"Suomen Sisällissota 1918" on punapropagandaa

Anonyymi

Sisällissodasta ilmeisesti alettiin sodan jälkeen puhua siksi että Neuvosto-Venäjä kielsi olleensa sodassa Suomea vastaan. Vaikka se kyllä epävirallisesti myönnettiin.

https://www.verkkouutiset.fi/jos-1918-oli-sisallissota-miksi-rauha-tehtiin-venalaisten-kanssa/#114bff36

Jos 1918 oli sisällissota, miksi rauha tehtiin venäläisten kanssa?

Oulun yliopiston historian professori Kari Alenius käsittelee viime vuosien yleistynyttä termiä, jonka mukaan vuonna 1918 Suomessa käytiin sisällissota.

Eli miksi Suomen sisällissodasta olisi neuvoteltu Tartossa venäläisten kanssa?

Venäläisen valtuuskunnan puheenjohtaja (Jan) Berzin joutui myöntämään bolsevikkihallinnolle lähettämässään raportissa Suomen delegaation olevan oikeassa sotatilasta, ja siksi rauhansopimus solmittiin Suomen ja Neuvosto-Venäjän välillä,

Lenin tunnusti osittain Suomen itsenäisyyden 31.12.1917, mutta täysin itsenäinen Suomi oli vasta suomalais-venäläisen sekakomission sovittua yksityiskohdista.

Bolsevikit eivät koskaan nimenneet edustajiaan komissioon.

– Leninillä ja Stalinilla ei ollut aikomustakaan päästää Suomea käsistään. …Itsenäisyysjulistus jäi toistaiseksi toteutumatta, Leninin itsenäisyystunnustuksen ollessa käytännössä pelkkää sanahelinää, Alenius sanoo.

9

181

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Neuvosto-Venäjä lähetti 1918 Suomeen rajan yli sotilaitaan ja aseitaan sotimaan hallitusta vastaan jolle Lenin oli 31.12.1917 antanut itsenäisyystunnustuksen.

      Tunnustus oli siis pelkkää propagandaa. Kansojen itsemääräämisoikeutta vaatineiden bolsevikkien oli pakko antaa tunnustus jota eivät kuitenkaan aikoneet pitää.

      Kansojen itsemäärämisoikeudella haluttiin ensin kaataa tsaarinvalta jonka jälkeen kansat yhdistyisivät Neuvostoliitoksi.

    • Anonyymi

      Itse asiassa Tarton rauhansopimuksessakin sota maiden väillä kerrotaan olleen.

      Mutta se ei vaikuttanut Suomen vasemmiston kantaan että kyse oli vain sisällisodasta.

      Vasemmisto ilmeisesti pelkäsi maanpetturi leimaa, jos tunnustaisi käyneensä yhdessä Venäjän bolsevikkien kanssa sotaa Suomen laillista hallitusta vastaan.

      Väinö Linnan keksimä "torpparien vapaussota" hämärsi lisää totuutta ja sai suuren suosion.

      https://jput.fi/Tarton_rauhansopimus.htm


      Suomen Tasavallan ja Venäjän Sosialistisen Federatiivisen Neuvostotasavallan välillä.

      Suomen Tasavallan hallitus ja Venäjän Sosialistisen Federatiivisen Neuvostotasavallan hallitus, ottaen huomioon, että Suomi vuonna 1917 on julistautunut itsenäiseksi ja että Venäjä on tunnustanut Suomen valta kunnan, Suomen Suuriruhtinaanmaan rajoissa, riippumattomaksi ja täysivaltaiseksi, ja haluten lopettaa molempien valtioiden välillä sittemmin syntyneen sodan.

    • Anonyymi

      Tarton rauhansopimus ei kerro, milloin sota osapuolien kesken olisi alkanut.

      "miksi Suomen sisällissodasta olisi neuvoteltu Tartossa venäläisten kanssa?"

      Siksi tähän esitettyyn kysymykseen ei saada vastausta asiakirjoista. Olisiko mahdollisesti niin, että Suomen puolelta tehtiin hyökkäyksiä Venäjälle sen käydessä sisällissotaa ja ollen sen heikentämä ulkoista vihollista vastaan? Useat länsimaat tekivät interventioita 1917-18 venäjälle.

      Silloin tietenkin tulee tarpeelliseksi solmia rauhansopimus myös Suomen ja venäjän kesken.

      • Anonyymi

        Se alkoi siitä lähtien kun sankarisi kieltäytyivät vetämästä venäläistä sotaväkeä pois joulun 1917 jälkeen itsenäiseksi tunnustamansa valtion alueelta.


    • Anonyymi

      Aunuksen vapaaehtoinen armeija (n. 1.000 miestä) ylitti Suomen ja Venäjän rajan 21.4.1919. Se oli saanut rahoitusta Suomen eduskunnan päätöksellä äänin 160-80.

      Kolmen päivän kuluttua joukot valtasivta mm. Aunuksenkaupungin, joka sijaitsee nykyisellä Venäjällä Laatokan Karjalassa.

