toteaa emeritusprofessori Peltola. Todella hyvin sanottu.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/voiko-ihminen-omalla-toiminnallaan-estaa-koronapandemian-leviamista-emeritusprofessori-maskikeskustelu-on-mennyt-taysin-overiksi/7954058#gs.in9wyd
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/voiko-ihminen-omalla-toiminnallaan-estaa-koronapandemian-leviamista-emeritusprofessori-maskikeskustelu-on-mennyt-taysin-overiksi/7954058#gs.in9wyd
Vastaukset 81
Vanhimmat
Maskeista saadan kiva jätevuori esim. meriin nyt maskeja menee maailmalla miljardeja joka viikko ja tahti senkuiin kiihtyy.
Nyt jo kaduilla näkee päivittäin pois heitettyjä tai pudonneita kertakäyttömaskeja.
– Valitettavasti ihminen ei pysty tällaisen hengitystieviruksen kiertoa yhteiskunnassa katkaisemaan.
Siinä emrituksen lausumista oleellisin ja keskeisin: virus on ja pysyy.
Näillä meidän thllillä on aivan muut (kokoomus-) tavoitteet:
https://keskustelu.suomi24.fi/t/16389168/perrrkeleellinen-meininki-voisiko-se-palata-sittenkin-
t. haans.sea
Hahah, siis vain 10 teholla? Tsori toki heidän puolestaan, mutta on tämä älytöntä touhua ja hysterian nostatusta tyhjästä. Täytyy kyllä riivata päässä pahasti niillä tahoilla, jotka on tämän takana, sikiöasennossa sätkii lattialla päätä seinää hakaten.
Noh kiva lama tästä saadaan ympäri maailman ja kesto tulee olemaan vuosia kivat ajat siis tiedossa.
Samalla tavalla järkätty "lama" mitä Suomessa 1990-luvun alussa (koska EU piti saada näyttämään hyvälle), nyt vaan globaalilla tasolla (koska?)
10 ei toki ole kovin suuri määrä, mutta eikai sitä määrää tarvitsisi huvikseen paljoa enempää nostaa.
Maskikeskustelussa kyse ei ole maskeista vaan siitä, että
- hallitus esti asiantuntijoiden tekemän viestinnän, koska poliittisista syistä halusivat viivyttää viestintää
- hallitus kautensa alussa korosti tukeutuvansa kaikessa tieteeseen ja asiantuntemukseen
Hallitusta kritisoidaan valehtelusta, koska käyttävät tiedettä ja asiantuntemusta apunaan opportunistisesti vain kun se sattuu edistämään omaa poliittista agendaa.
Validi linkki tähän "tietoon", muutoin valetta.
Normaalilla älyllä varustetut ihmiset muistavat nuo asiat tai nopeasti etsivät itse tiedot.
Palstalla on tapana antaa linkki jos väittää jotakin, muutoin valetta.
Ensin Orpo on mukana kun eduskunta YKSIMIELISESTI päättää, että valmiuslakien myötä THL siirtyy ministeriön suoraan ohjaukseen ja kontrolliin. Nyt Orpo kauhistelee, että miksi ministeriö ohjasi ja kontrolloi THL:ää. Vastaus on helppo: siksi koska se oli mm. Orpon itsensä ministeriölle määräämä velvollisuus.
Tässä henkisesti alikehittyneille linkki:
https://valtioneuvosto.fi/marinin-hallitus/hallitusohjelma/lupauksemme-kansalaisille-politiikan-uudistamisesta
Nimi, henkilötunnus ja osoite näkyviin, muuten olet pelkkä trolli.
Totta.
Hmm...vassaritrolli puhuu taas asian vierestä.
Nyt ei ole kysymys Orposta (hänen munattomuudestaan) tai siitä että ketään häiritsisi valmiuslakien käyttöönotto tai tiedottamisen siirto pois THL:lta. Nyt on kyse siitä että hallitus tekaisi (propagandatarkoituksessa) tutkimuksen pönkittääkseen omaa päätöstään. Todella tyhmää ja omituista.
