Keskustaan on tunkua

Aamun Hesarissa on lehden pääkirjoitustoimittaja Juha Akkasen kolumni: ”Eikö vaaleja enää voitetakaan poliittisen kentän keskeltä?”. Juttu alkaa:

”Politiikassa on pitkään tunnettu viisaus, että vaalit voitetaan keskeltä. Siksi kolme perinteistä suurta puoluetta – Sdp, kokoomus ja keskusta – ovat tunkeneet pitkän aikaa poliittiseen keskustaan: kokoomus on markkinoinut itseään keskusta­oikeistolaisena puolueena ja Sdp keskusta­vasemmistolaisena puolueena. Sitten on keskusta, ihan nimensä mukaan. Ei ihme, jos poliittiseen keskustaan on muodostunut tungosta – ja siellä on siis niukanlaisesti elintilaa”.

Juttu jatkuu mielenkiintoisella pohdinnalla, jossa todetaan, että politiikassa on tapahtunut suunnanmuutos niin, että puolueet eivät enää yritä muistuttaa toisiaan vaan päinvastoin yrittävät tehdä eroa toisiinsa ja että perinteinen jako oikeistoon ja vasemmistoon on menettänyt merkitystään. Tilalle ovat tulleet muut jakolinjat, kuten suhtautuminen maahanmuutto- ja ilmastokysymyksiin. En toistele enempää pitkää, mielenkiintoista juttua, jonka voitte lukea tästä:

https://www.hs.fi/mielipide/art-2000006645754.html

Keskustassa on kuitenkin vielä liikaa tunkua ja ahtain tila on luonnollisesti sen keskustan keskellä, siis Suomen Keskustalla eli kepulla, jota litistää vasemmalta sdp ja oikealta kokoomus. Siinä ahdingossa puolue ei voi kasvaa nykyistä suuremmaksi, päinvastoin sen kohtalona on litistyä yhä pienemmäksi.

Mikä olisi puolueen pelastus, mikä antaisi sille vapaammat elintilat ja kasvun mahdollisuudet? Olisiko ratkaisuna puolueen nimenvaihto vielä kerran? Mikä sellainen pelastava uusi nimi voisi olla? Vai olisiko puolueelle viisainta palata alkuperäiseen nimeensä, ottaa taas nimekseen Maalaisliitto? Jos, niin se täytyisi tehdä heti, ennen kuin Timo Soini perustaa taas Suomen Maaseudun puolueen - sellaisen hankkeen hänellä on vihjailtu olevan vireillä.

67

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Nimessä Maalaisliitto olisi kyllä enemmän profiilia kuin Suomen Keskustassa, mutta olisiko sellainen profiili toimiva nykyaikana, jolloin kaupungin ja maaseudun raja on hämärtynyt. Monilla kylillä maisemallisestikin, mutta useimmilla myös niin, että töissä käydään kaupungissa ja muu aika vietetään maalla.

      Ja mitä se maaseutu oikeastaan on? Stadilaisiksi itseään kutsuvat koko Kehä 3:n ulkopuolista aluetta maaseuduksi, mutta siellä asuvat eivät, joten tuskinpa Maalaisliittokaan saisi itselleen neljä miljoonaa varmaa äänestäjää. :-)

      • Suomalaisten suuri enemmistö asuu kyllä nykyisin kaupungeissa, jotka ovat kahmineet itseensä ympäristönsä kuntia. Tuskinpa silti esim. Kuopioon kuuluvan Nilsiän, Juankosken, Karttulan ja Maaningan asukkaat mieltävät itsensä kaupunkilaisiksi. Sama pätee hyvin monissa nykyisissä kaupungeissa. Kyllä ne liitosalueiden asukkaat kokevat itsensä edelleen maalaisiksi, jollaisia oikeasti ovatkin, stadilaisittain sanottuna landelaisia.

        Maanviljelyksessä ei liene Suomessa enää edes viittä prosenttia väestöstä ja vaikka mukaan luettaisiin muistakin perinteisistä maalaistöistä elantonsa saavat, joukosta ei tulle juuri suurempi kuin on kepun nykyinen kannatus. Kotipaikka antaa kuitenkin ihmiselle identiteetin, joka heijastuu hänen puoluekannatukseensakin. Eli mm. nilsiäläiset, juankoskelaiset, karttulalaiset ja maaninkalaiset ja hyvin monet muut samanlaiset ”kaupunkilaiset” kokevat itsensä maalaisiksi ja saattaisivat hyvinkin kokea puolueekseen sen, jonka nimi olisi Maalaisliitto. Siinä nimessä olisi tosiaan heihin kolahtava selkeä profiili!

        Tuollakaan nimellä puolue tuskin pääsisi enää 25 % kannatukseen, mutta voisi päästä nykyistä kannatustaan melkoisesti suurempaan. Joten puolueen kannattaisi vakavasti harkita nimensä vaihtamista eli sen palauttamista alkuperäiseksi. Onhan kepulla sellaiseen rutiinia, kun viime vuosikymmenten aikana se vaihtanut nimeään kaksi kertaa. Kokoomuksen ja sdp:n ei ole tarvinnut tehdä niin kertaakaan sataan vuoteen, joten ne vahvalla itsetunnolla litistävät välissään olevan Keskustan yhä litteämmäksi.


      • Anonyymi
        kapi_ kirjoitti:

        Suomalaisten suuri enemmistö asuu kyllä nykyisin kaupungeissa, jotka ovat kahmineet itseensä ympäristönsä kuntia. Tuskinpa silti esim. Kuopioon kuuluvan Nilsiän, Juankosken, Karttulan ja Maaningan asukkaat mieltävät itsensä kaupunkilaisiksi. Sama pätee hyvin monissa nykyisissä kaupungeissa. Kyllä ne liitosalueiden asukkaat kokevat itsensä edelleen maalaisiksi, jollaisia oikeasti ovatkin, stadilaisittain sanottuna landelaisia.

        Maanviljelyksessä ei liene Suomessa enää edes viittä prosenttia väestöstä ja vaikka mukaan luettaisiin muistakin perinteisistä maalaistöistä elantonsa saavat, joukosta ei tulle juuri suurempi kuin on kepun nykyinen kannatus. Kotipaikka antaa kuitenkin ihmiselle identiteetin, joka heijastuu hänen puoluekannatukseensakin. Eli mm. nilsiäläiset, juankoskelaiset, karttulalaiset ja maaninkalaiset ja hyvin monet muut samanlaiset ”kaupunkilaiset” kokevat itsensä maalaisiksi ja saattaisivat hyvinkin kokea puolueekseen sen, jonka nimi olisi Maalaisliitto. Siinä nimessä olisi tosiaan heihin kolahtava selkeä profiili!

        Tuollakaan nimellä puolue tuskin pääsisi enää 25 % kannatukseen, mutta voisi päästä nykyistä kannatustaan melkoisesti suurempaan. Joten puolueen kannattaisi vakavasti harkita nimensä vaihtamista eli sen palauttamista alkuperäiseksi. Onhan kepulla sellaiseen rutiinia, kun viime vuosikymmenten aikana se vaihtanut nimeään kaksi kertaa. Kokoomuksen ja sdp:n ei ole tarvinnut tehdä niin kertaakaan sataan vuoteen, joten ne vahvalla itsetunnolla litistävät välissään olevan Keskustan yhä litteämmäksi.

        Kannattaa lukea Pekka Saurin kolumni tuosta maalaisuudesta.

        Nilsiäläiset, juankoskelaiset ja muut eivät profiloi itseään maalaisiksi eivätkä varsinkaan asetu vastaikkain kaupunkilaisten kanssa. He kokevat olevansa samanlaisia ihmisiä kuin kuka tahansa missä tahansa. Jako maalaisiin ja kaupunkilaisiin elää oikeastaan vain Helsingissä Kallion punavihreässä kuplassa ja joukossa city-vihreitä urbanisteja, jollainen Saurikin sanoo olleensa ennen tutustumistaan maaseutuun. Ja sitten on joukko vanhoja typeryksiä kaupungeissa joilla tuo jako on itsensä korostamisen tarpeesta kumpuavaa. Menevät maalle näyttämään miten mielestän paremmat ihmiset elävät, joutuakseen naurunalaisiksi ja säälin kohteeksi. Typeryys näkyy läpi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kannattaa lukea Pekka Saurin kolumni tuosta maalaisuudesta.

        Nilsiäläiset, juankoskelaiset ja muut eivät profiloi itseään maalaisiksi eivätkä varsinkaan asetu vastaikkain kaupunkilaisten kanssa. He kokevat olevansa samanlaisia ihmisiä kuin kuka tahansa missä tahansa. Jako maalaisiin ja kaupunkilaisiin elää oikeastaan vain Helsingissä Kallion punavihreässä kuplassa ja joukossa city-vihreitä urbanisteja, jollainen Saurikin sanoo olleensa ennen tutustumistaan maaseutuun. Ja sitten on joukko vanhoja typeryksiä kaupungeissa joilla tuo jako on itsensä korostamisen tarpeesta kumpuavaa. Menevät maalle näyttämään miten mielestän paremmat ihmiset elävät, joutuakseen naurunalaisiksi ja säälin kohteeksi. Typeryys näkyy läpi.

        Typeryys ja sen myötä suvaisemattomuus näkyy myös täällä.
        Palmurannikko, aarnimetsä jne HO HOO, HO HOO!

        SOTILAS


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Typeryys ja sen myötä suvaisemattomuus näkyy myös täällä.
        Palmurannikko, aarnimetsä jne HO HOO, HO HOO!

        SOTILAS

        Suvaitsemattomuus on suurimmillaan city-vihreiden joukoissa. Sitten tulevat nämä vanhukset, tällä palstalla esimerkiksi Mielipidepankki.

        City-vihreät eivät suvaitse oikeastaan mitään muuta kuin omaan viiteryhmäänsä kuuluvaa. Kaikki muu on väärää, ja siksipä city-vihreiden on sormi pystyssä opetettava muita mikä on oikea tapa ajatella ja elää.

        Mielipidepankki edustaa samaa ahdasmielisyyttä, mutta eri paketissa. Vanhoillisvasemmistolainen "edistyksellisyys" ohjaa häntä, ja tulos on raikas tuulahdus suoraan ummehtuneelta 1970 luvulta ja sen vasemmistovirtauksista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Typeryys ja sen myötä suvaisemattomuus näkyy myös täällä.
        Palmurannikko, aarnimetsä jne HO HOO, HO HOO!

        SOTILAS

        Täällä, tarkoitat varmaan Inkeroista;-))))


      • Anonyymi

        Kaikki nykyiset kepujohtajat vaativat sosialismia puolueeseen


      • kapi_ kirjoitti:

        Suomalaisten suuri enemmistö asuu kyllä nykyisin kaupungeissa, jotka ovat kahmineet itseensä ympäristönsä kuntia. Tuskinpa silti esim. Kuopioon kuuluvan Nilsiän, Juankosken, Karttulan ja Maaningan asukkaat mieltävät itsensä kaupunkilaisiksi. Sama pätee hyvin monissa nykyisissä kaupungeissa. Kyllä ne liitosalueiden asukkaat kokevat itsensä edelleen maalaisiksi, jollaisia oikeasti ovatkin, stadilaisittain sanottuna landelaisia.

        Maanviljelyksessä ei liene Suomessa enää edes viittä prosenttia väestöstä ja vaikka mukaan luettaisiin muistakin perinteisistä maalaistöistä elantonsa saavat, joukosta ei tulle juuri suurempi kuin on kepun nykyinen kannatus. Kotipaikka antaa kuitenkin ihmiselle identiteetin, joka heijastuu hänen puoluekannatukseensakin. Eli mm. nilsiäläiset, juankoskelaiset, karttulalaiset ja maaninkalaiset ja hyvin monet muut samanlaiset ”kaupunkilaiset” kokevat itsensä maalaisiksi ja saattaisivat hyvinkin kokea puolueekseen sen, jonka nimi olisi Maalaisliitto. Siinä nimessä olisi tosiaan heihin kolahtava selkeä profiili!

        Tuollakaan nimellä puolue tuskin pääsisi enää 25 % kannatukseen, mutta voisi päästä nykyistä kannatustaan melkoisesti suurempaan. Joten puolueen kannattaisi vakavasti harkita nimensä vaihtamista eli sen palauttamista alkuperäiseksi. Onhan kepulla sellaiseen rutiinia, kun viime vuosikymmenten aikana se vaihtanut nimeään kaksi kertaa. Kokoomuksen ja sdp:n ei ole tarvinnut tehdä niin kertaakaan sataan vuoteen, joten ne vahvalla itsetunnolla litistävät välissään olevan Keskustan yhä litteämmäksi.

