epäpyhän kultin palvojia.
Ei ihme, että Nazi-Rossijasta ja sen miehittämistä maista on jo nyt karannut vapauteen yli 100.000.000 ihmistä.
Dasvidanja Nazi-Rossija!
Venäjäkin olisi järkevämpi vaihtoehto kuin NATO.
NATO on nappulaliiga verrattuna Venäjään.
Trollitoimisto yrittää esittää vakavasti otettavia väitteitä.
Niin se Neuvostoliittokin yritti.
Mutta persiillehän sekin kana pyllähti eikä se siitä noussut.
Valheella on lyhyet jäljet.