Kimmo Sundström kiinnittää aiheellisesti huomiota siihen, että Ylikosken jo jonkin aikaa ajama kappelisosialismi johtaisi kirkon tehtävien laajenemiseen ja valtionrahoituksen lisääntymiseen.
Ylikoski on vaatinut, että hautausmaakappeleissa saisi lain nojalla järjestää mitä tahansa hautajaisia. Nykyään omistajalla (eli evlut seurakunnilla) on oikeus päättää, ketkä tiloihin pääsevät. Vasemmistoliittolainen Ylikoski haluaa nyt jyrätä omistusoikeuden.
Sundström kiinnittää huomion siihen, että Ylikosken kappelisosialismi antaisi perusteen nostaa valtion kirkolle antamaa korvausta hautaustoimen hoitamisesta. Kyse olisi kirkon julkisoikeudellisen roolin laajentamisesta!
Herää kysymys, kenen pussiin Ylikoski oikein pelaa. Eikä tämä ole edes ensimmäinen kerta.
Puolustusvoimissa Ylikoski puhui läpi järjestelmän, jossa pappi opettaa kaikkia varusmiehiä (eikä enää vain kirkkoon kuuluvia). Ylikosken toiminnan seurauksena tapahtui myös se ihme, että paraatihartausten osallistujamäärät nousivat!
Monet muistavat myös tapauksen, jossa Ylikoski kirjoitti kirkon julkaisuun. Kirjoitus toki käsitteli uskonnottomuutta, mutta tuskin kirkko julkaisisi tekstiä, joka ei sopisi sen orkestroimaan kokonaiskuvaan. Ylikoski sai jopa maksun kirkollisesta kirjoituksestaan!
Onko Ylikoski liittoon soluttautunut antivapari tai kirkon kirkon ostama vapaa-ajattelun petturi?
Ylikoski on vaatinut, että hautausmaakappeleissa saisi lain nojalla järjestää mitä tahansa hautajaisia. Nykyään omistajalla (eli evlut seurakunnilla) on oikeus päättää, ketkä tiloihin pääsevät. Vasemmistoliittolainen Ylikoski haluaa nyt jyrätä omistusoikeuden.
Sundström kiinnittää huomion siihen, että Ylikosken kappelisosialismi antaisi perusteen nostaa valtion kirkolle antamaa korvausta hautaustoimen hoitamisesta. Kyse olisi kirkon julkisoikeudellisen roolin laajentamisesta!
Herää kysymys, kenen pussiin Ylikoski oikein pelaa. Eikä tämä ole edes ensimmäinen kerta.
Puolustusvoimissa Ylikoski puhui läpi järjestelmän, jossa pappi opettaa kaikkia varusmiehiä (eikä enää vain kirkkoon kuuluvia). Ylikosken toiminnan seurauksena tapahtui myös se ihme, että paraatihartausten osallistujamäärät nousivat!
Monet muistavat myös tapauksen, jossa Ylikoski kirjoitti kirkon julkaisuun. Kirjoitus toki käsitteli uskonnottomuutta, mutta tuskin kirkko julkaisisi tekstiä, joka ei sopisi sen orkestroimaan kokonaiskuvaan. Ylikoski sai jopa maksun kirkollisesta kirjoituksestaan!
Onko Ylikoski liittoon soluttautunut antivapari tai kirkon kirkon ostama vapaa-ajattelun petturi?
Vastaukset 114
Vanhimmat
Onko sinulla tällä kertaa mitään todisteita näille höpinöillesi, vai kuitataanko ne taas valeena?
Ylikoski on ajanut kappelisosialismia eri instansseissa, mutta tullut aina tyrmätyksi. Silti jatkaa vain. Kysymys kuuluu, onko tuo edes vapaa-ajattelijoiden agendan mukaista ja pitäisikö Ylikoski tyrmätä myös liitosta käsin?
Minusta kaikilla pitäisi olla oikeus noiden käyttämiseen, onhan niiden ylläpitoon käytetty verorahoja, jota on kerätty myös uskonnottomilta. Miksi muuten nyt et ole huutamassa verorahojesi käytön perään, mutta kun kyse on vapareiden tuesta, olet heti itkemässä?
Ei noihin ole verorahoja käytetty. Eihän ne ole tuen piirissä. Sitäpaitsi korvaus yhteiskunnallisista toimista ei ole edes kattava, vaan kirkko ikäänkuin sponssaa valtiota.
"Sitäpaitsi korvaus yhteiskunnallisista toimista ei ole edes kattava, vaan kirkko ikäänkuin sponssaa valtiota."
Mutta silti kirkko saa uskonnottomiltakin rahaa toimintaansa, niin olisi reilua että se myös avaisi palvelunsa heillekin. Ei myöskään anna kirkosta kovin hyvää kuvaa syrjiä jotain ihmisryhmää.