        Mielestäni näet asian jotenkin vanhanaikaisesti. Tai sitten vain helsinkiläisittäin. Tässä muuten linkki siihen Pekka Saurin kolumniin, josta nimerkki Anonyymi totesi, että kannattaa lukea se:

        https://urly.fi/1LbP

        Olet ehkä huomannut, että televisiossa pyörii sarja Stadi vastaan Lande. Siinä landen joukkueessa on kaupunkilaisiksi miellettyjä turkulaisia, tamperelaisia, jyväskyläläisiä jne, joten kaupungin ja maaseudun voi nähdä monella tavalla.


      • Anonyymi
        Pystyyn_kuollut kirjoitti:

        Mielestäni näet asian jotenkin vanhanaikaisesti. Tai sitten vain helsinkiläisittäin. Tässä muuten linkki siihen Pekka Saurin kolumniin, josta nimerkki Anonyymi totesi, että kannattaa lukea se:

        https://urly.fi/1LbP

        Olet ehkä huomannut, että televisiossa pyörii sarja Stadi vastaan Lande. Siinä landen joukkueessa on kaupunkilaisiksi miellettyjä turkulaisia, tamperelaisia, jyväskyläläisiä jne, joten kaupungin ja maaseudun voi nähdä monella tavalla.

        Sauri palkallinen twiittipelle työelämäprofessori ilman pätevyyttä ja työntekoa


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kannattaa lukea Pekka Saurin kolumni tuosta maalaisuudesta.

        Nilsiäläiset, juankoskelaiset ja muut eivät profiloi itseään maalaisiksi eivätkä varsinkaan asetu vastaikkain kaupunkilaisten kanssa. He kokevat olevansa samanlaisia ihmisiä kuin kuka tahansa missä tahansa. Jako maalaisiin ja kaupunkilaisiin elää oikeastaan vain Helsingissä Kallion punavihreässä kuplassa ja joukossa city-vihreitä urbanisteja, jollainen Saurikin sanoo olleensa ennen tutustumistaan maaseutuun. Ja sitten on joukko vanhoja typeryksiä kaupungeissa joilla tuo jako on itsensä korostamisen tarpeesta kumpuavaa. Menevät maalle näyttämään miten mielestän paremmat ihmiset elävät, joutuakseen naurunalaisiksi ja säälin kohteeksi. Typeryys näkyy läpi.

        Tarkoitatko noita tv:n hupailuohjelmiin raijattuja hassua kieltä jota kukaan ei enää käytä puhuvia "statin kundeja".


      • Anonyymi

        KEPU on nykyisin sosialistinen puolue


    • Anonyymi

      Miten olisi Kaupunkilaisliiitto.

      Suurin osa Suomen Keskustan kannatuksesta tulee pienistä maakuntakaupungeista. Niistä jotka aikanaan tehdyn lakimuutoksen myötä ovat julistautuneet kaupungeiksi. Vaan kaupunki mikä kaupunki. Samalla Keskustan kynnys isoihin kaupunkeihin madaltuisi, ainakin nimen luoma mielikuva, muutama vuosi nimenmuutoksen jälkeen kukaan ei enää muistaisi vanhaa nimeä, ja suurissakin kaupungeissa riennettäisiin Kaupaunkilaisliiton kannattajiksi.

      • Huono idea. Ainakaan me stadilaiset emme tarvitse tuollaista puoluetta, tuskin muutkaan kaupunkilaiset, kun meissä on niin monenlaisia, joille on kyllin tarjolla puolueita erilaisten tarpeittemme ja näkemystemme mukaan. Kepun ei nähdä tarjoavan meille haluamaamme, joten sen kannatus täällä Stadissa on 2-3 % luokkaa ja muiden oikeiden kaupunkiemme asukkaat yhä vahvemmin noudattavat esimerkkiämme.

        Ei toki Maalaisliittokaan meitä puoleensa vetäisi, mutta emme sitä vastustaisikaan samalla tavalla kuin kepua, sillä arvostaisimme toki puolueen nimen rehellisyyttä. Samoin tekisivät maalaisetkin eli landelaiset ja varmaan kannattaisivat puoluetta, jonka kokisivat nimeään myöten itselleen oikeaksi.


      • Anonyymi
        kapi_ kirjoitti:

        Huono idea. Ainakaan me stadilaiset emme tarvitse tuollaista puoluetta, tuskin muutkaan kaupunkilaiset, kun meissä on niin monenlaisia, joille on kyllin tarjolla puolueita erilaisten tarpeittemme ja näkemystemme mukaan. Kepun ei nähdä tarjoavan meille haluamaamme, joten sen kannatus täällä Stadissa on 2-3 % luokkaa ja muiden oikeiden kaupunkiemme asukkaat yhä vahvemmin noudattavat esimerkkiämme.

        Ei toki Maalaisliittokaan meitä puoleensa vetäisi, mutta emme sitä vastustaisikaan samalla tavalla kuin kepua, sillä arvostaisimme toki puolueen nimen rehellisyyttä. Samoin tekisivät maalaisetkin eli landelaiset ja varmaan kannattaisivat puoluetta, jonka kokisivat nimeään myöten itselleen oikeaksi.

        Aidot, terveen itsetunnon omaavat kaupunkilaiset eivät näe jakoa kaupungeissa asuvien ja maalla asuvien kesken.

        Sama toisinpäin, ei maaseudulla ajatella jakoa kaupunkilaisiin ja maalaisiin, ei ainakaan poliittisessa mielessä.

        Terveen itsetunnon omaavat osaavat arvostaa ihmisiä asuinpaikasta riippumatta. Ennemminkin jakolinjoja syntyy koulutuksen, ammatin ja työn kautta. Opettaja on opettaja niin Kälviällä kuin Punavuoressa. Rakennusmies on rakennusmies niin Jakomäessä kuin Rautavaaralla. Eroa syntyy lähinnä asumismuodoissa. Maalla asutaan omakotitaloissa, kaupungeissa kerrostaloissa. Toki myös elämänlaadussa on eroa, väljä maaseutu suo paremman elämänlaadun, mutta sen aikaansaama ero ammattien sisällä on pieni.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aidot, terveen itsetunnon omaavat kaupunkilaiset eivät näe jakoa kaupungeissa asuvien ja maalla asuvien kesken.

        Sama toisinpäin, ei maaseudulla ajatella jakoa kaupunkilaisiin ja maalaisiin, ei ainakaan poliittisessa mielessä.

        Terveen itsetunnon omaavat osaavat arvostaa ihmisiä asuinpaikasta riippumatta. Ennemminkin jakolinjoja syntyy koulutuksen, ammatin ja työn kautta. Opettaja on opettaja niin Kälviällä kuin Punavuoressa. Rakennusmies on rakennusmies niin Jakomäessä kuin Rautavaaralla. Eroa syntyy lähinnä asumismuodoissa. Maalla asutaan omakotitaloissa, kaupungeissa kerrostaloissa. Toki myös elämänlaadussa on eroa, väljä maaseutu suo paremman elämänlaadun, mutta sen aikaansaama ero ammattien sisällä on pieni.

        Aivan oikein. Huonon itsetunnon omaavat stadialaiset kutsuvat Kehä kolmosen takaista aluetta landeksi, terveen pään omaavat ymmärtävät, että samoja ihmisiä me kaikki ollaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan oikein. Huonon itsetunnon omaavat stadialaiset kutsuvat Kehä kolmosen takaista aluetta landeksi, terveen pään omaavat ymmärtävät, että samoja ihmisiä me kaikki ollaan.

        Hyvin sanottu,

        SOTILAS


      • Anonyymi
        kapi_ kirjoitti:

        Huono idea. Ainakaan me stadilaiset emme tarvitse tuollaista puoluetta, tuskin muutkaan kaupunkilaiset, kun meissä on niin monenlaisia, joille on kyllin tarjolla puolueita erilaisten tarpeittemme ja näkemystemme mukaan. Kepun ei nähdä tarjoavan meille haluamaamme, joten sen kannatus täällä Stadissa on 2-3 % luokkaa ja muiden oikeiden kaupunkiemme asukkaat yhä vahvemmin noudattavat esimerkkiämme.

        Ei toki Maalaisliittokaan meitä puoleensa vetäisi, mutta emme sitä vastustaisikaan samalla tavalla kuin kepua, sillä arvostaisimme toki puolueen nimen rehellisyyttä. Samoin tekisivät maalaisetkin eli landelaiset ja varmaan kannattaisivat puoluetta, jonka kokisivat nimeään myöten itselleen oikeaksi.

        Sinä et ole mikään stadilainen, vaan maalaiskarjakon avioton poika. Kaikkea se aliupseeri pienessä päässään kuvittelee...:))


      • Anonyymi kirjoitti:

        Aidot, terveen itsetunnon omaavat kaupunkilaiset eivät näe jakoa kaupungeissa asuvien ja maalla asuvien kesken.

        Sama toisinpäin, ei maaseudulla ajatella jakoa kaupunkilaisiin ja maalaisiin, ei ainakaan poliittisessa mielessä.

        Terveen itsetunnon omaavat osaavat arvostaa ihmisiä asuinpaikasta riippumatta. Ennemminkin jakolinjoja syntyy koulutuksen, ammatin ja työn kautta. Opettaja on opettaja niin Kälviällä kuin Punavuoressa. Rakennusmies on rakennusmies niin Jakomäessä kuin Rautavaaralla. Eroa syntyy lähinnä asumismuodoissa. Maalla asutaan omakotitaloissa, kaupungeissa kerrostaloissa. Toki myös elämänlaadussa on eroa, väljä maaseutu suo paremman elämänlaadun, mutta sen aikaansaama ero ammattien sisällä on pieni.

        No tuo kommentti jos mikä on yksisilmäistä: "Toki myös elämänlaadussa on eroa, väljä maaseutu suo paremman elämänlaadun, mutta sen aikaansaama ero ammattien sisällä on pieni.".

        Tuo väittämä ei pidä yleisesti paikkansa. Elämänlaatu voi olla paljon parempi kaupungeissakin. Kauneus on katsojan silmässä.


      • Anonyymi
        aito-arska kirjoitti:

        No tuo kommentti jos mikä on yksisilmäistä: "Toki myös elämänlaadussa on eroa, väljä maaseutu suo paremman elämänlaadun, mutta sen aikaansaama ero ammattien sisällä on pieni.".

        Tuo väittämä ei pidä yleisesti paikkansa. Elämänlaatu voi olla paljon parempi kaupungeissakin. Kauneus on katsojan silmässä.

        Arskalle tiedoksi.

        Ihmeisten onnellisuutta, joka siis on yhtä kuin elämänlaatu, on tutkittu ihan yliopistotasolla. Selkeä tulos on, että maaseudulla ollaan onnellisempia kuin kaupungeissa. Näin vaikka maaseudulla asuu vanhempaa ja siksi sairastavampaa väkeä.

        Ahtaus tekee ihmisistä ahdistuneita, ja se näkyy vähenevänä onnellisuutena, vaikka muuten kaupungissa vaikkapa kaupallisia palveluja ja kulttuuritarjontaa olisi enemmän. Ja onhan luonnolla todettu olevan ihan fyysistä terveyttä edistäviä ominaisuuksia. Luonnossa oleskelu laskee verenpainetta ja rauhoittaa elimistöä muutenkin, stressi katoaa.

        Tälläkin palstalla näkee hyvin kuka asuu kaupungissa, kuka maalla. Katkeruus, törkeä käytös, itsensä korostus ja muiden vähättely, pystynet päättelemään keiden ominaisuus.


    • Hieman leikkimielellä tein tämän avauksen, jossa poikkesin melkoisesti linkkijutustani. Jos luitte sen tuosta linkistäni, näitte, että ei siinä ehdoteta kepulle uutta nimeä. Jutussa luetellaan kyllä tekijöitä, jotka profiloivat vihreitä, vasemmistoliittoa ja perussuomalaisia selvästi erilaisiksi toisistaan ja niiden tekijöiden vuoksi puolueet pitävät kannattajakuntansa.

