Koulutoimen pitää ymmärtää, mikä on opetuksessa ensisijaista, opetussuunnitelman eli OPS:n mukainen toiminta vai joku muu. On melko kummallista, että yhden uskonnon jumalanpalvelusta on pidetty ensisijaisena kouluissa. Lain mukaan opetussuunnitelma määrittää, mitä ja miten tehdään. Jos samaan aikaan rinnalla voi joillekin olla tarjolla jotain muuta, sen kustannukset pitää budjetoida..
Onko OPSn mukainen toiminta ensisijaista vai toissijaista?
Anonyymi
177863
1Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 14 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 177
Vanhimmat
Erinomainen, uudenlainen kysymyksenasettelu. Ei oteta mukisematta tarjottua asetelmaa.
Hassua sinänsä että tätä pitää kysyä
Erittäin kummallinen piirre oikeusvaltiossa.
Koittaa ohittaa hissun kissun kuin pässi sukassa
Onko kunta oikeusvatioperustainen kunta, jos se rikkoo lasten kohdalla sitouttamattomuutta?
MITÄ mieltä yliaktiivinen antivaparimme mahtaa olla? Nyt vastaus rehellisesti.
Miksi näin hassunkurinen kysymys? Kai nyt sentään ops:n mukainen on ensisijaista?
Niin, noinhan rehtorit varmaankin ajattelevat, vai kuinka?
No ei vaan ole, koska kirkko haluaa pitää hartauksia js jumalanpalveluksia.
Ois ensisijainen. Uskonnonharjoutus on jotain muuta kuin opetusta.
Hyvä ja yksinkertainen kysymyksenasettelu. Koulu ei ole "julkinen tila" samalla lailla kuin tori.
Nyt kun meillä alkaa syysloma, ops:n mukainen toiminta on hetkeksi toissijaista.
Hy ä vetää vähän henkeä. Loman jälkeen ops edellä ja terveys edellä.
Missä opetustoimen budjetit ja henkilöstöresurssointi on nähtävissä?
Kuntien talousarviot ja tilinpäätökset ovat julkisia asiakirjoja. Opetusvirastostakin voi kysyä, tai keskushallinnosta.
Joo, niinhän ne on. Netistä löytyvät. Ymmärtääkseni talousarviot ja tilinpäätökset on laadittu hallintokunnittain eikä niistä yksittäisten koulujen tai päiväkotien budjetteja löydy. Toki voin olla väärässäkin. Jos en, mikä on se tietolähde jonka perusteella budjetointia henkilökunnan riittävyyttä arvioidaan vai onko se mutu? Mutu menetelmällä voi sanoa, että sairauspoissaoloja syksyisin on. Sekä henkilökunnan että lasten osalta.
Aikamoinen puhallus Helsingin opetusvirastossa. https://yle.fi/uutiset/3-11347490
Sitä kannattaa perätä sitten johtajilta ja rehtoreilta, varsinkin päiväkodin johtajilta, on lisäresurssia hommattu, jos on kaksi rinnakkaista ohjelmaa. Niin kuin pitää olla, jos pikkukirkkoa pukataan.
Avi valvoo varhaiskasvatuksen ryhmäkokoja. "Valvontaohjelman mukaisesti vuonna 2020 varhaiskasvatuksen valvonnan kohteena on erityisesti henkilöstömitoitus. Henkilöstön riittävyys pyritään varmistamaan seuraamalla päiväkodin henkilöstön määrää suhteessa lasten lukumäärään. Vuosina 2021 ja 2022 varhaiskasvatuksen valvonnassa painotetaan päiväkotien ryhmäkokojen toteutumista ja henkilöstön kelpoisuusvaatimusten noudattamista."
Tämä ei ole ikuisuuskysymys, mutta niin kauan kysytään kuin tarvis on.
Ollaan muutoksen silmässä. Takana laki ja vasu.
Antivari rivooa sivuilla niin, että pitää tätä vähän nostaa esiin, vaikka onkin syysloma.
Erittäin perustavaa laatua oleva kysymys. Yksinkertaisuus on parasta.
Naurettava kysymys!? Itkettävä kysymys!?