Ja kirkko voi ihan hyvin luopua noista yhteiskunnallisista toimista jos ei niitä pysty pyörittämään ilman omia rahoja. Ja eikä ne ole niin ihmeellisiä etteikö niitä voisi joku tehdä halvemmalla.
"Mutta silti kirkko saa uskonnottomiltakin rahaa toimintaansa, niin olisi reilua että se myös avaisi palvelunsa heillekin."
On jo avattu. Vaparitkin pääsevät kirkon hautausmaalle. Oletko nyt iloinen, kun sait kuulla asian olevan kunnossa?
Kappelit on vasta muutama vuosi kirjanpidollisesti erotettu muusta hautausmaatoiminnasta. Toisin sanoa uskonnottomat ovat vuosikymmeniä osallistuneet kappelien ja krematorioiden rakentamiseen ja ylläpitämiseen.
Ei pidä paikkaansa, vaikka kappelit olisikin olleet laskuissa. Koska korvaus ei edelleenkään kata kaikkia kuluja, ei se ole silloinkaan kattanut. Oletko nyt iloinen kuullessasi asian olleen kunnossa?
Mikäli kirkko hoitaa hautaustoimen niin, että se, vielä saatuaan valtiolta vuosittain n. 20€/kuntalainen ja sen lisäksi hautauksista veloittavat perikuntaa/omaisia, joutuu ottamaan varoja saaduista kirkollisveromaksuista, rikkoo se lakia!!!
Eli jos kirkko ei saa hautaustoimeen nakitettuja varoja riittämään, on se sen oman inkompetenssin syytä.
Mikseivät vaan nosta veloituksiaan niin, että ne, yhdessä valtiolta saatavien rahojen kanssa kata kustannuksia???
Mikseivät vaparit vain ole hiljaa?
Miksi? Ovatko heidän aiheet sinulle niin kiusallisia että haluat vaientaa heidät?
Ykoski haluaa linssiluteeksi vähäisillä taidoillaan: tutlimusjohtaja ilman tutkimustyötä maisterin tutkinnolla
Ykoski ja Msalo ovat todennäköisesti äänestäneet Halosta, joka on jatkanut jotain suomenvastaisia mädättäjäpuheita, en lue niitä
""Tarja Halosen mukaan elinkeinoelämä vetää kokoomuksen vankkureita. Ei se ihan noin mene. Suomen modernin historian yritysvastaisin hallitus on saanut monet yritysedustajat hakemaan tukea oppositiolta, mutta myös keskustasta ja rkp:sta. Motiivina aito huoli Suomen tulevaisuudesta”, Jungner kirjoitti Twitterissä lauantai-iltana.
Ylikoski ei ollut itse valinnut itseään Humanistisen ammattikorkeakoulun tutkimus-, kehittämis- ja innovaatiotoiminnan päälliköksi järjestötyön alalla. Hänen työnsä arviointi näin jälkikäteen olkoon alan toimijoiden asia.
Kyllä minusta sopii ihmetellä tuota valintaa, vaikka sinä haluaisit vaientaa sitä koskevan keskustelun. Jos vanhat merkit pitävät paikkansa, tässäkin on ollut poliittista suhmurointia.
Kuuden hengen ryhmätehtävä, näytetunti opiskelijoille, haastattelu, päivän testaus Psyconissa... Siinä sitä on ollut suhmurointia aikanaan.
Miten voi olla tutkimusjohtaja ilman tutkimusmeriittejä? Politiikkaa.
Avaus+on+vääristelevä+ja+sakottaa+eri+asioita.+Tässä+vapaa-ajattelijain+lausunto+hautaustoimilain+yhdenvertaistamiseksi.+Siitä+on+uutisoitu+myös+Uskomaton+Vapaa+Ajattelija+-lehdessä+3/2020.+Siinä+lausunnossa+ei+esitetä+sitä+mitä+avauksessa+väitetään.
Ylikoski on vaatinut pääsyä kappeleihin lain voimalla. Kyse on sosialismista, mutta ei vapaa-ajattelusta. Kyse on kirkon julkisoikeudellisen aseman vahvemmasta betonoinnista. Ja se vahvistaisi kirkon taloudellista asemaa. Tällaista Ylikoski ajaa!!
Pääkaupunkisseudulla+Pro-Seremonioiden+hoitamissa+siviilihautajaisissa,+jotka+eivät+tapahdu+Hietaniemen+tunnustuksettomassa+kappelissa,+pidetään+Helsingin+Malmin+ja+Vantaan+Honkanummen+hautausmaiden+kappelissa.+Näille+omaisille+hautajaiset+ovat+riittävän+uskonnottomat,+kun+paikalla+ei+ole+pappia+eikä+virsiä+soiteta+ja+laulateta.++Tältä+pohjalta+on+ymmärrettävää,+että+75+%+ihmisistä+pitäisi+oikeana+ja+reiluna,+että+ns.+yleistä+hautaustoimea+hoitavilla+hautausmailla+kaikki+voisivat+käyttää+kappelia.+On+arroganttia+ahdasmielisyttä+morkata+tällaisia+omaisia+siviilihautajaisista+kappelissa.