      Sitten todetaan: ”Kolme perinteistä suurta puoluetta Sdp, kokoomus ja keskusta eivät ole niissä kysymyksissä juuri profiloituneet suuntaan tai toiseen”. Tuo toteamus kepulle parempaa toivoen innoitti minut tähän avaukseen;))

      No, en ehkä sittenkään toivo kepulle nykyistä parempaa, sillä - kuten alussa sanon - tein avaukseni himan leikkimielellä. Ensimmäisenä vastannut Pystyyn_kuollut ilmeisesti sen oikein ymmärsi, mutta myöhemmin vastanneet näkyvät olevan melkoisia tosikkoja, kun ilmeisesti ovat ehdotuksestani suorastaan järkyttyneet.

      En tavoitellut tällä avauksellani niitä suuria vastinemääriä, joita avaukseni yleensä saavat ja kun näen tämän tuottaneen eräille tuollaisen mielentilan, en halua sitä pahentaa, joten ainakin puoleltani päätän avaukseni tähän. Toivottavasti nuo tarkoittamattani toipuvat tuosta mielentilastaan.

    • Anonyymi

      Tunku näyttää olevan poispäin keskustasta.

      • Anonyymi

        Näyttää todellisuudessa olevan tunku keskustaa kohti, eli maaseudulle nyt kaupunkilaiset haluavat. Kyselyn mukaan kaupunkilaiset haluaisi asumaan maalle, jota jo monet tehneet.
        Saattaa tulevaisuus olla tyhjiä asuntoja esim Helsingissä. Siinäon eroa asumisessa maalaiskaupungissa -betonitalo vastaan talo maalla, tai osake -rivi -kerrotalossa. Jo lapsetkin vaatii sitä. Vanhoille ukon hokaroille sama missä seinien sisällä on, kuten Kapikin kertoo.

        Se voi olla vaikka keskustapuolue yli 20 % hyvin herkästi, jota oli vuosi sitten. Ettei sen pidempi aika siihen ole. Kun tullut kolmen suuren puoleen tilalle neljä suurempaa puoluetta, keskustakin siihen yhä kuuluu 13,8 % kannatuksella. Ettei näistä tiedä kuka seuraavaksi suurin. Mielenkiintoiseksi tekee persut, kun eronneet keskustasta aikanaan (maalaisliito SMP) voiko palata entiseen emopuolueeseen ? olisi kokoa keskustalla jos palaisi 35 %.

        Tuskin nyt vasemmisto on keskustalainen puolue, kuten ei oikeisto kokoomuskaan. Persut olisi ja on keskustalainen puolue. Vaikka ovat vielä irrallaan, ajankysymys kun liittoa tulee ihan hyvin- Pieni vasemmisto vain nyt yrittelee hämmentää olemassa oloaan, kun olisi suurinpiirteimn täysin tarpeeton. Voi käydä kuten kommunisteille, vaikka heitäkin aatteellisia yhä on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näyttää todellisuudessa olevan tunku keskustaa kohti, eli maaseudulle nyt kaupunkilaiset haluavat. Kyselyn mukaan kaupunkilaiset haluaisi asumaan maalle, jota jo monet tehneet.
        Saattaa tulevaisuus olla tyhjiä asuntoja esim Helsingissä. Siinäon eroa asumisessa maalaiskaupungissa -betonitalo vastaan talo maalla, tai osake -rivi -kerrotalossa. Jo lapsetkin vaatii sitä. Vanhoille ukon hokaroille sama missä seinien sisällä on, kuten Kapikin kertoo.

        Se voi olla vaikka keskustapuolue yli 20 % hyvin herkästi, jota oli vuosi sitten. Ettei sen pidempi aika siihen ole. Kun tullut kolmen suuren puoleen tilalle neljä suurempaa puoluetta, keskustakin siihen yhä kuuluu 13,8 % kannatuksella. Ettei näistä tiedä kuka seuraavaksi suurin. Mielenkiintoiseksi tekee persut, kun eronneet keskustasta aikanaan (maalaisliito SMP) voiko palata entiseen emopuolueeseen ? olisi kokoa keskustalla jos palaisi 35 %.

        Tuskin nyt vasemmisto on keskustalainen puolue, kuten ei oikeisto kokoomuskaan. Persut olisi ja on keskustalainen puolue. Vaikka ovat vielä irrallaan, ajankysymys kun liittoa tulee ihan hyvin- Pieni vasemmisto vain nyt yrittelee hämmentää olemassa oloaan, kun olisi suurinpiirteimn täysin tarpeeton. Voi käydä kuten kommunisteille, vaikka heitäkin aatteellisia yhä on.

        Persut on äärioikeistolainen puolue nykyään Halla-ahon kaudella. Viime aikojen tapahtumat ja tämänkin foorumin kirjoitukset osoittavat kuinka äärioikealla puolue onkaan. Orpon kokoomusfraktio on vielä keskustaoikeistolainen ryhmä, mutta Häkkänen ja Lepomäki vievät kokoomustakin laitaoikeistoon. Maltillisista kokoomuslaisista voi tulla keskustalle kannattajia ajan myötä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Näyttää todellisuudessa olevan tunku keskustaa kohti, eli maaseudulle nyt kaupunkilaiset haluavat. Kyselyn mukaan kaupunkilaiset haluaisi asumaan maalle, jota jo monet tehneet.
        Saattaa tulevaisuus olla tyhjiä asuntoja esim Helsingissä. Siinäon eroa asumisessa maalaiskaupungissa -betonitalo vastaan talo maalla, tai osake -rivi -kerrotalossa. Jo lapsetkin vaatii sitä. Vanhoille ukon hokaroille sama missä seinien sisällä on, kuten Kapikin kertoo.

        Se voi olla vaikka keskustapuolue yli 20 % hyvin herkästi, jota oli vuosi sitten. Ettei sen pidempi aika siihen ole. Kun tullut kolmen suuren puoleen tilalle neljä suurempaa puoluetta, keskustakin siihen yhä kuuluu 13,8 % kannatuksella. Ettei näistä tiedä kuka seuraavaksi suurin. Mielenkiintoiseksi tekee persut, kun eronneet keskustasta aikanaan (maalaisliito SMP) voiko palata entiseen emopuolueeseen ? olisi kokoa keskustalla jos palaisi 35 %.

        Tuskin nyt vasemmisto on keskustalainen puolue, kuten ei oikeisto kokoomuskaan. Persut olisi ja on keskustalainen puolue. Vaikka ovat vielä irrallaan, ajankysymys kun liittoa tulee ihan hyvin- Pieni vasemmisto vain nyt yrittelee hämmentää olemassa oloaan, kun olisi suurinpiirteimn täysin tarpeeton. Voi käydä kuten kommunisteille, vaikka heitäkin aatteellisia yhä on.

        Heittelin tuossa pari viestiä aito-arskan avaukselle suomalaisten hyvästä herraonnista ja kun vielä avasin tämän omankin avaukseni, niin vastoin ilmoittamaani aikomustani täytyy kommentoida tuota:

        Joo, kyllä kaupunkilaiset ostavat maalta kesämökkejä, eläkeläiset pysyviä asuntojakin, ja tämä korona on sellaista kauppaa vilkastuttanut. Mutta ei sellainen tee heistä kapun kannattajia. Taas yksi henkilökohtainen muistelo:

        Olimme vaimoni kanssa lukuisat kerrat kesin talvin lomailleet Nurmeksessa Pielisen rannalla sijainneessa Kohtavaaran opistossa erilaisten teemojen kursseilla. Niin teimme myös 1980-90 -lukujen vaihteen laman aikana. Nurmeksen varsinaisella kaupunkialueella käydessämme kävelimme myös Nurmesjärven puoleista rantaa ja siellä oli silloin myynnissä muutama vuosi aikaisemmin valmistunut oikein komea omakotitalo rantatontillaan; siitä oli ilmoitus portinpielessä ja ilmoituksessa kerrottiin myös talon hintapyyntö.

        Olin juuri hiljattain jäänyt eläkkeelle ja sama oli pian vaimonikin tarkoituksena joten aivan vakavissamme pohdimme, että ostaisimmeko talon. Totesin, että tämän nykyisen rivarikodin myynnillä saisimme niin paljon, että tuon talon ostaessammekin meille jäisi vielä runsaasti rahaa. Vaimoni myönteli ja näytti ajatukseen innostuneelta. Sitten hän kuitenkin parkaisi: ”Mutta mitä me tekisimme täällä!” Siitä kaikkosi ostoajatus minultakin.

        Vaimoni on ollut kohta jo 16 vuotta Maunulan uurnalehdossa, mutta minä olen leskeysaikanani käynyt monia kertoja synnyin- ja lapsuuspitäjässäni Rautavaarapäivillä. N. 5-6 vuotta sitten siellä oli myynnissä oikein nätti kesämökki Keyritty-järven rannalla ja hinnaltaan niin halpa, että vakavissani mietin sen ostamista kesäpaikakseni. Mieleeni kuitenkin palautui tuo vaimoni huudahdus, joka sai minut ajattelemaan, että ”mitä minä tekisin täällä”, ja niin ostoajatus syrjäytyi.

        Kai siellä Rautavaarallakin on jotain kesätekemistä, koskapa kesäasutus kuulemma lähes tuplaa kunnan väestömäärän. Lapsuudessani kunnassa oli n. 6000 asukasta, nyt siellä on enää vajaat 2000. Sama tai ainakin lähes sama kehitys on ollut monissa muissakin maalaiskunnissa. Sama kehitys varmaan jatkuu, mutta ei se tuo lisäkannatusta kepulle, kun ne kesäasukkaat kokevat tärkeämmiksi muut kuin kesäpaikkansa edut.

        Eikä ainakaan tämän Stadin asunnot tyhjene, vaan yhä lisää niitä rakennetaan, kun tänne halukkaita tulijoita on yhä enemmän. Noin ollen asuntojen hinnat eivät täällä suinkaan putoa vaan päinvastoin yhä nousevat. Tiedän, että jos myisin tämän vaatimattoman kotini, melkoisen ”pytingin” saisin sillä rahalla ostaa sieltä landelta. Enpä moista edes ajattele, vaan sitten, kun aikani tulee, muutan tästä Maunulan uurnalehtoon, jossa vaimoni on minua siis kohta jo 16 vuotta odottanut.


      • Anonyymi
        kapi_ kirjoitti:

        Heittelin tuossa pari viestiä aito-arskan avaukselle suomalaisten hyvästä herraonnista ja kun vielä avasin tämän omankin avaukseni, niin vastoin ilmoittamaani aikomustani täytyy kommentoida tuota:

        Joo, kyllä kaupunkilaiset ostavat maalta kesämökkejä, eläkeläiset pysyviä asuntojakin, ja tämä korona on sellaista kauppaa vilkastuttanut. Mutta ei sellainen tee heistä kapun kannattajia. Taas yksi henkilökohtainen muistelo:

        Olimme vaimoni kanssa lukuisat kerrat kesin talvin lomailleet Nurmeksessa Pielisen rannalla sijainneessa Kohtavaaran opistossa erilaisten teemojen kursseilla. Niin teimme myös 1980-90 -lukujen vaihteen laman aikana. Nurmeksen varsinaisella kaupunkialueella käydessämme kävelimme myös Nurmesjärven puoleista rantaa ja siellä oli silloin myynnissä muutama vuosi aikaisemmin valmistunut oikein komea omakotitalo rantatontillaan; siitä oli ilmoitus portinpielessä ja ilmoituksessa kerrottiin myös talon hintapyyntö.

        Olin juuri hiljattain jäänyt eläkkeelle ja sama oli pian vaimonikin tarkoituksena joten aivan vakavissamme pohdimme, että ostaisimmeko talon. Totesin, että tämän nykyisen rivarikodin myynnillä saisimme niin paljon, että tuon talon ostaessammekin meille jäisi vielä runsaasti rahaa. Vaimoni myönteli ja näytti ajatukseen innostuneelta. Sitten hän kuitenkin parkaisi: ”Mutta mitä me tekisimme täällä!” Siitä kaikkosi ostoajatus minultakin.

        Vaimoni on ollut kohta jo 16 vuotta Maunulan uurnalehdossa, mutta minä olen leskeysaikanani käynyt monia kertoja synnyin- ja lapsuuspitäjässäni Rautavaarapäivillä. N. 5-6 vuotta sitten siellä oli myynnissä oikein nätti kesämökki Keyritty-järven rannalla ja hinnaltaan niin halpa, että vakavissani mietin sen ostamista kesäpaikakseni. Mieleeni kuitenkin palautui tuo vaimoni huudahdus, joka sai minut ajattelemaan, että ”mitä minä tekisin täällä”, ja niin ostoajatus syrjäytyi.

