Minäkö lain alla?

Anonyymi

Suomessa on ollut erittäin eksyttävä opetus lain alla olemisesta.
On väitetty ihmisen olevan lain alla, jos tämä kertoo pitävänsä käskyt.

Asia on juuri päinvastoin, lain alla ovat kaikki lain, eli käskyjen rikkojat. Vapaita laista ovat he, jotka pitävät käskyt.

Yksinkertaistettuna näin: jos ihminen varastaa, ajaa ylinoepeutta, tai tekee muuta laitonta, hän on lain alla ja siksi pelkää joutuvansa kiinni ja vastuuseen teoistaan.

Ihminen, joka ei varasta, ei aja ylinopeutta ei ole lain alla, sillä häntä vastaan ei ole olemassakaan lakia. Ei ole yhtään lain pykälää, joka määrää tuomitsemaan ihmisen esim. varastamattomuudesta.

Kaikki mikä on vilpillistä ja loukkaa Jumalaa, itseä tai lähimmäistä on laittomuutta ja kaikki laittomuudessa elävät ovat lain alla, eli vastuussa teoistaan.

375

791

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Vähän sekaisin olet. Eikö kymmenen käskyn laki nimenomaan ole laki, lain käskyt. Jos olet mukana Mooseksen lai´n pitämisessä, on sinun pidettävä koko laki kaikilta osin. Muuten olet lainrikkoja. Jaakob 2:10.
      Lue 2 Kor. 3:6-18. Siitä käy ilmi koko asia.

      • Anonyymi

        Kymmenen käskyä kuuluvat lakiin, mutta eivät ole koko laki. Kaikki Mooseksen lain käskyt ovat voimassa uuden liiton aikana ja koskevat kaikkia kristittyjä.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.


      • Anonyymi

        >>Jos olet mukana Mooseksen lai´n pitämisessä, on sinun pidettävä koko laki kaikilta osin. Muuten olet lainrikkoja. Jaakob 2:10.<<

        Ko. kohdassa Jaakob nuhtelee pakanauskovia siitä, että he noudattavat joitain lain käskyjä, mutta eivät suostu noudattamaan laissa olevaa käskyä olla laupias köyhälle ja pitää häntä tasaveroisena seurakunnan jäsenenä rikkaiden kanssa. Seurakunta ei ollut vanhurskas, koska he eivät pitäneet koko lakia.

        Jaak 2:9 Mutta jos te erottelette ihmisiä, te teette syntiä, ja laki osoittaa teidät rikkojiksi. [5. Moos. 1:17]
        10 Sillä se, joka muuten kaikessa noudattaa lakia mutta rikkoo sitä yhdessä kohdassa, on syypää kaikilta kohdin.
        11 Hän, joka sanoi: "Älä tee aviorikosta", sanoi myös: "Älä tapa." Vaikka siis et teekään aviorikosta, olet lainrikkoja, jos tapat.
        ---
        14 Veljet, mitä hyötyä siitä on, jos joku sanoo uskovansa mutta häneltä puuttuvat teot? Ei kai usko silloin voi pelastaa häntä?
        15 Jos veljenne tai sisarenne ovat vailla vaatteita ja jokapäiväistä ravintoa,
        16 niin turha teidän on sanoa: "Menkää rauhassa, pitäkää itsenne lämpimänä ja syökää hyvin", jos ette anna heille mitä he elääkseen tarvitsevat.
        17 Näin on uskonkin laita. Yksinään, ilman tekoja, se on kuollut.
        18 Ehkä joku nyt sanoo: "Sinulla on usko, minulla teot." Näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, minä kyllä näytän sinulle uskon teoillani.
        19 Sinä uskot, että Jumala on yksi ainoa. Oikein teet -- pahat hengetkin uskovat sen ja vapisevat.
        20 Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön?
        ----
        24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Jos olet mukana Mooseksen lai´n pitämisessä, on sinun pidettävä koko laki kaikilta osin. Muuten olet lainrikkoja. Jaakob 2:10.<<

        Ko. kohdassa Jaakob nuhtelee pakanauskovia siitä, että he noudattavat joitain lain käskyjä, mutta eivät suostu noudattamaan laissa olevaa käskyä olla laupias köyhälle ja pitää häntä tasaveroisena seurakunnan jäsenenä rikkaiden kanssa. Seurakunta ei ollut vanhurskas, koska he eivät pitäneet koko lakia.

        Jaak 2:9 Mutta jos te erottelette ihmisiä, te teette syntiä, ja laki osoittaa teidät rikkojiksi. [5. Moos. 1:17]
        10 Sillä se, joka muuten kaikessa noudattaa lakia mutta rikkoo sitä yhdessä kohdassa, on syypää kaikilta kohdin.
        11 Hän, joka sanoi: "Älä tee aviorikosta", sanoi myös: "Älä tapa." Vaikka siis et teekään aviorikosta, olet lainrikkoja, jos tapat.
        ---
        14 Veljet, mitä hyötyä siitä on, jos joku sanoo uskovansa mutta häneltä puuttuvat teot? Ei kai usko silloin voi pelastaa häntä?
        15 Jos veljenne tai sisarenne ovat vailla vaatteita ja jokapäiväistä ravintoa,
        16 niin turha teidän on sanoa: "Menkää rauhassa, pitäkää itsenne lämpimänä ja syökää hyvin", jos ette anna heille mitä he elääkseen tarvitsevat.
        17 Näin on uskonkin laita. Yksinään, ilman tekoja, se on kuollut.
        18 Ehkä joku nyt sanoo: "Sinulla on usko, minulla teot." Näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, minä kyllä näytän sinulle uskon teoillani.
        19 Sinä uskot, että Jumala on yksi ainoa. Oikein teet -- pahat hengetkin uskovat sen ja vapisevat.
        20 Mutta etkö sinä tyhjänpäiväinen ihminen tahdo tietää, että ilman tekoja usko on hyödytön?
        ----
        24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Vai että pakanuskovia... voi jeesus, mitä sanan selitystä. Jaakob oli Jerusalemin juutalaisskristittyjen johtaja ja suuntasi kirjeensä juutalaisille ja edusti Paavalille vastakkaista vanhurskautusoppia väittäessään, että Aabraham vanhurskautettiin vasta ympärileikattuna. Opettele palikka perusasiat,


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vai että pakanuskovia... voi jeesus, mitä sanan selitystä. Jaakob oli Jerusalemin juutalaisskristittyjen johtaja ja suuntasi kirjeensä juutalaisille ja edusti Paavalille vastakkaista vanhurskautusoppia väittäessään, että Aabraham vanhurskautettiin vasta ympärileikattuna. Opettele palikka perusasiat,

        Sinulla ei ole perusasiat mitenkään hallussa. Paavali opetti, ettei Jumala tee eroa juutalaisten ja pakanauskovien välillä. Kumpikin ryhmä kuuluu yhteen ja tuomitaan saman lain mukaan.

        1 Kor 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Ap.t 10:34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
        35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kymmenen käskyä kuuluvat lakiin, mutta eivät ole koko laki. Kaikki Mooseksen lain käskyt ovat voimassa uuden liiton aikana ja koskevat kaikkia kristittyjä.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.

        Eli messiaanisten mukaan pitää uhrata eläinuhreja edelleen. Jeesuksen uhri ei riitä.
        Uutta liittoa ja uutta ylimmäistäpappia ei ole.
        Meessiaaniset uhraa eläinuhreja tulevassa Jerusalemin temppelissä.

        Uudessa Testamentissa lukee, että eläinuhrit eivät mitään hyödytä eivätkä koskaan ole sovittaneet syntejä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinulla ei ole perusasiat mitenkään hallussa. Paavali opetti, ettei Jumala tee eroa juutalaisten ja pakanauskovien välillä. Kumpikin ryhmä kuuluu yhteen ja tuomitaan saman lain mukaan.

        1 Kor 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Ap.t 10:34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
        35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.

        Ja nyt sitten Paavali onkin Jaakob!!!!!!!!!!!
        :D :D :D :D :D :D :D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli messiaanisten mukaan pitää uhrata eläinuhreja edelleen. Jeesuksen uhri ei riitä.
        Uutta liittoa ja uutta ylimmäistäpappia ei ole.
        Meessiaaniset uhraa eläinuhreja tulevassa Jerusalemin temppelissä.

        Uudessa Testamentissa lukee, että eläinuhrit eivät mitään hyödytä eivätkä koskaan ole sovittaneet syntejä.

        >>Eli messiaanisten mukaan pitää uhrata eläinuhreja edelleen.<<

        Messiaanisten mukaan tällä hetkellä uhraaminen on kielletty, koska lain mukaan saa uhrata vain Jerusalemin temppelissä leeviläisen papiston kanssa. Koska niitä ei ole, niin uhrata ei saa. Messiaaniset uhraavat ehtoollisella leipää ja viiniä Jeesuksen Kristuksen veren ja ruumin sovitusuhrin muistoksi, mikä riittää heille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli messiaanisten mukaan pitää uhrata eläinuhreja edelleen. Jeesuksen uhri ei riitä.
        Uutta liittoa ja uutta ylimmäistäpappia ei ole.
        Meessiaaniset uhraa eläinuhreja tulevassa Jerusalemin temppelissä.

        Uudessa Testamentissa lukee, että eläinuhrit eivät mitään hyödytä eivätkä koskaan ole sovittaneet syntejä.

        Puhut valhetta. Messiaanisilla ei ole yhtään harhaoppia. Paavali oli itsekin messiaaninen ja hän opetti oikein.

        Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,

        Ap.t 28:23 Aamuvarhaisesta iltamyöhään Paavali todisti heille Jumalan valtakunnasta ja selitti sitä. Mooseksen lakiin ja profeettoihin vedoten hän yritti taivuttaa heidät uskomaan Jeesukseen.

        Messiaanisten mukaan tällä hetkellä uhraaminen on kielletty, koska lain mukaan saa uhrata vain Jerusalemin temppelissä leeviläisen papiston kanssa. Koska niitä ei ole, niin uhrata ei saa. Messiaaniset uhraavat ehtoollisella leipää ja viiniä Jeesuksen Kristuksen veren ja ruumin sovitusuhrin muistoksi, mikä riittää heille.


    • Anonyymi

      Paavalin opetus on vaikeatajuista. Sen takia kirjeitä pitää lukea huolella.

      Paavali tarkoitti lain alaisilla niitä juutalaisia, jotka noudattavat lakia, mutta eivät suostu uskomaan Jeesukseen Kristukseen. Silloin lain noudattaminen on omavanhurskasta, koska he eivät noudata lain käskyä uskoa Kristusta.

      Room 9:30 Mitä tämä siis merkitsee? Sitä, että vieraat kansat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saaneet sen, nimittäin uskon vanhurskauden.
      31 Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut.
      32 Miksi ei? Siksi, että israelilaiset eivät lähteneet uskon tielle vaan tekojen. He ovat kompastuneet siihen kiveen,
      33 josta on kirjoitettu: -- Minä asetan Siioniin kiven, johon he kompastuvat, kallion, johon he loukkaavat itsensä. Mutta joka häneen uskoo, ei joudu häpeään.

      Paavali itse noudatti Mooseksen lakia, mutta ei ollut lain alla, koska hän uskoi Jeesukseen Kristukseen, minkä vuoksi myös noudatti lakia. Paavali oli täten vanhurskas ja hän oli armon alla uskonsa takia.

      Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

      Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

      Sellaiset kristityt, jotka eivät suostu noudattamaan lakia, he eivät ole armon alla vaan tuomion alla. Jeesus ei armahda laittomuuden tekijöitä, mutta armahtaa laittomuudesta parannuksen tehneet.

      1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

      Room 6:14 Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia.
      15 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki!
      16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

      1 Tim 5:12 He joutuvat tuomion alaisiksi, koska ovat rikkoneet ensimmäisen uskollisuudenlupauksensa.

      Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
      27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
      28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

      Jae Heb 10:29 ei kumoa jakeita Heb 10:26-28.

      • Anonyymi

        Noudatat koko laki uskossa Jeesukseen, esimerkiksi tätä käskyä: Mutta Aaronin ja hänen poikiensa käske hoitaa papinvirkansa. Syrjäinen, joka siihen ryhtyy, surmattakoon."
        Tottelet uskossa Jeesukseen käskyä surmata, syrjäinen Juudaan sukuun kuuluva ylimmäinen pappi, Jeesus. Oppisi ns.kusee...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noudatat koko laki uskossa Jeesukseen, esimerkiksi tätä käskyä: Mutta Aaronin ja hänen poikiensa käske hoitaa papinvirkansa. Syrjäinen, joka siihen ryhtyy, surmattakoon."
        Tottelet uskossa Jeesukseen käskyä surmata, syrjäinen Juudaan sukuun kuuluva ylimmäinen pappi, Jeesus. Oppisi ns.kusee...

        Laissa on käsky, että Messiaan tullessa ylipappaus siirtyy Juudan sukuun Messiaalle Jeesukselle.


      • Anonyymi

        Mitä käännöstä käytät? Ainakin tuo kuulostaa selkeämmältä kuin 1933/38-käännös.

        Selitäpä kohta :
        Room. 8:
        6Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;

        10Mutta jos Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden.

        -ymmärrän mitä on vaeltaa hengessä tai lihassa joten sitä osaa ei tarvitse selittää mutta miten "ruumis on kuollut" tai "lihan mieli on kuolema"?

        Yritin ymmärtää tuota esim "ruumis on kuoleman oma" tai "lihan mieli johtaa kuolemaan".

        Mutta en ymmärrä noita ensimmäisiä käännöksiä. Onko niin ettei kääntäjäkään ole ymmärtänyt ja siksi se on sekavaa. Vai onko kääntäjä tarkoituksella kääntänyt suomen kielen sekavasti?


      • Anonyymi

        19 Mutta me tiedämme, että kaiken, minkä laki sanoo, sen se puhuu lain alaisille, että jokainen suu tukittaisiin ja koko maailma tulisi syylliseksi Jumalan edessä;
        20 sentähden, ettei mikään liha tule hänen edessään vanhurskaaksi lain teoista; sillä lain kautta tulee synnin tunto.
        21 Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,
        22 se Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Jeesukseen Kristukseen tulee kaikkiin ja kaikille, jotka uskovat; sillä ei ole yhtään erotusta.
        23 Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla
        24 ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
        25 jonka Jumala on asettanut armoistuimeksi uskon kautta hänen vereensä, osoittaaksensa vanhurskauttaan, koska hän oli jättänyt rankaisematta ennen tehdyt synnit
        26 jumalallisessa kärsivällisyydessään, osoittaaksensa vanhurskauttaan nykyajassa, sitä, että hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen.
        27 Missä siis on kerskaaminen? Se on suljettu pois. Minkä lain kautta? Tekojenko lain? Ei, vaan uskon lain kautta.
        28 Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.
        29 Vai onko Jumala yksistään juutalaisten Jumala? Eikö pakanainkin? On pakanainkin,
        30 koskapa Jumala on yksi, joka vanhurskauttaa ympärileikatut uskosta ja ympärileikkaamattomat uskon kautta.
        31 Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme lain.
        ( Room. 3)

        s-seutulainen


      • Anonyymi

        9 Niinmuodoin ne, jotka perustautuvat uskoon, siunataan uskovan Aabrahamin kanssa.
        10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee."
        11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta."
        12 Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä."
        13 Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu" -
        14 että Aabrahamin siunaus tulisi Jeesuksessa Kristuksessa pakanain osaksi ja me niin uskon kautta saisimme luvatun Hengen.
        ( Gal. 3)

        s-seutulajinen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä käännöstä käytät? Ainakin tuo kuulostaa selkeämmältä kuin 1933/38-käännös.

        Selitäpä kohta :
        Room. 8:
        6Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;

        10Mutta jos Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden.

        -ymmärrän mitä on vaeltaa hengessä tai lihassa joten sitä osaa ei tarvitse selittää mutta miten "ruumis on kuollut" tai "lihan mieli on kuolema"?

        Yritin ymmärtää tuota esim "ruumis on kuoleman oma" tai "lihan mieli johtaa kuolemaan".

        Mutta en ymmärrä noita ensimmäisiä käännöksiä. Onko niin ettei kääntäjäkään ole ymmärtänyt ja siksi se on sekavaa. Vai onko kääntäjä tarkoituksella kääntänyt suomen kielen sekavasti?

        Paavali on kirjoittanut, ettei kukaan Jeesuksen uskova ole vanhurskas, jos hän ei tee parannusta ja ala noudattaa lakia. Tässä on selvä lause, joka ei kaipaa sen enempää selityksiä.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        Paavali sanoi noudattaneensa Mooseksen lakia uuden liiton alla ja sano, ettei ole lain alla. Se johtuu siitä, että hän uskoi Jeesukseen Kristukseen, minkä vuoksi hän oli armon alla ei lain alla, vaikka lakia noudatti. Paavali myös sanoi, että jos joku uskovainen ei noudata lakia, hän ei ole armon alla vaan tuomion alla.

        1) Armo alla ovat jotka noudattavat lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen. Tämä on Kristukselta tulevaa vanhurskautta.

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Room 6:14 Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia.
        15 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki!
        16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

        2) Lain alla ovat vanhan liiton juutalaiset, jotka eivät usko Jeesukseen Kristukseen. Laissa on käsky uskoa Kristusta, joten lain alaiset eivät oikeasti noudata koko lakia. Tämä on omavanhurskautta, joka ei kelpaa Jumalalle.

        Room 9:30 Mitä tämä siis merkitsee? Sitä, että vieraat kansat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saaneet sen, nimittäin uskon vanhurskauden.
        31 Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut.
        32 Miksi ei? Siksi, että israelilaiset eivät lähteneet uskon tielle vaan tekojen. He ovat kompastuneet siihen kiveen,
        33 josta on kirjoitettu: -- Minä asetan Siioniin kiven, johon he kompastuvat, kallion, johon he loukkaavat itsensä. Mutta joka häneen uskoo, ei joudu häpeään.

        3) Tuomion alla ovat ne kristityiksi itseään sanovat, jotka eivät halua noudattaa lakia. Tämä ei ole mitään vanhurskautta vaan laittomuutta.

        1 Tim 5:12 He joutuvat tuomion alaisiksi, koska ovat rikkoneet ensimmäisen uskollisuudenlupauksensa.

        Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä käännöstä käytät? Ainakin tuo kuulostaa selkeämmältä kuin 1933/38-käännös.

        Selitäpä kohta :
        Room. 8:
        6Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;

        10Mutta jos Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden.

        -ymmärrän mitä on vaeltaa hengessä tai lihassa joten sitä osaa ei tarvitse selittää mutta miten "ruumis on kuollut" tai "lihan mieli on kuolema"?

        Yritin ymmärtää tuota esim "ruumis on kuoleman oma" tai "lihan mieli johtaa kuolemaan".

        Mutta en ymmärrä noita ensimmäisiä käännöksiä. Onko niin ettei kääntäjäkään ole ymmärtänyt ja siksi se on sekavaa. Vai onko kääntäjä tarkoituksella kääntänyt suomen kielen sekavasti?

        "Lihan mieli on kuolema" - Paavali puhuu syntisestä lihasta, joka vastustaa luonnostaan Jumalan lakia. "Ruumis on kuollut jne. " tarkoittaa että vaikka fyysinen ruumis tulee kuolemaan synnin vuoksi, niin olemme hengessä eläviä, koska meidät on vanhurskautettu Kristuksen kautta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Lihan mieli on kuolema" - Paavali puhuu syntisestä lihasta, joka vastustaa luonnostaan Jumalan lakia. "Ruumis on kuollut jne. " tarkoittaa että vaikka fyysinen ruumis tulee kuolemaan synnin vuoksi, niin olemme hengessä eläviä, koska meidät on vanhurskautettu Kristuksen kautta.