      20.6.1919 majuri Paavo Talvelan hyökkäsi Petroskoihin, mutta hyökkäys ei saavuttanut menestystä. 26.6.-19 bolsevikit onnistuivat tekemään maihinnousun Vitelessä ja hyökkäsivät suomalaisten joukkojen selustaan. Suomalaiset joutuivat tämän vuoksi vetäytymään takaisin Suomen puolelle.

      Sotatoimet epäonnistuivat, mutta Suomeen liitettiin näiden sotatoimien seurauksena Suomeen vapaaehtoisesti liittymistä halunneet Repola ja Porajärvi. Tarton rauhansopimuksessa mainitut kunnan luovutettiin takaisin Venäjälle vastineeksi Petsamosta.

    • Anonyymi

      "Sisällissota" ei kyllä ole ihan uusi termi sekään. Viime vuosina on itse asiassa ruvettu korostamaan kansainvälispoliittista näkökulmaa ja puhumaan "ensimmäisen maailmansodan Suomen tapahtumista".

      Klinge on todennut, että voitaisiin puhua kolmesta eri sodasta 1) vapaussota jossa valkoinen armeija ajoi venäläiset pois 2) Saksan invaasio Etelä-Suomeen ja 3) suomen poliittisen kentän laitojen välienselvittely eli sosällissota/punakapina.

      Brestlitovskissa Neuvosto-Venäjä pitäytyi sotatoimista Saksan etupiirissä, johon mm. Suomi siirtyi. Että kyllä ko. sodan punaiset sotilaat olivat suomalaisia ja ainakin uskoivat sotivansa omien päämääriensä takia. Lukuun ottamatta kohtaa 1), joka on aika mitätön, venäläiset sotavoimat eivät taistelleet Suomessa. Punaisten ylin sodanjohto oli venäläistä, mutta tämä johtui suomalausten punaisten taitamattomuudesta.

      Tarton rauha päätti sisällissotaa seuranneen matalan intensiteetin sodan tai miksi heimosotia ym. terroritekoja nykytermein kutsuttaisikaan. Eihän Tarton rauhansopimus edes siinä mielessä ole rauhansopimus, että siinä olisi jompikumpi hävinnyt tai antautunut. Se vain järjesti kahden naapurivaltion keskinäiset suhteet.

      • Anonyymi

        Venäläiset aloittivat terroriteot yrittämällä tammikuussa 1918 riisua toisen valtion armeijaa aseista sen alueella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Venäläiset aloittivat terroriteot yrittämällä tammikuussa 1918 riisua toisen valtion armeijaa aseista sen alueella.

        Samanlaista venäläistä terroria on nähtävissä Libyassa, ei Tripolin keskushallinto niitä ole sinne kutsunut varastamaan, raiskaamaan ja tappamaan. Toivottavasti Erdogan lopulta tappaa kaikki Wagner-sotilaat Libyassa, nyt kun Sisinkin kanssa näyttää jonkinlainen yhteissävel löytyvän. Sisi sulkee Egyptin rajan, ja monen moskovalaisen ämmän poika on kuolemanloukussa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Venäläiset aloittivat terroriteot yrittämällä tammikuussa 1918 riisua toisen valtion armeijaa aseista sen alueella.

        Lähde?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Muovikassikartelli

      Kauppaketjut ovat yhdessä sopineet muovikassin yksikköhinnaksi 59 senttiä. Milloin viranomaiset puuttuvat tähän kartell
      Talousrikokset
      34
      2176
    2. Aidon persun tunnistaa Marinin palvonnasta

      Oli kyse sitten Halla-ahosta tai Putinista. Ensimmäisenä aidolle persulle tulee mieleen Marin.
      Maailman menoa
      49
      1777
    3. Hallintooikeus..

      "Asemakaavapäätös pysyy voimassa.Poikkeamista ja rakentamista koskevat luvat hylättiin" kertoo Pyhäjärven Sanomat netti.
      Pyhäjärvi
      120
      1622
    4. Olen rakastunut

      varattuun joka ei eroa. Miten tunteista eroon? Tämä ei ole tavanomaista. On elämäni suuri rakkaus.
      Ikävä
      104
      1326
    5. Teit yllättävän siirron

      Olet tähän saakka ollut tietyllä tapaa varovainen. Voi kai sanoa, että olemme kunnioittaneet toistemme rajoja. Tiedän,
      Ikävä
      53
      1044
    6. Jos se joskus oli molemminpuolista

      niin hyvin me molemmat onnistuttiin pitämään toinen epätietoisena.
      Ikävä
      76
      1018
    7. Mikä on kaivattusi

      ammatti?
      Ikävä
      59
      915
    8. Laita nyt se viesti

      Tiedän että haluat tavata. Kirjoitat, pyyhit, kirjoitat... Lähetä se viesti 😗
      Ikävä
      54
      827
    9. Kaipaatko nainen

      Semmoista tosi hankalaa ja arkaa miestä? Pitäisitkö hänet aina omanasi jos saisit hänet? Miten huomioisit hänen herkkyyd
      Ikävä
      102
      811
    10. Nähdäänkö me ensi

      Viikolla jossain?
      Ikävä
      61
      793
    Aihe