        Kai siellä Rautavaarallakin on jotain kesätekemistä, koskapa kesäasutus kuulemma lähes tuplaa kunnan väestömäärän. Lapsuudessani kunnassa oli n. 6000 asukasta, nyt siellä on enää vajaat 2000. Sama tai ainakin lähes sama kehitys on ollut monissa muissakin maalaiskunnissa. Sama kehitys varmaan jatkuu, mutta ei se tuo lisäkannatusta kepulle, kun ne kesäasukkaat kokevat tärkeämmiksi muut kuin kesäpaikkansa edut.

        Eikä ainakaan tämän Stadin asunnot tyhjene, vaan yhä lisää niitä rakennetaan, kun tänne halukkaita tulijoita on yhä enemmän. Noin ollen asuntojen hinnat eivät täällä suinkaan putoa vaan päinvastoin yhä nousevat. Tiedän, että jos myisin tämän vaatimattoman kotini, melkoisen ”pytingin” saisin sillä rahalla ostaa sieltä landelta. Enpä moista edes ajattele, vaan sitten, kun aikani tulee, muutan tästä Maunulan uurnalehtoon, jossa vaimoni on minua siis kohta jo 16 vuotta odottanut.

        Ei kepon vaan kepun kannattajia heistä tulee, se luonnollinen jatkumo.
        Monet arvostaa mm omaa kasvimaata, vaikka pientäkin, jo siirtolapuutarhoissa kaupungeissa. Ja maalla se ihan eritoista kuin kukkapurkki kasvimaat. Marjametsät alkaa pihoilta, kalastaa voi jne.. Kaupunkilaiset on erkaantuneet luonnosta, josta meille kaikille elämä tulee ruuankin muodossa. Jopa huutaen ettemme tarvitse omaa maanviljelystä


      • Anonyymi
        kapi_ kirjoitti:

        Heittelin tuossa pari viestiä aito-arskan avaukselle suomalaisten hyvästä herraonnista ja kun vielä avasin tämän omankin avaukseni, niin vastoin ilmoittamaani aikomustani täytyy kommentoida tuota:

        Joo, kyllä kaupunkilaiset ostavat maalta kesämökkejä, eläkeläiset pysyviä asuntojakin, ja tämä korona on sellaista kauppaa vilkastuttanut. Mutta ei sellainen tee heistä kapun kannattajia. Taas yksi henkilökohtainen muistelo:

        Olimme vaimoni kanssa lukuisat kerrat kesin talvin lomailleet Nurmeksessa Pielisen rannalla sijainneessa Kohtavaaran opistossa erilaisten teemojen kursseilla. Niin teimme myös 1980-90 -lukujen vaihteen laman aikana. Nurmeksen varsinaisella kaupunkialueella käydessämme kävelimme myös Nurmesjärven puoleista rantaa ja siellä oli silloin myynnissä muutama vuosi aikaisemmin valmistunut oikein komea omakotitalo rantatontillaan; siitä oli ilmoitus portinpielessä ja ilmoituksessa kerrottiin myös talon hintapyyntö.

        Olin juuri hiljattain jäänyt eläkkeelle ja sama oli pian vaimonikin tarkoituksena joten aivan vakavissamme pohdimme, että ostaisimmeko talon. Totesin, että tämän nykyisen rivarikodin myynnillä saisimme niin paljon, että tuon talon ostaessammekin meille jäisi vielä runsaasti rahaa. Vaimoni myönteli ja näytti ajatukseen innostuneelta. Sitten hän kuitenkin parkaisi: ”Mutta mitä me tekisimme täällä!” Siitä kaikkosi ostoajatus minultakin.

        Vaimoni on ollut kohta jo 16 vuotta Maunulan uurnalehdossa, mutta minä olen leskeysaikanani käynyt monia kertoja synnyin- ja lapsuuspitäjässäni Rautavaarapäivillä. N. 5-6 vuotta sitten siellä oli myynnissä oikein nätti kesämökki Keyritty-järven rannalla ja hinnaltaan niin halpa, että vakavissani mietin sen ostamista kesäpaikakseni. Mieleeni kuitenkin palautui tuo vaimoni huudahdus, joka sai minut ajattelemaan, että ”mitä minä tekisin täällä”, ja niin ostoajatus syrjäytyi.

        Kai siellä Rautavaarallakin on jotain kesätekemistä, koskapa kesäasutus kuulemma lähes tuplaa kunnan väestömäärän. Lapsuudessani kunnassa oli n. 6000 asukasta, nyt siellä on enää vajaat 2000. Sama tai ainakin lähes sama kehitys on ollut monissa muissakin maalaiskunnissa. Sama kehitys varmaan jatkuu, mutta ei se tuo lisäkannatusta kepulle, kun ne kesäasukkaat kokevat tärkeämmiksi muut kuin kesäpaikkansa edut.

        Eikä ainakaan tämän Stadin asunnot tyhjene, vaan yhä lisää niitä rakennetaan, kun tänne halukkaita tulijoita on yhä enemmän. Noin ollen asuntojen hinnat eivät täällä suinkaan putoa vaan päinvastoin yhä nousevat. Tiedän, että jos myisin tämän vaatimattoman kotini, melkoisen ”pytingin” saisin sillä rahalla ostaa sieltä landelta. Enpä moista edes ajattele, vaan sitten, kun aikani tulee, muutan tästä Maunulan uurnalehtoon, jossa vaimoni on minua siis kohta jo 16 vuotta odottanut.

        On siinä miehellä uraaaa huraaa! Eläkkeelle ensiksi jo 40 vuotta sitten. Toiselle eläkkeelle jo 20 vuotta sitten. Sen jälkeen uurastanut täällä jo lähes 20 vuotta. Saatkohan vielä kolmannenkin eläkkeen Suoli24:n maksamana? Sitä et varmaan ehtisi nauttia enää kovin pitkään.


      • kapi_ kirjoitti:

        Heittelin tuossa pari viestiä aito-arskan avaukselle suomalaisten hyvästä herraonnista ja kun vielä avasin tämän omankin avaukseni, niin vastoin ilmoittamaani aikomustani täytyy kommentoida tuota:

        Joo, kyllä kaupunkilaiset ostavat maalta kesämökkejä, eläkeläiset pysyviä asuntojakin, ja tämä korona on sellaista kauppaa vilkastuttanut. Mutta ei sellainen tee heistä kapun kannattajia. Taas yksi henkilökohtainen muistelo:

        Olimme vaimoni kanssa lukuisat kerrat kesin talvin lomailleet Nurmeksessa Pielisen rannalla sijainneessa Kohtavaaran opistossa erilaisten teemojen kursseilla. Niin teimme myös 1980-90 -lukujen vaihteen laman aikana. Nurmeksen varsinaisella kaupunkialueella käydessämme kävelimme myös Nurmesjärven puoleista rantaa ja siellä oli silloin myynnissä muutama vuosi aikaisemmin valmistunut oikein komea omakotitalo rantatontillaan; siitä oli ilmoitus portinpielessä ja ilmoituksessa kerrottiin myös talon hintapyyntö.

        Olin juuri hiljattain jäänyt eläkkeelle ja sama oli pian vaimonikin tarkoituksena joten aivan vakavissamme pohdimme, että ostaisimmeko talon. Totesin, että tämän nykyisen rivarikodin myynnillä saisimme niin paljon, että tuon talon ostaessammekin meille jäisi vielä runsaasti rahaa. Vaimoni myönteli ja näytti ajatukseen innostuneelta. Sitten hän kuitenkin parkaisi: ”Mutta mitä me tekisimme täällä!” Siitä kaikkosi ostoajatus minultakin.

        Vaimoni on ollut kohta jo 16 vuotta Maunulan uurnalehdossa, mutta minä olen leskeysaikanani käynyt monia kertoja synnyin- ja lapsuuspitäjässäni Rautavaarapäivillä. N. 5-6 vuotta sitten siellä oli myynnissä oikein nätti kesämökki Keyritty-järven rannalla ja hinnaltaan niin halpa, että vakavissani mietin sen ostamista kesäpaikakseni. Mieleeni kuitenkin palautui tuo vaimoni huudahdus, joka sai minut ajattelemaan, että ”mitä minä tekisin täällä”, ja niin ostoajatus syrjäytyi.

        Kai siellä Rautavaarallakin on jotain kesätekemistä, koskapa kesäasutus kuulemma lähes tuplaa kunnan väestömäärän. Lapsuudessani kunnassa oli n. 6000 asukasta, nyt siellä on enää vajaat 2000. Sama tai ainakin lähes sama kehitys on ollut monissa muissakin maalaiskunnissa. Sama kehitys varmaan jatkuu, mutta ei se tuo lisäkannatusta kepulle, kun ne kesäasukkaat kokevat tärkeämmiksi muut kuin kesäpaikkansa edut.

        Eikä ainakaan tämän Stadin asunnot tyhjene, vaan yhä lisää niitä rakennetaan, kun tänne halukkaita tulijoita on yhä enemmän. Noin ollen asuntojen hinnat eivät täällä suinkaan putoa vaan päinvastoin yhä nousevat. Tiedän, että jos myisin tämän vaatimattoman kotini, melkoisen ”pytingin” saisin sillä rahalla ostaa sieltä landelta. Enpä moista edes ajattele, vaan sitten, kun aikani tulee, muutan tästä Maunulan uurnalehtoon, jossa vaimoni on minua siis kohta jo 16 vuotta odottanut.

        Tässä jo pyjamassani vuoteeseen mennessäni jne... kun vielä avasin palstan ja näin tuon edellisen viestini, jossa sanon näin:

        "Olimme vaimoni kanssa lukuisat kerrat kesin talvin lomailleet Nurmeksessa Pielisen rannalla sijainneessa Kohtavaaran opistossa erilaisten teemojen kursseilla. Niin teimme myös 1980-90 -lukujen vaihteen laman aikana".

        Ei tuo tapahtuma ollut suinkaan 1980-90 lukujen vaihteessa vaan oli 1990-2000 luvun vaihteessa, varmaankin talvella v. 1999, jota edeltävänä vuonna olin jäänyt eläkkeelle Valiolta - eli sille toiselle eläkkeelleni, johon edellä näkyy viitatun.

        Sorry, että ilmeisesti tämä korkea ikäni tekee vähäisiksi vuosikymmenten erot:)) Nyt ei todellakaan tälle avaukselleni enää muuta kuin vain Hyvän Yön toivotukset kaikille!


      • Anonyymi
        kapi_ kirjoitti:

        Tässä jo pyjamassani vuoteeseen mennessäni jne... kun vielä avasin palstan ja näin tuon edellisen viestini, jossa sanon näin:

        "Olimme vaimoni kanssa lukuisat kerrat kesin talvin lomailleet Nurmeksessa Pielisen rannalla sijainneessa Kohtavaaran opistossa erilaisten teemojen kursseilla. Niin teimme myös 1980-90 -lukujen vaihteen laman aikana".

        Ei tuo tapahtuma ollut suinkaan 1980-90 lukujen vaihteessa vaan oli 1990-2000 luvun vaihteessa, varmaankin talvella v. 1999, jota edeltävänä vuonna olin jäänyt eläkkeelle Valiolta - eli sille toiselle eläkkeelleni, johon edellä näkyy viitatun.

        Sorry, että ilmeisesti tämä korkea ikäni tekee vähäisiksi vuosikymmenten erot:)) Nyt ei todellakaan tälle avaukselleni enää muuta kuin vain Hyvän Yön toivotukset kaikille!

        Meinaatkos miten pitkälle yöhön kytätä? HO HOO, HO HOO!

        Kysyvä SOTILAS


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Persut on äärioikeistolainen puolue nykyään Halla-ahon kaudella. Viime aikojen tapahtumat ja tämänkin foorumin kirjoitukset osoittavat kuinka äärioikealla puolue onkaan. Orpon kokoomusfraktio on vielä keskustaoikeistolainen ryhmä, mutta Häkkänen ja Lepomäki vievät kokoomustakin laitaoikeistoon. Maltillisista kokoomuslaisista voi tulla keskustalle kannattajia ajan myötä.

        Äärioikealle ei enää sovi koska virheet mellastavat remurien kanssa siellä


      • Anonyymi

        Kepu sulatti kannatuksensa loettamalla pienviljeelyn tuki ja verotussäännöillä
        ja nyt kepu loepttaa pienmetsänomistuksen suuria suosivalla verosäännöillä


    • Anonyymi

      Marinin hallitus halusi sukupuolielimet henkilötunnuksiin – Nyt tuli torppaus keskustalta: ”Hetu-uudistus ei ole perusteltu tässä tilanteessa” Hetuja ei panna eikä heilumaan

      • Anonyymi

        Kipeät kivekset !
        Punavihreillä kun pitää piilottaa.


