Darfurin pakolaisleirissä janoon/ripuliin menehtynyt 2 vuotias tyttö samanlaisen vastaanoton taivaassa kuin juuri edesmennyt Paavi Johannes Paavali toinen?
Täällä maanpäällä ME emme todellakaan anna samaa arvoa emmekä tunne mitään surua ...niin kummankohan takia?
Täällä maanpäällä ME emme todellakaan anna samaa arvoa emmekä tunne mitään surua ...niin kummankohan takia?
Vastaukset 15
Vanhimmat
Ei saa, ellei hän ollut saanut kristillistä kastetta. Armon saadakseen pitää olla kasteen ottanut ja syntejään katunut Jumalaan uskova kristitty.
uskotko itse noin?
on parempi jättää Jumalan päätettäväksi. Ei meidän tarvitse ottaa eikä pidä ottaa kantaa siihen kuka pelastuu ja kuka ei. Kastetta ei oteta vaan se saadaan, se on Jumalan teko, ei ihmisen.
Saiko ristillä riippunyt rosvo kasteen?
Luuk.23:43
"Niin Jeesus sanoi hänelle: "Totisesti minä sanon sinulle: tänä päivänä pitää sinun oleman minun kanssani paratiisissa."
"...parempi jättää Jumalan päätettäväksi. Ei meidän tarvitse ottaa eikä pidä ottaa kantaa siihen kuka pelastuu ja kuka ei..."
Kyllä uskovaisista uskovaisimmat , ainakin näillä foorumeilla ,tasan tarkkaan toivottavat ihmisiä syvimpään ja kylmimpään helvettiin...mimmosta remmiä ne(te) oikein ovat(olevat)???
Suurinta Jumalanpilkkaa esiintyy juuri täällä.
Ihmisrakkautta,anteeksiantoa,ymmärrystä ja armoa ei näiltä "uskonto" foorumeilta löydy.Tarkoitan vilpitöntä sellaista.
menit sitten lankaan...asetuit tuomitsemaan , otit Jumalan roolin itsellesi,mitähän siitä seuraa???
se on todella sääli että niin tapahtuu.
Jeesus sanoo:
Matt. 7:1 Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi.
Paavali:
Room. 14:13 Älkäämme siis enää toisiamme tuomitko, vaan päättäkää pikemmin olla panematta veljenne eteen loukkauskiveä tai langetusta.
Eri asia on keskustella esim. Raamatun opetukseen liittyvistä asioista. Joskus ihmiset ovat ymmärtäneet asioita väärin, ja on hyvä antaa uusia näkökulmia niihin.
Erehdyit. En tuominnut ketään kadotukseen. Miksi oletat minun kantani olevan saman kuin jonkun uskonnon opin? Kyse oli kristinuskon kannasta asiaan. Muilla vähemmän tiukoilla uskonnoilla on erilaisia näkemyksiä. Ateisteille taas koko kysymys on järjetön.
Tällä keskustelualueella oletin käsiteltävän kristinuskoa. Kristinusko on uskonto, joka on syntynyt antiikin Rooman eettisistä näkemyksistä, ajan mysteeriuskonnoista, juutalaisuudesta, saarnaaja Jeesuksen puheista ja 300-luvun Rooman poliittisista tarkoituksenmukaisuussyistä.
Vastaukseni käsitteli siis kristinuskoa, ei omia moraalisia näkemyksiäni.
Niin?
Mietin viestiäsi. Siis Jeesus kieltää kasteen merkityksen? Lisäksi hän kieltää tuomiopäivän? Tuliko tuo ryöväri siis tuona samana päivänä jo Jeesuksen kanssa paratiisiin? Hänen ei tarvinnut odottaa tuomiopäivää, kuten muiden vanhurskaiden?
Outoa.
Mikä paikka tuo paratiisi on, johon voidaan päästä heti kuoleman jälkeen? Onko se sama kuin taivas vai eri?
Jeesuksella tuntuu olleen pahasti uskontomme vastaisia mielipiteitä. Toisaalta, eihän hän ollutkaan kristitty. Kristinusko syntyi, sellaisena kuin me sen tiedämme, vasta noin 300 vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen.
Ongelmaksi jää, kumpi on oikeassa Jeesus vai kristinuskon opit. Vai onko vain raamattu väärässä lainatessaan Jeesuksen puheita? Kaikki eivät voi olla yhtä aikaa oikeassa.
”Mikä paikka tuo paratiisi on, johon voidaan päästä heti kuoleman jälkeen? Onko se sama kuin taivas vai eri?”