Tässä siis se lausunto, josta oli uutinen lehdessä: http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2020/08/24/vapaa-ajattelijat-hautaustoimi-kirkollisasioista-sosiaali-ja-terveystoimeen/
Espoon seurakunnan valtiolta tulevaa korvausta tulee alentaa verrattuna Helsingin ja Vantaan seurakuntien saamaan korvaukseen, koska Espoon srk ei päätä ei-kirkolisia hautajaistilaisuuksia mutta Helsingin ja Vantaan srk päästävät.
Tuossa lausunnossahan esitetään hautaustoimen siirtämistä kirkollisasioista sosiaali- ja terveydenhuollon piiriin. Järjestämisvastuu julkiselle vallalle. Palveluja voivat tuottaa eri tahot. Hyvä linjaus. Siitä pisteet vapaa-ajattelijoille.
Miksi pitäisi puuttua omistajan oikeuksiin? Kyse Ylikosken hankkeessa on sosialismista, mutta varsin erikoisesta sosialismista, kun se laajentaisi kirkon julkisoikeudellista asemaa ja johtaisi todennäköisesti valtionkorvauksen kasvattamiseen.
Kappelit eivät ole korvauksen piirissä, joten valtionkorvauksen pienentäminen siihen vedoten ei ole perusteltua. Mutta jos ajatellaan noin, kappelien avaaminen perustelee valtionkorvauksen ylläpitoa. Sekö on Ylikosken kirkollinen tehtävä? Vai miksi hän sinnikkäästi ajaa oikeuden päätöksessä torjuttua ajatusta?
Ylikosken hankkeena on vapaa-ajattelijain liiton hanke eli lausuntoesitys hautaustoimilain yhdenvertaistamisesta, hautaustoimen siirtämisestä kirkollisasioista sosiaali- ja terveydenhuollon piiriin. Onkohan sinua vedetty nenästä, kun et tästä puhu mitään?
Kuitenkin Ylikoski vaatii pääsyä kirkon kappeleihin? Onko sinulla tietoinen tarkoitus hämärtää tätä faktaa?
Monessa kappelissahan jo ollaan eikä siellä ole ilmennyt mitään kirkon kannalta kielteistä. Miksi hautajaisiin osallistumista tehdään joissakin seurakunnissa omaisille vaikeaa?
Se on omistajan asia. Mutta miksi Ylikoski pyrkii laajentamaan kirkon julkista asemaa?
Oletko Espoon seurakunnan agentti? Syrjivän tiukkapipon.
En. Ihmettelen vain, että haluaisit kirkon ottavan syleilyynsä kaikki uskonnottomat kaikkialla. Oletko kirkon agentti?
Kaikki uskonnottomat eivät halua tilaisuutta kappeliin, mutta monet haluavat. Kysy vaikka Pro-seremonoilta. Toisaalla käy toisaalla ei. Ei ole reiluu. Kuten 75 prosenttia saattelee ja vsin harvat vastaan.
Minua ihmetyttää edelleen suuresti, miksi Ylikoski ajaa kirkon julkisoikeudellisen tehtävän laajentamista ja siten epäsuorasti kirkon saaman valtionkorvauksen korottamista.
Hyvä, että Ylikosken juttu Uskonnottomuus Suomessa muistetaan. Se ilmestyi itsenäisyyden 100-vuotisteemaan myönnetyn projektin rahoituksella. Artikkeli on julkaistu myös Opetushallituksen sivuilla: https://www.oph.fi/fi/koulutus-ja-tutkinnot/artikkeli-uskonnottomuus-suomessa
Kirkon hyväksymänä ja auktorisoimana! Kenen pussiin Ylikoski pelaa ajaessaan itsensä kirkon syleilyyn?
Oli Vapaa-ajattelijoille kunniaksi, että uskontoja ja katsomuksia koskevaan julkaisuun, artikkelikokoelmaan pyydettiin Vapaa-ajattelijain liiton pääsihteeriä laatimaan pääkirjoitus. Näin siihen tuli asiaa myös käytännössä tunteva artikkeli, eikä esim., jonkun "uskontotieteilijän" kirjotus, niin kuin monesti aiemmin vastaavissa julkaisuissa on ollut. On naurettavaa itkeä vuodesta toiseen, että artikkelien laatijoille varatuista kirjoituspalkkiomäärärahasta maksettiin palkkio myös Uskonnottomuudesta Suomessa -artikkelin kirjoittajalle.
Ei olut pääkirjoitus, vaan yksi artikkeli muiden artikkelien joukossa. Monien uskontojen ja katsomusten Suomi.
Googlaillen paljastui, että tuo Illman on kirkollinen hahmo. Julkaisu, jossa Ylikosken artikkeli oli, oli kirkonjulkaisu. Ja kirkkoko ottaisijulkaisuunsa muuta kuin sellaista, mikä sopii heidän tavoitteisiinsa. Kirkko halaa Vaparitkin syleilyynsä ja Ylikoski tukee sitä oikein maksua vastaan. Ylikoski = antivapari.