Tämä kysymys pitää esittää kuntien opetuslautakuntien jäsenille.
Tämä on täysin toissijainen kysymys liittokokouksen lounaslistan sijaan.
Ensisijaista. Onko sen syrjättäminen laillee? Virkavirhe.
Tämä virkavelvollisuuksien rikkominen ei ole noussut tarpeeksi esille.
Herkistävä kysymys kun syysloma päättyy.
Entäs varhaiskasvatussuunnitelmien?
Opetussuunnitelman ja varhaiskasvatuksen perusteiden mukaan opetuksen ja kasvatuksen tulisi olla ”uskonnollisesti, katsomuksellisesti ja puoluepoliittisesti sitouttamatonta”. Puoluepolitiikan osalta tämä pätee, mutta ei koske evankelis-luterilaista kirkkoa. Kun toimintaan liitetäänkin yhden uskonnon uskonnollisia tilaisuuksia, syntyy syrjiviä tilanteita päiväkodeissa ja kouluissa.
Päiväkoti ja koulu pakottavat vanhempia lapsensa kautta ilmaisemaan uskonnollisuutensa tai uskonnottomuutensa; vanhempien pitää valita, osallistuuko lapsi vai eikö osallistu päiväkodin ja koulun toimintaan liitettyihin evankelis-luterilaisiin uskonnonharjoitustilaisuuksiin, kuten jumalanpalvelus, pikkukirkko, hartaushetki jne. Arkaluontoisen tiedon yksityisyyden suoja ei toteudu.
Ei hitsi. Suomessa ei kunnioiteta yhtään tuota yksityisyyden suojaa. Vaalisalaisuus ymmärretään.
Kirkon ja uskovaisten rehtorien mielestä uskonnolliset tilaisuudet ovat ensisijaisia. Selvä kuin pläkki.
Lain mukaan ops ensisijainen. Eikä muuta tarvitakaan. On sen verran laaja se ops.
Pitäisi olla itsestään selvää. Miten on mahdollista, että ei ole?? Voisko joku vastata. Oikeasti.
Se että tätä pitää kysyä, kertoo jotain kummallista suomalaisesta koulusta.
Erinäiset tahot lykkäävät päätä pensaaseen.
Vapaa-ajattelijain ja muiden fiksujen mukaan opetussuunnitelman mukainen toiminta on ensisijaista.
Se muu kuin ops:n mukainen toiminta aiheuttaa paljon lisätyötä opettajille ja päiväkodin työntekijöille. Lisätyönä ilman lisähenkilökuntaa.
Tämä opettajien ja päiväkotihenkilöstön lisätyötarve on asia, johon ei ole aikaisemmin kiinnitetty riittävästi huomiota. Hyvä kun nostatte esille.
Minulla on kyllä nämä muut aktiviteettini tärkeämpiä. T. Antivapari
Tästä pitää vaan jaksaa jurnuttaa! Perusasiaa.
Hassu kysymys, mutta jotta tulee vastaajia, vastaan kyllä.
Pitäisi olla ensisijaista, mutta käytännössä koulut ja päiväkodit pitävät uskonnollista tilaisuutta ensisijaisena ja muuta samanaikaista toissijaisena. Tämä on väärinperinpäin.
Päiväkodeissa ei ole yleensä henkilökuntaa kahden rinnakkaisen ohjelman toteuttamiseen. Arvaa, kumpi jätetään toissijaiseksi?
Hitsi mikä kysymys. Kai pitäisi olla itsestään selvää, että ops:n mukainen toiminta ja johonkin extraan on mahdollisuuksia vain erityisehdoin.
Hyvät kysymykset ovat usein hyviä vastauksia tärkeämpiä, koska hyvät vastaukset voivat vaihtua tilanteen kehityksen myötä.
Anteeksi, mutta tämä on hyvin kummallinen kysymys.
Ops:n mukaista pitäisi olla kaiken toiminnat, eli muuta ei pidetä olemaankaan.
Raamattu vai lakikirja, ops edellä? Hitsi mikä kysymys.
Tämmöinenkin puheenvuoro on keskusteluni estämistä. t. Antivapri
Hyyyvin erikoinen kysymys. Mutta silti valitettavan aiheellinen käytännön kannalta.