    • Anonyymi

      Taisi isännät laittaa Kapin maitojunalla kotiin Valiolta, kun niin katkeria kirjoitat kepusta.

      • Anonyymi

        Valio palkitsi Herra Kapun ruhtinaallisesti. Kepu on lantalestapuolue ja Valio on yritys.
        Kepun kannatus on kyllä pudonnut iloisesti, onko kepun kannattajat kitkeriä kepulle?


      • Anonyymi

        Katkera on, vieläkin suupielet maidossa, kun isännät laittoi maitojunaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valio palkitsi Herra Kapun ruhtinaallisesti. Kepu on lantalestapuolue ja Valio on yritys.
        Kepun kannatus on kyllä pudonnut iloisesti, onko kepun kannattajat kitkeriä kepulle?

        Keskusta>
        2015 -21,1 %
        2019 -13,8 %

        Kuka sitten menestynyt puolueista ? Eipä kukaan. Vihreät juuri ja juuri, kommunistit ja muut eipä juuri lainkaan. Tuota samaa tasoa, poislukien 2015.
        Kolmen kärki >17,7 % 17,5 % 17,0 % v2019. SDP Pe Ko (Ke 13,8 %)

        Kolmen kärki > 21,1 % 17,7 % 18,1 % v2015. Ke Pe Ko ( SDP 16,5 %)


    • Anonyymi

      Keskusta on terästä ja Väyrynen tulee perästä!

      PohPrEvp

    • Anonyymi

      Värynen tulee todellakin perästä, siis prseestä.

    • Anonyymi

      Kapi on hyvä kirjoittaja mutta hän on vanhan liiton mies kekkoskaudelta ja uskoo että Suomen taloutta hoitaa hallitus ja siinä valtiovarainministeri

      Näin ei enää ole ollut yli 20 vuoteen. Saattoi olla 1962 jolloin hyvinvointiyhteiskuta alkoi aina jonnekin Holkeri-Halonen hallitukseen 1987 jolloin oli rahojen puutteessa aloitettava hyvinvointivaltion alasajo, hitaasti ja jatkuu edelleen kunnes se on poistettu

      Tämän keskustan palstan KIRJOITTAMISTA PÄÄOSA ON KOKO AJAN sivuraiteella ja pyörittää vanhaa äänilevyä vähän kekkosajan malliin eli kun ministeri tekee sitä tätä niin kaikki paranee tai sitten ei

      Tästä ei pitkään aikaan ole enää ollut kysymys. USAn talous velanotto eli bondit dollari ja pääindeksit määräävät Suomen talouden ja työpaikat ihan sama mitä Hesari tai Yle kirjoittaa

      Huomatkaa että Hesarin ja Ylen toimittajat ovat taloudesta pihalla olevia Tampereen komtyyppisessä yliopistossa sosiologian opintonsa keskeyttäneitä liberaalipunavihreitä lässyttäjiä joiden on ansaittava pieni leipänsä JOKA PÄIVÄ KIRJOITTAMALLA JOTAIN oli asiaa tai ei yleensä ei. En ole (enää vuosiin) Hesarin tilaaja

      En Hämäläisen kanssakaan ole yhtä mieltä aina, hänkin tienaa enemmän lässytoimittajana kuin talousosaajana mutta tässä hän sanoo oikein, joka muuten on yleisesti tiedossa MUTTA EI TÄLLÄ PALSTALLA jossa siis kekkosteluajan ideat pyörivät demari - maalaisliitto -akselilla hienosti rasvattua puhetta mutta sivussa

      Kauppalehti tänään
      Artikkelin teema: MARKKINARAATI
      Karo Hämäläinen: ”Sijoittajat muuttavat maailmaa enemmän kuin poliitikot” – ovatko vastuullisuus ja tuotto toisensa poissulkevia?
      25.9.202004:30|päivitetty 25.9.202008:39

      • Anonyymi

        Sosialisteillä on tapa kehua toisia sosialisteja, joka Kapissa pantu merkille, MPP joka jo liki kommunisteja, sekoaa kirjoituksissaan, kun ei tunne kuin sen puolensa. Luullen rahankin tulevan taivaista Isä Stalinin pankista. Näillä puuttuu ymmärrys mistä maan hyvinvointi tulee, luulevat sen tulevan muualta kuin yksityiseltä vientisektorilta, jossa yhä puu näyttelee suurta osaa, -lakkoijat laittoi senkin pienenemään miljarjeja maksavissa 6 minuutin lakoissaan.


      • Anonyymi

        Keskeistä tämän ajan Suomessa on selkeä johtajuuden laatu. Ei ole Niinistöstä johtajaksi Marinista puhumattakaan.
        Hyvä johtaja aistisi tämänkin ajan ilmiöt ja toimisi niiden mukaan.

        SOTILAS


    • Enpä aikonut tällä avauksellani enää käydä, mutta kun nyt kuitenkin pistäydyin ja näin tuon Pystyyn_kuolleen viestin, jota en eilen viimeisellä käynnilläni huomannut, siinä hänellä on minut vielä tähän innoittanut linkki:

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/pekka-saurin-kolumni-maalaisten-vahattely-saa-nyt-riittaa-nain-minusta-tuli-landepaukku/7929812#gs.h0v2t5

      Kas, kas! Stadin kundin perustyyppinä tunnetuksi tullut ja nyt etätöidensä vuoksi landelle asettunut ja landelaismyönteiseksi muuttunut Pekka Sauri on päätynyt samaan ehdotukseen kuin minäkin. Näin hän sanoo kirjoittamansa lopussa:

      ”Jos olisin Annika Saarikko, palauttaisin Suomen Keskusta rp:n nimen Maalaisliitoksi. Nimenmuutos selkiyttäisi puolueen roolia ja avaisi mahdollisuuksia rakentavaan vuoropuheluun kaupunkien ja maaseudun kesken ilman, että samalla pitäisi miettiä jotakin hämärää keskusta-aatetta. Voisin ryhtyä Maalaisliiton hangaround-jäseneksi”.

      Kiva saada näkemykselleni tunnustusta merkittävämmältä kuin tällä palstalla yleensä nähdyltä taholta! Jospa tuo Pekka Saurin näkemys havahduttaisi Annika Saarikon - kuten myös muut kepun kannatuksen alennustilasta huolestuneet puoluevaikuttajat - ajattelemaan asiaa, jolloin he varmaan näkisivät samoin kuin näin minä ja näkee Pekka Saurikin. Ja alkaisivat toimiin puolueen nimen muuttamiseksi jälleen alkuperäiseen rehelliseen muotoonsa, Maalaisliitoksi!

      ”Pystyä” hyvästä linkistään kiittäen nyt vain näissä hyvissä kesk… korjaan, maalaisliittolaismyönteisissä ajatuksissa toivottelen kaikille tämän mahdollisesti lukeville Hyvää Viikonloppua!

      • Anonyymi

        Sosialisti se aina vaan yrittää. Eiköhän keskustalaiset osaa nimensä ilman punavihreitä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sosialisti se aina vaan yrittää. Eiköhän keskustalaiset osaa nimensä ilman punavihreitä.

        Tässä jo iltapesuilla käytyäni ja pyjamassani vuoteeseen mennessäni jne…tulin vielä vilkaisemaan viestini mahdollisesti tuottamaa.

        Näkyy tuottaneen tuollaista, jossa esillä olleen puolueen ilmeinen kannattaja ei ymmärrä eikä toivo puolueelle sitä parasta, jota toivoin minä ja näkyy toivovan Pekka Saurikin. Vaikka kumpikaan meistä ei liene kyseisen puolueen kannattaja. Ei muuten sosialistikaan, ei varmaan punavihreäkään, vaikka ehkä hieman vihertäviä kai molemmat olemme, Sauri varmaan minua enemmän.

        Eipä muuta kuin vielä toistamiseen esitän Hyvän Viikonlopun toivotukseni teille, jotka varmaan täällä viikonloppuannekin vietätte!


      • Anonyymi
        kapi_ kirjoitti:

        Tässä jo iltapesuilla käytyäni ja pyjamassani vuoteeseen mennessäni jne…tulin vielä vilkaisemaan viestini mahdollisesti tuottamaa.

        Näkyy tuottaneen tuollaista, jossa esillä olleen puolueen ilmeinen kannattaja ei ymmärrä eikä toivo puolueelle sitä parasta, jota toivoin minä ja näkyy toivovan Pekka Saurikin. Vaikka kumpikaan meistä ei liene kyseisen puolueen kannattaja. Ei muuten sosialistikaan, ei varmaan punavihreäkään, vaikka ehkä hieman vihertäviä kai molemmat olemme, Sauri varmaan minua enemmän.

        Eipä muuta kuin vielä toistamiseen esitän Hyvän Viikonlopun toivotukseni teille, jotka varmaan täällä viikonloppuannekin vietätte!

        Tosin Suomen suurin puolue on "nukkuvat" miksi gallupeissa on väärin 30 prosenttia? Miksi eduskunnassa istuu 200 "kansanedustajaa" kun äänestämässä kävi vain n. 68-70 prosenttia, miksi "kansankusettajia" on siis 200:taa?
        https://www.youtube.com/watch?v=pFOV9sE9Bhs, tosin liike nyt ja Harkimoon meni usko kun se puoluetuki rupes kelpamaan.


      • Anonyymi
        kapi_ kirjoitti:

        Tässä jo iltapesuilla käytyäni ja pyjamassani vuoteeseen mennessäni jne…tulin vielä vilkaisemaan viestini mahdollisesti tuottamaa.

        Näkyy tuottaneen tuollaista, jossa esillä olleen puolueen ilmeinen kannattaja ei ymmärrä eikä toivo puolueelle sitä parasta, jota toivoin minä ja näkyy toivovan Pekka Saurikin. Vaikka kumpikaan meistä ei liene kyseisen puolueen kannattaja. Ei muuten sosialistikaan, ei varmaan punavihreäkään, vaikka ehkä hieman vihertäviä kai molemmat olemme, Sauri varmaan minua enemmän.

        Eipä muuta kuin vielä toistamiseen esitän Hyvän Viikonlopun toivotukseni teille, jotka varmaan täällä viikonloppuannekin vietätte!

        Voi, voi, me maaseudun ihmiset olemme kovin huolissamme kapiraukan kylmän pierun läheisyydestä. Siellä kiihtyvän coronan keskellä kapiraukka sinnittelee ja murehtii Suomen Keskustan tulevaisuutta. Vieläpä vähän ennen viimeistä tuhnua.


      • Anonyymi
        kapi_ kirjoitti:

        Tässä jo iltapesuilla käytyäni ja pyjamassani vuoteeseen mennessäni jne…tulin vielä vilkaisemaan viestini mahdollisesti tuottamaa.

        Näkyy tuottaneen tuollaista, jossa esillä olleen puolueen ilmeinen kannattaja ei ymmärrä eikä toivo puolueelle sitä parasta, jota toivoin minä ja näkyy toivovan Pekka Saurikin. Vaikka kumpikaan meistä ei liene kyseisen puolueen kannattaja. Ei muuten sosialistikaan, ei varmaan punavihreäkään, vaikka ehkä hieman vihertäviä kai molemmat olemme, Sauri varmaan minua enemmän.

        Eipä muuta kuin vielä toistamiseen esitän Hyvän Viikonlopun toivotukseni teille, jotka varmaan täällä viikonloppuannekin vietätte!

        Koko ajan Sinäkin onneton täällä roikut. Siitä varmana merkkinä viestieni poistuminen, jota ei ilman aloitettasi tapahdu.


      • Anonyymi
        kapi_ kirjoitti:

        Tässä jo iltapesuilla käytyäni ja pyjamassani vuoteeseen mennessäni jne…tulin vielä vilkaisemaan viestini mahdollisesti tuottamaa.

        Näkyy tuottaneen tuollaista, jossa esillä olleen puolueen ilmeinen kannattaja ei ymmärrä eikä toivo puolueelle sitä parasta, jota toivoin minä ja näkyy toivovan Pekka Saurikin. Vaikka kumpikaan meistä ei liene kyseisen puolueen kannattaja. Ei muuten sosialistikaan, ei varmaan punavihreäkään, vaikka ehkä hieman vihertäviä kai molemmat olemme, Sauri varmaan minua enemmän.