Miksei hallitus voinut vain todeta ettei maskeja ole tarpeeksi ja siitä syystä niitä ei voida suositella tällä hetkellä?
Melko vaikea enää luottaa mihinkään hallituksen esittämiin perusteluihin yhtään missään asiassa. Herää oikeutettu kysymys siitä missä muussa meitä on tarkoituksella johdettu harhaan.
EU tukipaketissa? EU maahanmuuttopolitiikassa? Sote uudistuksessa?
Mielestäni ainoa keino päästä tästä eteenpäin on se että hallitus jättää eronpyyntönsä ja maahan valitaan uusi hallitus. Joko nykyisen äänestystuloksen perusteella tai sitten kokonaan uusien vaalien kautta.
Ei todista mitään aloituksessa esitetystä väitteestä.
Älä liioittele porvari.
Jos yhtään on kartalla siitä, mitä ympärillä tapahtuu ja seuraa laajemmin tiedotusvälineitä (ei vain yksipuolista yle-propagandaa) niin onhan kevään muunneltu totuus ja asioissa hidastelu valitettavaa faktaa.
On miltei surkuhupaisaa, kun hallituksen puolustelijat pontevasti kommentoivat "Suomessa on hoidettu korona hyvin".. missä se "hyvä" sitten on? Se on pitkälti ihmisten omassa fiksuudessa... kaikki eivät pidä turvaväleistä, suomalaisista monikaan ei halua ihmisiä "iholle", eli helppo pitää etäisyydet. Moni firma reagoi myös nopeasti, jotta työntekijät pystyivät hoitamaan työnsä etänä, niille, jotka eivät voineet kehitettiin suojia, kuten pleksit kassoille. Ei nämä mitään hallituksen toimenpiteitä ole, vaan fiksujen ihmisten. Erilaisessa kulttuurissa virus leviää helpommin ja hallitsemattomammin, tästä hyvänä esimerkkinä Jyväskylän uskonnollinen kokous, jossa karanteeniin laitetut eivät välittäneet karanteeniohjeistuksesta.
So what! THL antaa suositukset, joita STM:n pitäisi kuunnella, samalla pitäisi myös seurata mitä maailmalla tapahtuu. THL ei tietenkään voi mennä itsenäisesti, luvatta antamaan ohjeistuksia, siksi STM.llä on vieläkin suurempi vastuu, joka pitäisi nyt kantaa. Luotto on monella taholla toimintaan mennyt.
Pääministeri totesi toukokuussa, että kirurgisista maskeista voisi hyvinkin olla hyötyä, mutta ne pitää priorisoida terveydenhoitohenkilökunnalle. Vastaus annettiin muistaakseni eduskunnan kyselytunnilla.
Jos etsit ihan oikeiden asiantuntijoiden mielipiteitä netistä, niin näet että vieläkään ei olla yhtä mieltä siitä onko ns. "kansanmskeista" hyötyä vai haittaa. Suuri tekijä on esimerkiksi siitä miten oikein maskeja käytetään. Kun katsoo ympärilleen niin on helppo huomata että moni tekee virheitä.
Koko maskikeskustelun taustalla on (opposition irtopisteiden metsästyksen ohella) kuvitelma siitä, että maskien käytöstä ja sen hyödyllisyydestä olisi nyt ja koko ajan ollut vain yksi ehdottoman varma totuus ja kysymys on vain siitä, että haluaako hallitus tuon "totuuden" kansalle kertoa. Populismilla päänsä marinoineelle ajattelumalli on varmasti luonteva, mutta se ei vastaa todellisuutta.
Kuten filosofi Bertrand Russell sanoi osuvasti ja jopa profetaalisesti:
"Maailmassa on se vika, että typerykset ovat varmoja omista käsityksistään, mutta älykkäät kyseenalaistavat omia käsityksiään jatkuvasti".