Kiitos vapareille selkeästä haastavasta kysymyksenasettelusta.
Antivapagin oikea vastaus on plly ja pino.
Tätä pitää kysyä kunnan päättäjiltä. Ehdolle okeviltakin.
Selkein ratkaisu on, että toiminta on pelkästään uskonnollisesti ja katsomuksellisesti sitouttamatonta.
Kirkolliset koittavat ohittaa tämän.. Hyvä hyvä.
Vain ops:n mukainen toiminta mitali- ja pistesijoilla.
Tilanne vaatii paradigman muutosta, Mikä on ensisijaista.
Huomio kohdistuu nyt Opetushallitukseen. Riittääkö kantti.
Vapaa-ajattelijat perustavat lakiin ja ops-perusteisiin. Kirkko luikertelee perinteillä sisään keittiön kautta.
Tätä pitäisi kysyä kuntavaaliehdokkailta.
Yksinkertaisuus parasta. Hienoa.
Varhaiskasvatuksen perusteet -asiakirja on myös samoilla linjoilla. Päiväkotien toiminta sen sijaan ei. Kirkko huseeraa lähetystyönsä kanssa.
Uskovsisten mukaan uskonro on etusijalla. Kärsikää pakanalapset.
Uskonnollista tilaisuutta ei pidä järjestää, kun esimerkiksi oppilaitoksen tilat tai henkilöstöresurssit eivät käytännössä mahdollista järjestää uskonnollisia tilaisuuksia tai toimituksia taikka niille vaihtoehtoista ohjelmaa lakien ja näiden ohjeiden mukaisesti.
Päiväkotien henkilöresurssien tilanne on vielä heikompi. Oikeesti ei riitä kahteen rinnakkaiseen.
Ops ensisijaista, uskontunnustus koulussa toissijainen.
Omituista, mutta Opetushallituksen ohjeen mukaan löhtökohtana on uskonnollinen tilaisuus. Erittäin omituista.
Tää on tosi nolo kysymys.
Ei ole sisäistetty kouluissa. Omituista.
Kirkon mielestä uskonnolliset tilaisuudet ovat ensisijaisia.
Vaparien mielestä' ops on ensisijainen ja uskonnolliset tilaisuudet kuuluvat vapaa-aikaan eikä koulutyöpäiviin.
Miten ihmeessä on mahdollista että tällaista joudutaan ihan oikeesti kysymään?!
Opetusministeriön mielestä on selvästi ensisijaista.
Kirkon laiton hegemonian on syytä murtaa.
Nerokas kysymyksenasettelu. Vain toinen on lsinmukzisra.
Pitääkö oikeusvaltiossa ihan oikeesti esittää tällaainen kysymys. Ja saada kaiken lisäksi huono vastaus.
Tämä on niinku makuasia. Uskonnottomuus voidaan jättää pois, kun se on makuasia.
Lain mukaan tietysti ensisijaista perinteen mukaan toissijaista.
Uudestaan ja uudestaan pitää tämä kysymys asettaa uusille kintspäättäjille jok kunnassa.
Latsotaan lakikirjassa mikä on opetussuunnitelman rooli.
Pistä kuntavaaliehdoot koville. Kysy penää, perää.
Vaparivastustajirn kanta on kirkollisten etuoikeuksien varjelu.
Vakava kysymys, ettää lakiin perustuvan opetussuunnitelman linjausta ei noudateta.
Ei vaan tuu vastustajilta lisään vastausta. Kiperä kysymys vastata julkisti?
Kiusallinen kysymys..
Kirkkolllisille piireille kiusalllinen, vapaa-ajattelijoille ja muille uskonnottomille ei yhtään.
Virsien vaisaaminen ei ole ensisijaista.
Miksi tällaista kysytään?
"Kirjassa on kolme osastoa: etiikka ja hyvä elämä, kulttuuri, tulevaisuus.Tässä noudatetaan opetussuunnitelmaa. Esipuheessa huomautetaan oppiaineen henkeen kuuluvan, ettei tarvitse pitäytyä tiukasti vain suunnitelmassa."