        Kristus ei vanhurskauta yhtään sellaista kristittyjä, joka ei ala noudattaa lakia. Laittomuuden tekijät eivät ole vapautuneet synnin orjuudesta. Vain laittomuuden lopettaneet ovat vapautuneet Jeesuksessa Kristuksessa ja tulleet vanhurskaiksi.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Lihan mieli on kuolema" - Paavali puhuu syntisestä lihasta, joka vastustaa luonnostaan Jumalan lakia. "Ruumis on kuollut jne. " tarkoittaa että vaikka fyysinen ruumis tulee kuolemaan synnin vuoksi, niin olemme hengessä eläviä, koska meidät on vanhurskautettu Kristuksen kautta.

        Eli lyhyt lause "ruumis on kuollut" ei oikeasti kerro mitään vaan selitys pitää ymmärtää kokonaisuudesta.

        Miksi luulet että sinne laitettiin lause, jota kukaan ei ymmärrä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli lyhyt lause "ruumis on kuollut" ei oikeasti kerro mitään vaan selitys pitää ymmärtää kokonaisuudesta.

        Miksi luulet että sinne laitettiin lause, jota kukaan ei ymmärrä?

        "Lihan mieli on kuolema" ei myöskään lauseena tarkoita mitään vaan asia pitää ymmärtää kokonaisuudesta.

        Minun mielestäni on outoa että laitetaan lauseita jotka eivät ole ymmärrettäviä edes kielellisesti.

        Talon mieli on kuolema. Seinän mieli on kuolema. Raesade on kuolema.

        Liha haluaa kuolemaa. Lihallisuus johtaa kuolemaan. Miksi ei voinut laittaa lauseita jotka tarkoittaa edes yhtään jotain?
        Oliko eksytys tarkoitus?
        Kirjeistähän käy ilmi että kierrossa oli väärennettyjä Paavalin kirjeitä.

        "Te jotka olette ristiinnaulinneet lihanne himoineen". Kukaan ei kykene itse ristiinnaulitsemaan lihaansa tai edes lihallisuuttaan. Joten onko se pelkkä vertaus?
        Ainakin etelässä saavat siitä hyvän perusteen harrastaa pääsiäissaattueissa ristiinnaulitsemisia. Hyvin monet harhaopit siis saavat tukea Paavalin kirjeistä mutta itse uskovat eivät ymmärrä edes sen lauseita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali on kirjoittanut, ettei kukaan Jeesuksen uskova ole vanhurskas, jos hän ei tee parannusta ja ala noudattaa lakia. Tässä on selvä lause, joka ei kaipaa sen enempää selityksiä.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        Paavali sanoi noudattaneensa Mooseksen lakia uuden liiton alla ja sano, ettei ole lain alla. Se johtuu siitä, että hän uskoi Jeesukseen Kristukseen, minkä vuoksi hän oli armon alla ei lain alla, vaikka lakia noudatti. Paavali myös sanoi, että jos joku uskovainen ei noudata lakia, hän ei ole armon alla vaan tuomion alla.

        1) Armo alla ovat jotka noudattavat lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen. Tämä on Kristukselta tulevaa vanhurskautta.

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Room 6:14 Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia.
        15 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki!
        16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

        2) Lain alla ovat vanhan liiton juutalaiset, jotka eivät usko Jeesukseen Kristukseen. Laissa on käsky uskoa Kristusta, joten lain alaiset eivät oikeasti noudata koko lakia. Tämä on omavanhurskautta, joka ei kelpaa Jumalalle.

        Room 9:30 Mitä tämä siis merkitsee? Sitä, että vieraat kansat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saaneet sen, nimittäin uskon vanhurskauden.
        31 Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut.
        32 Miksi ei? Siksi, että israelilaiset eivät lähteneet uskon tielle vaan tekojen. He ovat kompastuneet siihen kiveen,
        33 josta on kirjoitettu: -- Minä asetan Siioniin kiven, johon he kompastuvat, kallion, johon he loukkaavat itsensä. Mutta joka häneen uskoo, ei joudu häpeään.

        3) Tuomion alla ovat ne kristityiksi itseään sanovat, jotka eivät halua noudattaa lakia. Tämä ei ole mitään vanhurskautta vaan laittomuutta.

        1 Tim 5:12 He joutuvat tuomion alaisiksi, koska ovat rikkoneet ensimmäisen uskollisuudenlupauksensa.

        Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        Messiaanisen uskonnon harhaopit:

        1, Uskovaisen pitää täyttää laki ennenkuin Jeesus pelastaa. Kuinka kauan pitää täyttää laki ennenkuin Jeesus pelastaa sitä messiaaninen ei tiedä.

        2. Messiaaniset uhraavat eläinuhreja tulevassa Jerusalemin temppelissä vaikka Raamatussa sanotaan, että ne ei mitään hyödytä.

        3. Messiaanisilla on kivityskäskyt voimassa esim. sapatinrikkojat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Messiaanisen uskonnon harhaopit:

        1, Uskovaisen pitää täyttää laki ennenkuin Jeesus pelastaa. Kuinka kauan pitää täyttää laki ennenkuin Jeesus pelastaa sitä messiaaninen ei tiedä.

        2. Messiaaniset uhraavat eläinuhreja tulevassa Jerusalemin temppelissä vaikka Raamatussa sanotaan, että ne ei mitään hyödytä.

        3. Messiaanisilla on kivityskäskyt voimassa esim. sapatinrikkojat.

        Paavali opetti, että kristittyjen pitää täyttää laki, mikä on evankeliumin vaatimus:

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
        ---
        27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Jos joku hellari ei hyväksy näitä jakeita, hänen on mahdoton pelastua.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
        27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
        28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.
        ----
        26 Teille ensiksi Jumala on herättänyt Poikansa ja lähettänyt hänet siunaamaan teitä, kun käännytte itsekukin pois pahuudestanne."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Messiaanisen uskonnon harhaopit:

        1, Uskovaisen pitää täyttää laki ennenkuin Jeesus pelastaa. Kuinka kauan pitää täyttää laki ennenkuin Jeesus pelastaa sitä messiaaninen ei tiedä.

        2. Messiaaniset uhraavat eläinuhreja tulevassa Jerusalemin temppelissä vaikka Raamatussa sanotaan, että ne ei mitään hyödytä.

        3. Messiaanisilla on kivityskäskyt voimassa esim. sapatinrikkojat.

        >>Messiaanisen uskonnon harhaopit:<<

        Sinun juttusi messiaanisuudesta ovat todellisuuden vääristelyä ja väärän todistuksen antamista.

        Messiaanisuus ei ole harhaoppia. Paavali oli itsekin kääntymyksensä jälkeen messiaaninen, kuten olivat kaikki alkuseurakunnan jäsenet.

        Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,

        Ap.t 28:23 Aamuvarhaisesta iltamyöhään Paavali todisti heille Jumalan valtakunnasta ja selitti sitä. Mooseksen lakiin ja profeettoihin vedoten hän yritti taivuttaa heidät uskomaan Jeesukseen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mitä käännöstä käytät? Ainakin tuo kuulostaa selkeämmältä kuin 1933/38-käännös.

        Selitäpä kohta :
        Room. 8:
        6Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha;

        10Mutta jos Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden.

        -ymmärrän mitä on vaeltaa hengessä tai lihassa joten sitä osaa ei tarvitse selittää mutta miten "ruumis on kuollut" tai "lihan mieli on kuolema"?

        Yritin ymmärtää tuota esim "ruumis on kuoleman oma" tai "lihan mieli johtaa kuolemaan".

        Mutta en ymmärrä noita ensimmäisiä käännöksiä. Onko niin ettei kääntäjäkään ole ymmärtänyt ja siksi se on sekavaa. Vai onko kääntäjä tarkoituksella kääntänyt suomen kielen sekavasti?

        Ruumis on kuollut Hengessä kun vaelletaan .
        Mutta jos me päästämme sen lihan ohjaamaan edelleen meitä niin se synnyttää meissä kaikenlaisia lihan himoja ,mitkä sotivat Jumalaa vastaan ja siksi se liha sotii Henkeä vastaan ja ne ovat toistensa viholliset.
        Jos me annamme itsemme elää lihalle ja elämme ns lihan tilassa niin elämme kuolleessa tilassa.
        Emme ole otollisia Jumalalle ja mitä se tarkoittaa ? Eli me emme vaella Jumalan ohjauksessa vaan lihan ja sen on saanut haltuun saatana.
        Näin olemme silloin vaarassa joutua sille tielle ,missä meidän ei kuulu olla,jopa kuolema lopullisena versiona ja se on huono paikka.
        Meidän siis kuuluu vaeltaa Hengessä Pyhityksessä ja olemme silloin Jumalan lapsia ja kuulemme ja näemme Jumalan Hengen kautta asiat niinkuin kuuluukin Jumalan omalle,mutta lihassa emmme kuule mitään.


    • Anonyymi

      Kiitos aloituksesta.
      Hyvin harva jos kukaan osaa selittää näitä niin että lukija tai kuulija ymmärtää.

      Paavalin opetuksista löytää vahvan perustan esim paavin diktatuurille kun opettaa siltä kannalta kuin haluaa ja kääntää tekstin siten kuin haluaa.
      Suomen kielelle varsinkin on käännetty niin vaikealla tavalla ettei niitä voi muutoin ymmärtää kuin koviksi vaatimuksiksi. Ja se on vallassa olijoiden tavoitekin. Pitää lampaat pelossa ja alamaisina.

    • Anonyymi

      Paavali on kirjoittanut, ettei kukaan Jeesuksen uskova ole vanhurskas, jos hän ei tee parannusta ja ala noudattaa lakia. Tässä on selvä lause, joka ei kaipaa sen enempää selityksiä.

      Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
      ---
      27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

      Paavali sanoi noudattaneensa Mooseksen lakia uuden liiton alla ja sano, ettei ole lain alla. Se johtuu siitä, että hän uskoi Jeesukseen Kristukseen, minkä vuoksi hän oli armon alla ei lain alla, vaikka lakia noudatti. Paavali myös sanoi, että jos joku uskovainen ei noudata lakia, hän ei ole armon alla vaan tuomion alla.

      1) Armo alla ovat jotka noudattavat lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen. Tämä on Kristukselta tulevaa vanhurskautta.

      Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

      1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

      Room 6:14 Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia.
      15 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki!
      16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

      2) Lain alla ovat vanhan liiton juutalaiset, jotka eivät usko Jeesukseen Kristukseen. Laissa on käsky uskoa Kristusta, joten lain alaiset eivät oikeasti noudata koko lakia. Tämä on omavanhurskautta, joka ei kelpaa Jumalalle.

      Room 9:30 Mitä tämä siis merkitsee? Sitä, että vieraat kansat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saaneet sen, nimittäin uskon vanhurskauden.
      31 Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut.
      32 Miksi ei? Siksi, että israelilaiset eivät lähteneet uskon tielle vaan tekojen. He ovat kompastuneet siihen kiveen,
      33 josta on kirjoitettu: -- Minä asetan Siioniin kiven, johon he kompastuvat, kallion, johon he loukkaavat itsensä. Mutta joka häneen uskoo, ei joudu häpeään.

      3) Tuomion alla ovat ne kristityiksi itseään sanovat, jotka eivät halua noudattaa lakia. Tämä ei ole mitään vanhurskautta vaan laittomuutta.

      1 Tim 5:12 He joutuvat tuomion alaisiksi, koska ovat rikkoneet ensimmäisen uskollisuudenlupauksensa.

      Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
      13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
      ---
      27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

      • Anonyymi

        Kumosit ja purit lain käskyn ylipappeudesta: "Laissa on käsky, että Messiaan tullessa ylipappaus siirtyy Juudan sukuun Messiaalle Jeesukselle." Jokaista lain kohtaa pitää noudattaa, myös tätä: Aaronin ja hänen poikiensa käske hoitaa papinvirkansa. Syrjäinen, joka siihen ryhtyy, surmattakoon."
        Olet laittomuuden harjoittaja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kumosit ja purit lain käskyn ylipappeudesta: "Laissa on käsky, että Messiaan tullessa ylipappaus siirtyy Juudan sukuun Messiaalle Jeesukselle." Jokaista lain kohtaa pitää noudattaa, myös tätä: Aaronin ja hänen poikiensa käske hoitaa papinvirkansa. Syrjäinen, joka siihen ryhtyy, surmattakoon."
        Olet laittomuuden harjoittaja.

        Väität Jeesuksen olleen lain rikoja: "lain alla ovat kaikki lain, eli käskyjen rikkojat".
        Jeesukesta on todistettu: lähetti Jumala Poikansa, vaimosta syntyneen, lain alaiseksi syntyneen. Jeesus Mooseksen lain alainen heti syntymästään alkaen, Oppisi mukaan käskyjen rikkoja.


      • Anonyymi

        >>Paavali sanoi noudattaneensa Mooseksen lakia uuden liiton alla ja sano, ettei ole lain alla. Se johtuu siitä, että hän uskoi Jeesukseen Kristukseen, minkä vuoksi hän oli armon alla ei lain alla, vaikka lakia noudatti. Paavali myös sanoi, että jos joku uskovainen ei noudata lakia, hän ei ole armon alla vaan tuomion alla.<<


        1 Sitten vielä, veljeni, iloitkaa Herrassa! Samoista asioista teille kirjoittaminen ei minua kyllästytä, ja teille se on turvaksi.
        2 Kavahtakaa noita koiria, kavahtakaa noita pahoja työntekijöitä, kavahtakaa noita pilalleleikattuja.
        3 Sillä oikeita ympärileikattuja olemme me, jotka Jumalan Hengessä palvelemme Jumalaa ja kerskaamme Kristuksessa Jeesuksessa, emmekä luota lihaan,
        4 vaikka minulla on, mihin luottaa lihassakin. Jos kuka muu luulee voivansa luottaa lihaan, niin voin vielä enemmän minä,
        5 joka olen ympärileikattu kahdeksanpäiväisenä ja olen Israelin kansaa, Benjaminin sukukuntaa, hebrealainen hebrealaisista syntynyt, ollut lakiin nähden fariseus,
        6 intoon nähden seurakunnan vainooja, lain vanhurskauteen nähden nuhteeton.
        7 Mutta mikä minulle oli voitto, sen minä olen Kristuksen tähden lukenut tappioksi.
        8 Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin, Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla, sillä hänen tähtensä minä olen menettänyt kaikki ja pidän sen roskana - että voittaisin omakseni Kristuksen
        9 ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;
        10 tunteakseni hänet ja hänen ylösnousemisensa voiman ja hänen kärsimyksiensä osallisuuden, tullessani hänen kaltaisekseen samankaltaisen kuoleman kautta,
        11 jos minä ehkä pääsen ylösnousemiseen kuolleista.
        12 Ei niin, että jo olisin sen saavuttanut tai että jo olisin tullut täydelliseksi, vaan minä riennän sitä kohti, että minä sen omakseni voittaisin, koskapa Kristus Jeesus on voittanut minut.
        13 Veljet, minä en vielä katso sitä voittaneeni; mutta yhden minä teen: unhottaen sen, mikä on takana, ja kurottautuen sitä kohti, mikä on edessäpäin,
        14 minä riennän kohti päämäärää, voittopalkintoa, johon Jumala on minut taivaallisella kutsumisella kutsunut Kristuksessa Jeesuksessa.
        ( Fil. 3)

        s-seutulainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Paavali sanoi noudattaneensa Mooseksen lakia uuden liiton alla ja sano, ettei ole lain alla. Se johtuu siitä, että hän uskoi Jeesukseen Kristukseen, minkä vuoksi hän oli armon alla ei lain alla, vaikka lakia noudatti. Paavali myös sanoi, että jos joku uskovainen ei noudata lakia, hän ei ole armon alla vaan tuomion alla.<<


        1 Sitten vielä, veljeni, iloitkaa Herrassa! Samoista asioista teille kirjoittaminen ei minua kyllästytä, ja teille se on turvaksi.
        2 Kavahtakaa noita koiria, kavahtakaa noita pahoja työntekijöitä, kavahtakaa noita pilalleleikattuja.
        3 Sillä oikeita ympärileikattuja olemme me, jotka Jumalan Hengessä palvelemme Jumalaa ja kerskaamme Kristuksessa Jeesuksessa, emmekä luota lihaan,
        4 vaikka minulla on, mihin luottaa lihassakin. Jos kuka muu luulee voivansa luottaa lihaan, niin voin vielä enemmän minä,
        5 joka olen ympärileikattu kahdeksanpäiväisenä ja olen Israelin kansaa, Benjaminin sukukuntaa, hebrealainen hebrealaisista syntynyt, ollut lakiin nähden fariseus,
        6 intoon nähden seurakunnan vainooja, lain vanhurskauteen nähden nuhteeton.
        7 Mutta mikä minulle oli voitto, sen minä olen Kristuksen tähden lukenut tappioksi.
        8 Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin, Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla, sillä hänen tähtensä minä olen menettänyt kaikki ja pidän sen roskana - että voittaisin omakseni Kristuksen
        9 ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;
        10 tunteakseni hänet ja hänen ylösnousemisensa voiman ja hänen kärsimyksiensä osallisuuden, tullessani hänen kaltaisekseen samankaltaisen kuoleman kautta,
        11 jos minä ehkä pääsen ylösnousemiseen kuolleista.
        12 Ei niin, että jo olisin sen saavuttanut tai että jo olisin tullut täydelliseksi, vaan minä riennän sitä kohti, että minä sen omakseni voittaisin, koskapa Kristus Jeesus on voittanut minut.
        13 Veljet, minä en vielä katso sitä voittaneeni; mutta yhden minä teen: unhottaen sen, mikä on takana, ja kurottautuen sitä kohti, mikä on edessäpäin,
        14 minä riennän kohti päämäärää, voittopalkintoa, johon Jumala on minut taivaallisella kutsumisella kutsunut Kristuksessa Jeesuksessa.
        ( Fil. 3)

        s-seutulainen

        Pitkä lainauksesi Filippiläiskirjeestä ei kumoa sitä, mitä kirjoitin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pitkä lainauksesi Filippiläiskirjeestä ei kumoa sitä, mitä kirjoitin.

        "Kavahtakaa noita koiria". Jos minä sanoisin jotakuta koiraksi niin minut tuomitsisi koko seurakunta.
        Mutta Paavalia palvotaan vaikka hän kirosi ihmisiä.
        1. Kor. 15:22
        Jos joku ei pidä Herraa rakkaana, hän olkoon kirottu! Maran ata.

        Gal. 1:Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
        9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.

        Jos minä kutsuisin eksyttäjiä kirotuiksi niin minut tuomitsisi koko seurakunta.


      • Anonyymi

        Saulus Tarsolainen oli messiaaninen. Hän noudatti Mooseksen lakia siten kuin messiaaniset opettavat. Hän otti kiinni kristiityjä ja kivitti heitä.

        Jeesus pelasti hänet ja hänestä tuli Paavali, joka sanoi entistä elämää p*skaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saulus Tarsolainen oli messiaaninen. Hän noudatti Mooseksen lakia siten kuin messiaaniset opettavat. Hän otti kiinni kristiityjä ja kivitti heitä.

        Jeesus pelasti hänet ja hänestä tuli Paavali, joka sanoi entistä elämää p*skaksi.

        Sinä puhut valhetta ja annat väärän todistuksen toisista uskovista.

        Saulus Tasrolainen ei ollut messiaaninen kivittäessään kristittyjä. Kun Saulus, jonka toinen nimi oli Paavali, teki parannuksen ja kääntyi messiaaniseksi, niin hän tunnusti olevansa messiaaninen ja toraisti, minkä takia Jumala katsoi Paavalin vanhurskaaksi.

        Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        Ap.t 28:23 Aamuvarhaisesta iltamyöhään Paavali todisti heille Jumalan valtakunnasta ja selitti sitä. Mooseksen lakiin ja profeettoihin vedoten hän yritti taivuttaa heidät uskomaan Jeesukseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä puhut valhetta ja annat väärän todistuksen toisista uskovista.

        Saulus Tasrolainen ei ollut messiaaninen kivittäessään kristittyjä. Kun Saulus, jonka toinen nimi oli Paavali, teki parannuksen ja kääntyi messiaaniseksi, niin hän tunnusti olevansa messiaaninen ja toraisti, minkä takia Jumala katsoi Paavalin vanhurskaaksi.

        Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        Ap.t 28:23 Aamuvarhaisesta iltamyöhään Paavali todisti heille Jumalan valtakunnasta ja selitti sitä. Mooseksen lakiin ja profeettoihin vedoten hän yritti taivuttaa heidät uskomaan Jeesukseen.

        Messiaaniset noudattavat Mooseksen lakia ja tähän kuuluu kivittämiset. Väitätkö/valehteletko muuta?


    • Anonyymi

      Jos noudatan lakia, jos pidän lain, niin mihin armoa tarvitsen?

      Kun pidän käskyt ja niistä kiivailen, niin mikä osa siinä on armolla.

      Tai jos en niitä sitten kuitenkaan noudata enkä pidä, niin miksi esitän niin olevan?

      Armon alla ei ole yhtä kuin laittomuus. Se on pyhyys, irtiotto lihallisuudesta, jonka vain Jumala voi armossaan tehdä ihmisille. Ihminen itse kykenee vain sekaviin uskonnollisiin selityksiin joista ei tule loppua.

      • Anonyymi

        >>Jos noudatan lakia, jos pidän lain, niin mihin armoa tarvitsen?<<

        Lain noudattaminen on välttämätöntä, jotta voi tehdä parannuksen laittomuudesta. Ilman lain noudattamista ei ole parannusta eikä armoa. Jeesus armahtaa vain ne, jotka alkavat noudattamaan Jumalan käskystä lakia.

        Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.
        ---
        26 Teille ensiksi Jumala on herättänyt Poikansa ja lähettänyt hänet siunaamaan teitä, kun käännytte itsekukin pois pahuudestanne."

        2 Moos 20:6 Mutta polvesta polveen minä osoitan armoni niille tuhansille, jotka rakastavat minua ja noudattavat minun käskyjäni.

        Sananl 28:13 Joka rikkomuksensa salaa, ei menesty, joka ne tunnustaa ja hylkää, saa armon.
        14 Hyvin käy sen, joka tuntee pyhää pelkoa, tuhoon kulkee se, joka kovettaa sydämensä.


      • Anonyymi

        >>Tai jos en niitä sitten kuitenkaan noudata enkä pidä, niin miksi esitän niin olevan?<<

        Sinun on silloin mahdoton pelastua, koska Jeesus ei armahda niitä, jotka eivät tee parannusta ja ala noudattaa lakia.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
        27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
        28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Jae Heb 10:29 ei kumoa jakeita Heb 10:26-28.


    • Anonyymi

      Olet pitänyt käskyt! Onneksi olkoon. Taidat olla ainoa ihminen maailmassa. Tai sitten et ole ihan rehellinen.

      • Anonyymi

        Taivaassa on vain niitä Jeesukseen uskovia kristittyjä, jotka ovat tehneet parannuksen ja täyttäneet lain Jumalan vaatimalla tavalla. Heitä on vain pieni osuus kaikista kristityistä ja he tulevat viimeisenä päivänä tuomitsemaan sen suuren enemmistön kristittyjä, jotka eivät halunneet noudattaa lakia.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.


      • Anonyymi

        Ilm 14:12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen."


      • Anonyymi

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.


      • Anonyymi

        Laki ajaa ihmisen Kristukseen. Ymmärrätkö? Silloin, kun ihmisen omatuntoa aukeaa tunnistamaan kymmenen käskyä ja oman syntisyytensä, tapahtuu se ihme, että ihminen huutaa Herraa apuun, jotta ei purkaisi pienintäkään käskyä, eli saisi voiman elää sovussa käskyjen kanssa ja pääsisi käskyjenlain alta vapauteen.

        Käskyjä täytyy opettaa, sillä siinä on laki, joka on kirjoitettu ihmisen henkeen ja siinä on laki, joka ajaa ihmisen Kristukseen.

        Ei ole helppoa olla lain alla, mutta siitä on vapaus Jeesuksessa. Jeesuksessa yksikään käsky ei katoa, ei ainoakaan piirto käskyistä, eli laista, joka kuuluu meille ja on aina kuulunut kaikille ihmisille.


    • Anonyymi

      Jokainen suomalainen on Suomen lain alainen.

      Vaikka ei yleensä ajaisi ylinopeutta, voi epähuomiossa tulla ajneeksi ylinoputta ja näin rikkoa lakia ja saada siitä lain määrittämän rangaistuksen.

      Ja tuskinpa sellaista auton kuljettajaa maasta löytyy, joka ei koskaan olisi edes erehdyksessa rikkonut lakia.

      • Anonyymi

        Totta, jokainen suomalainen on Suomen lain alainen, mutta lailla ei ole voimaa heihin, jotka noudattavat lakia.


    • Anonyymi

      Harvassa ovat he, jotka käsittävät, että Mooseksen laki ja kymmenen käskyä eivät ole yksi laki. Uuden liiton lakiin kuuluu kymmenen käskyä. Jeesus opetti käskyjä käskien pitää ne, mutta Mooseken muuta lakia Hän ei koskaan opettanut.
      Siksipä kymmenen käskyn taulut ovat liitonarkissa ja Mooseksen muu laki on liitonarkin sivulla.

      Oppikaa käsittämään se, että kymmenen käskyä ovat annettu kaikille ajoille ja ne suojelevat kaikki niihin uskovia ihmisiä, mutta muu Mooseksen laki annettiin siksi ajaksi, kun israelilaiset pyrkivät erämaasta luvattua maata kohti. Tuo laki jäi ennen Jeesusta olevaan aikaan, mutta kymmenen käsyä ovat olleet niin kauan kuin meille annettiin usko Jumalaan ja Hänen ohjeensa ja ennen katoaa taivas ja maa kuin tuosta kymmenen käskyn laista pieninkään piirto.

      • Anonyymi

        Lukekaa tämä Mooseksen 5 kokonaan. Jumala avatkoon teidän ymmärryksenne ja näyttäköön teille sen, että Mooseksen lakikirja laitettiin liitonarkin sivulle, koska se ei ollut ikuiseksi tarkoitettu. Jokainen meistä tietää, että liitonarkin sisällä on kymmenen käskyn taulut, eli ikuinen laki. Rakkaus täyttää kymmenen käskyä ja rakkaus päästää ihmiset noiden käskyjen painon alta poissa.

        Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä kuin itseäsi pitää koko kymmenen käskyn lain kokonaan voimassa.
        5. Mooseksen kirja 31
        26 "Ottakaa tämä lain kirja ja pankaa se Herran, teidän Jumalanne, liitonarkin sivulle, olemaan siellä todistajana sinua vastaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lukekaa tämä Mooseksen 5 kokonaan. Jumala avatkoon teidän ymmärryksenne ja näyttäköön teille sen, että Mooseksen lakikirja laitettiin liitonarkin sivulle, koska se ei ollut ikuiseksi tarkoitettu. Jokainen meistä tietää, että liitonarkin sisällä on kymmenen käskyn taulut, eli ikuinen laki. Rakkaus täyttää kymmenen käskyä ja rakkaus päästää ihmiset noiden käskyjen painon alta poissa.

        Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä kuin itseäsi pitää koko kymmenen käskyn lain kokonaan voimassa.
        5. Mooseksen kirja 31
        26 "Ottakaa tämä lain kirja ja pankaa se Herran, teidän Jumalanne, liitonarkin sivulle, olemaan siellä todistajana sinua vastaan.

        Siis, Mooseksen lakikirja laitettiin liitonarkin sivulle:
        5. Mooseksen kirja 31
        26 "Ottakaa tämä lain kirja ja pankaa se Herran, teidän Jumalanne, liitonarkin sivulle, olemaan siellä todistajana sinua vastaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siis, Mooseksen lakikirja laitettiin liitonarkin sivulle:
        5. Mooseksen kirja 31
        26 "Ottakaa tämä lain kirja ja pankaa se Herran, teidän Jumalanne, liitonarkin sivulle, olemaan siellä todistajana sinua vastaan.

        Kiitos tästäkin. Siitä on jo vuosia kun olen viimeksi lukenut tuota Mooseksen historiaa, joten en olisi tuollaista muistanut.
        Henki meissä todistaa oikeaksi ne mitkä on Jumalasta.
        Mutta epäselviksi jää asiat, jotka ovat ihmisistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lukekaa tämä Mooseksen 5 kokonaan. Jumala avatkoon teidän ymmärryksenne ja näyttäköön teille sen, että Mooseksen lakikirja laitettiin liitonarkin sivulle, koska se ei ollut ikuiseksi tarkoitettu. Jokainen meistä tietää, että liitonarkin sisällä on kymmenen käskyn taulut, eli ikuinen laki. Rakkaus täyttää kymmenen käskyä ja rakkaus päästää ihmiset noiden käskyjen painon alta poissa.

        Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä kuin itseäsi pitää koko kymmenen käskyn lain kokonaan voimassa.
        5. Mooseksen kirja 31
        26 "Ottakaa tämä lain kirja ja pankaa se Herran, teidän Jumalanne, liitonarkin sivulle, olemaan siellä todistajana sinua vastaan.

        >>Jumala avatkoon teidän ymmärryksenne ja näyttäköön teille sen, että Mooseksen lakikirja laitettiin liitonarkin sivulle, koska se ei ollut ikuiseksi tarkoitettu.<<

        Jumala on avannut minun ymmärrykseni siihen, ettei laista ole mikään muuttunut ja laki on edelleen voimassa. Olen myös saanut ymmärryksen siitä, että sinun tapaiset lain purkajat eivät tulee pelastumaan. Jeesus korottaa ne opettajat, jotka noudattavat Mooseksen lakia ja sitä myös seurakunnalle opettavat.

        5 Moos 12:32 "Noudattakaa tarkoin kaikkia niitä käskyjä, jotka minä annan teille. Älkää lisätkö niihin mitään älkääkä poistako niistä mitään.

        2 Moos 31:17 Pysyköön sapatti ikuisesti merkkinä liitosta, jonka olen teidän kanssanne tehnyt, sillä kuutena päivänä minä, Herra, loin taivaan ja maan, mutta seitsemäntenä päivänä en enää tehnyt työtä vaan lepäsin."

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Jumala avatkoon teidän ymmärryksenne ja näyttäköön teille sen, että Mooseksen lakikirja laitettiin liitonarkin sivulle, koska se ei ollut ikuiseksi tarkoitettu.<<

        Jumala on avannut minun ymmärrykseni siihen, ettei laista ole mikään muuttunut ja laki on edelleen voimassa. Olen myös saanut ymmärryksen siitä, että sinun tapaiset lain purkajat eivät tulee pelastumaan. Jeesus korottaa ne opettajat, jotka noudattavat Mooseksen lakia ja sitä myös seurakunnalle opettavat.

        5 Moos 12:32 "Noudattakaa tarkoin kaikkia niitä käskyjä, jotka minä annan teille. Älkää lisätkö niihin mitään älkääkä poistako niistä mitään.

        2 Moos 31:17 Pysyköön sapatti ikuisesti merkkinä liitosta, jonka olen teidän kanssanne tehnyt, sillä kuutena päivänä minä, Herra, loin taivaan ja maan, mutta seitsemäntenä päivänä en enää tehnyt työtä vaan lepäsin."

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Sanassa on kirjoitettu: "leeviläisen pappeuden kautta, sillä tähän on kansa laissa sidottu". Noudatat lakia, niin olet lain mukaan sidottu leeviläiseen pappeuteen. Miksi puhut Jeesuksesta? Mooses ei puhunut Juudaan suvun pappeudesta. "Herramme on noussut Juudasta, jonka sukukunnan pappeudesta Mooses ei ole mitään puhunut."Sen sijaa Mooses käski: Aaronin ja hänen poikiensa käske hoitaa papinvirkansa. Syrjäinen, joka siihen ryhtyy, surmattakoon.
        Onko muuttumaton laki muuttunut? Vai oletko rikkonut Moosesta vastaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Jumala avatkoon teidän ymmärryksenne ja näyttäköön teille sen, että Mooseksen lakikirja laitettiin liitonarkin sivulle, koska se ei ollut ikuiseksi tarkoitettu.<<

        Jumala on avannut minun ymmärrykseni siihen, ettei laista ole mikään muuttunut ja laki on edelleen voimassa. Olen myös saanut ymmärryksen siitä, että sinun tapaiset lain purkajat eivät tulee pelastumaan. Jeesus korottaa ne opettajat, jotka noudattavat Mooseksen lakia ja sitä myös seurakunnalle opettavat.

        5 Moos 12:32 "Noudattakaa tarkoin kaikkia niitä käskyjä, jotka minä annan teille. Älkää lisätkö niihin mitään älkääkä poistako niistä mitään.

        2 Moos 31:17 Pysyköön sapatti ikuisesti merkkinä liitosta, jonka olen teidän kanssanne tehnyt, sillä kuutena päivänä minä, Herra, loin taivaan ja maan, mutta seitsemäntenä päivänä en enää tehnyt työtä vaan lepäsin."

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        4 Mutta kun aika oli täytetty, lähetti Jumala Poikansa, vaimosta syntyneen, lain alaiseksi syntyneen,
        5 lunastamaan lain alaiset, että me pääsisimme lapsen asemaan.
        6 Ja koska te olette lapsia, on Jumala lähettänyt meidän sydämeemme Poikansa Hengen, joka huutaa: "Abba! Isä!"
        7 Niinpä sinä et siis enää ole orja, vaan lapsi; mutta jos olet lapsi, olet myös perillinen Jumalan kautta.
        ( Gal. 4)


        1 Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen.
        2 Katso, minä, Paavali, sanon teille, että jos ympärileikkautatte itsenne, niin Kristus ei ole oleva teille miksikään hyödyksi.
        3 Ja minä todistan taas jokaiselle ihmiselle, joka ympärileikkauttaa itsensä, että hän on velvollinen täyttämään kaiken lain.
        4 Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta.
        5 Sillä me odotamme uskosta vanhurskauden toivoa Hengen kautta.
        6 Sillä Kristuksessa Jeesuksessa ei auta ympärileikkaus eikä ympärileikkaamattomuus, vaan rakkauden kautta vaikuttava usko.
        ( Gal. 5)

        s-seutulainen


      • Anonyymi

        Tätä eivät toraistit ymmärrä, että on laintaulut, jotka ovat liitonarkissa ja Mooseksen laki, joka on liitonarkin ulkopuolella. Tämä ei ole sattumaa.

        Lisäksi Jeesus ei voi olla maallisen temppelin ylimmäinenpappi. Meillä kristityillä on kaikkeinpyhin taivaassa, jossa Jeesus on meidän ylimmäisenäpappina.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sanassa on kirjoitettu: "leeviläisen pappeuden kautta, sillä tähän on kansa laissa sidottu". Noudatat lakia, niin olet lain mukaan sidottu leeviläiseen pappeuteen. Miksi puhut Jeesuksesta? Mooses ei puhunut Juudaan suvun pappeudesta. "Herramme on noussut Juudasta, jonka sukukunnan pappeudesta Mooses ei ole mitään puhunut."Sen sijaa Mooses käski: Aaronin ja hänen poikiensa käske hoitaa papinvirkansa. Syrjäinen, joka siihen ryhtyy, surmattakoon.
        Onko muuttumaton laki muuttunut? Vai oletko rikkonut Moosesta vastaan?

        Mooseksen laissa ja profeetoissa on säädöksiä, että Messiaan tultua temppelin ylipappeus siirtyy Messiaalle Juudan sukukuntaan. Sen takia ei ole ollenkaan VT:n säädösten vastaista, että Jeesus Kristus on tulevan temppelin ylipappi ja myös kuningas.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mooseksen laissa ja profeetoissa on säädöksiä, että Messiaan tultua temppelin ylipappeus siirtyy Messiaalle Juudan sukukuntaan. Sen takia ei ole ollenkaan VT:n säädösten vastaista, että Jeesus Kristus on tulevan temppelin ylipappi ja myös kuningas.

        Miten niin? Kaikka käskyjä pitää noudattaa, myös tätä: "Aaronin ja hänen poikiensa käske hoitaa papinvirkansa. Syrjäinen, joka siihen ryhtyy, surmattakoon."
        Mooses itse sanoi: Kaikkea, mitä minä käsken, noudattakaa tarkoin. Älkää siihen mitään lisätkö älkääkä siitä mitään ottako pois.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten niin? Kaikka käskyjä pitää noudattaa, myös tätä: "Aaronin ja hänen poikiensa käske hoitaa papinvirkansa. Syrjäinen, joka siihen ryhtyy, surmattakoon."
        Mooses itse sanoi: Kaikkea, mitä minä käsken, noudattakaa tarkoin. Älkää siihen mitään lisätkö älkääkä siitä mitään ottako pois.

        Mooseksen laissa ja profeetoissa on monta säädöstä, että Messiaan tultua temppelin ylipappeus siirtyy Messiaalle Juudan sukukuntaan. Sen takia ei ole ollenkaan VT:n säädösten vastaista, että Jeesus Kristus on tulevan temppelin ylipappi ja myös kuningas.


    • Anonyymi

      Paavali ja muut tekivät kirjeissään eron juutalaisten kristittyjen ja pakanakristittyjen välillä. Erikseen täytyi pitää kokous mitkä käskyt annetaan pakanakristityille. Ja tulos oli : ei verta eikä huoraamista.

      Paavali haukkui "pilalle leikatut" mutta itse ympärileikkasi miehen, jonka äiti oli juutalainen ja isä kreikkalainen.

      Kun Paavali palasi Jerusalemiin yritti hän välttää fariseusten vihan suorittamalla puhdistusmenot. Mutta joutui silti raivon kohteeksi eiuskovienjuutalaisten taholta.

      Kiista ja erottelu pakanoiden ja juutalaisten välillä oli siis kova. Vielä pakanoita rakastaessaan ja evankelioidessaan Paavali selitti " te jotka olitte kaukana olette nyt päässeet lähelle koska uskotte juutalaisten messiaaseen".

      Nykyään on lähes päinvastainen arvomaailma : "lieneekö nuo juutalaiset oikeita uskovia, jos uskovat omaan messiaaseensa".

      Paavali näki vaivaa selittäessään, että "erottava väliseinä on purettu". Mutta silti annettiin eri käskyt pakanauskoville ja juutalaisuskoville.

      Kun kaikki on näin vaikeaa niin on Jumalan ihme jos joku pelastuu.

      • Anonyymi

        Jostain syystä nämä teoreetikot eivät koskaan osaa vastata mihinkään mikä liittyy oikeaan elämään ja arkitodellisuuteen.
        Siksikö etteivät teoreetikot koskaan omassa arjessaan noudata oppejaan?????


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jostain syystä nämä teoreetikot eivät koskaan osaa vastata mihinkään mikä liittyy oikeaan elämään ja arkitodellisuuteen.
        Siksikö etteivät teoreetikot koskaan omassa arjessaan noudata oppejaan?????

        Syytä tosiaan epäillä.:)


    • Anonyymi

      Mitä on lain alla oleminen?

      Lain alla oleminen on sitä, kun usko ei ole vielä tullut.

      23. Mutta ennenkuin usko tuli, vartioitiin meitä lain alle suljettuina uskoa varten, joka oli vastedes ilmestyvä. ( Gal 3)

      Uskova, Jeesuksen pyhä ei ole enää lain alla.

      Jos joku ajattelee, että jos pitää ja täyttää lain, ilman uskon tulemista, niin hän on yhä lain alla, vasta usko Jeesukseen Kristukseen vapauttaa lain alaiset, kuten voimme kaikki lukea Raamatun todistamana:

      23. Mutta ennenkuin usko tuli, vartioitiin meitä lain alle suljettuina uskoa varten, joka oli vastedes ilmestyvä. ( Gal 3)

      Usko Toivonen

      • Anonyymi

        Tässä kommenttini korjattuna:

        Mitä on lain alla oleminen?

        Lain alla oleminen on sitä, kun usko ei ole vielä tullut.