" THL antaa suositukset, joita STM:n pitäisi kuunnella, samalla pitäisi myös seurata mitä maailmalla tapahtuu. "
No tämä olisi pitänyt sanoa 17.3. kun valmiuslaista päätettiin. Valmiuslaissa käsky- ja kontrollisuhde on tasan toisin päin: STM:llä oli velvollisuus johtaa THL:ää.
Vihervasemmistolaiseen tapaan teet sitä, minkä vihervasemmisto parhaiten osaa: valehtelee.
Maskikeskustelussa on kyse ihan muusta, kuin maskeista. No niin on, mutta kun jotakin pitää keksiä, että saadaan hallituksen toimintaa häirittyä ei ole muusta kyse. Hallitus on toiminut esimerkillisen oikein tässä tapauksessa ja sehän oikeistoo ottaa päähän. Pakko valehdella, kun se on niillä, niin kuin syntymälahja, mutta saamiaan lahjoja tietysti jokainen käyttää kykyjensä mukaan ymmärtämättä todellisuudessa mitä puhuvat.
Kaikki tietää, että oikeisto tässä valehtelee, sitä ei nää höpötykset miksikään muuta, vaikka kuinka jankkaatte.
Voiko valeen antamaan linkkiin luottaa ?
Ai tämäkö se linkki on ? Todella selvää tekstiä, hyvä hallitus.
Miten joku voi käsitää kaikki väärin.
Ei niin, mutta kaikensa teen, että sekotan asiaoita.
"Sitoudumme tietopohjaisen politiikan tekoon... Syvennämme yhteistyötä tiedeyhteisön kanssa."
Miten meni maskisuositusten kanssa - noin niinkuin omasta mielestä?
Näinhän hallitus juuri kehotti ihmisiä ottaan vastuun tekemisistään, oliko sekin sitten väärin, siitä kuitenkaan ei pääse mihinkään, että hallitus on hoitanut tehtävänsä esimerkillisesti. Maskeista puheenollen, keväällä ei maskeja ei koronaa, syksyllä maskit ja korona senkun lisääntyy, miettikää sitä. Muuten kokoomus on vastuussa huoltovarmuuskeskuksen maskeista, kun niitä ei oltu vanhoja käytetty ja uusia ei oltu tilattu, siinäkin olisi itseetutkistelun paikka eräillä valehtelijoilla.
Öyhöttäjän tapaan teet sitä mitä öyhöttäjät osaa: intät, etkä perustele.
Mitä väliä sillä on mitä PM jossain kyselytunnilla kertoi? Totuus on silti se että hallitus antoin "virallisen suosituksen" pohjautuen tekaistuun tutkimukseen. Tuo fakta ei selittelemällä muutu mihinkään...Hallitus vaihtoon!
Tulee kommunistisesta oppikirjasta. Siinä neuvotaan vastaamaan asian vierestä. Tuota nuo vassarit toteuttaa joka asiassa. Myös vassaritrollit täällä palstalla käyttävät samaa taktiikkaa.
Henkilöautojen käyttökielto kaikille aloittaen jo panssariajoneuvoista armeijoista maailmanlaajuisesti, sitten siirrytään Lincoln Towncar -autoihin siitä aina pienempiin. lopulta sähköpotkulaudatkin ovat kiellettyjä.
Pyörätuolitkin ovat jo niin saastuttavia niitäkään ei saa käyttää, kenkiäkään ei saa käyttää kahta yhtä aikaa, kinkkaamalla pitää kulkea töihinkin ja saa käyttää vain yhtä tohvelia kerrallaan toisessa jalassa vain.
Täysin samaa mieltä. Koronan ensimmäinen aalto tukahtui liki kokonaan juhannukseen mennessä. Ei ole mitään järkeä käyttää aikaa ja energiaa nyt toisen aallon kiihtyessä sen vatulointiin sammutettiinko ensimmäinen aalto väärin.
Nyt pitäisi keskittyä epidemian nykyvaiheen hillitsemiseen.
Nimenomaan näin.
