Sisällissodasta ilmeisesti alettiin sodan jälkeen puhua siksi että Neuvosto-Venäjä kielsi olleensa sodassa Suomea vastaan. Vaikka se kyllä epävirallisesti myönnettiin.
https://www.verkkouutiset.fi/jos-1918-oli-sisallissota-miksi-rauha-tehtiin-venalaisten-kanssa/#114bff36
Jos 1918 oli sisällissota, miksi rauha tehtiin venäläisten kanssa?
Oulun yliopiston historian professori Kari Alenius käsittelee viime vuosien yleistynyttä termiä, jonka mukaan vuonna 1918 Suomessa käytiin sisällissota.
Eli miksi Suomen sisällissodasta olisi neuvoteltu Tartossa venäläisten kanssa?
Venäläisen valtuuskunnan puheenjohtaja (Jan) Berzin joutui myöntämään bolsevikkihallinnolle lähettämässään raportissa Suomen delegaation olevan oikeassa sotatilasta, ja siksi rauhansopimus solmittiin Suomen ja Neuvosto-Venäjän välillä,
Lenin tunnusti osittain Suomen itsenäisyyden 31.12.1917, mutta täysin itsenäinen Suomi oli vasta suomalais-venäläisen sekakomission sovittua yksityiskohdista.
Bolsevikit eivät koskaan nimenneet edustajiaan komissioon.
– Leninillä ja Stalinilla ei ollut aikomustakaan päästää Suomea käsistään. …Itsenäisyysjulistus jäi toistaiseksi toteutumatta, Leninin itsenäisyystunnustuksen ollessa käytännössä pelkkää sanahelinää, Alenius sanoo.
"Suomen Sisällissota 1918" on punapropagandaa
9
181
Vastaukset
- Anonyymi
Neuvosto-Venäjä lähetti 1918 Suomeen rajan yli sotilaitaan ja aseitaan sotimaan hallitusta vastaan jolle Lenin oli 31.12.1917 antanut itsenäisyystunnustuksen.
Tunnustus oli siis pelkkää propagandaa. Kansojen itsemääräämisoikeutta vaatineiden bolsevikkien oli pakko antaa tunnustus jota eivät kuitenkaan aikoneet pitää.
Kansojen itsemäärämisoikeudella haluttiin ensin kaataa tsaarinvalta jonka jälkeen kansat yhdistyisivät Neuvostoliitoksi. - Anonyymi
Itse asiassa Tarton rauhansopimuksessakin sota maiden väillä kerrotaan olleen.
Mutta se ei vaikuttanut Suomen vasemmiston kantaan että kyse oli vain sisällisodasta.
Vasemmisto ilmeisesti pelkäsi maanpetturi leimaa, jos tunnustaisi käyneensä yhdessä Venäjän bolsevikkien kanssa sotaa Suomen laillista hallitusta vastaan.
Väinö Linnan keksimä "torpparien vapaussota" hämärsi lisää totuutta ja sai suuren suosion.
https://jput.fi/Tarton_rauhansopimus.htm
Suomen Tasavallan ja Venäjän Sosialistisen Federatiivisen Neuvostotasavallan välillä.
Suomen Tasavallan hallitus ja Venäjän Sosialistisen Federatiivisen Neuvostotasavallan hallitus, ottaen huomioon, että Suomi vuonna 1917 on julistautunut itsenäiseksi ja että Venäjä on tunnustanut Suomen valta kunnan, Suomen Suuriruhtinaanmaan rajoissa, riippumattomaksi ja täysivaltaiseksi, ja haluten lopettaa molempien valtioiden välillä sittemmin syntyneen sodan. - Anonyymi
Tarton rauhansopimus ei kerro, milloin sota osapuolien kesken olisi alkanut.
"miksi Suomen sisällissodasta olisi neuvoteltu Tartossa venäläisten kanssa?"
Siksi tähän esitettyyn kysymykseen ei saada vastausta asiakirjoista. Olisiko mahdollisesti niin, että Suomen puolelta tehtiin hyökkäyksiä Venäjälle sen käydessä sisällissotaa ja ollen sen heikentämä ulkoista vihollista vastaan? Useat länsimaat tekivät interventioita 1917-18 venäjälle.
Silloin tietenkin tulee tarpeelliseksi solmia rauhansopimus myös Suomen ja venäjän kesken.- Anonyymi
Se alkoi siitä lähtien kun sankarisi kieltäytyivät vetämästä venäläistä sotaväkeä pois joulun 1917 jälkeen itsenäiseksi tunnustamansa valtion alueelta.
- Anonyymi
Aunuksen vapaaehtoinen armeija (n. 1.000 miestä) ylitti Suomen ja Venäjän rajan 21.4.1919. Se oli saanut rahoitusta Suomen eduskunnan päätöksellä äänin 160-80.