        23. Mutta ennenkuin usko tuli, vartioitiin meitä lain alle suljettuina uskoa varten, joka oli vastedes ilmestyvä. ( Gal 3)

        Uskova, Jeesuksen pyhä ei ole enää lain alla.

        Jos joku ajattelee, että jos pitää ja täyttää lain, niin se tarkoittaa ettei ole lain alla, niin eihän se niin ole. Ilman uskon tulemista, hän on yhä lain alla, vasta usko Jeesukseen Kristukseen vapauttaa lain alaiset, kuten voimme kaikki lukea Raamatun todistamana:

        23. Mutta ennenkuin usko tuli, vartioitiin meitä lain alle suljettuina uskoa varten, joka oli vastedes ilmestyvä. ( Gal 3)

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä kommenttini korjattuna:

        Mitä on lain alla oleminen?

        Lain alla oleminen on sitä, kun usko ei ole vielä tullut.

        23. Mutta ennenkuin usko tuli, vartioitiin meitä lain alle suljettuina uskoa varten, joka oli vastedes ilmestyvä. ( Gal 3)

        Uskova, Jeesuksen pyhä ei ole enää lain alla.

        Jos joku ajattelee, että jos pitää ja täyttää lain, niin se tarkoittaa ettei ole lain alla, niin eihän se niin ole. Ilman uskon tulemista, hän on yhä lain alla, vasta usko Jeesukseen Kristukseen vapauttaa lain alaiset, kuten voimme kaikki lukea Raamatun todistamana:

        23. Mutta ennenkuin usko tuli, vartioitiin meitä lain alle suljettuina uskoa varten, joka oli vastedes ilmestyvä. ( Gal 3)

        Usko Toivonen

        Tämän lisäksi tulee vielä kertoa mitä on olla armon alla. Armo alla ovat ne kristityt, jotka ovat tehneet parannuksen ja noudattavat Mooseksen lakia. Ne kristityt, jotka eivät noudata lakia, he eivät ole armon alla vaan tuomion alla.

        Paavali tarkoitti lain alaisilla niitä juutalaisia, jotka noudattavat lakia, mutta eivät suostu uskomaan Jeesukseen Kristukseen. Silloin lain noudattaminen on omavanhurskasta, koska he eivät noudata lain käskyä uskoa Kristusta.

        Room 9:30 Mitä tämä siis merkitsee? Sitä, että vieraat kansat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saaneet sen, nimittäin uskon vanhurskauden.
        31 Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut.
        32 Miksi ei? Siksi, että israelilaiset eivät lähteneet uskon tielle vaan tekojen. He ovat kompastuneet siihen kiveen,
        33 josta on kirjoitettu: -- Minä asetan Siioniin kiven, johon he kompastuvat, kallion, johon he loukkaavat itsensä. Mutta joka häneen uskoo, ei joudu häpeään.

        Paavali itse noudatti Mooseksen lakia, mutta ei ollut lain alla, koska hän uskoi Jeesukseen Kristukseen, minkä vuoksi myös noudatti lakia. Paavali oli täten vanhurskas ja hän oli armon alla uskonsa takia.

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Sellaiset kristityt, jotka eivät suostu noudattamaan lakia, he eivät ole armon alla vaan tuomion alla. Jeesus ei armahda laittomuuden tekijöitä, mutta armahtaa laittomuudesta parannuksen tehneet.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Room 6:14 Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia.
        15 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki!
        16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

        1 Tim 5:12 He joutuvat tuomion alaisiksi, koska ovat rikkoneet ensimmäisen uskollisuudenlupauksensa.

        Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
        27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
        28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Jae Heb 10:29 ei kumoa jakeita Heb 10:26-28.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämän lisäksi tulee vielä kertoa mitä on olla armon alla. Armo alla ovat ne kristityt, jotka ovat tehneet parannuksen ja noudattavat Mooseksen lakia. Ne kristityt, jotka eivät noudata lakia, he eivät ole armon alla vaan tuomion alla.

        Paavali tarkoitti lain alaisilla niitä juutalaisia, jotka noudattavat lakia, mutta eivät suostu uskomaan Jeesukseen Kristukseen. Silloin lain noudattaminen on omavanhurskasta, koska he eivät noudata lain käskyä uskoa Kristusta.

        Room 9:30 Mitä tämä siis merkitsee? Sitä, että vieraat kansat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saaneet sen, nimittäin uskon vanhurskauden.
        31 Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut.
        32 Miksi ei? Siksi, että israelilaiset eivät lähteneet uskon tielle vaan tekojen. He ovat kompastuneet siihen kiveen,
        33 josta on kirjoitettu: -- Minä asetan Siioniin kiven, johon he kompastuvat, kallion, johon he loukkaavat itsensä. Mutta joka häneen uskoo, ei joudu häpeään.

        Paavali itse noudatti Mooseksen lakia, mutta ei ollut lain alla, koska hän uskoi Jeesukseen Kristukseen, minkä vuoksi myös noudatti lakia. Paavali oli täten vanhurskas ja hän oli armon alla uskonsa takia.

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Sellaiset kristityt, jotka eivät suostu noudattamaan lakia, he eivät ole armon alla vaan tuomion alla. Jeesus ei armahda laittomuuden tekijöitä, mutta armahtaa laittomuudesta parannuksen tehneet.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Room 6:14 Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia.
        15 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki!
        16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

        1 Tim 5:12 He joutuvat tuomion alaisiksi, koska ovat rikkoneet ensimmäisen uskollisuudenlupauksensa.

        Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
        27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
        28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Jae Heb 10:29 ei kumoa jakeita Heb 10:26-28.

        Kirjoitat:

        >> . Armo alla ovat ne kristityt, jotka ovat tehneet parannuksen ja noudattavat Mooseksen lakia. >

        ja

        >> Jeesus ei armahda laittomuuden tekijöitä, mutta armahtaa laittomuudesta parannuksen tehneet. >>

        Vastaappa rehelliseti, oletko uskova, siis Jeesuksen pyhä?

        Jos olet, niin oletko rikkonut yhtäkään lain kohtaa uskon tulon jälkeen?

        Jos olet rikkonut, niin oletko tehnyt laittomuutta?

        Oletko oppisi mukaan armon alla?

        Usko Toivonen


    • Anonyymi

      Se on täytetty.

      ST

      • Anonyymi

        Jeesus täytti Isän käskyn antaa ruumiinsa ja verensa sovitusuhriksi, jolloin hän täytti Messias profetiat. Muuta se ei tarkoita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus täytti Isän käskyn antaa ruumiinsa ja verensa sovitusuhriksi, jolloin hän täytti Messias profetiat. Muuta se ei tarkoita.

        Taas kerran valhtelet: "hän täytti Messias profetiat. Muuta se ei tarkoita."
        Sen sijaa Sana ilmoittaa: hän on meidän rauhamme, hän, joka teki molemmat yhdeksi ja purki erottavan väliseinän, nimittäin vihollisuuden,
        kun hän omassa lihassaan teki tehottomaksi käskyjen lain säädöksinensä, luodakseen itsessänsä nuo kaksi yhdeksi uudeksi ihmiseksi, tehden rauhan,


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taas kerran valhtelet: "hän täytti Messias profetiat. Muuta se ei tarkoita."
        Sen sijaa Sana ilmoittaa: hän on meidän rauhamme, hän, joka teki molemmat yhdeksi ja purki erottavan väliseinän, nimittäin vihollisuuden,
        kun hän omassa lihassaan teki tehottomaksi käskyjen lain säädöksinensä, luodakseen itsessänsä nuo kaksi yhdeksi uudeksi ihmiseksi, tehden rauhan,

        Mitä mainitsit on juuri se, mistä Messias profetiat ovat ennustaneet. Jeesus siis täytti Messias profetiat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä mainitsit on juuri se, mistä Messias profetiat ovat ennustaneet. Jeesus siis täytti Messias profetiat.

        Omituisia juttuja. Jeesusta ei lähetetty maailmaan siksi, että hän olisi täyttänyt ennustukset. Jeesus lähetettiin sovittamaan maailman synnit. Sen tehtävän loppuun saatettuaan Hän tietenkin sanoi: se on täytetty! Ennustusten toteutuminen oli sivuseikka.


    • Anonyymi

      Paavali on kirjoittanut, ettei kukaan Jeesuksen uskova ole vanhurskas, jos hän ei tee parannusta ja ala noudattaa lakia. Tässä on selvä lause, joka ei kaipaa sen enempää selityksiä.

      Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
      ---
      27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

      Paavali sanoi noudattaneensa Mooseksen lakia uuden liiton alla ja sano, ettei ole lain alla. Se johtuu siitä, että hän uskoi Jeesukseen Kristukseen, minkä vuoksi hän oli armon alla ei lain alla, vaikka lakia noudatti. Paavali myös sanoi, että jos joku uskovainen ei noudata lakia, hän ei ole armon alla vaan tuomion alla.

      1) Armo alla ovat jotka noudattavat lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen. Tämä on Kristukselta tulevaa vanhurskautta.

      Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

      1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

      Room 6:14 Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia.
      15 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki!
      16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

      2) Lain alla ovat vanhan liiton juutalaiset, jotka eivät usko Jeesukseen Kristukseen. Laissa on käsky uskoa Kristusta, joten lain alaiset eivät oikeasti noudata koko lakia. Tämä on omavanhurskautta, joka ei kelpaa Jumalalle.

      Room 9:30 Mitä tämä siis merkitsee? Sitä, että vieraat kansat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saaneet sen, nimittäin uskon vanhurskauden.
      31 Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut.
      32 Miksi ei? Siksi, että israelilaiset eivät lähteneet uskon tielle vaan tekojen. He ovat kompastuneet siihen kiveen,
      33 josta on kirjoitettu: -- Minä asetan Siioniin kiven, johon he kompastuvat, kallion, johon he loukkaavat itsensä. Mutta joka häneen uskoo, ei joudu häpeään.

      3) Tuomion alla ovat ne kristityiksi itseään sanovat, jotka eivät halua noudattaa lakia. Tämä ei ole mitään vanhurskautta vaan laittomuutta.

      1 Tim 5:12 He joutuvat tuomion alaisiksi, koska ovat rikkoneet ensimmäisen uskollisuudenlupauksensa.

      Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
      13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
      ---
      27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

    • En ole naimisissa enkä mene. Olenko lainrikkoja?

    • Anonyymi

      Tämä riitelypari taitaa olla sama joka jokaisella foorumilla huutaa niin etteivät edes näe muiden kommentteja ketjussa kuin omat suuret ajatuksensa.

    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Room. 2:13 tarkoittaa etei kukaan ihminen, lihassaan pysty noudattamaan lakia sutä vastaan rikkomatta.Lain kautta ei liha pysty vanhurskaaksi.

        Sanot etten ole vanhurskas ja että en ole Jeesuksen kalliisti ostama.

        Kyllä minä Jeesuksen ostoskorissa olen. Uskoni kautta Jeesukseen minä olen vanhurskas , sitä ei muuksi muuta näpyttelysi.

        Kuinka moni vanhurskautetaan lain noudattamisen kautta?

        A. Ei ketään

        B. Sinut ainoastaan

        Commandohauis


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Room. 2:13 tarkoittaa etei kukaan ihminen, lihassaan pysty noudattamaan lakia sutä vastaan rikkomatta.Lain kautta ei liha pysty vanhurskaaksi.

        Sanot etten ole vanhurskas ja että en ole Jeesuksen kalliisti ostama.

        Kyllä minä Jeesuksen ostoskorissa olen. Uskoni kautta Jeesukseen minä olen vanhurskas , sitä ei muuksi muuta näpyttelysi.

        Kuinka moni vanhurskautetaan lain noudattamisen kautta?

        A. Ei ketään

        B. Sinut ainoastaan

        Commandohauis

        >>Sanot etten ole vanhurskas ja että en ole Jeesuksen kalliisti ostama. Kyllä minä Jeesuksen ostoskorissa olen. <<

        Commandohauis 53 cm, sinua ei lasketa Kristuksen omaksi vaan niiksi valehtelijoiksi, jotka sanovat yhtä ja tekevät toista. Sinä olet kieltäytynyt noudattamasta Jeesuksen käskyjä, joten Jeesus ei ole sinun Herrasi. Sinä et elä Jeesuksen esimerkin ja opetuksen mukaisesti, joten et ole Kristuksessa.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.

        1 Joh 2:3 Siitä me tiedämme tuntevamme hänet, että pidämme hänen käskynsä.
        4 Joka sanoo tuntevansa hänet mutta ei pidä hänen käskyjään, on valehtelija, eikä totuus ole hänessä.
        5 Mutta joka noudattaa hänen sanaansa, hänessä Jumalan rakkaus on todella saavuttanut päämääränsä. Tästä me tiedämme olevamme hänen yhteydessään.
        6 Sen, joka sanoo pysyvänsä hänessä, tulee myös elää samalla tavoin kuin hän eli.

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Room. 2:13 tarkoittaa etei kukaan ihminen, lihassaan pysty noudattamaan lakia sutä vastaan rikkomatta.Lain kautta ei liha pysty vanhurskaaksi.

        Sanot etten ole vanhurskas ja että en ole Jeesuksen kalliisti ostama.

        Kyllä minä Jeesuksen ostoskorissa olen. Uskoni kautta Jeesukseen minä olen vanhurskas , sitä ei muuksi muuta näpyttelysi.

        Kuinka moni vanhurskautetaan lain noudattamisen kautta?

        A. Ei ketään

        B. Sinut ainoastaan

        Commandohauis

        >>Kuinka moni vanhurskautetaan lain noudattamisen kautta?<<

        Commandohauis 53 cm lihallista ihmistä, sinä sekoitat puuro ja vellit ja lihasi sekaisin. Lue tästä, mistä tarkoittaa vanhurskaus: https://keskustelu.suomi24.fi/t/16619685/minako-lain-alla#comment-104694523


    • Anonyymi

      Jeesus on elämän leipä.

      ST

    • Anonyymi

      Paavali on kirjoittanut, ettei kukaan Jeesuksen uskova ole vanhurskas, jos hän ei tee parannusta ja ala noudattaa lakia. Tässä on selvä lause, joka ei kaipaa sen enempää selityksiä.

      Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
      ---
      27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

      Paavali sanoi noudattaneensa Mooseksen lakia uuden liiton alla ja sano, ettei ole lain alla. Se johtuu siitä, että hän uskoi Jeesukseen Kristukseen, minkä vuoksi hän oli armon alla ei lain alla, vaikka lakia noudatti. Paavali myös sanoi, että jos joku uskovainen ei noudata lakia, hän ei ole armon alla vaan tuomion alla.

      1) Armo alla ovat jotka noudattavat lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen. Tämä on Kristukselta tulevaa vanhurskautta.

      Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

      1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

      Room 6:14 Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia.
      15 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki!
      16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

      2) Lain alla ovat vanhan liiton juutalaiset, jotka eivät usko Jeesukseen Kristukseen. Laissa on käsky uskoa Kristusta, joten lain alaiset eivät oikeasti noudata koko lakia. Tämä on omavanhurskautta, joka ei kelpaa Jumalalle.

      Room 9:30 Mitä tämä siis merkitsee? Sitä, että vieraat kansat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saaneet sen, nimittäin uskon vanhurskauden.
      31 Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut.
      32 Miksi ei? Siksi, että israelilaiset eivät lähteneet uskon tielle vaan tekojen. He ovat kompastuneet siihen kiveen,
      33 josta on kirjoitettu: -- Minä asetan Siioniin kiven, johon he kompastuvat, kallion, johon he loukkaavat itsensä. Mutta joka häneen uskoo, ei joudu häpeään.

      3) Tuomion alla ovat ne kristityiksi itseään sanovat, jotka eivät halua noudattaa lakia. Tämä ei ole mitään vanhurskautta vaan laittomuutta.

      1 Tim 5:12 He joutuvat tuomion alaisiksi, koska ovat rikkoneet ensimmäisen uskollisuudenlupauksensa.

      Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
      13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
      ---
      27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

      • Anonyymi

        Ja mitähä tuo lain nouattaminen mahtollisesti niinku pittää sisällää?
        Onko vielä ne polttouhritki, vasikat sun muut teuraat vielähi sovitusuhreit vai mite se mennee tuo Mooseksen laki?
        Iha ystävällisesti tietustele.

        ST


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja mitähä tuo lain nouattaminen mahtollisesti niinku pittää sisällää?
        Onko vielä ne polttouhritki, vasikat sun muut teuraat vielähi sovitusuhreit vai mite se mennee tuo Mooseksen laki?
        Iha ystävällisesti tietustele.

        ST

        Laissa on säädös, ettei saa uhrata muualla kuin Jerusalemin temppelissä leeviläisten pappien kanssa. Koska niitä ei nyt ole, niin ei saa uhrata.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Laissa on säädös, ettei saa uhrata muualla kuin Jerusalemin temppelissä leeviläisten pappien kanssa. Koska niitä ei nyt ole, niin ei saa uhrata.

        Entä pukeutumissäännöt?

        ST


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Entä pukeutumissäännöt?

        ST

        Jos miehellä on päällään viitta, niin siinä pitää olla tupsut, mutta jos ei ole päällään viittaa, niin sitten ei ole sellaisia. Mitä tulee kipaan päässä, niin Toorassa ei ole käskyä pitää päässään mitään kipaa. Kipa on juutalaisten itse keksimä sääntö. Jos Toorassa ei ole sellaista käskyä, niin ei tietenkään ole pakko kipaa käyttää. Ei ole myöskään kielletty pitämästä kipaa, joten juutalaiset voivat sellaista pitää, jos haluavat. Uudessa testamentissa Paavali opetti, että miehillä tulee olla lyhyeksi leikatut hiukset ja naisilla pitkät hiukset.


    • Anonyymi

      Lain sisältö Muokkaa
      Mooseksen laki tunnusti Jumalan Israelin kansan ehdottomaksi Suvereeniksi ja myös sen kuninkaaksi. Israelin kansan päämiehet ja kuninkaat olivat toiminnastaan tilivelvollisia Jumalalle.[14] Laki vaati yksinomaista palvontaa Israelin Jumalalle. Kaikenlainen sekauskonto oli kielletty. Esimerkiksi uskonnollista puhtautta, ruokavaliota ja pukeutumista koskevat säännökset erottivat israelilaiset muista kansoista. Laki suojeli elämän pyhyyttä. Perheen, avioliiton ja ihmisten arvokkuutta ja kunniaa suojeltiin. Laki edisti myös israelilaisten terveyttä monilla hygieniaa ja puhtautta koskevilla laeilla.

      Lain perustan muodostavat kymmenen käskyä. Näistä neljä ensimmäistä määrittelevät ihmisen suhteen Jumalaan. Viides käsky määrittelee ihmisen suhteen Jumalaan ja vanhempiin. Viisi viimeistä käskyä määrittelee suhteen lähimmäiseen. Viisi viimeistä käskyä on esitetty vahingon vakavuuden mukaisessa järjestyksessä: murha, aviorikos, varastaminen, väärä todistus ja himoitseminen. Kymmenes käsky kielsi itsekkään haluamisen ja se koski kaikkien muiden käskyjen rikkomisen perussyytä.

      Juutalaisten oppineiden laskelmien mukaan laissa on kaikkiaan 613 käskyä, joista 248 on positiivisia käskyjä, loput 365 kieltoja.