Asian vierestä! Nyt ei vatuloida sitä hoidettiinko ensimmäinen aalto oikein vaan sitä onko hallituksella oikeus valehdella kansalle.
Mielestäni mikään tilanne ei oikeuta valehteluun joten hallituksen on erottava!
Äläs... ihminen oppii virheistään.. tai toivottavasti oppii. Nyt pitäisi katsoa taaksapäin tarkkaan ja miettiä kuinka voi mahdollisimman hyvin välttää ne virheet, joita ensimmäisessä aallossa tehtiin. Toisen aallon jälkeen tulee todennäköisesti kolmas... sitten toimet menee ehkä jo rutiinilla.
Onhan niistä opittu. Koko ajan valmistellaan esimerkiksi muutoksia tartuntatautilakiin.
Myös koko valmiuslaki menee varmasti (tai toivottavasti) tarkasteluun tämän jälkeen. Tämä oli ensimmäinen kerta kun sitä käytettiin ja tyypillisesti valmiuslakien valmistelussa katse on ollut sotilaallisissa kriiseissä ja niiden uhissa ja muut uhat, kuten pandemiat on otettu mukaan vain varmuuden vuoksi.
Nyt kun maailma on mennyt siihen, että sota muuttuu hybridivaikuttamiseksi, terrorismi on varteenotettava uhkakuva ja pandemia on viimein ymmärretty ihan oikeaksi globaaliksi uhaksi, niin valmiuslakien painopistettä ja sisältöä pitäisi muuttaa ja oppia tästä ensimmäisestä käytännön testistä missä lakia jouduttiin soveltamaan.
Ja kukas sitä tekee, Kokoomus sitä tekee. Orpo jankuttaa jakuttamisesta päästyään maskeista ja kevään väärästä informaatiosta. Luulisi, että olisi nykyhetkessä miettimistä.
Emeritusproffa puhuu tyypilliseen vassarityyliin taas asian vierestä. Kysehän ei ole oikeastaan maskeista vaan siitä että saako hallitus omia toimiaan perustellakseen valehdella.
Oma kantani on ettei saa. On käsittämättömän amatöörimäistä alkaa valehtelemaan näinkin vähäpätöisessä asiassa omien itressiensä läpiviemiseksi. Mitään ongelmaa ei ois ollu jos hallitus ois valehtelun sijaan vain myöntänyt ettei maskeja ole ja siitä syystä niitä ei voida suositella.
Linkki väittämääsi valehteluun, muutoin tyypillistä porvarivaletta.
No ensin pitisi kai olla varmuus siitä onko hallitus valehdellut. Siitä ei ole näyttöä.
Nimi, henkilötunnus ja linkki naamakuvaan näkyviin, muuten olet pelkkä trolli.
Tässä ehkä tulee se kuuluisa "vaikeneminen on kultaa"- sanonta. Kun on hiljaa ei ainakaan ääneen totuutta muunnellut... myöntyi vain menemään tuulen mukana.
Oikeisto tutkii tapahtumatonta ja koronan se tappaa nyrkillä.
Ja muistaako kukaan enää sitä, että Niinistön "nyrkkiin" piti tulla sittemmin maskikaupoissa "kunnostautunut" (nyt jo entinen) Huoltovarmuuskeskuksen johtaja. Maskikauppojen teko kosmetiikkayrittäjän kanssako oli sitä "osaamista" jota hallituksen tueksi tarvittiin?
Ei ole jääny epäselväksi onko valehdeltu vai ei. Valhe on ilmiselvä. Muun väittäminen on asian vierestä puhumista.