Mistä lehdestä ja mistähän oppikirjasta kyseinen lainaus lienee?
Ja jatkuu...
"Huomiota herättääkin, että murrosikäisten oppikirja vaikenee seksuaalikäyttäytymiseen kuuluvista lukemattomista tapakysymyksistä ja moraaliongelmista, paitsi lyhyttä seksuaalivähemmistöjen ja abortin esittelyä. Onko muka normaali sukupuolielämä ongelmatonta, vai halutaanko se jättää kliinisesti terveysopin tunneille?"
Mikä on tämä oppiaine jonka "henkeen" kuuluu ettei tarvitse pitäytyä tiukasti opetussuunnitelmassa ja mihin kaivataan lisää opetusta normaalista sukupuolielämästä, ottamatta varsinaisesti kantaa siihen, onko olemassa epänormaalia sukupuolielämää?
Kysymyksen kiertäminen on kieroilua.
Ohi ohi ohi. Ei vastausta.. Häpeä, Häpeä, Häpeä.
Ei kehtaa vastata, koska pomot taktikoi. Lapioi vaan tuuletti.een.
Kysytään kiusallaan. Ja tätä voi kysyä kuntavaaliehdokkailta. Siinä' on järkeä.
Koulujen päättäjäispäivänä tätä voi pohtia - ja keskustella.
Kirkollisilla vsivaantunutts hiljaisuutta.
Alkeellinen peruskysymys osu ja cuppoaa.
Ei kai sen kysymyksen toistamista voi minää kiusaamisena pitää? Kohteenahan ovat sentään tulevat päättäjät - tai ehdolla päättäjäksi.
Vapaa-ajattelijat ovat laillisuuslinjalla.
Peruskysymykset kaikille puolueille ja ehdokkaille tiedoksi.
Huomaan yllätyksekseni, että että tätä avausfta ssysistään täältä etusivulta aina jonnekin piiloon. Mikä vikana? Eikö nyt juuri pitäisi kuntavaaliehdokkaita "kiusata"?
Kunnat saatava lain ja ops:n edellyttämälle tielle. Käytännössä.
Nostan kiusallakin tosi hyvä kysymyksen.
Arvaa, kuka kiertää kuin kissa kuumaa puuroa.
Kissa kiertää, kiira hotkaisee js pudottaa pastaa.
Paha kysymys, piilottelu paikallaan.
Otsikon kysymys on haaste vapaa-ajattelijoita vastaan kampanjoivilke.
Joo, mutta onhan se haaste oikeastaan ennen muuta kuntavaaliehdokkaille nyt. Ja kuntapäättäjille sitten.
Edelleen ikävä kyllä ajankohtainen kysymys kunnissa. Kuntavaltuutetug hommiin.
Tämä kysymys kohdistuu uusiin kuntapäättäjiin ja sitten erityisesti kasvatuksen ja koulutuksen lautakuntaan, mikä sen nimi onkaan.
Just nyt ei jaksaisi, pliiiiis.
Uskonto on ensisijaista. T. Antivapari
Asia on ikävän asiantevasti ajankohtainen.
Keväällä Opetus- ja kulttuuriministeriö antoi lausunnon Opetushallituksen ohjeiden uudistamisen luonnokseen (28.4.2021) koskien uskonnollisia ja niille rinnakkaisia tilaisuuksia (tai niiden poistamista). Se on varsin selkeää tekstiä. Varsinkin kasvatuksen, opetuksen ja koulutuksen lautakuntien jäsenten ja muiden kuntapäättäjien kannattaa nyt tutustua. Ja vanhempien kannattaa toimittaa myös heille tiedoksi. Samoin rehtoreille, johtajille ja koulutoimen virkamiehille.
Sitouttamaton toiminta on ensisijaista. Senhän sanoo lain pohjalta ops:kin.
Terävästi asetettu kysymys kummallisesta asiasta. Aivan kummallisesta.
Jumalanpalvelukset ja hartaudet ovat ensisijaisia. Joidenkin kuntien ja rehtorien mielestä.
Näin se menee. turha kitistä. T. Antivapri
Äh puh.. uskonnonharjoituksen ei ole ops:n mukaista toimintaa
Kummallinen kysymys. Koska kummallinen tilanne päiväkodeissa ja kouluissa.