Donner-instituutti on yliopistollinen laitos. Oliko Sinulla jotain sanottavaa tuosta 10-sivuisesta artikkelista?
Kirkollinen tyyppi toimittajana, kirkon julkaisussa. Ylikosken touhut haisee...
Miksi sinä et ymmärrä mitään mitä sinulle selitetään? Olet nyt taas niin väärässä kuin voit olla, ja sinulle on selitetty asia niin että lapsikin sen ymmärtää, mutta et sinä. Mikä sinua oikein vaivaa?
Silmiin noussut sappi sokaisee.
Mikä Ylikoskea vaivaa?
Puolustusvoimien oppitunnit eivät ole enää kirkollisen työn oppitunteja niin kuin ennen eikätkä ne ole sisällöltään uskonnollisia, tunnustuksellisia. Siihen on nimenomaiset sisällölliset ohjeet. Siihen järjestelmään ei kuulu, että oppitunteja pitäisivät vain papit. Eri asia on, että Kuitenkin Pääesikunta on määrännyt, että tällä hetkellä oppitunteja pitävät papit (myös henkilökunta). Se on vastoin Vapaa-ajattelijain kantaa. Vapaa-ajattelijain esitys työryhmässä ja kaikissa lausunnoissa oli, että oppitunteja pitämään palkataan uutta sekulaaria tukihenkilöstöä. Se ei siis ole vielä toteutunut, mutta vaatimus on selkeä.
On yksi juttu, mitä papereissa lukee. Toinen juttu on se, mitä Ylikosken touhuilusta faktisesti seurasi: kaikki papin tunnille ja kasvava osallistuminen hartauksiin! Kenen pussiin Ylikoski pelaa?
Tässä faktoja vääristelyjen oikaisuun: Ensin Pääesikunnan käsky: SOTILASPAPPIEN PITÄMÄT OPPITUNNIT JA HARTAUSTILAISUUDET
http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2015/06/24/sotilaspappien-pitamat-oppitunnit-ja-hartaustilaisuudet/
Vapaa-ajattelijain liiton lausunto, josta ilmenee liiton linja useisiin asioihin:
http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2015/02/24/puolustusministeriolle-asia-puolustusvoimien-eettinen-opetus-ja-sotilasparaatit-tyoryhmaraportti/
Mitä Pattin lausunnoista on oikein seurannutkaan?
Ylikosken toiminta johti siihen, että kaikki käyvät papin opissa ja hartauksissa osallistuminen kasvoi. Tämä on faktaa. Ylikoski = antivapari.
Oppitunnit ja hartaudet ovat eri asia. Mihin perustat väitteesi, että hartauksiin osallistuminen kasvoi. Iltahartaudethan siirrettiin pois palvelusta ja rinnastettiin harrastustoimintoihin. Täyttä puppua, että niihin osallistuminen olisi kasvanut. Eikä jumalanpalveluksiinkaan osallistuminen ole kasvanut.
Heti muutoksen jälkeen oli paraati televisiossa, jonka hartaudesta kukaan ei poistunut. Se oli silloin iso juttu. Asiasta puhuttiin täälläkin. Ja monella muullakin foorumilla.
Oppitunneilla on kaikilla pakollinen osallistuminen papin oppiin. Sillai, että enää ei voi edes kieltäytyä.
Näin se Ylikoski pelaa kirkon pussiin. Herätkää!
Paraatihartaus, iltahartaus, kenttöhartaus ja kirkkojumalanpalvelus ovat kriisi eri asioita.
Paraatihartaustilanne on varusmiehille syrjivä, eikä se vastaa Vaparien esitystä, eikä liity oppitunteihin. Liittyykö iltahartauksien poistaminen palvelusta?
Todetaan nyt vielä kerran se fakta, että osallistuminenhartauksiin kasvoi ja kaikki joutuivat papin tunnille. Kiitos vaan Ylikoskelle!
Mielestäni on erittäin omituista, että Ylikoski sai liittokokouksessa mandaatin jatkaa myyräntyötään. Hänet olisi välittömästi erotettava kaikista luottamustehtävistä ja va-yhdistyksen jäsenyydestä. Tuollaista kirkonmiestä ei vapaa-ajattelijoiden keskuudessa kaivata!
Oliko tavoite, että tämä ketju painuu pois silmistä?
Oli erittäin luontevaa ja luonnollista, että Ylikoski sai liittokokouksessa täyden luottamuksen ja valittiin hallitukseen, joka puolestaan valitsi hänet lehden päätoimittajaksi ynnä muuta. Vedäpä siitä omat johtopäätöksesi. Miksi muuten et keskity itsellesi sopivan järjestön ja omien tavoitteidesi edistämistoiminnan kehittämiseen?
Tämä oli siis kommentti erottamista vaatineelle myyräntyöryytöksiä esitttäneelle.