Niin ja tarkennuksena
Hallituksen väite: Maskien käyttämistä ei suositella koska tutkimusten mukaan niistä on ennemminkin haittaa kuin hyötyä. -> Pohjautuu itse itseltä tilattuun tekaistuun tutkimukseen joka on täysin päinvastainen kuin mitkään muut tutkimukset (ilmiselvästi teetetty "tutkimus" jossa lopputulema on päätetty jo etukäteen)
Totuus: Maskeja ei ollu riittävästi jotta niitä ois voitu saada tavallisille kansalaisille käyttöön -> Sanna Marin myönsi tämän kyselytunnilla antamassaan vastauksessa -> Tätä tiedettiin epäillä jo keväällä myös oppositiossa -> Vaikkei Sanna suoraan todistakkaan valetta tuossa niin lausunto tekee valeen ilmiselväksi
Totuus on siis että Hallitus on kokoajan tiennyt todellisen syyn maskisuosituksen taustalla mutta ovat päättäneet antaa valheellista tietoa kansalaisille.
EmiiriP selittää ettei ihminen voi omalla toiminnallaan vaikuttaa.
Antaen lausuntonsa videolla erämaan piilopirtistä kuin jokin Bin-Laden.
Kun hallituksen ohjeistama valehtelu kiusallisesti paljastui, niin kyseinen EmiiriP on marssitettu julkisuuteen todistelemaan ettei koko maskiasialla olekaan mitään väliä.
Samanlaisen lapsellisen propagandan parissa hallituksella muutenkin ilmeisesti riittää mielenkiintoa touhuta ja hääräillä.
Hallituksen valehtelua ei ole näytetty toteen.
"Todisteet" valehtelusta on saatu niin, että on poimittu yksittäisten asiantuntijoiden ja henkilöiden lausumia, jotka poikkeavat STM:n kannasta. Olisi maskipäätös ollut mikä tahansa, niin niitä olisi löytynyt ja löytyy edelleen.
Esimerkiski WHO antoi maskisuosituksen vasta 6.6.
Hallitus on valehdellut väittäessään perustavansa päätöksenteon tieteeseen ja asiantuntijoiden opastukseen. Keväällä hallitus sivuutti tieteelliset asiantuntijat oman poliittisen agendansa takia.
Tarinasi on dramaattinen - vain faktat uupuu.
Tyypillinen vihervasemmistolainen reaktio. Kun omat valheet alkaa paljastua, niin valehdellaan kahta kauheammin lisää.
Ne faktat puuttuu edelleen...
Ei puutu...meillä on käsissämme hallituksen keväällä antamat suositukset jotka perusteltiin tutkimuksen tuloksella. Nyt on selvinnyt että tuo tutkimuksen tulos oli tarkoituksella tilattua propagandaa. Hallitus teki todellisuudessa päätöksensä täysin muilla syillä. Tuon Sanna meni myöntämään kyselytunnilla. Hallitus on siis todistanut itse itseään vastaan.
Olihan se melkoinen hölmöily MTV3:n Viiden jälkeen ohjelman miestoimittajalta se professori Hannu Peltolan mielenkiintoisen haastattelun lopetus älykääpiömäisen typerästi, kun oli tulipalokiire aloittaa kymmen vuotta vanhaa Chilen kaivosonnettomuuden pitkää kertausta.
Tilannetajua vähän haastattelijoille, pliis - katsojalle jäi tosi nolo olo toimittajan käytöskestä!
Naamioiden yö eli amerikkalaisten Halloween lähestyy jo uhkaavasti, annatko karkin vai haluatko kepposen eli auton renkaat puhkottu kaikki kerralla, kepposena jos et anna karkkia.
Halloween - Naamioiden Yö -elokuvakin on hyvä. Michael Myers.
Useimmilta jäänyt yksi tosi asia huomiomatta jota viruslogikin koitti saada esille, hengitys suojain auttaa vain osittain koska virus päästessään silmän verkkokalvolle kulkeutuu elimistöön. Siinä tarttis sit silmätkin suojata.
Ja+käsidesikään+ei+ole+100%+suoja+vaan+osittainen+torjunta+yritys.
