Tuolla toisessa ketjussa joku kiivas porvarien puolustaja totesi, että sodan aikaan Miehikkälän sotavankileirillä kuolleisuus olisi ollut pienempi kuin suomalaisella siviiliväestöllä.
Ja puppua!
Sotavangit olivat nuoria miehiä, suomalaisista taas oil nuoret miehet otettu armeijaan, joten keski-ikä oli hyvin korkea. Muistelepa itse isoisääsi tai isoäitiäsi, joka eli sota-ajan. Eivät olleet mitään nuoria, vai mitä? Vanhoja ihmisiä olivat, niin kuin isoisät ja -äidit aina ovat! Eivät sellaiset elä yhtä kauan kuin nuoret miehet!
Ja puppua!
Sotavangit olivat nuoria miehiä, suomalaisista taas oil nuoret miehet otettu armeijaan, joten keski-ikä oli hyvin korkea. Muistelepa itse isoisääsi tai isoäitiäsi, joka eli sota-ajan. Eivät olleet mitään nuoria, vai mitä? Vanhoja ihmisiä olivat, niin kuin isoisät ja -äidit aina ovat! Eivät sellaiset elä yhtä kauan kuin nuoret miehet!
Vastaukset 26
Vanhimmat
Miehikkälän sotavangit eivät olleet sotilaita vaan Kannaksella vangiksi jääneitä siviilejä.
Niin, Neuvostoliitto piti siviileistään huolen, olivat ravittuja ja hyväkuntoisia, joten säilyivät hengissä suomalaistenkin käsissä.
Toista oli Itä-Karjalassa, jossa venäläiset näännytettiin.
Mistä lähtien muuten siviilejä kutsutaan sotavangeiksi edes sodan aikana?
” Niin, Neuvostoliitto piti siviileistään huolen, olivat ravittuja ja hyväkuntoisia, joten säilyivät hengissä suomalaistenkin käsissä.”
Päinvastoin! Leningradissa kuoli nälkään 900.000 ihmistä samaan aikaan kun juoppo sika Zdanov eli yltäkylläisyydessä!
Vangiksi otetut vihollisen kansalaiset ovat sotavankeja.
Oikea termi taitaa olla siviilisotavanki.
Enpä tiedä, millaisessa ylellisyydessä mahtoi elää, eikä sillä ole merkitystä, sillä Zdanovin ruoka-annoksilla ei oilsi ruokittu kuin korkeintaan yksi tai kaksi muuta ihmistä korkeintaan.
Todellinen syy oli se, että saksalaiset katkaisivat Leningradin yhteydet ja onnistuivat tuhoamaan ruokavarastoja.
Ne kaksi ihmistä olisivat tulleet onnellisiksi! TODELLISUUDESSA samalla ruokittiin Zdanovn perhe ja esikunta eli useita kymmeniä ihmisiä ja teko edusti ”kommunistista tasa-arvoa”, johon järjestelmä perustui
Leningradista olisi ylimääräväen kerinnyt evakuoimaan jo ennen saarrostusta tai jopa sen aikana ns ’elämän toetä’ pitkin! Puuttui vain halu siihen!
Vietiinkö leirille tosiaan kaikki tumppumummot ja mahorkkavaaritkin?
Kaikki voetiin!
En tiedä, mutta SEN tiedän, että kun lasketaan eri maiden sotavakien kuolleisuusprosentteja niin mukaan ei oteta siviilejä!
Mutta silti vangiksi otettujen siviilien kuolleisuus on osa sodan tappioita ja nekin lasketaan. Esimerkiksi Neuvostoliittoon pakkotyöhön viedyistä saksalaisita ja japanilaisista siviileistä palasi kotimaahansa alle puolet.
Minkähän verran japanilaisia siviileitä mahtoivat viedä? Saksalaisilla kyllä jälleenrakennuttivat maataan, mikä tietysti oli ihan oikein. Joka rikkoo, se korjaakin.
Okeistolaisethan tietenkin teettävät omatkin työnsä muilla.
” Saksalaisilla kyllä jälleenrakennuttivat maataan, mikä tietysti oli ihan oikein. Joka rikkoo, se korjaakin.”
Ei saksalainen siviili ollut rikkonut mitään Venäjällä, joten kyseessä oli selkeä laittomuus!
Sotavankien käsittelystä on niinikään selkeät säännöt ja myös niitä Neuvostoliitto rikkoi törkeästi! Geneven sopimus edellyttää, että sodan päätyttyä jokainen maa palauttaa halussaan olevat sotavangit ensi tilassa kotimaahansa! Neukku ei palauttanut ja viimeiset sotavangit palautettiin neuvottelujen jälkeen vasta 1955 eli 10 vuotta sodan jälkeen! Toki stallarille kelpaa kaikki laittomuudet kunhan sen tekee oma idoli. Muiden suhteen ollaan tarkempia!
”Okeistolaisethan tietenkin teettävät omatkin työnsä muilla.”
Kyllä porvari tekee itse omat työnsä
Neuvostoliitto ei rikkonut Geneven sopimusta, koska se ei ollut siihen liittynytkään.