Omilla aivoilla ajattelevat ovatko ajat sitten huomanneet, että Ylikoski osaa lumota ympäripyöreillä ja kuulijoihin vetoavilla fraaseilla pöhötetyillä loppumattomilla puheilla. Hän puhuu pyörryksiin ja jankkaa, kunnes kaikki on pehmitetty. Mutta takana on tyhjää ja ilmeisesti myös juonikkuutta, kun tulokset ovat niin tuhoisia liitolle. Kappelisosialismi, armeijan papiston tukeminen, kirkollinen kirjoittelu sekä jäsenpohjan romahduttaminen puhuvat kieltä, jota kukaan ei voi kieltää, ellei ole Ylikosken puhetulvan lumoama.
Lahkoloista jupinaa. Että kirjoittaminen on sallittua vain omassa lehdessä tai omilla nettisivuilla. Onko sekin väärin, että Ylikoski on kirjoittanut julkaistuja kirjoituksia esim. Helsingin Sanomiin ja Suomen Kuvalehteen?
Hui kauheaa. nuohan ovat melko kirkollisia lehtiä, joisa ei paljon kirkon kritiikkiä näy. Miten semmoiseen kirjoittaa!?
Ylikoskella on oikeus kirjoitella mihin haluaa. Tuo on yritys viedäkeskustelua sivuun siitä, että Ylikoski todellisuudessa pelaa kaksinaamaisesti. Kirkon etujen puolustaminen ja vaparien jäsenpohjan tuhoaminen puhuvat pettämätöntä kieltään. On tyhmää olla hänen vedätettävänään.
Ei missään nimessä. Tämä on taas loistava ketju siinä mielessä että jokainen näkee miten typerä tämä valehteleva antivapari on. ;)
Antivaparilla tarkoitat siis tietysti Ylikoskea, joka tuhoaa liittoa sisältäpäin.
Vasliiton ja islamhyysäreiden ja ylikoskien kanssa puuhaaminen on vapariliiton oma valinta. Vapariliiton isänmaattoman toiminnan, kansanvaihdon, vastainen taistelu jatkuu.
"Afganistanilaisen syyte: Mies halusi puhdistaa kunniansa ja yritti murhata ex-vaimonsa keskellä katua Kuopiossa Naisen henki pelastui, kun sivulliset ehtivät väliin"
Kirkon hyysäri, valtiokirkon puolustajaa jankkaa perusteettomasti islamhyysännästä, joka kuitenkin on kirkon heiniä eikä vapariliiton. Kirkolle mikä tahansa uskonto on parempi kuin uskonnottomuus, joka on se suurin paha, kuten yllä olevalle höpöttäjälle.
Miksi Ylikoski sitten toimii kirkon puolesta ja Vapariliittoa vastaan tuhoamalla jäsenpohjaa?
Aikuisten oikeastihan Ylikoski toimii Vapaa-ajattelijain liiton tavoitteiden ja toiminnan puolesta sekä kirkon julkisoikeudellisen erityisaseman purkamisen puolesta, uskonnollisten dogmien sijaan tiedepohjaisuuden, rationaalisuuden ja humanismin puolesta.
Ylikoskimaista sanamagiaa. Katsokaa tekoja:
- ajaa itsepäisesti ja jopa oikeuden päätöksestä piittaamatta kirkon julkisoikeudellisen aseman laajentamista.
- tehosti sotilaspapiston toimintaedellytyksiä
- osallistui maksettuna kirkolliseen julkaisuun
- on ollut merkittävässä asemassa koko sen ajan, kun jäsenpohjasta on kadonnut kolmasosa.
Näillä ansioilla kuka tahansa voidaan julistaa antivapariksi. Aikuisten oikeesti Ylikoski on antivapari.
Ylikoski ajaa hautaustoimen siirtämistä kirkon huomasta sosiaali- ja terveystoimen järjestämisvastuulle. Ylikoski on arvostellut seurakuntien uskonnottomiin kohdistamaa syrjintää, jota 75 5 kansasta pitää epäreiluna.
Ylikoski on myötävaikuttanut kirkollisen työn oppituntien lopettamiseen varusmiespalveluksessa sekä iltahartauksien siirtämiseen pois palvelusvelvollisuuksista. Samoin hän on vaatinut yhteiseen sotilasvakuutuksen siirtymistä.
Ylikoski on kirjoittanut tärkeän artikkelin itsenäisyyden 100-vuotisjuhlaprojektin julkaisuun Monien uskontojen ja katsomusten Suomi. Artikkeli on julkaistu myös Opetushallituksen sivuille materiaalina opettajille ja opiskelijoille,
VA-liiton jäsenpohja on uudistunut sukupolven vaihdoksen myötä, ja suuri osa yhdistysten jäsenistä on ollut jäseninä alle 10 vuotta. Jäsenistön keski-ikä on laskenut. Kolmen viime vuoden aikana jäsenmäärä on pysynyt samalla tasolla, vaikka jäsenistön uudistuminen on jatkunut.