Kolmen päivän kuluttua joukot valtasivta mm. Aunuksenkaupungin, joka sijaitsee nykyisellä Venäjällä Laatokan Karjalassa.
20.6.1919 majuri Paavo Talvelan hyökkäsi Petroskoihin, mutta hyökkäys ei saavuttanut menestystä. 26.6.-19 bolsevikit onnistuivat tekemään maihinnousun Vitelessä ja hyökkäsivät suomalaisten joukkojen selustaan. Suomalaiset joutuivat tämän vuoksi vetäytymään takaisin Suomen puolelle.
Sotatoimet epäonnistuivat, mutta Suomeen liitettiin näiden sotatoimien seurauksena Suomeen vapaaehtoisesti liittymistä halunneet Repola ja Porajärvi. Tarton rauhansopimuksessa mainitut kunnan luovutettiin takaisin Venäjälle vastineeksi Petsamosta. - Anonyymi
"Sisällissota" ei kyllä ole ihan uusi termi sekään. Viime vuosina on itse asiassa ruvettu korostamaan kansainvälispoliittista näkökulmaa ja puhumaan "ensimmäisen maailmansodan Suomen tapahtumista".
Klinge on todennut, että voitaisiin puhua kolmesta eri sodasta 1) vapaussota jossa valkoinen armeija ajoi venäläiset pois 2) Saksan invaasio Etelä-Suomeen ja 3) suomen poliittisen kentän laitojen välienselvittely eli sosällissota/punakapina.
Brestlitovskissa Neuvosto-Venäjä pitäytyi sotatoimista Saksan etupiirissä, johon mm. Suomi siirtyi. Että kyllä ko. sodan punaiset sotilaat olivat suomalaisia ja ainakin uskoivat sotivansa omien päämääriensä takia. Lukuun ottamatta kohtaa 1), joka on aika mitätön, venäläiset sotavoimat eivät taistelleet Suomessa. Punaisten ylin sodanjohto oli venäläistä, mutta tämä johtui suomalausten punaisten taitamattomuudesta.
Tarton rauha päätti sisällissotaa seuranneen matalan intensiteetin sodan tai miksi heimosotia ym. terroritekoja nykytermein kutsuttaisikaan. Eihän Tarton rauhansopimus edes siinä mielessä ole rauhansopimus, että siinä olisi jompikumpi hävinnyt tai antautunut. Se vain järjesti kahden naapurivaltion keskinäiset suhteet.- Anonyymi
Venäläiset aloittivat terroriteot yrittämällä tammikuussa 1918 riisua toisen valtion armeijaa aseista sen alueella.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Venäläiset aloittivat terroriteot yrittämällä tammikuussa 1918 riisua toisen valtion armeijaa aseista sen alueella.
Samanlaista venäläistä terroria on nähtävissä Libyassa, ei Tripolin keskushallinto niitä ole sinne kutsunut varastamaan, raiskaamaan ja tappamaan. Toivottavasti Erdogan lopulta tappaa kaikki Wagner-sotilaat Libyassa, nyt kun Sisinkin kanssa näyttää jonkinlainen yhteissävel löytyvän. Sisi sulkee Egyptin rajan, ja monen moskovalaisen ämmän poika on kuolemanloukussa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Venäläiset aloittivat terroriteot yrittämällä tammikuussa 1918 riisua toisen valtion armeijaa aseista sen alueella.
Lähde?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Muovikassikartelli
Kauppaketjut ovat yhdessä sopineet muovikassin yksikköhinnaksi 59 senttiä. Milloin viranomaiset puuttuvat tähän kartell342176Aidon persun tunnistaa Marinin palvonnasta
Oli kyse sitten Halla-ahosta tai Putinista. Ensimmäisenä aidolle persulle tulee mieleen Marin.491777Hallintooikeus..
"Asemakaavapäätös pysyy voimassa.Poikkeamista ja rakentamista koskevat luvat hylättiin" kertoo Pyhäjärven Sanomat netti.1201622Olen rakastunut
varattuun joka ei eroa. Miten tunteista eroon? Tämä ei ole tavanomaista. On elämäni suuri rakkaus.1041326Teit yllättävän siirron
Olet tähän saakka ollut tietyllä tapaa varovainen. Voi kai sanoa, että olemme kunnioittaneet toistemme rajoja. Tiedän,531044Jos se joskus oli molemminpuolista
niin hyvin me molemmat onnistuttiin pitämään toinen epätietoisena.761018- 59915
Laita nyt se viesti
Tiedän että haluat tavata. Kirjoitat, pyyhit, kirjoitat... Lähetä se viesti 😗54827Kaipaatko nainen
Semmoista tosi hankalaa ja arkaa miestä? Pitäisitkö hänet aina omanasi jos saisit hänet? Miten huomioisit hänen herkkyyd102811- 61793