        Eipä muuta kuin vielä toistamiseen esitän Hyvän Viikonlopun toivotukseni teille, jotka varmaan täällä viikonloppuannekin vietätte!

        Aliupseerilla ei ole asiaa. Kertoo olevansa stadilainen, vaikka on vain Rautavaaralaisen karjakon avioton poika. Kumma juttu?


    • Onhan täällä ollut vilkasta viikonloppunakin! Asialla varmaan ovat olleet päätoimiset, jotka saavat lisäkorvausta viikonlopputyöstään. Minä kun olen vain tällainen eläkeläisvaari - valtion ja Valion elätti - ja kun en saa mitään korvauksia tällaisesta puuhasta, minulle siinä arkipäivät riittävät hyvin. Varsinkin, kun tällaisella eläkeläisvaarillakin on viikonloppuisin aina muita harrastuksia ja yhteyksiä, jopa näin korona-aikaankin.

      Ehkä kuitenkin myös nuo tarkoittamani ovat kaltaisiani eläkeläisiä, mutta heillä on tärkeää sanottavaa enemmän kuin minulla. Innokkuudellaan he korvaavat sanantaitonsa puutteita. Tässä korkeassa iässä varmaan minullakin on jo puutteita sanataidossa, mutta varsinkin innokkuuteni täällä esiintymiseen on melkoisesti hiipunut. Johtuen varmaan noilta innokkaammilta näkemästäni ja sellaista kohtaan kokemastani ihailusta ……… tai jostain muusta.

      Tämän nyt tulin kuitenkin sanomaan vielä tällä jo kauas alas pudonneella avauksellani. Enempään minulla ei ole aihetta nyt eikä ehkä kovin piankaan. Ehkä seuraavat puoluekannatusgallupit kuitenkin antavat minulle aihetta tulla käymään. Iloitsemaan, jos kepun kannatus on noussut yli 16 %:n. Tai suremaan, jos se on vajonnut alle 12 %:n. No, sellainen kyllä antaisi aihetta myös iloon, sillä se varmasti tietäisi puolueen pyrkivän kiivaasti siihen, jota ehdotan tässä avauksessani: muuttamaan nimensä jälleen rehelliseen muotoonsa Maalaisliitoksi!

      • Anonyymi

        Vanhoilla päivillään monet palaa nuoruutensa ihanteisiin. Niin on käynyt myös sinulle Statilaiselle. Lapsuuskotisi oli tietysti maalaisliittolainen.


      • Anonyymi

        Erittäin hyvä kirjoitus, ainoa kohta, mikä ei voi toteuta on tuo: rehellisesti muotoonsa!
        Kepuloisille rehellisyys on myrkkyä ja tuo voisi toimia muodossa: Epärehellisesti muuttaa nimensä Maalaisliitoksi!


      • Anonyymi

        Perussuomalaiset ovat työväenpuolue ilman sosialismia
        TYÖVÄKI EI SOSIALISMIA TARVITSE eikä enää lähde punarättien perässä
        murhaamaan 1918 tyyliin maan muiita kansanryhmiä
        Työväkeen lukeutuu kaikki työllään elävät kansaalaiset


    • Anonyymi

      Ehdotuksesi puolueen nimen palauttamiseksi Maalaisliitoksi on mielestäni hyvä. Häpeääkö jotkut maalaisuuttaan kun sitä vastustetaan? Kotikuntani liitettiin v. 2009 Hämeenlinnan kaupunkiin, mutta kyllä me täällä pidämme itseämme maalaisina. Ei täällä asuvista pidä itseään kaupunkilaisina nekään jotka käy työssä kaupungissa, siellä Linnassa ja muutama Helsingissäkin. Maalaisia me ollaan ja luultavasti monet meistä kannattaisi mieluummin Maalaisliittoa kuin Suomen Keskustaa, vaikka lähellä Suomen väestön keskustaa asutaankin.

      • Aioin tulla käymään täällä vasta sitten, kun sille tulee eilisessä viestissäni mainitsemaani aihetta. Kun nyt kuitenkin palstan avasin ja näin tuon viestisi, täytyi toki tulla sitä kommentoimaan:

        Tällä palstalla näyttää tosiaan siltä, että eräät häpeävät maalaisuuttaan, kun ilmeisesti siltä taholta yritetään esittää, että ei ole mitään merkitystä sillä, onko ihminen kaupunkilainen tai maalainen. On sillä toki merkitystä, eikä siinä mitään pahaa. Päinvastoin hyvää, kun ihminen arvostaa kotiseutuaan ja kokee olevansa osa siitä.

        Maalaisliiton nimenmuutoksilla puolue on varmaan tavoitellut ja uskonut saavansakin enemmän kannatusta kaupungeistakin. Ei ole siinä hyvin onnistunut. Täällä Helsingissä väkiluvustamme vain vajaat 40 % on syntyperäisiä ”stadilaisia”, yli 60 % on muualta tulleita. Siitä tuoretta tietoa tässä (ei tosin auenne alkua pidemmälle muille kuin lehden tilaajille):

        https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006221041.html

        Varmasti siinä 60 %:ssa on paljon maalta tulleita kepulaisen kodin kasvattejakin, mutta ei se aate ole heissä pysynyt, kun kyseisen puolueen eri vaaleissa täällä saama äänimäärä on aina n. 3 % hujakoilla. Puolueen nimen vaihtaminen Maalaisliitoksi puolueen kannatusta täällä tuskin juuri lisäisi, mutta rehellisyydessään varmaan lisäisi puolueen arvostusta täälläkin, sillä me stadilaiset emme suinkaan ole mitään maalaisvihaajia, vain muutamat nuoret törkimykset maalaisia landepaukuiksi nimittelevät.

        Joo, sieltä landelta lähtöisin oleva ”junantuoma” olen minäkin, eli kuulun siihen stadilaisista yli 60 % kattavaan joukkoon. Minut tänne tuoneen junan tulosta tulee ensi vuonna jo 70 vuotta. Sen jälkeen olen kyllä ollut muutamia vuosia muuallakin, jo ennen sotaväkiaikaani 1,5 vuotta Lapin suurilla savotoilla ja useita vuosia kaukomailla YK:n rauhanturvaaja-faitterina, mutta asuinosoitteeni silloinkin oli aina täällä. Joten minua kauemmin stadilaisina olleita ei liene edes 10 % Stadin asukkaista. Ihan ylpeä olen stadilaisuudestani, mutta en suinkaan halveksi ketään hänen maalaisuutensa vuoksi; sellaisia on sisaruksissanikin ja monissa muissa minulle läheisissä ja arvostamissani ihmisissä.

        Kiitos hyvästä viestistäsi ja siinä saamastani tunnustuksesta!


      • Anonyymi
        kapi_ kirjoitti:

        Aioin tulla käymään täällä vasta sitten, kun sille tulee eilisessä viestissäni mainitsemaani aihetta. Kun nyt kuitenkin palstan avasin ja näin tuon viestisi, täytyi toki tulla sitä kommentoimaan:

        Tällä palstalla näyttää tosiaan siltä, että eräät häpeävät maalaisuuttaan, kun ilmeisesti siltä taholta yritetään esittää, että ei ole mitään merkitystä sillä, onko ihminen kaupunkilainen tai maalainen. On sillä toki merkitystä, eikä siinä mitään pahaa. Päinvastoin hyvää, kun ihminen arvostaa kotiseutuaan ja kokee olevansa osa siitä.

        Maalaisliiton nimenmuutoksilla puolue on varmaan tavoitellut ja uskonut saavansakin enemmän kannatusta kaupungeistakin. Ei ole siinä hyvin onnistunut. Täällä Helsingissä väkiluvustamme vain vajaat 40 % on syntyperäisiä ”stadilaisia”, yli 60 % on muualta tulleita. Siitä tuoretta tietoa tässä (ei tosin auenne alkua pidemmälle muille kuin lehden tilaajille):

        https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006221041.html

        Varmasti siinä 60 %:ssa on paljon maalta tulleita kepulaisen kodin kasvattejakin, mutta ei se aate ole heissä pysynyt, kun kyseisen puolueen eri vaaleissa täällä saama äänimäärä on aina n. 3 % hujakoilla. Puolueen nimen vaihtaminen Maalaisliitoksi puolueen kannatusta täällä tuskin juuri lisäisi, mutta rehellisyydessään varmaan lisäisi puolueen arvostusta täälläkin, sillä me stadilaiset emme suinkaan ole mitään maalaisvihaajia, vain muutamat nuoret törkimykset maalaisia landepaukuiksi nimittelevät.

        Joo, sieltä landelta lähtöisin oleva ”junantuoma” olen minäkin, eli kuulun siihen stadilaisista yli 60 % kattavaan joukkoon. Minut tänne tuoneen junan tulosta tulee ensi vuonna jo 70 vuotta. Sen jälkeen olen kyllä ollut muutamia vuosia muuallakin, jo ennen sotaväkiaikaani 1,5 vuotta Lapin suurilla savotoilla ja useita vuosia kaukomailla YK:n rauhanturvaaja-faitterina, mutta asuinosoitteeni silloinkin oli aina täällä. Joten minua kauemmin stadilaisina olleita ei liene edes 10 % Stadin asukkaista. Ihan ylpeä olen stadilaisuudestani, mutta en suinkaan halveksi ketään hänen maalaisuutensa vuoksi; sellaisia on sisaruksissanikin ja monissa muissa minulle läheisissä ja arvostamissani ihmisissä.

        Kiitos hyvästä viestistäsi ja siinä saamastani tunnustuksesta!

        Rautavaaran stadilainen aliupseeri se vain jaksaa jauhaa samaa skeidaa, päivästä toiseen. Miten karjakon avioton poika voi kutsua itseään stadilaiseksi?


      • Anonyymi
        kapi_ kirjoitti:

        Aioin tulla käymään täällä vasta sitten, kun sille tulee eilisessä viestissäni mainitsemaani aihetta. Kun nyt kuitenkin palstan avasin ja näin tuon viestisi, täytyi toki tulla sitä kommentoimaan:

        Tällä palstalla näyttää tosiaan siltä, että eräät häpeävät maalaisuuttaan, kun ilmeisesti siltä taholta yritetään esittää, että ei ole mitään merkitystä sillä, onko ihminen kaupunkilainen tai maalainen. On sillä toki merkitystä, eikä siinä mitään pahaa. Päinvastoin hyvää, kun ihminen arvostaa kotiseutuaan ja kokee olevansa osa siitä.

        Maalaisliiton nimenmuutoksilla puolue on varmaan tavoitellut ja uskonut saavansakin enemmän kannatusta kaupungeistakin. Ei ole siinä hyvin onnistunut. Täällä Helsingissä väkiluvustamme vain vajaat 40 % on syntyperäisiä ”stadilaisia”, yli 60 % on muualta tulleita. Siitä tuoretta tietoa tässä (ei tosin auenne alkua pidemmälle muille kuin lehden tilaajille):

        https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006221041.html

        Varmasti siinä 60 %:ssa on paljon maalta tulleita kepulaisen kodin kasvattejakin, mutta ei se aate ole heissä pysynyt, kun kyseisen puolueen eri vaaleissa täällä saama äänimäärä on aina n. 3 % hujakoilla. Puolueen nimen vaihtaminen Maalaisliitoksi puolueen kannatusta täällä tuskin juuri lisäisi, mutta rehellisyydessään varmaan lisäisi puolueen arvostusta täälläkin, sillä me stadilaiset emme suinkaan ole mitään maalaisvihaajia, vain muutamat nuoret törkimykset maalaisia landepaukuiksi nimittelevät.

        Joo, sieltä landelta lähtöisin oleva ”junantuoma” olen minäkin, eli kuulun siihen stadilaisista yli 60 % kattavaan joukkoon. Minut tänne tuoneen junan tulosta tulee ensi vuonna jo 70 vuotta. Sen jälkeen olen kyllä ollut muutamia vuosia muuallakin, jo ennen sotaväkiaikaani 1,5 vuotta Lapin suurilla savotoilla ja useita vuosia kaukomailla YK:n rauhanturvaaja-faitterina, mutta asuinosoitteeni silloinkin oli aina täällä. Joten minua kauemmin stadilaisina olleita ei liene edes 10 % Stadin asukkaista. Ihan ylpeä olen stadilaisuudestani, mutta en suinkaan halveksi ketään hänen maalaisuutensa vuoksi; sellaisia on sisaruksissanikin ja monissa muissa minulle läheisissä ja arvostamissani ihmisissä.