Ja sitten totuus Ylikoskesta:
- ajaa itsepäisesti ja jopa oikeuden päätöksestä piittaamatta kirkon julkisoikeudellisen aseman laajentamista. Kysytäänpä kansalta, mitä mieltä se siitä on. Ylikosken propagandistisesti muotoilema kysymys on johdatteleva eikä paljasta todellista seurausta.
- tehosti sotilaspapiston toimintaedellytyksiä. Fakta on se, että nyt kaikkien on pakko (!) olla papin tunnilla. Hartauksissa on enemmän väkeä. Kiitos Ylikoski!
- osallistui maksettuna kirkolliseen julkaisuun. Kirkko kyllä sai, mitä halusi. Muuta se ei julkaisisikaan. Ja sitten vielä kehutaan, miten kirkollinen julkaisu on levinnyt. Kyllä kirkossa nyt nauretaan!
- on ollut merkittävässä asemassa koko sen ajan, kun jäsenpohjasta on kadonnut kolmasosa. Tämä on faktaa, mutta sekin yritetään kadottaa kaikenlaiseen tarinointiin nuoremmista jäsenistä. Kai ne liittyjät pakosta on nuorempia, kun eläkeläisiä kuolee pois ja muut jättävät toiminnan.
Ylikosken näytöt ovat ykselitteisen miinusmerkkisiä. Miten kukaan voi saada tuollaista tuhoa aikaan? Tuon täytyy olla tarkoituksellista. Ylikoski = antivapari
Ylikoski on peruste erota vapareista.
Ylikoski on Vapariliiton Päivi Räsänen: kumpikin aiheuttaa valtavat määrät eroja omassa puljussaan.
Yllä oleva kirjoittaja ei vaan eroa vapareista, vaan fiksoitunut vahvasti eikä pääse millään irti, vaan joikkuu vaan vuodesta toiseen kuin jatkuva nuha.
Tyyppi taitaa olla sitoutunut. Palkka siitä on haukut. Ei ihme, jos iso osa äänestää jaloillaan.
Tarkoitus kai onkin. Viime aikoina liiton lehdessä on ihailtu aktiivijuutalaista filosofia. Ilmeisesti uskonnollisuus on valtaamassa liiton ja ateistit ajetaan ulos.
Oho. Ketä tarkoitat?
Martha Nussbaumia lehdessä ihaillaan. Jonkinlainen uskonnollinen käänne lehdessä.
Ylikoskelaisuus on vain osa tunkkaista vapariliittoa. Suosittu suomalainen blogisti https://suomipuhe.com/2020/10/06/raamattu-roviolle/ kertoo vapaasti vapaasta ajattelusta. Edes ylikoskelaisuuden ulostaminen ei pelasta vapariliittoa näivettymästä
Hui miten vahva juttu!
Nyt meidät valtasi ikuinen peljästys...
Ylikoski kannattaa silti panna ulos. Tai sitten lähteä itse vapareista.
Jälleen kerran iso kiitos Kimmolle selväjärkisestä kirjoituksesta. Ylikosken kappelisosialismissa on todellakin erikoisia piirteitä.
Kimmo sekoitti kaksi eri juttua lehden samalla sivulla. Paha virhe pedanttina esiintyvältä. Vääriä väitteitä. Tarkista itse. Lehti löytyy Voiman liitteenä.
Tottahan se on, että Ylikoski haluaa subjektiivisen oikeuden päästä kappeleihin. Siinä kasvaisi kirkon julkisoikeudellinen vastuu ja samalla olisi peruste nostaa valtionkorvausta kirkolle. Myönnä pois, että Ylikoski toimii kuin juonikas antivapari.
Kannattaa+lukea+Uskomaton+Vapaa+Ajattelija+-lehden+tasasivun+molemmat+jutut.+Vapaa-ajattelijat+vaativat+hautaustoimen+järjestämisvastuun+siirtämistä+julkiselle+vallalle.+Nyt+koko+hautaustoimi+on+säädetty+mielivaltaisesti+syrjivälle+kirkolle.+Kansalaisista+75+%+pitää+ilmenevää+syrjintää+vääränä.+Oli+tärkeää+kysyä,+mitä+tästä+kirkon+mielivaltaisesti+syrjinnästä+ollaan+mieltä.+Ja+olemme+nähneet,+että+antivapari+puoltaa+Espoon+seurakunnan+ei-linjaa.
Miksi Ylikoski haluaa laajentaa kirkon julkisoikeudellista tehtävää esim. pakottamalla Espoon ja joukon muita seurakuntia avaamaan kappelit kaikille? Tästähän tulee peruste nostaa valtionkorvausta kirkolle!
Miksi kommentoit tänne etkä ketjun loppuun, jossa on uusi kirjoitus asiasta?