Saksalaiset siviilit olivat aivan yhtä syyllisiä kuin sotilaatkin tukiessaan sotatoimia ja hyväksyessään ne.
Ei ole mitään väärää siinä, että hyökkääjä joutuu korjaamaan aiheuttamansa vahingot. Siksi myös Versaillesin rauhan ainoa ongelma oli se, että se päästi saksalaiset liian helpolla.
Yhdellä lailla se Neukku olisi pitänyt laittaa korvaamaan Itä-Euroopalle aiheutetut tuhot.
Geneven sopimusta ovat sitoutuneet noudattamaan kaikki maailman valtiot, koskee myös neukkuja ja Venäjää.
” Saksalaiset siviilit olivat aivan yhtä syyllisiä kuin sotilaatkin tukiessaan sotatoimia ja hyväksyessään ne.”
Jos noudatamme Geneven sopimusta niin pelkkä tukeminen ei johda pakkotyöhön ulkomaille etenkin kuin vain osa palasi takaisin!
”Ei ole mitään väärää siinä, että hyökkääjä joutuu korjaamaan aiheuttamansa vahingot. Siksi myös Versaillesin rauhan ainoa ongelma oli se, että se päästi saksalaiset liian helpolla.”
Kyllä kymmenen vuoden sotavankeus on sopimuksen aisältöön nähden älytön määrä ja jos se olisi kohdistunut sodan voittajiin niin olisipa stallarilta päässyt surkea volina!
Neuvostoliitto ei ollut allekirjoittanut Geneven sopimusta, eikä myöskään Saksa sitä noudattanut.
Saksalaiset sotavangit olivat vuosia sodan jälkeen pakkotöissä myös Iso-Britanniassa.
Britanniassa olleet saksalaiset sotavangit pääsivät palaamaan vuoden 1948 loppuun mennessä. Heistä 30 000 anoi työ- ja oleskelulupaa Yhdistyneessä kuningaskunnassa, luvan saaneita oli 25 000. Jotkut Britanniaan jääneistä ovat vielä hengissä.
-----Kyllä kymmenen vuoden sotavankeus on sopimuksen aisältöön nähden älytön määrä----
Saksa ei neukun alueella riehuessaan noudattanut mitään sopimuksia joten miksi neukun olisi yksipuolisesti pitänyt noudattaa ?
” Okeistolaisethan tietenkin teettävät omatkin työnsä muilla.”
Ei, vaan tässä tapauksessa sen tekivät neukut! Ja ei s ole ”ihan oikein” muualla kuin stalinistien pään sisällä!
”+Neuvostoliitto+ei+rikkonut+Geneven+sopimusta,+koska+se+ei+ollut+siihen+liittynytkään.”
” Saksalaiset sotavangit olivat vuosia sodan jälkeen pakkotöissä myös Iso-Britanniassa.”
Eivät sentään kymmentä vuotta!
” Saksa ei neukun alueella riehuessaan noudattanut mitään sopimuksia joten miksi neukun olisi yksipuolisesti pitänyt noudattaa ?”
Ei noudattanut liioin neukku edetessään Itä-Euroopassa!
Kymmenen vuoden vankeus koski vain harvoja etupäässä sotarikollisiksi luokiteltuja.
Vuoden 1949 lopussa saksalaisia sotavankeja oli enää 85 000 Neuvostoliitossa.
Hyrsylän+mutka+talvisodassa
Talvisodan Juntusranta
Suomussalmella nimismies totteli määräyksiä, joten väestöä ei ehditty evakuoida. Sijoilleen jäi evakuoimatonta tiedotonta kunnan pohjoisosan metsämökkien väkeä. Punaisen armeijan valtaamalle alueelle jäi 1 685 suomussalmelaista. Kuusisen hallitus aloitti toimintansa näiden alueiden väestön keskuudessa ja yritti saada sen puolelleen. Samalla aloitettiin Työtätekevän Kansanrintaman Komiteoiden perustaminen. He osallistuivat Punaisen armeijan sotatoimiin, kuka ase kädessä, kuka paikallisena oppaana.
Ruhtinaansalmen Juntusranta, Härkövaara, Murtovaara, Pirttivaara, Myllyvaara, Paukuttaja, Kuusivaara ja Kokkoniemi jäivät vihollisen jalkoihin. Kylien ihmiset elivät miehitysvallan hallinnon ja valvonnan alaisina. Raatteen motitusten jälkeen lähes 400:lle miehitetyn alueen kyläläiselle tuli kiireellinen lähtö Uhtuan taakse, noin 300 kilometrin päässä olevalle Kintismän sotavankileirille. Kintismäen parakissa oli pilttuut tai niin kuin sian karsinat. Pakkanen oli kova, parakki kylmä. Naiset sahasivat halkoja, miehet olivat tukkityömaalla. Samat vaatteet yötä päivää. Täitä oli miesten parrassakin. Ihmiset nälkiintyivät. Oli kaikenlaista sairautta. Lapsia kuoli nälkään. Ei ollut maitoa, eikä voita.