Uusi Testamentti käyttää sanaa Paratiisi kuvailemaan uskovina kuolleitten oleskelupaikkaa väliaikaisen olotilan aikana ennen ylösnousemusta ja viimeistä tuomiota. Kaikki joutuvat tuomiolle, mutta kuten maallisissakin oikeusistuimissa, tuomio voi olla rankaiseva tai vapauttava.
Kristuksen omat eivät joudu tuomittaviksi kadotukseen kuten uskomattomat.
” Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.” (Room.8:1)
- - -
”Jeesus kieltää kasteen merkityksen?”
Jeesushan itse asetti kasteen:
”Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, ”
ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
(Matt.28:19)
Pelkkä kaste sinänsä ilman uskoa ei pelasta ketään.
Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen. (Mark.16:16)
Milloin kastetaan – se ei ole oleellista, ilmankin siis voi pelastua. Kuten ristin ryöväri.
Usko sen sijaan on välttämätön:
”Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät. ” (Hepr.11:6)
- - -
”Lisäksi hän kieltää tuomiopäivän?”
Tuomio on tosiasia jo silloin, kun ihminen hylkää Jeesuksen:
Joh.3:18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
19 Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat.
Joh.12:
48 Joka katsoo minut ylen eikä ota vastaan minun sanojani, hänellä on tuomitsijansa: se sana, jonka minä olen puhunut, se on tuomitseva hänet viimeisenä päivänä.
Joh.5:
22 Sillä Isä ei myöskään tuomitse ketään, vaan hän on antanut kaiken tuomion Pojalle,
23 että kaikki kunnioittaisivat Poikaa, niinkuin he kunnioittavat Isää. Joka ei kunnioita Poikaa, se ei kunnioita Isää, joka on hänet lähettänyt.
27 Ja hän on antanut hänelle vallan tuomita, koska hän on Ihmisen Poika.
Matt.25:
41 Sitten hän (Jeesus) myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.
46 Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."
Ilm. 21:
6 Ja hän (Jeesus) sanoi minulle: "Se on tapahtunut. Minä olen A ja O, alku ja loppu. Minä annan janoavalle elämän veden lähteestä lahjaksi.
7 Joka voittaa, on tämän perivä, ja minä olen oleva hänen Jumalansa, ja hän on oleva minun poikani.
8 Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema."
- - -
”Jeesuksella tuntuu olleen pahasti uskontomme vastaisia mielipiteitä. Toisaalta, eihän hän ollutkaan kristitty. Kristinusko syntyi, sellaisena kuin me sen tiedämme, vasta noin 300 vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen. ”
Uskonto on täysin eri asia kuin usko. Uskonto voidaan määritellä oppilauselmin. Usko on elävää yhteyttä Jeesukseen Kristukseen.
Kristitty on Kristuksen armahtama, hän on uusi luomus Kristuksessa ja yhteenkasvanut Kristuksen kanssa.
Kristityksi tullaan synnit tunnustamalla ja ottamalla vastaan syntien anteeksiantamus Jeesuksen Kristuksen kautta.
Se on Jumalan teko (= Jumala vaikuttaa halun tulla Jeesuksen pelastamaksi) eikä kukaan ihminen voi päättää ”ruveta kristityksi”.
viattomimmat kärsivät maan päällä...
"Oikeastaan on ollut vain yksi ainoa kristitty ja
hän kuoli ristillä."....Friedrich Nietzsche
Meillä jokaisella on kohtalomme, ja Luojamme edessä olemme kaikki yhtä rakkaita. Niin Paavi kuin tuo tyttökin.
Se vanha pyhäkoululaulu, Musta Saara, sisältää paljon enemmän viisautta kuin äkkipäätä voisi kuvitella. (Ja mitä ihon melaniinipitoisuuteen tulee, taivaalliseen valkeuteen suhteutettuna negroidin ja europidin maanpäällinen iho ovat aivan yhtä mustia.)
Toiset väittävät, että vain Jeesuksen sydämeensä vastanottaneet pääsevät paratiisiin ja nyt sitten kaikki kuitenkin ovat Jumalan edessä samanarvoisia, huolimatta siitä etteivät olisi kuulleetkaan Jeesuksesta.
Miten tää nyt menee?
Ja paratiisiin lapset menee, samaa ei voi sanoa paavista jumala tietää.
niin juuri,siitä asti kun ihminen erottaa hyvän ja pahan;(ihmisen sydämen aivoitukset ovat pahat nuoruudesta saakka.)hän on vastuussa omista teoistaan.