Suurin osa seurakuntien hautausmaista myöntää kappeleita ei-kirkollisiin tilaisuuksiin erillistä maksua vastaan. Ylikoski ei ole tainnut vaatia, että ne pitäisi luovuttaa ilmaiseksi. Teorialtasi menee pohja pois. Espoon tiukkapipot torjuvat lisätulot, mutta espoolainen kirkkokansahan on suurituloista.
Vapareissa on tapahtumassa muutos, 5-kymppisen Msalon ote kirpoaa ja samalla
Tampereen osaston valta väistyy
Valta täyttyy vähitellen Oivan baarin lukudokupiirillä, Helsingin Sosialististen Vihreiden Anarkistien HSVA mukana, Voima-lehti mm. ON episodi tässä anarkismilinjassa eli yhteistyö Maailma kylässä, Sosiaalifoorumi, Attac, Kepa, Pride, .... väsymystön kanssa
Vaparijohto saattaa ajatella, että koska kirkko on pystynyt vetämään nenästä (kuulu kirkkoon, jotta saat häät ja juhlat vaikka opista et tiedä mitään) niin tehdään sama Vapariliitossa, puhutaan tasa-arvosta lässyä ja vapaudesta ajatella ja jeesusta alas mutta todellisuudessa ajetaan kommusossuissa tunkkaista musliminhyysäntää vasemmistliiton ja äärviasemmistolaisen demarisiiven ja sitoutumattomien anarkisten kanssa
Ykosken luja asema ja lähes järjettömät bulkkiviestit, puppugeneroidulla tuotetut vahvistavat omalla tavallaan liiton eliitin eli keskuskomitean ja sen toimikunnan politbyron röyhkeää yksimielisyyttä
Ei pelkkää yksimielisyyttä vaan myös ylimielisyyttä.
Persöyhön järjettömät tekstit sisältävät yrityksen puoltaa valtiokirkollisuuden jatkoa.
Mitähän muuta se Ylikoski muka tekee halutessaan laajentaa kirkon julkisoikeudellista vastuuta?
Ylikoski on selvästi valmistellut tätä lausuntoa, jossa esitetään koko hautaustoimen järjestämisvastuun ottamista pois kirkolta ja siirtämistä julkiselle vallalle. Palvelun tuottajina voi olla eri toimijoita selkeillä pelisäännöillä. http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2020/08/24/vapaa-ajattelijat-hautaustoimi-kirkollisasioista-sosiaali-ja-terveystoimeen/
Tuossa on ovelasti kysytty "vain" kansan mielipidettä: http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2020/08/26/hautauskappelit-halutaan-myos-ei-kirkollisiin-hautauksiin/
On se ovela kettu?
Siis Ylikoski ajaa kirkon kappelien tulemista Paikaksi kaikkiin hautajaisiin. Tosi outo veto tyypiltä, joka väittää itseään vapaa-ajattelijaksi. Taitaa valehdella.
Et+siis+suostu+katsomaan+tosiasioita,+vaan+jankkaan+omaa+harhaasi+-+tai+silkkaa+valhetta.+
Ylikoskion käynyt oikein oikeutta siitä, onko kirkkoon kuulumattomilla subjektiivinen oikeus saada viettää hautajaiset kirkon kappelissa. Päätös oli Ylikoskelle kielteinen. Mutta hän jatkaa vain jankkaamistaan ja tietysti sekoittaa asioita keskenään. Kimmo on oikeassa, että Ylikosken mallilla syntyisi peruste kasvattaa valtionkorvausta kirkolle. Edelleen ihmettelen Ylikosken toimintaa kirkon eduksi.
Kumpaa haluat, sitä että Helsingin ja Vantaa srk:t eivät enää myönnä kappeleita ei-kirkollisiin hautauksiin vai sitä, että Espoon srk alkaisi myöntää hautausmaidensa kappeleita ei-kirkolisiin hautauksiin? Ylikoski on kannellut nykytilanteesta syrjivänä. Oikeus on katsonut, että syrjintäolettama on olemassa, mutta se kumoutuu, koska hautaustoimilaki (joka on syrjivä). Syrjivällä lailla voidaan siis perustella syrjintä. Kansan enemmistö ei pidä nykytilannetta reiluna.
Vapaa-ajattelijat vaativat hautaustoimilain kokonaisuudistusta ja koko asian siirtämistä pois kirkollisasioista, siis kirkon monopolin kertakaikkista lopettamista ns. yleisen hautaustoimen hoitajana.
Miksi tässä pitäisi ottaa kantaa tuohon, kun aloituksen keskustelu koskee sitä, että Ylikosken toiminta faktisesti johtaisi kirkon julkisoikeudellisen tehtävän laajentamiseen. Tästä on kysymys. Mutta koska kysymys on Ylikoskelle kovin kiusallinen, hän yrittää vääntää huomion pois siitä. Hän ei siis ilmoita, että tärkeä näkökulma ja korjaampa juttujani. Ei. Hän ajaa kirkon etua edelleen tiukasti, mutta haluaa kääntää huomion pois siitä.