        Kiitos hyvästä viestistäsi ja siinä saamastani tunnustuksesta!

        Kapi on varsinainen landepaukku. Äiti karjakko isä tuntematon landelainen.


      • Jotkut teistä voivat pitää itseään pelkästään maalaisina, koska asunto on maaseudulla eli käyvät nukkumassa siellä, mutta väitän, etteivät teistäkään kaikki. Kummallakaan meistä ei ole käytössä tutkimuksia asiasta, vaan pelkästään mutu-tuntuma.

        Maaseudulla omistus- tai vuokra-asunnossa asuvien asioinnit kaupungissa eivät sitä paitsi rajoitu pelkästään pakolliseen työssäkäyntiin ja ostosmatkoihin, vaan ne liittyvät monilla myös omiin tai lasten harrastuksiin iltaisin ja viikonloppuisin, mikä lisää myönteistä kaupunkiasennetta.

        Ja vaikka kuinka vahvasti mieltäisi itsensä maalaiseksi, se ei johda siihen, että ryhtyy äänestämään sillä perusteella, onko maalaisuus on mainittu puolueen nimessä vai ei.


      • kapi_ kirjoitti:

        Aioin tulla käymään täällä vasta sitten, kun sille tulee eilisessä viestissäni mainitsemaani aihetta. Kun nyt kuitenkin palstan avasin ja näin tuon viestisi, täytyi toki tulla sitä kommentoimaan:

        Tällä palstalla näyttää tosiaan siltä, että eräät häpeävät maalaisuuttaan, kun ilmeisesti siltä taholta yritetään esittää, että ei ole mitään merkitystä sillä, onko ihminen kaupunkilainen tai maalainen. On sillä toki merkitystä, eikä siinä mitään pahaa. Päinvastoin hyvää, kun ihminen arvostaa kotiseutuaan ja kokee olevansa osa siitä.

        Maalaisliiton nimenmuutoksilla puolue on varmaan tavoitellut ja uskonut saavansakin enemmän kannatusta kaupungeistakin. Ei ole siinä hyvin onnistunut. Täällä Helsingissä väkiluvustamme vain vajaat 40 % on syntyperäisiä ”stadilaisia”, yli 60 % on muualta tulleita. Siitä tuoretta tietoa tässä (ei tosin auenne alkua pidemmälle muille kuin lehden tilaajille):

        https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006221041.html

        Varmasti siinä 60 %:ssa on paljon maalta tulleita kepulaisen kodin kasvattejakin, mutta ei se aate ole heissä pysynyt, kun kyseisen puolueen eri vaaleissa täällä saama äänimäärä on aina n. 3 % hujakoilla. Puolueen nimen vaihtaminen Maalaisliitoksi puolueen kannatusta täällä tuskin juuri lisäisi, mutta rehellisyydessään varmaan lisäisi puolueen arvostusta täälläkin, sillä me stadilaiset emme suinkaan ole mitään maalaisvihaajia, vain muutamat nuoret törkimykset maalaisia landepaukuiksi nimittelevät.

        Joo, sieltä landelta lähtöisin oleva ”junantuoma” olen minäkin, eli kuulun siihen stadilaisista yli 60 % kattavaan joukkoon. Minut tänne tuoneen junan tulosta tulee ensi vuonna jo 70 vuotta. Sen jälkeen olen kyllä ollut muutamia vuosia muuallakin, jo ennen sotaväkiaikaani 1,5 vuotta Lapin suurilla savotoilla ja useita vuosia kaukomailla YK:n rauhanturvaaja-faitterina, mutta asuinosoitteeni silloinkin oli aina täällä. Joten minua kauemmin stadilaisina olleita ei liene edes 10 % Stadin asukkaista. Ihan ylpeä olen stadilaisuudestani, mutta en suinkaan halveksi ketään hänen maalaisuutensa vuoksi; sellaisia on sisaruksissanikin ja monissa muissa minulle läheisissä ja arvostamissani ihmisissä.

        Kiitos hyvästä viestistäsi ja siinä saamastani tunnustuksesta!

        >>Maalaisliiton nimenmuutoksilla puolue on varmaan tavoitellut ja uskonut saavansakin enemmän kannatusta kaupungeistakin. Ei ole siinä hyvin onnistunut. Täällä Helsingissä väkiluvustamme vain vajaat 40 % on syntyperäisiä ”stadilaisia”, yli 60 % on muualta tulleita.<<

        Niin tavoittelikin ja onnistui myös, koska alkoi 1970-luvulla lisätä kannatustaan kymmenissä kaupungeissa ja nousi suurimmaksi puolueeksi monien maakuntien pääkaupungeissakin. Vielä 1950-luvulla Maalaisliiton kannatus niissä oli yhtä vähäistä kuin nykyään Helsingissä.

        Kuvaa hyvin stadilaista asennettasi, ettet laske esimerkiksi Oulua ja Kuopiota kaupungeiksi lainkaan, vaan landeksi.


      • Anonyymi
        Pystyyn_kuollut kirjoitti:

        Jotkut teistä voivat pitää itseään pelkästään maalaisina, koska asunto on maaseudulla eli käyvät nukkumassa siellä, mutta väitän, etteivät teistäkään kaikki. Kummallakaan meistä ei ole käytössä tutkimuksia asiasta, vaan pelkästään mutu-tuntuma.

        Maaseudulla omistus- tai vuokra-asunnossa asuvien asioinnit kaupungissa eivät sitä paitsi rajoitu pelkästään pakolliseen työssäkäyntiin ja ostosmatkoihin, vaan ne liittyvät monilla myös omiin tai lasten harrastuksiin iltaisin ja viikonloppuisin, mikä lisää myönteistä kaupunkiasennetta.

        Ja vaikka kuinka vahvasti mieltäisi itsensä maalaiseksi, se ei johda siihen, että ryhtyy äänestämään sillä perusteella, onko maalaisuus on mainittu puolueen nimessä vai ei.

        Vastakkainasettelu maalaisten ja kaupunkilaisten kesken on kaupunkilaisten yksin harrastamaa. Kuten toteat, maaseudulla on myönteinen kaupunkiasenne. Tuossa yllä tähän keskusteluun "hämeenlinnalaisen maalaisen" kirjoitus on kehno provo, joten se siitä (provoksikin niin kehno, että taidamme tietää kirjoittajan).

        Ei se maaseutuvastaisuus tosin ole kuin pienen joukon harrastamaa. Heitä kutsutaan city-vihreiksi, joukossa muutama vasemmistohörhö. Sen lisäksi on tuo joukko itsetunnoltaa heikkoja junantuomia, joiden pitää korostaa "kaupunkilaisuuttaan".

        Ilmiö joka nostaa päätään on kaupunkivastaisuus kaupungeissa

        Olin viikonlopun mökillä 40 vuotta Helisingissä asuneen ja sitä ennen yli 20 vuotta Vaasassa asuneen henkilön kanssa, siis koko ikänsä kaupunliympäristössä viettäneen. Hän oli lopen kyllästynyt siihen henkiseen ilmapiiriin, jossa kaikki mahdollinen maa-alue kaupungeissa survotaan täyteen kehnoa arkkitehtuuria edustavia laatikoita, katuja revitään auki vuosikausiksi, kirskuvia ratikoita tungetaan kaduille jonne ne kuulu jne. Kaupunkikulttuuri on muuttunut kakofoniaksi, jossa arkkitehtuuria voi verrata ympäristörikokseen ja liikkumista koetetaan veikeuttaa kaikin keinoin. Hän harkitsi vakavasti muuttoa maalle jossa voisi elää ilman jatkuvaa vaatimusta urbaanista ympäristöstä joka paikkaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vastakkainasettelu maalaisten ja kaupunkilaisten kesken on kaupunkilaisten yksin harrastamaa. Kuten toteat, maaseudulla on myönteinen kaupunkiasenne. Tuossa yllä tähän keskusteluun "hämeenlinnalaisen maalaisen" kirjoitus on kehno provo, joten se siitä (provoksikin niin kehno, että taidamme tietää kirjoittajan).

        Ei se maaseutuvastaisuus tosin ole kuin pienen joukon harrastamaa. Heitä kutsutaan city-vihreiksi, joukossa muutama vasemmistohörhö. Sen lisäksi on tuo joukko itsetunnoltaa heikkoja junantuomia, joiden pitää korostaa "kaupunkilaisuuttaan".

        Ilmiö joka nostaa päätään on kaupunkivastaisuus kaupungeissa

        Olin viikonlopun mökillä 40 vuotta Helisingissä asuneen ja sitä ennen yli 20 vuotta Vaasassa asuneen henkilön kanssa, siis koko ikänsä kaupunliympäristössä viettäneen. Hän oli lopen kyllästynyt siihen henkiseen ilmapiiriin, jossa kaikki mahdollinen maa-alue kaupungeissa survotaan täyteen kehnoa arkkitehtuuria edustavia laatikoita, katuja revitään auki vuosikausiksi, kirskuvia ratikoita tungetaan kaduille jonne ne kuulu jne. Kaupunkikulttuuri on muuttunut kakofoniaksi, jossa arkkitehtuuria voi verrata ympäristörikokseen ja liikkumista koetetaan veikeuttaa kaikin keinoin. Hän harkitsi vakavasti muuttoa maalle jossa voisi elää ilman jatkuvaa vaatimusta urbaanista ympäristöstä joka paikkaan.

        Täyttä asiaa. Terveen egon kasvaminen näyttää kaupungeissa erittäin vaikealta.


    • Anonyymi

      Joka kerran kun olen Suomessa eri puolilla matkustellut. Milloin mistäkin syystä, niin yhden asian olen havainnut. On meillä todella upea maa. Ja tiet hyvässä kunnossa, talot ja pihat laitetut hyvään kuntoon, ystävällisiä ihmisiä kaikkialla ja puhdas ilma, puhdas vesi tulee hanasta. Näyttää siltä, että meillä on osattu. Ja, että meillä suomalaisilla on ollut siunausta elämässä. Ai, ettäkö tuli enemmän kuin yksi asia? -No, on niitä moniakin asioita.

      Poliittinen kartta näyttää suomessa vihreää keskustan väriä. Mutta silti valtaosa ihmisten suurista määristä asuu kaupungeissa. Äänestyksessä se tarkoittaa pienempiä osuuksia valtakunnan politiikassa. On hyvä, että on pidetty koko maa asuttuna.

      Siitä voisi antaa kultamitalin monelle, tai no, saatte kultakaivoksen! Katsoin Suomen kultaesiintymäkarttaa tiedelehdessä kun kävin kirjastossa. Thank God, ajattelin! Meille on annettu maa, joka on kuin kultamitali koko maa. Puhdas vesi, puhdas ilma, ihanat ihmiset ja kultaa koko maa täynnä. Myös vihreää kultaa, joka on uusiutuva luonnonvara. Mutta arvaa mitä, sanoisi kymmenvuotias. -No mitä? Ulkomaat oavt varanneet ja valtaavat Suomen kultakaivosalue - kultakaivosalueelta. On sekin yksi occupation muoto! "Kultakaivoksia" on myös innovaattorien päissä. Olisi viisasta osata käyttää sitä resurssia hyvin maan eduksi mm. tuotteistamisissa ja vientitoiminnassa. Immateriaaliset ja materiaaliset, henkiset ja fyysiset vientituotteet ovat lunnonvarannon tavoin Suomessa suuri resurssi.

      Olisiko niin, että Vanhanen, oltuaan tekemisissä ihän työnkin puolesta pk-sektorinkin yrittäjien kanssa, voisi tehdä asialle jotakin. Näinä vaikeina aikoina, jolloin kaikki pelkäävät tulevansa kruunatuiksi...koronaviruksella, olisi hyvä jaksaa ponnistella edelleen maan hyväksi. Ja, ihme kyllä, ainakin toistaiseksi myös poliitikot ovat jaksaneet uskoa Suomeen ja sen kehittymiseen myönteisesti tulevaisuudessakin.

      Hatun nosto on tarpeen! Niin paneutuneita hekin näyttävät olevan työhönsä. Ongelmia riittää, mutta niitä pyritään ratkaisemaan. Tulee tunne, että kyllä me selviämme vielä tulevaisuudessakin.

      Olen ollut iloinen Matti vanhasen rauhallisesta asenteesta, esiintymisestä ja asiantuntijaorientaatiosta työhönsä nyt hallituksessa.