      Lain määräykset voidaan karkeasti ottaen ryhmään, kasuistisiin ja apodiktisiin.[15] Kasuistiset säännökset ovat luonteeltaan siviili- tai rikos­oikeudellisia, ja ne on tarkoitettu tuomioistuimissa sovellettaviksi; niissä kuvataan tietynlainen oikeustapaus ja määrätään, millainen rangaistus on tuomittava tai miten tapaus on muutoin on ratkaistava.[2] Sellaisia on runsaasti esimerkiksi Liiton kirjan alkupuoliskolla.[16]

      Sitä vastoin sijaan tyypilliset apodiktiset määräykset ovat luonteeltaan pikemminkin moraalisia elämänohjeita, kehotuksia ja käyttäytymissääntöjä, joista monet on annettu toisessa persoonassa. Niihin ei liity säännöksiä inhimillisissä tuomioistuimissa langetettavista. Mooseksen kirjoissa on kuitenkin myös uhkauksia, että Jumala tulee rankaisemaan ihmisiä tai koko kansaa onnettomuuksilla, jos niitä ei noudateta.[17]

      Laajat osat Mooseksen lakia ovat luonteeltaan kultillisia. Siinä on yksityis­kohtaisia säännöksiä muun muassa uhreista ja uskonnollisista juhlapäivistä. Laissa on myös uskonnollisia määräyksiä sallituista ja kielletyistä ruoista[18] ja puhtaussäännöksiä.

      • Anonyymi

        "Laajat osat Mooseksen lakia ovat luonteeltaan kultillisia"

        Mooseksen laissa oli kaksi osaa 1) Jumalan moraalinen laki (10 käskyä) ja 2) luvattuun maahan perustetun valtion laki.


    • Anonyymi

      Paavali tarkoittaa lailla sitä Jumalan antamaa lakia, joka on ilmoitettu Mooseksen kirjoissa (juutalaisille toora). Lain ytimessä ovat kymmenen käskyä. Lisäksi on suuri joukko Vanhan liiton uhrimenoihin yms. liittyviä säädöksiä (rituaali- eli seremonialaki) sekä siviililaki ja sotalait. Mooseksen lain perustalle tehtyä Jumalan ja ihmisen välistä liittoa kutsutaan Vanhaksi liitoksi.

      Jeesus täytti kaikki lain vaatimukset kuollessaan puolestamme Golgatan ristillä. Jeesuksen täydellisen uhrin kautta Jumalan ja ihmisen välille vahvistettiin Uusi liitto. Sen myötä Vanhan liiton uhrijärjestelmä menetti merkityksensä. Kristittyä ei siis enää sido esimerkiksi Vanhan liiton rituaalilaki. Kymmenen käskyä ovat kylläkin edelleen voimassa kristityn keskeisenä elämänohjeena.

      Paavali opettaa, että ihmisen on mahdotonta noudattaa Jumalan lakia (esimerkiksi kymmentä käskyä). Joka rikkoo lakia sen yhdessäkin yksityiskohdassa, rikkoo koko lain. Ihminen ei voi pelastua lakia noudattamalla. Pelastuminen on mahdollista ainoastaan turvautumalla Jeesukseen, jolloin Jeesuksen täydellinen uhri luetaan Jeesukseen turvaavan hyväksi. Kaikki tämä on ilmaistu ytimekkäästi seuraavissa Galatalaiskirjeen kohdissa:

      ”Onhan kirjoitettu: ´Kirottu on jokainen, joka ei tee kaikkea, mitä lain kirja käskee´” (Gal. 3:10).
      ”Kristus on lunastanut meidät vapaiksi lain kirouksesta tulemalla itse kirotuksi meidän sijastamme” (Gal. 3:13).

      Asian voi sanoa yksinkertaistaen seuraavasti. Vanha liitto sanoo: ”Pidä laki, niin pelastut!”. Uusi liitto sanoo: ”Usko Jeesukseen, niin pelastut!”

      Vaikka kukaan ei pysty täydellisesti noudattamaan Jumalan lakia, sillä (keskeisesti kymmenellä käskyllä) on edelleen tarkoitus. Yleisesti ymmärretään, että lailla on kolme tarkoitusta. Yhteiskunnassa se on lainsäädännön perusta. Toiseksi, se herättää ihmisessä synnintunnon ja ajaa hänet Kristuksen luo etsimään pelastusta. Kolmanneksi, se on kristitylle tärkeä elämänohje. Laki ei pelasta, mutta näyttää suuntaa (vrt. maantiellä suojakaiteet ja reunaviiva).

      • Anonyymi

        >>Paavali opettaa, että ihmisen on mahdotonta noudattaa Jumalan lakia (esimerkiksi kymmentä käskyä). <<

        Puhut valhetta.

        Paavali opetti, että on olemassa Jeesukseen uskovia kristittyjä, jotka ovat täyttäneet lain Jumalalle kelpaavalla tavalla. He tulevat tuomitsemaan viimeisenä päivänä sellaiset kristityt, jotka eivät suostuneet noudattamaan Mooseksen lakia. Raamattu ilmoittaa, että lain täyttäminen on kevyt taakka ja sen pystyy täyttämään.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        1 Joh 5:3 Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa.

        5 Moos 30:11 Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana.
        12 Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        13 Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        14 Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää.


      • Anonyymi

        >>Jeesus täytti kaikki lain vaatimukset kuollessaan puolestamme Golgatan ristillä.<<

        Raamatussa ei ole missään ilmoitettu, että Jeesus olisi täyttänyt kenekään toisen puolesta hänen velvollisuuttaan noudattaa lakia. Jeesus täytti oman velvollisuutensa noudattaa lakia ja täytti laissa olevat Messias profetiat. Jos joku ei suostu täyttämään lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen, hänen on mahdoton olla vanhurskas ja mahdoton saada syntinsä anteeksi ja mahdoton pelastua.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Jeesus täytti kaikki lain vaatimukset kuollessaan puolestamme Golgatan ristillä.<<

        Raamatussa ei ole missään ilmoitettu, että Jeesus olisi täyttänyt kenekään toisen puolesta hänen velvollisuuttaan noudattaa lakia. Jeesus täytti oman velvollisuutensa noudattaa lakia ja täytti laissa olevat Messias profetiat. Jos joku ei suostu täyttämään lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen, hänen on mahdoton olla vanhurskas ja mahdoton saada syntinsä anteeksi ja mahdoton pelastua.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Jaakob kirjoitti vain muutaman jakeen koskien Mooseksen lakia. "Sillä hän, joka on sanonut: "Älä tee huorin", on myös sanonut: "Älä tapa"; jos et teekään huorin, mutta tapat, olet lainrikkoja."
        Sitten Jaakob siirtyi takaisin alkuperäiseen aiheeseensa, vapauden lakiin, josta hän puhui jo
        Jaak. 1:25 "Mutta joka katsoo täydelliseen lakiin, vapauden lakiin, ja pysyy siinä, eikä ole muistamaton kuulija, vaan todellinen tekijä, hän on oleva autuas tekemisessään."
        Heti niiden muutaman jälkeen, joissa Jaakob puhui Mooseksen laista, Jaakob kirjoittaa: "Puhukaa niin ja tehkää niin kuin ne, jotka vapauden laki on tuomitseva."
        Aabrahamin aikoihin ei vielä ollut Moosesta eikä hänen lakiaan, eikä Mooses antanut käskyä uhrata lapsia. Eikö Aabraham, meidän isämme, tullut vanhurskaaksi teoista, kun vei poikansa Iisakin uhrialttarille?
        Jaakob selventää: Sinä näet, että usko vaikutti hänen tekojensa mukana, ja teoista usko tuli täydelliseksi."niinkuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin myös usko ilman tekoja on kuollut." Lain kiivailijat näkevät kirjoitetun; 'ilman tekoja laki on kuollut', mutta Sanassa on kirjoitettu USKO ILMAN TEKOJA. Aabraham teki uskon teon uhratessaan poikansa. Uskon kautta uhrasi Aabraham, koetukselle pantuna, Iisakin, uhrasi ainoan poikansa,
        Jaakob kirjoitti uskosta, joka vaikutti teoissa: Te näette, että ihminen tulee vanhurskaaksi teoista eikä ainoastaan uskosta.

        Paavali kirjoitti: Sillä jos Aabraham on teoista vanhurskautettu, on hänellä kerskaamista, mutta ei Jumalan edessä. Aabraham ei saavuttanut vanhurskautta tekojen kautta.

        Sana todistaa: Sillä mitä Raamattu sanoo? "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi".
        Jumalalle kelpaaminen ei edellytä Mooseksen lain noudattamista, sillä Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Paavali opettaa, että ihmisen on mahdotonta noudattaa Jumalan lakia (esimerkiksi kymmentä käskyä). <<

        Puhut valhetta.

        Paavali opetti, että on olemassa Jeesukseen uskovia kristittyjä, jotka ovat täyttäneet lain Jumalalle kelpaavalla tavalla. He tulevat tuomitsemaan viimeisenä päivänä sellaiset kristityt, jotka eivät suostuneet noudattamaan Mooseksen lakia. Raamattu ilmoittaa, että lain täyttäminen on kevyt taakka ja sen pystyy täyttämään.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        1 Joh 5:3 Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa.

        5 Moos 30:11 Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana.
        12 Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        13 Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        14 Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää.

        Vänkäät vänkäämisen ilosta, huomaan. Et sen vuoksi, että olet Jumalan asialla
        Siksi kanssasi on turhaa jatkaa keskustelua.

        ST


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Jeesus täytti kaikki lain vaatimukset kuollessaan puolestamme Golgatan ristillä.<<

        Raamatussa ei ole missään ilmoitettu, että Jeesus olisi täyttänyt kenekään toisen puolesta hänen velvollisuuttaan noudattaa lakia. Jeesus täytti oman velvollisuutensa noudattaa lakia ja täytti laissa olevat Messias profetiat. Jos joku ei suostu täyttämään lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen, hänen on mahdoton olla vanhurskas ja mahdoton saada syntinsä anteeksi ja mahdoton pelastua.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Ja sama. Ei siinä näytä olevan Jumalan juoksupoika, joten on turhaa keskustella enempää. Mutta kiitos kannanotoistasi.

        ST


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jaakob kirjoitti vain muutaman jakeen koskien Mooseksen lakia. "Sillä hän, joka on sanonut: "Älä tee huorin", on myös sanonut: "Älä tapa"; jos et teekään huorin, mutta tapat, olet lainrikkoja."
        Sitten Jaakob siirtyi takaisin alkuperäiseen aiheeseensa, vapauden lakiin, josta hän puhui jo
        Jaak. 1:25 "Mutta joka katsoo täydelliseen lakiin, vapauden lakiin, ja pysyy siinä, eikä ole muistamaton kuulija, vaan todellinen tekijä, hän on oleva autuas tekemisessään."
        Heti niiden muutaman jälkeen, joissa Jaakob puhui Mooseksen laista, Jaakob kirjoittaa: "Puhukaa niin ja tehkää niin kuin ne, jotka vapauden laki on tuomitseva."
        Aabrahamin aikoihin ei vielä ollut Moosesta eikä hänen lakiaan, eikä Mooses antanut käskyä uhrata lapsia. Eikö Aabraham, meidän isämme, tullut vanhurskaaksi teoista, kun vei poikansa Iisakin uhrialttarille?
        Jaakob selventää: Sinä näet, että usko vaikutti hänen tekojensa mukana, ja teoista usko tuli täydelliseksi."niinkuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin myös usko ilman tekoja on kuollut." Lain kiivailijat näkevät kirjoitetun; 'ilman tekoja laki on kuollut', mutta Sanassa on kirjoitettu USKO ILMAN TEKOJA. Aabraham teki uskon teon uhratessaan poikansa. Uskon kautta uhrasi Aabraham, koetukselle pantuna, Iisakin, uhrasi ainoan poikansa,
        Jaakob kirjoitti uskosta, joka vaikutti teoissa: Te näette, että ihminen tulee vanhurskaaksi teoista eikä ainoastaan uskosta.

        Paavali kirjoitti: Sillä jos Aabraham on teoista vanhurskautettu, on hänellä kerskaamista, mutta ei Jumalan edessä. Aabraham ei saavuttanut vanhurskautta tekojen kautta.

        Sana todistaa: Sillä mitä Raamattu sanoo? "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi".
        Jumalalle kelpaaminen ei edellytä Mooseksen lain noudattamista, sillä Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia.

        >>Jumalalle kelpaaminen ei edellytä Mooseksen lain noudattamista<<

        Sinä puhut valhetta kuin saatana.

        Kukaan ei ole vanhurskas Jumalan edessä, jos hän ei noudata Mooseksen lakia. Jeesus ei armahda laittomuuden tekijöitä, vaikka he olisivat tehneet ihmeitä Jeesuksen nimessä.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Jumalalle kelpaaminen ei edellytä Mooseksen lain noudattamista<<

        Sinä puhut valhetta kuin saatana.

        Kukaan ei ole vanhurskas Jumalan edessä, jos hän ei noudata Mooseksen lakia. Jeesus ei armahda laittomuuden tekijöitä, vaikka he olisivat tehneet ihmeitä Jeesuksen nimessä.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Jos käsität käskyt, eli ikuisen lain Mooseksen laiksi, niin oltet harhautunut. Mooseksen laki ja ikuinen laki eivät ole sama asia. Ikuinen laki on RAKKAUS, jossa jokainen kymmenestä käskystä pysyy voimassa.
        Mooseksen laki on aivan eri asia ja se kuului aikaan ennen Jeesusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos käsität käskyt, eli ikuisen lain Mooseksen laiksi, niin oltet harhautunut. Mooseksen laki ja ikuinen laki eivät ole sama asia. Ikuinen laki on RAKKAUS, jossa jokainen kymmenestä käskystä pysyy voimassa.
        Mooseksen laki on aivan eri asia ja se kuului aikaan ennen Jeesusta.

        >>Mooseksen laki ja ikuinen laki eivät ole sama asia.<<

        Sinä eksytät.

        Mooseksen laki on voimassa uuden liiton aikana. Jumalan rakastaminen on sitä, että noudattaa Mooseksen lakia. Jos ei noudata, niin ei rakasta Jumalaa.

        1 Joh 5:3 Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Mooseksen laki ja ikuinen laki eivät ole sama asia.<<

        Sinä eksytät.

        Mooseksen laki on voimassa uuden liiton aikana. Jumalan rakastaminen on sitä, että noudattaa Mooseksen lakia. Jos ei noudata, niin ei rakasta Jumalaa.

        1 Joh 5:3 Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Sanoit tuolla toisessa ketjussa täyttäneesi lain.

        Kuinka se on mahdollista?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sanoit tuolla toisessa ketjussa täyttäneesi lain.

        Kuinka se on mahdollista?

        Paavali opetti, että on olemassa Jeesukseen uskovia kristittyjä, jotka ovat täyttäneet lain Jumalalle kelpaavalla tavalla. He tulevat tuomitsemaan viimeisenä päivänä sellaiset kristityt, jotka eivät suostuneet noudattamaan Mooseksen lakia. Raamattu ilmoittaa, että lain täyttäminen on kevyt taakka ja sen pystyy täyttämään.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        1 Joh 5:3 Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa.

        5 Moos 30:11 Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana.
        12 Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        13 Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        14 Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali opetti, että on olemassa Jeesukseen uskovia kristittyjä, jotka ovat täyttäneet lain Jumalalle kelpaavalla tavalla. He tulevat tuomitsemaan viimeisenä päivänä sellaiset kristityt, jotka eivät suostuneet noudattamaan Mooseksen lakia. Raamattu ilmoittaa, että lain täyttäminen on kevyt taakka ja sen pystyy täyttämään.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        1 Joh 5:3 Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa.

        5 Moos 30:11 Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana.
        12 Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        13 Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        14 Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää.

        Mutta sinähän sanoit jo täyttäneesi lain.
        Kuinka se on mahdollista?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta sinähän sanoit jo täyttäneesi lain.
        Kuinka se on mahdollista?

        Kysyit saman asian ja edellä on vastaus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta sinähän sanoit jo täyttäneesi lain.
        Kuinka se on mahdollista?

        Tämä kirjoitus on oikein. Ei kirjoittaja ole väittänyt olevansa erehtymätön, vaan pikemminkin tunnustaa tehneensä virheitä, mutta sanoo tehneensä parannuksen. Sillä tavalla voi täyttää lain. Samalla tavalla Paavalikin täytti lain.

        "Lain pystyy täyttämään ja minäkin olen täyttänyt lain parannuksen teon kautta. Jos joskus erehtyy, niin tunnustamalla Herralle virheensä ja tekemällä parannuksen saa synnit anteeksi ja pysyy Jumalan armossa. Jos joku ei edes halua noudattaa lakia, niin silloi Jeesus ei anna anteeksi hänen syntejään, vaikka hän olisi huutanut Jeesukselle "Herra, Herra". Ihminen tekee joskus erehdyksiä, jotka katuva ja parannuksen tehnyt saa anteeksi, mutta välipitämättömyys lain käskyille johtaa väistämättä eroon Kristuksesta. Nämä periaatteet eivät ole mihinkään muuttuneet uuden liiton aikana.

        Sananl 28:13 Joka rikkomuksensa salaa, ei menesty, joka ne tunnustaa ja hylkää, saa armon.
        14 Hyvin käy sen, joka tuntee pyhää pelkoa, tuhoon kulkee se, joka kovettaa sydämensä.

        2 Moos 20:6 Mutta polvesta polveen minä osoitan armoni niille tuhansille, jotka rakastavat minua ja noudattavat minun käskyjäni.

        Jos joku ei edes halua noudattaa lakia, niin silloi Jeesus ei anna anteeksi hänen syntejään, vaikka hän olisi huutanut Jeesukselle "Herra, Herra".

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
        27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
        28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Paavali opettaa, että ihmisen on mahdotonta noudattaa Jumalan lakia (esimerkiksi kymmentä käskyä). <<

        Puhut valhetta.

        Paavali opetti, että on olemassa Jeesukseen uskovia kristittyjä, jotka ovat täyttäneet lain Jumalalle kelpaavalla tavalla. He tulevat tuomitsemaan viimeisenä päivänä sellaiset kristityt, jotka eivät suostuneet noudattamaan Mooseksen lakia. Raamattu ilmoittaa, että lain täyttäminen on kevyt taakka ja sen pystyy täyttämään.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        1 Joh 5:3 Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa.

        5 Moos 30:11 Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana.
        12 Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        13 Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        14 Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää.

        Mistä tällainen harhaoppi sikiää? Lukutaidottomuudestako?


    • Anonyymi

      Hammash El viki. Baalin ihmisuhreja vaativia kannattajia. Sama henki.

    • Anonyymi

      Minä synnyin lainalaiseksi niin kuin kaikki muutkin.
      Kiitos Jeesukselle pääsin lain alta vapauteen, eli vapaudenlakiin.

      Ei yhdenkään uskovaisen tie ole aluksi helppo, sillä aluksi on tunnustettava kymmenenkäskynlaki ja tunnustettava, että on rikkonut tuota lakia. Siitä ei selviä muutenkuin huutamalla Herraa avuksi.

      Uudestisyntyminen on valtava kokemus ja se tapahtuu sen jälkeen, kun ihminen on tehnyt parannuksen ja tunnustanut syntinsä lain ajamana ja lain raskaan painon alla. Vain Jeesus voi vapauttaa ihmisen lainalaisuudesta. Se ei tapahdu niin, että ihminen ei sen jälkeen tunnusta ja pidä käskyjä, vaan sen jälkeen käskyt ovat rakkaat ja ne pysyvät voimassa rakkaudessa.

      LAKI AJAA KRISTUKSEEN.

    • Anonyymi

      Tässä on vakava varoitus ja samalla lupaus:

      Matt. 19:17

      Niin hän sanoi hänelle: "Miksi kysyt minulta, mikä on hyvää? On ainoastaan yksi, joka on hyvä. Mutta jos tahdot päästä elämään sisälle, niin pidä käskyt."

      Noin tärkeää on käskyjen pitäminen, sillä elämään pääsee sisälle pitämällä ne.

      • Anonyymi

        16 Ja katso, eräs mies tuli ja sanoi hänelle: "Opettaja, mitä hyvää minun pitää tekemän, että minä saisin iankaikkisen elämän?"
        17 Niin hän sanoi hänelle: "Miksi kysyt minulta, mikä on hyvää? On ainoastaan yksi, joka on hyvä. Mutta jos tahdot päästä elämään sisälle, niin pidä käskyt."

        Mihin unohtui luvun loppuosa!?