Tämä on erittäin epäilyttävää. Kun sama mies on tukenut uskonnonopettajia, sotilaspappeja ja toiminut (maksusta!) kirkollisena kirjoittajana, herää vahvat epäilyt.
Suurin osa seurakuntien hautausmaista myöntää kappeleita ei-kirkollisiin tilaisuuksiin , mutta vain erillistä maksua vastaan. Ja Ylikoski ei ole tainnut vaatia, että ne pitäisi luovuttaa ilmaiseksi. Teorioille kirkon valtionrahoituksen kasvattamisperusteita menee pohja pois.
Espoon seurakunnat tiukkapipot torjuvat lisätulot puhdasoppisista syistä, mutta espoolainen kirkkokansahan on suurituloista. Helsingin ja Vantaan seurakunnille kappelien käyttömaksut kelpaavat.
Muistetaan kuitenkin, että kaikki uskonnottomia hautauksia ei haluta kappeleihin. Meitä on moneksi. Antaa kaikkien kukkien kukkia. Paitsi että kirkon puhdasoppiset eivät anna.
Tämän kappelien käytön laajentuminenhan - tulojen kasvu - on yksi peruste laskea kirkon hautaustoimeen saamaa rahoitusta.
Jos tuo laajentaminen ajetaan läpi lailla ja yhdenvertaisuudella (vaikka lautakunta tai oikeus eivät sitä perustetta hyväksyneetkään), tulee siitä yhteiskunnan kustannettavaa toimintaa. Näin ollen seuraus on valtionrahoituksen kasvu.
Toiselle kommentaattorille totean, että käsityksesi rahoituksen laskemisesta on naurettava. Jos nyt x prosenttia ostaa suklaapatukan ja valtio sitten määrää kaikille oikeuden suklaapatukkaan, ei seuraa, että suklaapatukan ottavilta ruvetaan perimään maksua vaan se, että valtio maksaa kaikki suklaapatukat.
Seurauksena+on++valtionrahoituksen+vähentäminen,+kun+valtio+huomaa,+että+seurakunnat+keräävät+rahoja+kappelimaksuilla.+
Ei taida olla "kirkon asiaa", että tämä yleinen hautaustoimi otetaankin julkisen vallan järjestämisvastuulle.
Vapaa-ajattelija kiittelee vapaa-ajattelijoita. Heko heko.
Kappelit eivät ole valtionkorvauksen piirissä, joten niistä koituvat kulut eivät kuulu korvauksessa harkittaviin asioihin - ellei Ylikoski onnistu vetämään niitä siihen pottiin.
Ylikoskelta hyvät vastaukset kaikkiin noihin keinotekoisesti väännettyihin syytöksiin.
Ai Ylikoskiko se täällä kirjoittelee! Miksei kirjoita omalla nimellään? Miksi moinen lymyily?
Aika noloa Ylikoskelle, että jäi kiinni.
Tyypillinen perjantai-illan rykäisy verkkovaino-otsikon nostamiseksi.
Kerropa mielipiteesi siitä, miksi Ylikoski ei kirjoita omalla nimellään. Onhan hän kuitenkin keskeisellä vastuupaikalla liitossa.
Ykosken stigma on, että hän on enemmän poliittinen broilerityyppi, joka ei ihan ollut itse valinnut itseään humanistien ammattikouluun tutkimusta, innovaatioita tekemättömänä ilman näyttöjä kehittämisestä hoitamaan päällikönvirkaa näiltä aloilta
Humanisti ei ole ammatti, koko homma on tökeröä pelleilyä ja valtion verorahojen tuhlausta poliittisille broilereille samanlaisten tuella
Ykoskelle broilerius ilman näyttöjä on peittelyn paikka, siksi hän välttelee ja puolustaa itseään 3. persoonassa "hän", kirjoittamalla anonyyminä hassunkurisesti itsestään
Erotkaa vapareista
Piispat ajavat vaparien asiaa. Erotkaa kirkosta!
Johan nyt on omituisesti paikat vaihtuneet, kun Ylikoski on kirkon puolella.
Ehkä kirkko huokaisee helpotuksesta, kun hautaustoimi siirtyy kirkollisasioista sosiaali- ja terveydenhuollon, julkisen vallan järjestämisvastuun piiriin.
Taitaa sinua huolettaa, kun ihmiset tajuavat Ylikosken edistävän kirkon aseman laajentamista.
Vaparien liepeillä pyörii sekä aito lahkolainen että foorumin kvasilahkolainen, jonka pääasiana on verkkovsino.
Sitten pidetään sumutustilaisuuksia, joissa liiton peejii näennäisesti kysyy, tarvitaanko vapaa-ajattelua. Siellä sitten vakuutellaan, miten kauheasti tarvitaan vapaa-ajattelua ja kehotetaan maksamaan jäsenmaksuja. Samaan aikaan jatkuu huonosti naamioitu ilveily kirkon hyväksi.
Kiitos Kimmolle ansiokkaasta toiminnasta uskonnottomien puolesta liiton venkoilua vastaan.