    • Anonyymi

      korjaus Thanks God!

    • Anonyymi

      Korjattu:

      Joka kerran kun olen Suomessa eri puolilla matkustellut. Milloin mistäkin syystä. Niin yhden asian olen havainnut. On meillä todella upea maa. Ja tiet hyvässä kunnossa, talot ja pihat laitetut hyvään kuntoon, ystävällisiä ihmisiä kaikkialla ja puhdas ilma, -puhdas vesi tulee hanasta. Näyttää siltä, että meillä on tahdottu ja osattu. Ja, että meillä suomalaisilla on ollut siunausta elämässä. Ai, ettäkö tuli enemmän kuin yksi asia? -No, on niitä moniakin asioita.

      Poliittinen kartta näyttää Suomessa vihreää keskustan väriä. Mutta silti valtaosa ihmisten suurista määristä asuu kaupungeissa. Äänestyksessä se tarkoittaa pienempiä osuuksia valtakunnan politiikassa. On hyvä, että on pidetty koko maa asuttuna.

      Siitä voisi antaa kultamitalin monelle, tai no, saatte kultakaivoksen! Katsoin Suomen kultaesiintymäkarttaa tiedelehdessä kun kävin kirjastossa. Thanks God!, -ajattelin! Meille on annettu maa, joka on kuin kultamitali koko maa. Puhdas vesi, puhdas ilma, ihanat ihmiset ja kultaa koko maa täynnä. Myös vihreää kultaa, joka on uusiutuva luonnonvara. Mutta arvaa mitä, sanoisi kymmenvuotias. -No mitä? Ulkomaat ovat varanneet ja valtaavat Suomen kultakaivosalue - kultakaivosalueelta. On sekin yksi "occupation" muoto! "Kultakaivoksia" on myös innovaattorien päissä. Olisi viisasta osata käyttää sitä resurssia hyvin maan eduksi mm. tuotteistamisissa ja vientitoiminnassa. Immateriaaliset ja materiaaliset, henkiset ja fyysiset vientituotteet ovat lunnonvarannon tavoin Suomessa suuri resurssi. Ellei aivovienti myös kultaesiintymien tavoin mene muiden maiden eduksi. Mtäh? Juuu, kyllähän kultakaivokset antavat työpaikkoja ja pääomat/investoinnit tulevat suomeen...

      Olisiko niin, että Vanhanen, oltuaan tekemisissä ihan työnkin puolesta perheyrittäjien ja pk-sektorinkin yrittäjien kanssa, voisi tehdä asialle jotakin. Näinä vaikeina aikoina, jolloin kaikki pelkäävät tulevansa kruunatuiksi...koronaviruksella, olisi hyvä jaksaa ponnistella edelleen maan hyväksi. Ja, ihme kyllä, ainakin toistaiseksi myös poliitikot ovat jaksaneet uskoa Suomeen ja sen kehittymiseen myönteisesti tulevaisuudessakin.

      Hatun nosto on tarpeen! Niin paneutuneita hekin näyttävät olevan työhönsä. Ongelmia riittää, mutta niitä pyritään ratkaisemaan. Tulee tunne, että kyllä me selviämme vielä tulevaisuudessakin.

      Olen ollut iloinen Matti vanhasen rauhallisesta asenteesta, esiintymisestä ja asiantuntijaorientaatiosta työhönsä nyt hallituksessa.

    • Kun nyt vielä avasin palstan ja silmäilin viimekäyntini jälkeen avaukselleni tullutta, niin sen johdosta:

      Pystyyn_kuollut puhuu kahdessa viestissään asiaa, josta en ole juuri erimielinen kanssansa. Olikohan kuitenkaan kepun kannatus Oulussa ja Kuopiossa koskaan niin alamaissa kuin täällä Stadissa nyt ja kai aina ennenkin? Kepun kannatusta noissa kaupungeissa lienee nostanut se, että niihin on liitetty paljon maalaiskuntia, joiden asukkaat kokevat itsensä edelleen maalaisiksi. Niinhän kertoi tuo Hämeenlinnan liitosalueilla asuva, joka kokee itsensä edelleen maalaiseksi ja toivoo ilmeisesti kannattamansa puolueen nimeksi Maalaisliittoa.

      Helsingin väestönkasvusta varmaan yli 90 % on muualta Suomesta tänne tulleita, sillä ulkomailta tulleita ”uus-suomalaisia” ei liene asukkaistamme kymmentäkään prosenttia. Niissä muualta Suomesta tänne tulleissa on varmasti myös muista kaupungeista lähteneitä, mutta uskoakseni ainakin yhtä paljon ihan aitoja ”maalaisia”, joukossaan myös aikaisemmin kepua kannattaneita, mutta omaksi edukseen näkemänsä vuoksi he pian täällä vaihtavat puoluekantaansa.

      Helsinki ei toki ole ollut ainoastaan saavana osapuolena väestön siirtymissä. Helsinki on menettänyt väkeään hyvin paljon naapureilleen Espoolle ja Vantaalle. Harmillista siinä on se, että noihin naapureihin menneistä suurin osa on lapsiperheitä, jotka ovat halunneet kotinsa hieman ”väljemmille vesille”, saaneet sen myös vähän edullisemmin kuin täältä Stadista. No, onhan täällä Stadissakin vielä väljiä alueita, esim. tämä lähes kahden neliökilometrin alueen Paloheinä, jossa asuu vain n. 6000 asukasta.

      Varmaan myös Espoo ja Vantaa ovat saaneet hyvin paljon väestöä muualtakin maasta, sieltä ”landeltakin”, kun ne ovat kasvaneet suhteessa Helsinkiäkin paljon nopeammin. Minun tänne Stadiin tullessani v. 1951 tuskin Espoossa tai Vantaalla - silloisessa Helsingin maalaiskunnassa - oli kummassakaan yli 30 000 asukasta. Tosin Helsingissäkin oli silloin kai vain vähän yli 300 000 asukasta, joten ainakin tuplaantunut tämän Stadinkin väkiluku on noista ajoista, mutta noiden kahden väkiluku lienee kymmenkertaistunut. Nyt Espoossa on lähes 300 000 asukasta - on Suomen toiseksi suurin kaupunki - ja Vantaallakin lähes 250 000 - pian nousee Tampereen ohi Suomen kolmanneksi suurimmaksi kaupungiksi:

      https://fi.wikipedia.org/wiki/Espoo

      https://fi.wikipedia.org/wiki/Vantaa

      Pitäköön toki tämän palstan nimikkopuolue nykyisen nimensä virallisesti, vaikka ei kai juuri kukaan sitä sillä nimellä kutsu. Kyllä se on vain kepu, joka oli sopiva lyhenne puolueen edellisestä keskustapuolue-nimestä. Nykyisestä nimestä sopivampi lyhenne olisi suoke, sillä suollahan puolueelle tärkeä turvekin kasvaa.

      Nyt saanee riittää puoleltani tästä aiheesta ja tälle avaukselleni muutenkin, mutta laitanpa vielä tv:sta juuri katsomastani USA:n presidenttiehdokkaiden ensimmäisestä vaaliväittelystä:

      Oli siinä juontajalla tekemistä, että sai edes vähän hillittyä räyhäävää Trumpia, joka puhui aina Bidenin puheenvuorojen päälle niin, että tyyni Biden jo hermostui tokaisten, että ”en saa enää puheenvuoroa tuolta pelleltä” - ja korjasi välittömästi ”tuolta ihmiseltä”. Hulluja ovat amerikkalaiset, jos vielä jatkoon äänestävät Trumpin, joka tuossakin nähdyn perusteella on ihan täysi kaheli. Vastaehdokkaansa Biden on kyllä liiankin vaisu ja ihmettelen, etteivät demokraatit saaneet riveistään terävämpää ehdokasta. Kokeneena poliitikkona Biden on sentään asioita ymmärtävä ja niissä rehellisyyteen pyrkivä, kun Trump jälleen kerran osoittautui jossain todellisuuden tuolla puolen eläväksi - tai sitten vain täysin vastuuttomaksi valehtelijaksi.

      • Anonyymi

        ”No, onhan täällä Stadissakin vielä väljiä alueita, esim. tämä lähes kahden neliökilometrin alueen Paloheinä, jossa asuu vain n. 6000 asukasta”.

        Sehän on Helsingin tiiveimmin asuttuja alueita. Helsingissä on keskimäärin 3 059 as./km²

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Helsinki


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ”No, onhan täällä Stadissakin vielä väljiä alueita, esim. tämä lähes kahden neliökilometrin alueen Paloheinä, jossa asuu vain n. 6000 asukasta”.

        Sehän on Helsingin tiiveimmin asuttuja alueita. Helsingissä on keskimäärin 3 059 as./km²

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Helsinki

        Selitys sille että Stadin pinta-alasta yli 2/3 on merialuetta. Luettavissa linkistä. Lisäksi siellä on valtava alue sitä aarniometsää josta Kapi on kertonut.


    • Anonyymi

      Muistetaan että 2011 vasemmistoliitto ja sosiaalidemokraatit sekä vihreät meni kokoomuksen johtamaan hallitukseen jakelemaan tukipaketeita ympäri Eurooppaa suomalaisten veronmaksajien kustannuksella. Tuo hallitus leikkasi Suomen vanhustenhoidosta ja lisäsi verotusta josta kärsi eniten köyhimmät suomalaiset ihmiset . Vihreä liike perustettiin itä Saksassa tuhoamaan läntinen talous ja sisäinen turvallisuus. Nyt taas nuo sortajat hallituksessa

    Ketjusta on poistettu 9 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Cynthia Woods

      😋😍😋😍😋😍😋😍😋 💋 ­­­N­­y­m­­­f­o­­m­­a­­a­­­n­i -> https://x18.fun/girl04372247#CynthiaWoods 🔞💋❤️💋❤️💋🔞�
      YIT-Yhtymä
      1
      14826
    2. Lakeisha Coleman

      🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑 💋 ­­N­y­­­m­f­­o­­m­a­­­a­n­­i -> https://x18.fun/girl08105348#LakeishaColeman 🔞💋❤️💋❤️💋🔞
      Synnytys
      0
      2177
    3. Aimee Dvorak

      😍😋😍😋😍😋😍😋😍 💋 ­­N­­­y­­­m­­f­o­m­a­a­n­­­i -> https://x18.fun/girl02740429#AimeeDvorak 🔞❤️❤️❤️❤️❤️🔞💋💋
      0
      2175
    4. Becky Steele

      🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑 💋 ­­N­y­­­m­­f­­­o­­­m­­a­a­­­n­­i -> https://x18.fun/girl05250014#BeckySteele 🔞❤️💋❤️
      Arkkitehtuuri
      0
      2175
    5. Rachelle Reynolds

      😋😍😋😍😋😍😋😍😋 🔞 ­N­­­y­­m­f­­­o­­m­­­a­­a­n­i -> https://x18.fun/girl03175674#RachelleReynolds 🔞❤️💋❤️💋❤️
      Etelä-Savo
      0
      2174
    6. Pamela Orr

      😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋 🍒 ­­­N­y­­m­f­­o­­­m­a­­­a­­­n­­­i -> https://x18.fun/girl06055581#PamelaOrr 🔞❤️💋❤️💋❤️🔞
      Star Wars
      0
      2174
    7. Allison Queen

      🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒 ❤️ ­N­­­y­m­­­f­­­o­­m­a­a­­­n­­­i -> https://x18.fun/girl07854217#AllisonQueen 🔞❤️❤️❤️❤️❤️🔞
      Vedonlyönti
      0
      2173
    8. Molly Graham

      😍😋😍😋😍😋😍😋😍 😍 ­­N­­­y­­m­­­f­­­o­­m­­a­a­n­i -> https://x18.fun/girl02277975#MollyGraham 🔞❤️💋❤️💋❤️🔞❤️
      Puhelimet
      0
      2173
    9. Nancy Taylor

      😍😍😍😋😋😋😋😍😍😍 ❤️ ­­­N­­­y­m­­­f­o­m­­­a­­­a­n­­­i -> https://x18.fun/girl01560856#NancyTaylor 🔞💋❤️💋❤️💋
      Kauris
      0
      2173
    10. Stephanie Love

      😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋 ❤️ ­­N­y­­­m­f­­o­­m­­­a­a­­n­­­i -> https://x18.fun/girl01692207#StephanieLove 🔞❤️💋❤️💋❤️
      Lappi
      0
      2173
    Aihe