        18 Hän sanoi hänelle: "Mitkä?" Jeesus sanoi: "Nämä: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta',
        19 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi', ja: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'."
        20 Nuorukainen sanoi hänelle: "Kaikkia niitä minä olen noudattanut; mitä minulta vielä puuttuu?"
        21 Jeesus sanoi hänelle: "Jos tahdot olla täydellinen, niin mene, myy, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaissa; ja tule ja seuraa minua."
        22 Mutta kun nuorukainen kuuli tämän sanan, meni hän pois murheellisena, sillä hänellä oli paljon omaisuutta.
        23 Silloin Jeesus sanoi opetuslapsillensa: "Totisesti minä sanon teille: rikkaan on vaikea päästä taivasten valtakuntaan.
        24 Ja vielä minä sanon teille: helpompi on kamelin käydä neulansilmän läpi kuin rikkaan päästä Jumalan valtakuntaan."
        25 Kun opetuslapset sen kuulivat, hämmästyivät he kovin ja sanoivat: "Kuka sitten voi pelastua?"
        26 Niin Jeesus katsoi heihin ja sanoi heille: "Ihmisille se on mahdotonta, mutta Jumalalle on kaikki mahdollista."
        ( Matt. 19)

        s-seutulainen


      • Anonyymi

        Niin, ellemme luovu kaikesta omastamme, luovuta Herralle Jeesukselle kaikkea "omaisuuttamme" ( omia tekojamme- omaa vanhurskauttamme laintekoineen, kaikkia omia yrityksiämme kelvata Jumalalle) joudumme rikkaan miehen tavoin lähtemään murheellisina pois Jeesuksen luota.
        Ellemme nöyrry itsessämme täysin kelvottomina, synneissämme kadotuksen ansainneina, kaikesta omastamme riisuttuina käymään Jeesuksen Kristuksen jalkojen juureen, me olemme hukassa.
        Kuka sitten voi pelastua, voiko yksikään ihminen!?

        26 Niin Jeesus katsoi heihin ja sanoi heille: "Ihmisille se on mahdotonta, mutta Jumalalle on kaikki mahdollista."
        ( Matt. 19)

        s-seutulainen


    • Anonyymi

      Messiaaniset saatteko käyttää vesivessaa, kun Mooses käskee peittämään ulosteet pienellä lapiolla? Onko teillä lapiot aina mukana?

    • Anonyymi

      Rikkaan esimerkki kertoo sen meille, että me emme lain pitämisellä saavuta pelastusta. Ei vaikka miten olisimme noudattavinamme lakia ja joka käänteessä sen puolesta kiivailisimme. Se ei vain Jeesuksen mukaan riitä. Eikä se mene siten kuten harhaoppiset esittävät, että kun yritän ja kiivalilen laista, niin armo täyttää loput. Missään kohden Raamattua ei sanota niin.

      Harhaoppiset myös heille opetetun mukaan sanovat, että kun ei kerran tarvitse lakia täyttää, voi sitä rikkoa ja murhata sekä tappaa mielen määrin. Ei se niin mene, vaan se menee niin, että Jumalan armosta saamme Pyhän Hengen ja voimme tehdä paljon enemmän kuin laki vaatii. Tehdä sen mukaan kun Jumala meille Henkeä ja voimia antaa.

      Lakihenkisyydessä on se vaara, että kun uskonnollisena voimattomana hyypiöinä yrittää noudattaa lakia, niin eihän siitä mitään tule kiivailusta huolimatta ja silloin on syypää kaikkiin kohtiin. Silloin on myös murhamies ja huorintekijä eikä ulkoisesta hurskaudestaan huolimatta ole pahaista syntistä parempi.

      • Anonyymi

        Raamatussa ei ole missään mainittu sellaista termiä kuin lakihenkinen. Se on keinotekoinen termi, jolla yritetään vastustaa Jumalan käskyjä.

        Paavali on kirjoittanut, ettei kukaan Jeesuksen uskova ole vanhurskas, jos hän ei tee parannusta ja ala noudattaa lakia. Tässä on selvä lause, joka ei kaipaa sen enempää selityksiä.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        Paavali sanoi noudattaneensa Mooseksen lakia uuden liiton alla ja sano, ettei ole lain alla. Se johtuu siitä, että hän uskoi Jeesukseen Kristukseen, minkä vuoksi hän oli armon alla ei lain alla, vaikka lakia noudatti. Paavali myös sanoi, että jos joku uskovainen ei noudata lakia, hän ei ole armon alla vaan tuomion alla.

        1) Armo alla ovat jotka noudattavat lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen. Tämä on Kristukselta tulevaa vanhurskautta.

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Room 6:14 Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia.
        15 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki!
        16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

        2) Lain alla ovat vanhan liiton juutalaiset, jotka eivät usko Jeesukseen Kristukseen. Laissa on käsky uskoa Kristusta, joten lain alaiset eivät oikeasti noudata koko lakia. Tämä on omavanhurskautta, joka ei kelpaa Jumalalle.

        Room 9:30 Mitä tämä siis merkitsee? Sitä, että vieraat kansat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saaneet sen, nimittäin uskon vanhurskauden.
        31 Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut.
        32 Miksi ei? Siksi, että israelilaiset eivät lähteneet uskon tielle vaan tekojen. He ovat kompastuneet siihen kiveen,
        33 josta on kirjoitettu: -- Minä asetan Siioniin kiven, johon he kompastuvat, kallion, johon he loukkaavat itsensä. Mutta joka häneen uskoo, ei joudu häpeään.

        3) Tuomion alla ovat ne kristityiksi itseään sanovat, jotka eivät halua noudattaa lakia. Tämä ei ole mitään vanhurskautta vaan laittomuutta.

        1 Tim 5:12 He joutuvat tuomion alaisiksi, koska ovat rikkoneet ensimmäisen uskollisuudenlupauksensa.

        Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.


      • Anonyymi

        "Lakihenkisyydessä on se vaara, että kun uskonnollisena voimattomana hyypiöinä yrittää noudattaa lakia, niin eihän siitä mitään tule kiivailusta huolimatta ja silloin on syypää kaikkiin kohtiin. Silloin on myös murhamies ja huorintekijä eikä ulkoisesta hurskaudestaan huolimatta ole pahaista syntistä parempi."

        Ja kun sen lisäksi on ehtinyt tuomita itseään rehellisemmät helvettiin, niin voi tulla taivaan portilla kuumat paikat.


    • Anonyymi

      Lainkiivailijat pitävät mitä ilmeisemmin Paavalin kirjoituksia väärinä.

      • Anonyymi

        Ei suinkaan. Tässä on Paavalilta oikein hyvät jakeet.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
        27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
        28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Jae Heb 10:29 ei kumoa jakeita Heb 10:26-28.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei suinkaan. Tässä on Paavalilta oikein hyvät jakeet.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
        27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
        28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Jae Heb 10:29 ei kumoa jakeita Heb 10:26-28.

        Miksi tuo Jae Heb 10:29 on sinulle niin ongelmallinen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi tuo Jae Heb 10:29 on sinulle niin ongelmallinen?

        Mitä siinä sanotaan?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi tuo Jae Heb 10:29 on sinulle niin ongelmallinen?

        Jae ei ole ollenkaan ongelmallinen. Se kertoo, että jos joku ei täytä lain käskyä uskoa Kristusta, hän saa kovennetun tuomion.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä siinä sanotaan?

        Ei siinä jakeessa todellakaan noin sanota, vaan siinä on esillä evankeliumin ydin.

        26. Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
        27. vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
        28. Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:
        29. kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä!
        ( Hep 10)

        Siinä jakeessa on evankeliumin ydin ja jos se jätetään tarkoituksellisesti pois, niin silloin on kysymys evankeliumin pimittämisestä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei siinä jakeessa todellakaan noin sanota, vaan siinä on esillä evankeliumin ydin.

        26. Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
        27. vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
        28. Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:
        29. kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä!
        ( Hep 10)

        Siinä jakeessa on evankeliumin ydin ja jos se jätetään tarkoituksellisesti pois, niin silloin on kysymys evankeliumin pimittämisestä.

        Tahallaan synnin tekeminen ei ole syntiin lankeamista. Synti ei ole vain tekoja, se on puheita, ajatuksia ja asenteita. Selkäydinreatiot lähtevät nopeammin kuin aivot ehtivät mukaan. Me väistämättä lankeamme. Kiivailukin on yksi lankeamisen muoto, koska siihen liittyy useimmiten rakkaudettomuus. Mutta Jumalan armo kantaa, jos me tunnustamme syntimme, ja kadumme niitä. Tahallaan synnin tekeminen on tietoista synnissä elämistä. Paavali puhui tuosta armon halpana pitämisestä.

        Johannes kirjoitti kirjeensä 1 luvussa kristityille:

        "8 Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä. 9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.


    • Anonyymi

      Raamatun saa näyttämään mitä tahansa kun irrottelee lauseita ja lisää niihin omia selityksiään. Se on juuri sitä harhaoppia.

      On kuitenkin käytännössä täysin mahdotonta rakentaa uskonelämää lain kirjaimen mukaan. Kuten Jeesuksen kertoma esimerkki osoitti. Se aivan eri asia kuin lainailla Raamatusta kohtia missä mainitaan sana laki.

      Niin tehdään usko naurettavaksi, naurunalaiseksi ja tehdään turhaksi Jeesuksen ristinkuolema kuten Paavali myös kirjoittaa syyttäessään lakihenkisyydestä.

      Tyhmmästä tyhmimmällekin pitäisi olla selvää ettei ihminen voi elää lakia noudattaen, koska aina siinä riittää tulkinnanvaraisuutta sekä löytyy porsaanreikiä.

      Mutta Jumalan Henki on voima, jota luo vaikuttavan uskonelämän, jonka ihminen sisimmässään tuntee sekä lähimmäiset huomaavat että kyseessä on muutakin kuin sekavat höpinät.

      • Anonyymi

        "Niin tehdään usko naurettavaksi, naurunalaiseksi ja tehdään turhaksi Jeesuksen ristinkuolema kuten Paavali myös kirjoittaa syyttäessään lakihenkisyydestä."

        Ja sen lisäksi tehdään hengellisiä ruumiita. Monet ovat luopuneet uskosta, koska ovat saaneet sekavaa opetusta laista ja armosta.


    • Anonyymi

      Käsitän niin,että nyt uusitestamentti korvaa armollaan lain. Nyt noudatamme lakia rakkaudesta Jeesukseen,emme lain käskystä. Laki on annettu meille sydämmiimme, joten meillä on nyt lihasydän kivisydämen paikalla. Lakia emme kukaan pysty täyttämään,joten Jeesus tarjoutui sovittamaan syntiemme palkan ,joka on kuolema. Hän oli ainoa kelvollinen sovittaja sovittamaan Jumalan julistaman pyhän tuomion. Hänet herätettiin kuolleista,merkkinä meille,että meillä on mahdollisuus taas,paratiisin jälkeen, ikuiseen elämään Jumalan valtakunnassa.Meidän täytyy tunnustaa Jeesus Herraksemme ja syntiemme sovittajaksi ja pysyä uskossamme.

      • Anonyymi

        Mooseksen lakia ei kirjoiteta uskovien sydämiin. Paavali todisti: ilmeistä on, että te olette Kristuksen kirje, meidän palvelustyöllämme kirjoitettu, ei musteella, vaan elävän Jumalan Hengellä, ei kivitauluihin, vaan sydämen lihatauluihin.
        Jeesuksen omat ovat Hänen, Kristuksen kirje, eivät Mooseksen lakitaulut.


      • Anonyymi

        >>Käsitän niin,että nyt uusitestamentti korvaa armollaan lain. <<

        Sinä puhut palturia.

        Uusi testamentti ei ole korvannut lakia armolla. Jeesus sanoi, ettei hän tullut kumoamaan lakia vaan noudattamaan sitä. Paavali sanoi nimenomaan, ettei usko kumoa lakia. Evankeliumissa on vaatimus noudattaa lakia. Jos joku ei halua noudattaa lakia, hän ei saa edes Jeesuksen sovitusuhria syntiensä sovitukseksi. Parannuksen teko laittomuudesta on ehtona armon saamiselle.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]

        Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
        27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
        28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Jae Heb 10:29 ei kumoa jakeita Heb 10:26-28.

        >>Laki on annettu meille sydämmiimme, joten meillä on nyt lihasydän kivisydämen paikalla. <<

        Yhdelläkään helluntailaisella ei ole lakia kirjoitettu sydämeen, koska helluntailaiset eivät noudata lakia, eivät opiskele sitä ja uskovat sinun tapaisten eksyttäjien valheita. Laki on vain niiden sydämessä, jotka osaavat sen ja sitä noudattavat.

        Ps 40:7 Siksi minä sanoin: "Nyt olen tullut, Herra. Kirjaan on kirjoitettu, mitä minun pitää tehdä.
        8 Jumalani, minä täytän mielelläni tahtosi, sinun lakisi on minun sydämessäni."

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        >> Lakia emme kukaan pysty täyttämään,joten Jeesus tarjoutui sovittamaan syntiemme palkan ,joka on kuolema. <<

        Tämäkin on eksytystä. Raamatun mukaan lain pystyy täyttämään. Paavali opetti, että on olemassa Jeesukseen uskovia kristittyjä, jotka ovat täyttäneet lain Jumalalle kelpaavalla tavalla. He tulevat tuomitsemaan viimeisenä päivänä sellaiset kristityt, jotka eivät suostuneet noudattamaan Mooseksen lakia. Raamattu ilmoittaa, että lain täyttäminen on kevyt taakka ja sen pystyy täyttämään.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        1 Joh 5:3 Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa.

        5 Moos 30:11 Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana.
        12 Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        13 Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        14 Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Käsitän niin,että nyt uusitestamentti korvaa armollaan lain. <<

        Sinä puhut palturia.

        Uusi testamentti ei ole korvannut lakia armolla. Jeesus sanoi, ettei hän tullut kumoamaan lakia vaan noudattamaan sitä. Paavali sanoi nimenomaan, ettei usko kumoa lakia. Evankeliumissa on vaatimus noudattaa lakia. Jos joku ei halua noudattaa lakia, hän ei saa edes Jeesuksen sovitusuhria syntiensä sovitukseksi. Parannuksen teko laittomuudesta on ehtona armon saamiselle.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]

        Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
        27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
        28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Jae Heb 10:29 ei kumoa jakeita Heb 10:26-28.

        >>Laki on annettu meille sydämmiimme, joten meillä on nyt lihasydän kivisydämen paikalla. <<

        Yhdelläkään helluntailaisella ei ole lakia kirjoitettu sydämeen, koska helluntailaiset eivät noudata lakia, eivät opiskele sitä ja uskovat sinun tapaisten eksyttäjien valheita. Laki on vain niiden sydämessä, jotka osaavat sen ja sitä noudattavat.

        Ps 40:7 Siksi minä sanoin: "Nyt olen tullut, Herra. Kirjaan on kirjoitettu, mitä minun pitää tehdä.
        8 Jumalani, minä täytän mielelläni tahtosi, sinun lakisi on minun sydämessäni."

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        >> Lakia emme kukaan pysty täyttämään,joten Jeesus tarjoutui sovittamaan syntiemme palkan ,joka on kuolema. <<

        Tämäkin on eksytystä. Raamatun mukaan lain pystyy täyttämään. Paavali opetti, että on olemassa Jeesukseen uskovia kristittyjä, jotka ovat täyttäneet lain Jumalalle kelpaavalla tavalla. He tulevat tuomitsemaan viimeisenä päivänä sellaiset kristityt, jotka eivät suostuneet noudattamaan Mooseksen lakia. Raamattu ilmoittaa, että lain täyttäminen on kevyt taakka ja sen pystyy täyttämään.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        1 Joh 5:3 Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa.

        5 Moos 30:11 Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana.
        12 Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        13 Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        14 Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää.

        Kirjoitit tuolla toisessa ketjussa tehneesi parannuksen ja sen vuoksi täyttäneesi lain.

        Kerro tarkemmin mitä mielestäsi on parannuksen tekeminen?

        Mihin perustuu uskomuksesi lain täyttämisestäsi, "olen täyttänyt lain"?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirjoitit tuolla toisessa ketjussa tehneesi parannuksen ja sen vuoksi täyttäneesi lain.

        Kerro tarkemmin mitä mielestäsi on parannuksen tekeminen?

        Mihin perustuu uskomuksesi lain täyttämisestäsi, "olen täyttänyt lain"?

        Sellaista kommenttia ei ole. Jos väität muuta, niin laita linkki.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Käsitän niin,että nyt uusitestamentti korvaa armollaan lain. <<

        Sinä puhut palturia.

        Uusi testamentti ei ole korvannut lakia armolla. Jeesus sanoi, ettei hän tullut kumoamaan lakia vaan noudattamaan sitä. Paavali sanoi nimenomaan, ettei usko kumoa lakia. Evankeliumissa on vaatimus noudattaa lakia. Jos joku ei halua noudattaa lakia, hän ei saa edes Jeesuksen sovitusuhria syntiensä sovitukseksi. Parannuksen teko laittomuudesta on ehtona armon saamiselle.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]

        Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
        27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
        28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Jae Heb 10:29 ei kumoa jakeita Heb 10:26-28.

        >>Laki on annettu meille sydämmiimme, joten meillä on nyt lihasydän kivisydämen paikalla. <<

        Yhdelläkään helluntailaisella ei ole lakia kirjoitettu sydämeen, koska helluntailaiset eivät noudata lakia, eivät opiskele sitä ja uskovat sinun tapaisten eksyttäjien valheita. Laki on vain niiden sydämessä, jotka osaavat sen ja sitä noudattavat.

        Ps 40:7 Siksi minä sanoin: "Nyt olen tullut, Herra. Kirjaan on kirjoitettu, mitä minun pitää tehdä.
        8 Jumalani, minä täytän mielelläni tahtosi, sinun lakisi on minun sydämessäni."

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        >> Lakia emme kukaan pysty täyttämään,joten Jeesus tarjoutui sovittamaan syntiemme palkan ,joka on kuolema. <<

        Tämäkin on eksytystä. Raamatun mukaan lain pystyy täyttämään. Paavali opetti, että on olemassa Jeesukseen uskovia kristittyjä, jotka ovat täyttäneet lain Jumalalle kelpaavalla tavalla. He tulevat tuomitsemaan viimeisenä päivänä sellaiset kristityt, jotka eivät suostuneet noudattamaan Mooseksen lakia. Raamattu ilmoittaa, että lain täyttäminen on kevyt taakka ja sen pystyy täyttämään.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        1 Joh 5:3 Sitähän Jumalan rakastaminen on, että pidämme hänen käskynsä, eivätkä ne ole raskaita noudattaa.

        5 Moos 30:11 Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana.
        12 Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        13 Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
        14 Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää.

        Toraistin sydämeen on kirjoitettu: ruhje ruhjeesta, silmä silmästä, hammas hampaasta; saman vamman, jonka hän on toiselle tuottanut, saakoon hän itsekin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sellaista kommenttia ei ole. Jos väität muuta, niin laita linkki.

        Otin sen talteen, ole hyvä.

        " Lain pystyy täyttämään ja minäkin olen täyttänyt lain parannuksen teon kautta. Jos joskus erehtyy, niin tunnustamalla Herralle virheensä ja tekemällä parannuksen saa synnit anteeksi ja pysyy Jumalan armossa. Jos joku ei edes halua noudattaa lakia, niin silloi Jeesus ei anna anteeksi hänen syntejään, vaikka hän olisi huutanut Jeesukselle "Herra, Herra". Ihminen tekee joskus erehdyksiä, jotka katuva ja parannuksen tehnyt saa anteeksi, mutta välipitämättömyys lain käskyille johtaa väistämättä eroon Kristuksesta. Nämä periaatteet eivät ole mihinkään muuttuneet uuden liiton aikana. "


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Otin sen talteen, ole hyvä.