Monessa koulussa ja päiväkodissa kirkolliset tilaisuudet ovat ensisijaisia ja muu on reagointia niihin. Se on vääärin.
Koululautakkntie jäsenet vedettävä keskusteluun.
Hämmästyttää, kummadtuttaa, pientä kulkijaa.
Hienosti asetettu kysymys? Vai onko elasti asetettu kysymys?
Outo mutta tarpeellinen kysymys.
Onko tämä oikeuden halventamista?
Yritätte vielä kirkon oikeuden Sanan levitykseen!
Kouluasiat ovat tärkeitä, ja tämä on sen peruskysymyksiä.
Raamattu ja jumalanpalvelukset ovat ensisijaisia.
Miten se oikein mahtaisi olla? Pohdiskellaanpa sitä yhdessä.
Raamattu on ensisijainen Lakikirjaan verrattuna, näin monien ministerien valinta virkaan astuessaan.
Ops on johdettu laista jonka perustuslain mukaisuus on todettu.
Ops on ensisijainen. Tietysti. Kuinkas muute?
Evl uskonnolliset tilaisuudet ovat ensisijaisia.
Onpas ovela kysymys. Mutta ei, kyllä Raamattu on ensisijainen.
Päästetään rehtorit ja opettajat keskittymään olennaiseen. Opettamiseen.
Ops tulee kaukaa perässä, perinne edellähän sitä mennään. Perinne!
Onko tuo Sinun mielestäsi oikein vai väärin?
Eriskummallista on tämä, että tätä pit oikeasti kysyä. Että ops:n voi syrjäyttää.
Järjestetyillä uskonnonharjoituztilaisuuksilla ei pidä olla mitään, edes toissijasta asemaa koulupäivissä.
Uskonnolliset tilaisuudet ovat sitouttavina ops:n vastaisia.
Vain ops:n mukainen toimintaxon sallittua. Selkeä linja.
Oisin vastainen toiminta on ensisijaista, koska Raamattu on ikiaikainen totuus.
Lps on ensisijainen, js muuta ei tarvita.
Ensisijaisuudesta ei ole tilaa toissijaisuudelke.
Kirkko yrittää lobata jumalanapalvelukset ensisijaisiksi ja muun toiminnan toissijaiseksi. Ikävää.
Pitää katsoa myös valtiosääntöä. Siellä on 76. pykälä. Sen poistaminen edellyttää valmiutta.
Hassunkurinen kysymys? Miten muuten voisi olka kuin rnsisijainen?
Miksi Suomessa on tämmöinen kysymys tarpeen?
Minä äänestän opetussuunnitelman puolesta.
Pienen tauon jälkeen kysymys hätkähdyttää jälleen?
Tämä huono perinne tuntuu yhä jatkuvan jopa pääkaupunkiseudulla.,
Jumalanpalveluscon tietysti ensisijainen, ja muu pyörii sen ympärillä.
Hyvä kysymys. Jumalan sana on yli kaiken.
Todella turhauttava tilanne. Kuinka kauan.
Eiväthän he vok mitään tehdä itsenäisesti
OPS:n linjaus sitouttamattomuudesta perustuu lakiin, joka on eduskunnassa hyväksytty.
Erizkummsllistacon ops:n ohittaminen.
Hyvä kysymys!
Ensisijaista tietenkin?
Outoa että kysymys on aiheellinen.
Kirkkojumalanåalvelus on tärkein.
Toissijaista. Jumalan sana ensin.
Mikä on kodin rooli ja koulun rooli.
Miksi tällainen kysymys?
Ops tietenkin. Mutta kurkko profetoi lähetyskäsky.
Hassua näin hassun kysymyksen esittäminen.
Hassu maailma.
Riippuu keneltä kysyy.
Outoo
Pitääkö lakia noudattaa?
Kesälomalla toissijaista?
Eriskummallinen kysymys.
No kato ku Suomi on luterilainen maa.
Sama koskee varhaiskasvatusta. Siellä resurssipula vielä ankarampi.
Raamattu on ensisijainen. Kais kässäät