Aina pitää naamioitua kunnolla jotta virus ei huomaa eikä voi ihmisetkään mitenkään edes valvontakameroistakaan kinkkaamalla etenevää hahmoa tunnistaa, jos vaikka karkkipatukan kaupastakin varastaa, niin oli aivan selvästi hyvin naamioitunut mies, epäilemme että oli keskusrikospoliisin päällikkö tuo varas, naamioitui maskeilla ja mustilla laseilla sekä pipolla, kokonaamioituminen.
Perhe- ja peruspalveluministeri Krista Kiuru on rautainen asiantuntija soteuudistuksen vetäjänä - tsemppiä Krista, Sinulla on täysi tuki suurimmalta osalta kansaa.
Rautainen propagandan asiantuntija joka teki amatöörimäisen virheen! :DDD
Tietystikin kaikki ajattelevat että mereen pitää heitellä myös niitä maskeja jotta kaloihin ei tartu se virus.
Juu ja käsidesiä perään myös.
Krista Kiuru on tehnyt valtavasti hyvää työtä koronaviruksen aiheuttaman terveyskriisin hallinnassa - luotan Krista Kiurun koronaviestintään ja osaan käyttäytyä vastuullisesti julkisilla paikoilla, etten ole levittämässä koronaa.
Ja nythän joka paikka täynnä maskeja ja suosituksia maskien käytöstä tulee nyt päivittäin lisää, joten ei luulisi olevan enää kenellekään epäselvää, mutta jos kuitenkin sattuisi olemaan, niin kukaan ei ole kieltänyt maskien käyttöä koko kriisin aikana, joten eikun maski naamalle julkisissa paikoissa, hygieniaa unohtamatta.
Oppositiolta puuttuu kyky tehdä rehtiä oppositiopolitiikkaa, niin se on sitten tätä tämmöistä jatkuvaa tyhjänpäiväistä vanhaa räkätystä, hallituksen työn häiriköintiä ja yhteiskuntarauhan repimistä.
Ihan samoin toimi edellinen oppostio ja ketäs siellä oli? Vai etkö enään tätäkään muista? Lii oli oli kovin opposiiton huuetelia ja muiden keskeytteliä.
Vihervasemmisto
- valehtelee enemmän
- verottaa kovemmin
Jos ei ole missään tekemisissä muiden kanssa, niin on paras mahdollisuus välttää tartunta, oli tauti sitten mikä tahansa.
Viime kevään maskeista huutaminen on todellakin mennyt enemmänkin kuin överiksi. Kansalaiset alkavat olla kurkkua myöden täynnä jatkuvaa opposition häiriköintiä.
Käyhän sekin maskista kun pitää suunsa kiinni eikä möykkää ja mölise esim linja-autossa.
Ja yrittää pysyä yskimättä muuhun kuin nenuliinaan tai hihaansa.
Persuissa on se hyväpuoli että rahat käytetään kotimaan asioihin eikä mailman parantamiseen.
Maskeista riitelyllä poliitikot näyttävät kansalle että ”töitä tehdään hiki otsassa”. Eikä tarvitse, kun ei ehditä , puuttua oikeisiin epäkohtiin, pelkkää teatteria.
Tuossa hyvä elokuvio: MAskien yö, Halloween, alkuperäinen John Carpenter's Halloween: https://www.imdb.com/title/tt0077651/
no, kansalle ei voi maskeja suositella, niiden pukeminen vaatii maskinpukemiskortin jollaisia on vain harvalla
Täysi pohjanoteeraus A-Studiossa. Orpon jatkuva jankutus viime kevään maskikeskustelusta ja jankutus jatkunut viikkoja ja jatkuu ja jatkuu.... Minulle oli kaikki ihan selvää viime keväänä. Orpo sanoo, että suomalaisille oli epäselvää, mitä maaleihin tuli. Taitaa hänellä olla ymmärryksessä ja älyssä ongelmia.
Huomasin saman, Orpo ei ymmärrä mitä hänelle sanotaan. Rautalangasta pitäisi vääntää kaikki.
Halla-ahokin täysin pihalla vähätellessään alueiden asiantuntemusta paikallisten koronatartuntojen leviämisen estämisessä.