        " Lain pystyy täyttämään ja minäkin olen täyttänyt lain parannuksen teon kautta. Jos joskus erehtyy, niin tunnustamalla Herralle virheensä ja tekemällä parannuksen saa synnit anteeksi ja pysyy Jumalan armossa. Jos joku ei edes halua noudattaa lakia, niin silloi Jeesus ei anna anteeksi hänen syntejään, vaikka hän olisi huutanut Jeesukselle "Herra, Herra". Ihminen tekee joskus erehdyksiä, jotka katuva ja parannuksen tehnyt saa anteeksi, mutta välipitämättömyys lain käskyille johtaa väistämättä eroon Kristuksesta. Nämä periaatteet eivät ole mihinkään muuttuneet uuden liiton aikana. "

        Teksti on oikein hyvä ja Raamatun mukainen. Olisit kopioinut myös nämä Raamatun jakeen, mitkä olivat sen perässä.

        "Lain pystyy täyttämään ja minäkin olen täyttänyt lain parannuksen teon kautta. Jos joskus erehtyy, niin tunnustamalla Herralle virheensä ja tekemällä parannuksen saa synnit anteeksi ja pysyy Jumalan armossa. Jos joku ei edes halua noudattaa lakia, niin silloi Jeesus ei anna anteeksi hänen syntejään, vaikka hän olisi huutanut Jeesukselle "Herra, Herra". Ihminen tekee joskus erehdyksiä, jotka katuva ja parannuksen tehnyt saa anteeksi, mutta välipitämättömyys lain käskyille johtaa väistämättä eroon Kristuksesta. Nämä periaatteet eivät ole mihinkään muuttuneet uuden liiton aikana.

        Sananl 28:13 Joka rikkomuksensa salaa, ei menesty, joka ne tunnustaa ja hylkää, saa armon.
        14 Hyvin käy sen, joka tuntee pyhää pelkoa, tuhoon kulkee se, joka kovettaa sydämensä.

        2 Moos 20:6 Mutta polvesta polveen minä osoitan armoni niille tuhansille, jotka rakastavat minua ja noudattavat minun käskyjäni.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Otin sen talteen, ole hyvä.

        " Lain pystyy täyttämään ja minäkin olen täyttänyt lain parannuksen teon kautta. Jos joskus erehtyy, niin tunnustamalla Herralle virheensä ja tekemällä parannuksen saa synnit anteeksi ja pysyy Jumalan armossa. Jos joku ei edes halua noudattaa lakia, niin silloi Jeesus ei anna anteeksi hänen syntejään, vaikka hän olisi huutanut Jeesukselle "Herra, Herra". Ihminen tekee joskus erehdyksiä, jotka katuva ja parannuksen tehnyt saa anteeksi, mutta välipitämättömyys lain käskyille johtaa väistämättä eroon Kristuksesta. Nämä periaatteet eivät ole mihinkään muuttuneet uuden liiton aikana. "

        Jos joku ei edes halua noudattaa lakia, niin silloi Jeesus ei anna anteeksi hänen syntejään, vaikka hän olisi huutanut Jeesukselle "Herra, Herra".

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
        27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
        28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Teksti on oikein hyvä ja Raamatun mukainen. Olisit kopioinut myös nämä Raamatun jakeen, mitkä olivat sen perässä.

        "Lain pystyy täyttämään ja minäkin olen täyttänyt lain parannuksen teon kautta. Jos joskus erehtyy, niin tunnustamalla Herralle virheensä ja tekemällä parannuksen saa synnit anteeksi ja pysyy Jumalan armossa. Jos joku ei edes halua noudattaa lakia, niin silloi Jeesus ei anna anteeksi hänen syntejään, vaikka hän olisi huutanut Jeesukselle "Herra, Herra". Ihminen tekee joskus erehdyksiä, jotka katuva ja parannuksen tehnyt saa anteeksi, mutta välipitämättömyys lain käskyille johtaa väistämättä eroon Kristuksesta. Nämä periaatteet eivät ole mihinkään muuttuneet uuden liiton aikana.

        Sananl 28:13 Joka rikkomuksensa salaa, ei menesty, joka ne tunnustaa ja hylkää, saa armon.
        14 Hyvin käy sen, joka tuntee pyhää pelkoa, tuhoon kulkee se, joka kovettaa sydämensä.

        2 Moos 20:6 Mutta polvesta polveen minä osoitan armoni niille tuhansille, jotka rakastavat minua ja noudattavat minun käskyjäni.

        Eikös Jumala päätä sen kuka on täyttänyt lain?
        Nyt todistat vain itsetyytyväisyydestä.

        Eikös ole kirjoitettu fariseuksesta joka todisti omasta hyvyydestään rukoillessaan ja syntisestä joka pyysi nöyrästi armahdusta Jumalalta ja sai myös armahduksen, mutta fariseuksen synnit pysyi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikös Jumala päätä sen kuka on täyttänyt lain?
        Nyt todistat vain itsetyytyväisyydestä.

        Eikös ole kirjoitettu fariseuksesta joka todisti omasta hyvyydestään rukoillessaan ja syntisestä joka pyysi nöyrästi armahdusta Jumalalta ja sai myös armahduksen, mutta fariseuksen synnit pysyi.

        Sananl 28:13 Joka rikkomuksensa salaa, ei menesty, joka ne tunnustaa ja hylkää, saa armon.
        14 Hyvin käy sen, joka tuntee pyhää pelkoa, tuhoon kulkee se, joka kovettaa sydämensä.

        2 Moos 20:6 Mutta polvesta polveen minä osoitan armoni niille tuhansille, jotka rakastavat minua ja noudattavat minun käskyjäni.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikös Jumala päätä sen kuka on täyttänyt lain?
        Nyt todistat vain itsetyytyväisyydestä.

        Eikös ole kirjoitettu fariseuksesta joka todisti omasta hyvyydestään rukoillessaan ja syntisestä joka pyysi nöyrästi armahdusta Jumalalta ja sai myös armahduksen, mutta fariseuksen synnit pysyi.

        Paavali sanoi, että hän on täyttänyt Mooseksen lain, eikä se ollut mitään itsetyytyväisyyttä.

        Ap.t 25:8 sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan".

        Ap.t 28:17 Kolmen päivän kuluttua Paavali kutsui juutalaisten johtomiehet luokseen. Kun nämä olivat saapuneet, hän sanoi: "Veljet! Minut luovutettiin Jerusalemissa roomalaisten käsiin, vaikka en ole millään tavoin rikkonut kansaamme enkä isiltä perimiämme säädöksiä vastaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sananl 28:13 Joka rikkomuksensa salaa, ei menesty, joka ne tunnustaa ja hylkää, saa armon.
        14 Hyvin käy sen, joka tuntee pyhää pelkoa, tuhoon kulkee se, joka kovettaa sydämensä.

        2 Moos 20:6 Mutta polvesta polveen minä osoitan armoni niille tuhansille, jotka rakastavat minua ja noudattavat minun käskyjäni.

        Fariseushan luuli olevansa Jumalan edessä kelvollinen mutta se syntinen rehellinen mies lähti pois Jumalalle kelvollisena.

        Fariseus luuli olevansa lain osalta sen täyttänyt.

        Eikö ole aika vaarallista kirjoittaa itsestään sellaista mikä perustuu omakehuun?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Fariseushan luuli olevansa Jumalan edessä kelvollinen mutta se syntinen rehellinen mies lähti pois Jumalalle kelvollisena.

        Fariseus luuli olevansa lain osalta sen täyttänyt.

        Eikö ole aika vaarallista kirjoittaa itsestään sellaista mikä perustuu omakehuun?

        Sinä jatkat jumalatonta syyttämistä.

        Paavali sanoi, että hän on täyttänyt Mooseksen lain, eikä se ollut mitään itsetyytyväisyyttä tai omakehua.

        Ap.t 25:8 sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan".

        Ap.t 28:17 Kolmen päivän kuluttua Paavali kutsui juutalaisten johtomiehet luokseen. Kun nämä olivat saapuneet, hän sanoi: "Veljet! Minut luovutettiin Jerusalemissa roomalaisten käsiin, vaikka en ole millään tavoin rikkonut kansaamme enkä isiltä perimiämme säädöksiä vastaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä jatkat jumalatonta syyttämistä.

        Paavali sanoi, että hän on täyttänyt Mooseksen lain, eikä se ollut mitään itsetyytyväisyyttä tai omakehua.

        Ap.t 25:8 sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan".

        Ap.t 28:17 Kolmen päivän kuluttua Paavali kutsui juutalaisten johtomiehet luokseen. Kun nämä olivat saapuneet, hän sanoi: "Veljet! Minut luovutettiin Jerusalemissa roomalaisten käsiin, vaikka en ole millään tavoin rikkonut kansaamme enkä isiltä perimiämme säädöksiä vastaan.

        En minä sinua syytä, Jumala päättää kuka on täyttänyt lain, ei kukaan ihminen, et sinä, enkä minä.

        Jeesus on täyttänyt lain, sen minä uskallan sanoa, hän ei tehnyt ollenkaan syntiä.

        Joten jos me vertaamme tekojamme, niin eikö silloin lain täyttämisen osalta tule verrata Jeesukseen.

        Syntiä on itsensä ylentäminen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä jatkat jumalatonta syyttämistä.

        Paavali sanoi, että hän on täyttänyt Mooseksen lain, eikä se ollut mitään itsetyytyväisyyttä tai omakehua.

        Ap.t 25:8 sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan".

        Ap.t 28:17 Kolmen päivän kuluttua Paavali kutsui juutalaisten johtomiehet luokseen. Kun nämä olivat saapuneet, hän sanoi: "Veljet! Minut luovutettiin Jerusalemissa roomalaisten käsiin, vaikka en ole millään tavoin rikkonut kansaamme enkä isiltä perimiämme säädöksiä vastaan.

        1 Sitten vielä, veljeni, iloitkaa Herrassa! Samoista asioista teille kirjoittaminen ei minua kyllästytä, ja teille se on turvaksi.
        2 Kavahtakaa noita koiria, kavahtakaa noita pahoja työntekijöitä, kavahtakaa noita pilalleleikattuja.
        3 Sillä oikeita ympärileikattuja olemme me, jotka Jumalan Hengessä palvelemme Jumalaa ja kerskaamme Kristuksessa Jeesuksessa, emmekä luota lihaan,
        4 vaikka minulla on, mihin luottaa lihassakin. Jos kuka muu luulee voivansa luottaa lihaan, niin voin vielä enemmän minä,
        5 joka olen ympärileikattu kahdeksanpäiväisenä ja olen Israelin kansaa, Benjaminin sukukuntaa, hebrealainen hebrealaisista syntynyt, ollut lakiin nähden fariseus,
        6 intoon nähden seurakunnan vainooja, lain vanhurskauteen nähden nuhteeton.
        7 Mutta mikä minulle oli voitto, sen minä olen Kristuksen tähden lukenut tappioksi.
        8 Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin, Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla, sillä hänen tähtensä minä olen menettänyt kaikki ja pidän sen roskana - että voittaisin omakseni Kristuksen
        9 ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;
        10 tunteakseni hänet ja hänen ylösnousemisensa voiman ja hänen kärsimyksiensä osallisuuden, tullessani hänen kaltaisekseen samankaltaisen kuoleman kautta,
        11 jos minä ehkä pääsen ylösnousemiseen kuolleista.
        12 Ei niin, että jo olisin sen saavuttanut tai että jo olisin tullut täydelliseksi, vaan minä riennän sitä kohti, että minä sen omakseni voittaisin, koskapa Kristus Jeesus on voittanut minut.
        13 Veljet, minä en vielä katso sitä voittaneeni; mutta yhden minä teen: unhottaen sen, mikä on takana, ja kurottautuen sitä kohti, mikä on edessäpäin,
        14 minä riennän kohti päämäärää, voittopalkintoa, johon Jumala on minut taivaallisella kutsumisella kutsunut Kristuksessa Jeesuksessa.
        ( Fil. 3)

        s-seutulainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En minä sinua syytä, Jumala päättää kuka on täyttänyt lain, ei kukaan ihminen, et sinä, enkä minä.

        Jeesus on täyttänyt lain, sen minä uskallan sanoa, hän ei tehnyt ollenkaan syntiä.

        Joten jos me vertaamme tekojamme, niin eikö silloin lain täyttämisen osalta tule verrata Jeesukseen.

        Syntiä on itsensä ylentäminen.

        >>Syntiä on itsensä ylentäminen.<<

        Sinä jatkat jumalatonta syyttämistä väärillä perusteilla. Sinä teet itse syntiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En minä sinua syytä, Jumala päättää kuka on täyttänyt lain, ei kukaan ihminen, et sinä, enkä minä.

        Jeesus on täyttänyt lain, sen minä uskallan sanoa, hän ei tehnyt ollenkaan syntiä.

        Joten jos me vertaamme tekojamme, niin eikö silloin lain täyttämisen osalta tule verrata Jeesukseen.

        Syntiä on itsensä ylentäminen.

        Tämä kirjoitus on oikein. Ei kirjoittaja ole väittänyt olevansa erehtymätön vaan pikemminkin tunnustaa tehneensä virheitä, mutta sanoo tehneensä parannuksen. Sillä tavalla voi lain täyttää.

        "Lain pystyy täyttämään ja minäkin olen täyttänyt lain parannuksen teon kautta. Jos joskus erehtyy, niin tunnustamalla Herralle virheensä ja tekemällä parannuksen saa synnit anteeksi ja pysyy Jumalan armossa. Jos joku ei edes halua noudattaa lakia, niin silloi Jeesus ei anna anteeksi hänen syntejään, vaikka hän olisi huutanut Jeesukselle "Herra, Herra". Ihminen tekee joskus erehdyksiä, jotka katuva ja parannuksen tehnyt saa anteeksi, mutta välipitämättömyys lain käskyille johtaa väistämättä eroon Kristuksesta. Nämä periaatteet eivät ole mihinkään muuttuneet uuden liiton aikana.

        Sananl 28:13 Joka rikkomuksensa salaa, ei menesty, joka ne tunnustaa ja hylkää, saa armon.
        14 Hyvin käy sen, joka tuntee pyhää pelkoa, tuhoon kulkee se, joka kovettaa sydämensä.

        2 Moos 20:6 Mutta polvesta polveen minä osoitan armoni niille tuhansille, jotka rakastavat minua ja noudattavat minun käskyjäni.

        Jos joku ei edes halua noudattaa lakia, niin silloi Jeesus ei anna anteeksi hänen syntejään, vaikka hän olisi huutanut Jeesukselle "Herra, Herra".

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
        27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
        28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämä kirjoitus on oikein. Ei kirjoittaja ole väittänyt olevansa erehtymätön vaan pikemminkin tunnustaa tehneensä virheitä, mutta sanoo tehneensä parannuksen. Sillä tavalla voi lain täyttää.

        "Lain pystyy täyttämään ja minäkin olen täyttänyt lain parannuksen teon kautta. Jos joskus erehtyy, niin tunnustamalla Herralle virheensä ja tekemällä parannuksen saa synnit anteeksi ja pysyy Jumalan armossa. Jos joku ei edes halua noudattaa lakia, niin silloi Jeesus ei anna anteeksi hänen syntejään, vaikka hän olisi huutanut Jeesukselle "Herra, Herra". Ihminen tekee joskus erehdyksiä, jotka katuva ja parannuksen tehnyt saa anteeksi, mutta välipitämättömyys lain käskyille johtaa väistämättä eroon Kristuksesta. Nämä periaatteet eivät ole mihinkään muuttuneet uuden liiton aikana.

        Sananl 28:13 Joka rikkomuksensa salaa, ei menesty, joka ne tunnustaa ja hylkää, saa armon.
        14 Hyvin käy sen, joka tuntee pyhää pelkoa, tuhoon kulkee se, joka kovettaa sydämensä.

        2 Moos 20:6 Mutta polvesta polveen minä osoitan armoni niille tuhansille, jotka rakastavat minua ja noudattavat minun käskyjäni.

        Jos joku ei edes halua noudattaa lakia, niin silloi Jeesus ei anna anteeksi hänen syntejään, vaikka hän olisi huutanut Jeesukselle "Herra, Herra".

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
        27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
        28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        -
        Tuhannet muuten melko valistuneet ihmiset eivät tiedä, että kristinuskossa on kaksi hengellistä valtakuntaa. Ensiksikin lainvaltakunta, jossa kaikki saadaan oman ansion mukaisesti, apostolin sanojen mukaan: »Töitä tekevälle ei lueta palkkaa armosta, vaan velvollisuudesta.»

        Sen Kristus tahtoi osoittaa meille kun hän sanoo, että ne, jotka olivat tehneet työtä koko päivän ja kantaneet sen kuorman ja helteen viinitarhassa, eivät saaneet mitään armoa, vaan vain ansion mukaan, vain »päiväpalkan», koskapa »pitäytyivät töihin».

        Sellaisia ihmisiä sanotaan Raamatussa palvelijoiksi, orjiksi, ja orjattaren pojiksi, jotka saavat vain sen, minkä ovat ansainneet.


        Toiseksi on olemassa armonvaltakunta, jossa ei koskaan menetellä ansion mukaan, vaan niillä, jotka siihen kuuluvat, on ainainen armo, hyvinä ja pahoina hetkinä sama armotila, siitä syystä näet, että heillä on takausmies, jonka toimesta heitä ei tuomita lain mukaan, eikä mitään syntiä heille lueta.

        Room. 4:nnessä luvussa luemme: »Mutta joka ei töitä tee, vaan uskoo häneen, joka vanhurskauttaa jumalattoman, sille luetaan hänen uskonsa vanhurskaudeksi.»
        -
        ( C. O. Rosenius)

        -

        8 Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
        9 ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
        10 Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme.
        ( Ef. 2)

        s-seutulainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        -
        Tuhannet muuten melko valistuneet ihmiset eivät tiedä, että kristinuskossa on kaksi hengellistä valtakuntaa. Ensiksikin lainvaltakunta, jossa kaikki saadaan oman ansion mukaisesti, apostolin sanojen mukaan: »Töitä tekevälle ei lueta palkkaa armosta, vaan velvollisuudesta.»

        Sen Kristus tahtoi osoittaa meille kun hän sanoo, että ne, jotka olivat tehneet työtä koko päivän ja kantaneet sen kuorman ja helteen viinitarhassa, eivät saaneet mitään armoa, vaan vain ansion mukaan, vain »päiväpalkan», koskapa »pitäytyivät töihin».

        Sellaisia ihmisiä sanotaan Raamatussa palvelijoiksi, orjiksi, ja orjattaren pojiksi, jotka saavat vain sen, minkä ovat ansainneet.


        Toiseksi on olemassa armonvaltakunta, jossa ei koskaan menetellä ansion mukaan, vaan niillä, jotka siihen kuuluvat, on ainainen armo, hyvinä ja pahoina hetkinä sama armotila, siitä syystä näet, että heillä on takausmies, jonka toimesta heitä ei tuomita lain mukaan, eikä mitään syntiä heille lueta.

        Room. 4:nnessä luvussa luemme: »Mutta joka ei töitä tee, vaan uskoo häneen, joka vanhurskauttaa jumalattoman, sille luetaan hänen uskonsa vanhurskaudeksi.»
        -
        ( C. O. Rosenius)

        -

        8 Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja -
        9 ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi.
        10 Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme.
        ( Ef. 2)

        s-seutulainen

        Nimimerkki Saviseutulainen hyvin usein siteeraa C. O. Roseniusta. On hyvä avata Roseniuksen kaapit, jotta näemme ne luurangot mitä siellä on, jottette lankeaisi uskomaan Roseniusta.

        Roseinus oli 1800-luvulla Ruotsissa vaikuttanut umpi-luterilainen herätyssaarnaaja. Hänen isänsä oli luterilaisen kirkon apupappi Pohjois-Ruotsissa ja poikakin opiskeli papiksi, mutta ei pystynyt suorittamaan tutkintoa loppuun asti. Tämän vuoksi hänestä tuli maallikkosaarnaaja.

        Ruotsissa oli silloin tapana antaa kaste lapselle, minkä Roseniuskin oli saanut, koska hän opiskeli luterilaisen kirkon papiksikin. Lapsena kastettu ei voi pelastua, koska Jeesus vaati uskovien upotuskastetta, mikä on ainoa raamatullinen kaste. Tämä on yksi syy muiden joukossa, miksi Rosenius ei ollut Kristuksen oma.

        Roseniuksen vapaamieliset ja tunteisiin vetoavat saarnat vetosivat kansan syviin riveihin ja hän sai paljon seuraajia. Rosenius salli jopa naisten opettaa hänen kotikokouksissaan. Raamattu kieltää naisia opettamasta seurakunnassa, joten Rosenius antoi hyväksyntänsä sellaiseen synnin tekemiseen, mistä Raamattu säätää kadotustuomion: 1 Kor 14:37,38: "Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky. Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä."

        Rosenius arvosteli Ruotsin kirkkoa mistä milloinkin, mikä suututti kirkon papiston. Eräs tällainen taho oli kirkko-herra Johan Ternströmin toimittama lehti Nordisk Kyrkotidning. Hänen esikuvanaan oli Grundvig ja hän korosti voimakkaasti kirkon tunnustuksellista luonnetta. Hän välitti mannermaista luterilaisuutta. Hän vieroi myös maallikkojulistusta ja korosti pappisviran merkitystä. Hän asennoitui mitä jyrkimmin moniin lännestä päin tuleviin virtauksiin ja niitä suosiviin ruotsalaisiin herätyksen miehiin ja siis myös Roseniukseen. Hänestä tulikin jyrkkä Roseniuksen arvostelija. Hän syytti Roseniusta siitä, että tämä oli omavaltaisesti ja kutsumatta ryhtynyt seurakunnan opettajaksi. Hänen mukaansa naisetkin saivat Roseniuksen kotikokouksissa antaa hengellisiä neuvoja ja lohduttaa. Hän syytti, että Roseniuksen opetus oli yksipuolista: ”Vain evankeliumia, ei yhtään lakia. Salaperäisen, hämärän tunteilun vallassa he uiskentelevat evankelisessa hekumassa. Suokoon Jumala, ettei evankeliumin väärinkäyttöön kätkeytyisi paljon teeskentelyä. He mestaroivat, katkovat ja vääntävät Lutherin sanoja löytääkseen tämän oppi-isän rikkaasta varastosta keppejä ja kainalosauvoja, jotta niiden varassa ontuen pääsisivät tämän elämän matkan päähän” (Saarisalo, 95).

        Rosenius julisti sellaista vapautta, joka ei ollut enää evankeliumin tarkoittamaa vapautta synnin tekemisestä, vaan vapautta olla noudattamatta Jumalan käskyjä, mikä on antikristillistä.

        Väärä kaste, naispappeus ja Jeesuksen armon väärinkäyttö oikeuttamaan eläminen laittomuudessa. Siihen perustui C. O. Roseniuksen herätyssaarnat.

        Rosenius oli sen ajan feministi, joka tietenkin oli politikointia ja sai hyväksyntää maallistuneiden ihmisten keskuudessa. Rosenius oli myös sen ajan liberaali, joka salli kaiken synninkin tekemisen, kunhan ylistettiin Kristusta. Tätä ei edes luterilainen papisto enää sietänyt, koska Rosenius oli kokonaan hylännyt lain.

        Kuten huomaamme, niin Rosenius ei ollut vanhurskas mies. Hänen kirjallista tuotantoa ei kannata lukea ollenkaan. Runollinen ja vetoava saarnaaminen ei ole mikään tae vanhurskaasta opetuksesta. Pikemminkin se on varoitus siitä, että olkaa varuillanne.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Syntiä on itsensä ylentäminen.<<

        Sinä jatkat jumalatonta syyttämistä väärillä perusteilla. Sinä teet itse syntiä.

        En syytä, enkä sano ketään ketään jumalattomaksi.

        Fariseus syytti ja halveksi omassa ylemmyyden tunnossaan, ilman synnin tuntoa.
        Kiitteli itseään kuinka hyvä on.

        Lain täyttäminen ja pitäminen tarkoittaa ettei riko lakia, joka rikkoo lakia tekee syntiä ja synti on laittomuutta.

        Fariseus luuli näkevänsä mutta oli umpisokea, ei nähnyt syntisyyttään ja laittomuuttaan ja siinä omassa luulottelussaan syytti synnintuntoista publikaania jumalattomaksi.

        On todella vaarallinen tila ihmisellä jos toimii kuten fariseus, syyllistyy vakavaan syntiin ylentämällä itsensä kultamaalla itsensä, kehumalla omaa kirjoitustaan hyväksi jne ..

        Fariseuksen silmässä oli se malka ja sen vuoksi hän ei kyennyt näkemään itseään syntisenä kurjana, vaan Jumalle sellaisenaan kelvolliseksi muka lain taäyttäjänä.

        Syntisen fariseuksen voi tänäänkin tunnistaa kun hän tuomitsee ja syyttää toisia näkemättä omaa syntistä tilaansa.
        Itseään suositteleva ei tule kestämään koetusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En syytä, enkä sano ketään ketään jumalattomaksi.

        Fariseus syytti ja halveksi omassa ylemmyyden tunnossaan, ilman synnin tuntoa.
        Kiitteli itseään kuinka hyvä on.

        Lain täyttäminen ja pitäminen tarkoittaa ettei riko lakia, joka rikkoo lakia tekee syntiä ja synti on laittomuutta.

        Fariseus luuli näkevänsä mutta oli umpisokea, ei nähnyt syntisyyttään ja laittomuuttaan ja siinä omassa luulottelussaan syytti synnintuntoista publikaania jumalattomaksi.

        On todella vaarallinen tila ihmisellä jos toimii kuten fariseus, syyllistyy vakavaan syntiin ylentämällä itsensä kultamaalla itsensä, kehumalla omaa kirjoitustaan hyväksi jne ..

        Fariseuksen silmässä oli se malka ja sen vuoksi hän ei kyennyt näkemään itseään syntisenä kurjana, vaan Jumalle sellaisenaan kelvolliseksi muka lain taäyttäjänä.

        Syntisen fariseuksen voi tänäänkin tunnistaa kun hän tuomitsee ja syyttää toisia näkemättä omaa syntistä tilaansa.
        Itseään suositteleva ei tule kestämään koetusta.

        Sinä jatkat jumalatonta syyttelyä. Ei kirjoittaja ole väittänyt olevansa erehtymätön vaan pikemminkin tunnustaa tehneensä virheitä, mutta sanoo tehneensä parannuksen. Sillä tavalla voi lain täyttää. Tämä kirjoitus on oikein.

        "Lain pystyy täyttämään ja minäkin olen täyttänyt lain parannuksen teon kautta. Jos joskus erehtyy, niin tunnustamalla Herralle virheensä ja tekemällä parannuksen saa synnit anteeksi ja pysyy Jumalan armossa. Jos joku ei edes halua noudattaa lakia, niin silloi Jeesus ei anna anteeksi hänen syntejään, vaikka hän olisi huutanut Jeesukselle "Herra, Herra". Ihminen tekee joskus erehdyksiä, jotka katuva ja parannuksen tehnyt saa anteeksi, mutta välipitämättömyys lain käskyille johtaa väistämättä eroon Kristuksesta. Nämä periaatteet eivät ole mihinkään muuttuneet uuden liiton aikana.

        Sananl 28:13 Joka rikkomuksensa salaa, ei menesty, joka ne tunnustaa ja hylkää, saa armon.
        14 Hyvin käy sen, joka tuntee pyhää pelkoa, tuhoon kulkee se, joka kovettaa sydämensä.

        2 Moos 20:6 Mutta polvesta polveen minä osoitan armoni niille tuhansille, jotka rakastavat minua ja noudattavat minun käskyjäni.

        Jos joku ei edes halua noudattaa lakia, niin silloi Jeesus ei anna anteeksi hänen syntejään, vaikka hän olisi huutanut Jeesukselle "Herra, Herra".

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
        27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
        28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä jatkat jumalatonta syyttelyä. Ei kirjoittaja ole väittänyt olevansa erehtymätön vaan pikemminkin tunnustaa tehneensä virheitä, mutta sanoo tehneensä parannuksen. Sillä tavalla voi lain täyttää. Tämä kirjoitus on oikein.

        "Lain pystyy täyttämään ja minäkin olen täyttänyt lain parannuksen teon kautta. Jos joskus erehtyy, niin tunnustamalla Herralle virheensä ja tekemällä parannuksen saa synnit anteeksi ja pysyy Jumalan armossa. Jos joku ei edes halua noudattaa lakia, niin silloi Jeesus ei anna anteeksi hänen syntejään, vaikka hän olisi huutanut Jeesukselle "Herra, Herra". Ihminen tekee joskus erehdyksiä, jotka katuva ja parannuksen tehnyt saa anteeksi, mutta välipitämättömyys lain käskyille johtaa väistämättä eroon Kristuksesta. Nämä periaatteet eivät ole mihinkään muuttuneet uuden liiton aikana.

        Sananl 28:13 Joka rikkomuksensa salaa, ei menesty, joka ne tunnustaa ja hylkää, saa armon.
        14 Hyvin käy sen, joka tuntee pyhää pelkoa, tuhoon kulkee se, joka kovettaa sydämensä.

        2 Moos 20:6 Mutta polvesta polveen minä osoitan armoni niille tuhansille, jotka rakastavat minua ja noudattavat minun käskyjäni.

        Jos joku ei edes halua noudattaa lakia, niin silloi Jeesus ei anna anteeksi hänen syntejään, vaikka hän olisi huutanut Jeesukselle "Herra, Herra".

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
        27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
        28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        En syytä, enkä tuomitse. Ei minulla ole siihen oikeutta.
        En syytä ketään jumalattomaksi ja tunnustan vejikseni ja sisarikseni heidät joiden sydämen Jumala on uskolla puhdistanut.

        Kirjoituksesta vaan kommentoin, että siitä tulee mieleen kaksi miestä fariseus ja publikaani.
        Fariseus oli mielestään lain täyttäjä ja kehui siitä itseään ( suositteli itseään ) Jumalalle, mutta olikin vain ulkokultainen syntinen.
        Publikaani ei suositellut itseään vaan terveessä synnin tunnossa pyysi armahdusta ja myös sai.

        Kumpikaan ei täyttänyt lakia, kumpikin olivat syntisiä, fariseus oli täysin sokea malka silmässään ja toimi kuten täällä farisealaisesti syytetään toisia jumalattomiksi ja ties miksi sokeudesta käsin.

        Jeesus täytti lain. Hän ei syntiä tehnyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nimimerkki Saviseutulainen hyvin usein siteeraa C. O. Roseniusta. On hyvä avata Roseniuksen kaapit, jotta näemme ne luurangot mitä siellä on, jottette lankeaisi uskomaan Roseniusta.

        Roseinus oli 1800-luvulla Ruotsissa vaikuttanut umpi-luterilainen herätyssaarnaaja. Hänen isänsä oli luterilaisen kirkon apupappi Pohjois-Ruotsissa ja poikakin opiskeli papiksi, mutta ei pystynyt suorittamaan tutkintoa loppuun asti. Tämän vuoksi hänestä tuli maallikkosaarnaaja.

        Ruotsissa oli silloin tapana antaa kaste lapselle, minkä Roseniuskin oli saanut, koska hän opiskeli luterilaisen kirkon papiksikin. Lapsena kastettu ei voi pelastua, koska Jeesus vaati uskovien upotuskastetta, mikä on ainoa raamatullinen kaste. Tämä on yksi syy muiden joukossa, miksi Rosenius ei ollut Kristuksen oma.

        Roseniuksen vapaamieliset ja tunteisiin vetoavat saarnat vetosivat kansan syviin riveihin ja hän sai paljon seuraajia. Rosenius salli jopa naisten opettaa hänen kotikokouksissaan. Raamattu kieltää naisia opettamasta seurakunnassa, joten Rosenius antoi hyväksyntänsä sellaiseen synnin tekemiseen, mistä Raamattu säätää kadotustuomion: 1 Kor 14:37,38: "Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky. Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä."

        Rosenius arvosteli Ruotsin kirkkoa mistä milloinkin, mikä suututti kirkon papiston. Eräs tällainen taho oli kirkko-herra Johan Ternströmin toimittama lehti Nordisk Kyrkotidning. Hänen esikuvanaan oli Grundvig ja hän korosti voimakkaasti kirkon tunnustuksellista luonnetta. Hän välitti mannermaista luterilaisuutta. Hän vieroi myös maallikkojulistusta ja korosti pappisviran merkitystä. Hän asennoitui mitä jyrkimmin moniin lännestä päin tuleviin virtauksiin ja niitä suosiviin ruotsalaisiin herätyksen miehiin ja siis myös Roseniukseen. Hänestä tulikin jyrkkä Roseniuksen arvostelija. Hän syytti Roseniusta siitä, että tämä oli omavaltaisesti ja kutsumatta ryhtynyt seurakunnan opettajaksi. Hänen mukaansa naisetkin saivat Roseniuksen kotikokouksissa antaa hengellisiä neuvoja ja lohduttaa. Hän syytti, että Roseniuksen opetus oli yksipuolista: ”Vain evankeliumia, ei yhtään lakia. Salaperäisen, hämärän tunteilun vallassa he uiskentelevat evankelisessa hekumassa. Suokoon Jumala, ettei evankeliumin väärinkäyttöön kätkeytyisi paljon teeskentelyä. He mestaroivat, katkovat ja vääntävät Lutherin sanoja löytääkseen tämän oppi-isän rikkaasta varastosta keppejä ja kainalosauvoja, jotta niiden varassa ontuen pääsisivät tämän elämän matkan päähän” (Saarisalo, 95).

        Rosenius julisti sellaista vapautta, joka ei ollut enää evankeliumin tarkoittamaa vapautta synnin tekemisestä, vaan vapautta olla noudattamatta Jumalan käskyjä, mikä on antikristillistä.

        Väärä kaste, naispappeus ja Jeesuksen armon väärinkäyttö oikeuttamaan eläminen laittomuudessa. Siihen perustui C. O. Roseniuksen herätyssaarnat.

        Rosenius oli sen ajan feministi, joka tietenkin oli politikointia ja sai hyväksyntää maallistuneiden ihmisten keskuudessa. Rosenius oli myös sen ajan liberaali, joka salli kaiken synninkin tekemisen, kunhan ylistettiin Kristusta. Tätä ei edes luterilainen papisto enää sietänyt, koska Rosenius oli kokonaan hylännyt lain.

        Kuten huomaamme, niin Rosenius ei ollut vanhurskas mies. Hänen kirjallista tuotantoa ei kannata lukea ollenkaan. Runollinen ja vetoava saarnaaminen ei ole mikään tae vanhurskaasta opetuksesta. Pikemminkin se on varoitus siitä, että olkaa varuillanne.

        1 Koska me siis olemme uskosta vanhurskaiksi tulleet, niin meillä on rauha Jumalan kanssa meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta,
        2 jonka kautta myös olemme uskossa saaneet pääsyn tähän armoon, jossa me nyt olemme, ja meidän kerskauksemme on Jumalan kirkkauden toivo.
        3 Eikä ainoastaan se, vaan meidän kerskauksenamme ovat myös ahdistukset, sillä me tiedämme, että ahdistus saa aikaan kärsivällisyyttä,
        4 mutta kärsivällisyys koettelemuksen kestämistä, ja koettelemuksen kestäminen toivoa;
        5 mutta toivo ei saata häpeään; sillä Jumalan rakkaus on vuodatettu meidän sydämiimme Pyhän Hengen kautta, joka on meille annettu.
        6 Sillä meidän vielä ollessamme heikot kuoli Kristus oikeaan aikaan jumalattomien edestä.
        7 Tuskinpa kukaan käy kuolemaan jonkun vanhurskaan edestä; hyvän edestä joku mahdollisesti uskaltaa kuolla.
        8 Mutta Jumala osoittaa rakkautensa meitä kohtaan siinä, että Kristus, kun me vielä olimme syntisiä, kuoli meidän edestämme.
        9 Paljoa ennemmin me siis nyt, kun olemme vanhurskautetut hänen veressään, pelastumme hänen kauttansa vihasta.
        10 Sillä jos me silloin, kun vielä olimme Jumalan vihollisia, tulimme sovitetuiksi hänen kanssaan hänen Poikansa kuoleman kautta, paljoa ennemmin me pelastumme hänen elämänsä kautta nyt, kun olemme sovitetut;
        11 emmekä ainoastaan sovitetut, vaan vieläpä on Jumala meidän kerskauksemme meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, jonka kautta me nyt olemme sovituksen saaneet.
        12 Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet -
        13 sillä jo ennen lakiakin oli synti maailmassa, mutta syntiä ei lueta, missä lakia ei ole;
        14 kuitenkin kuolema hallitsi Aadamista Moosekseen asti niitäkin, jotka eivät olleet syntiä tehneet samankaltaisella rikkomuksella kuin Aadam, joka on sen esikuva, joka oli tuleva.
        15 Mutta armolahjan laita ei ole sama kuin lankeemuksen; sillä joskin yhden lankeemuksesta monet ovat kuolleet, niin paljoa enemmän on Jumalan armo ja lahja yhden ihmisen, Jeesuksen Kristuksen, armon kautta ylenpalttisesti tullut monien osaksi.
        16 Eikä lahjan laita ole, niinkuin on sen, mikä tuli yhden synnintekijän kautta; sillä tuomio tuli yhdestä ihmisestä kadotukseksi, mutta armolahja tulee monesta rikkomuksesta vanhurskauttamiseksi.
        17 Ja jos yhden ihmisen lankeemuksen tähden kuolema on hallinnut yhden kautta, niin paljoa enemmän ne, jotka saavat armon ja vanhurskauden lahjan runsauden, tulevat elämässä hallitsemaan yhden, Jeesuksen Kristuksen, kautta. -
        18 Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi, niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi;
        19 sillä niinkuin yhden ihmisen tottelemattomuuden kautta monet ovat joutuneet syntisiksi, niin myös yhden kuuliaisuuden kautta monet tulevat vanhurskaiksi.
        20 Mutta laki tuli väliin, että rikkomus suureksi tulisi; mutta missä synti on suureksi tullut, siinä armo on tullut ylenpalttiseksi,
        21 että niinkuin synti on hallinnut kuolemassa, samoin armokin hallitsisi vanhurskauden kautta iankaikkiseksi elämäksi Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta.
        ( Room. 5)

        s-seutulainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En syytä, enkä tuomitse. Ei minulla ole siihen oikeutta.
        En syytä ketään jumalattomaksi ja tunnustan vejikseni ja sisarikseni heidät joiden sydämen Jumala on uskolla puhdistanut.

        Kirjoituksesta vaan kommentoin, että siitä tulee mieleen kaksi miestä fariseus ja publikaani.
        Fariseus oli mielestään lain täyttäjä ja kehui siitä itseään ( suositteli itseään ) Jumalalle, mutta olikin vain ulkokultainen syntinen.
        Publikaani ei suositellut itseään vaan terveessä synnin tunnossa pyysi armahdusta ja myös sai.

        Kumpikaan ei täyttänyt lakia, kumpikin olivat syntisiä, fariseus oli täysin sokea malka silmässään ja toimi kuten täällä farisealaisesti syytetään toisia jumalattomiksi ja ties miksi sokeudesta käsin.

        Jeesus täytti lain. Hän ei syntiä tehnyt.

        Paavali sanoi täyttäneensä lain, eikä siinä ollut mitään väärää. Jos alat pilkkaamaan Paavalia lisää, olet jumalaton ihminen. Tee itse parannus laittomuudestasi.

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,

        Ap.t 28:17 Kolmen päivän kuluttua Paavali kutsui juutalaisten johtomiehet luokseen. Kun nämä olivat saapuneet, hän sanoi: "Veljet! Minut luovutettiin Jerusalemissa roomalaisten käsiin, vaikka en ole millään tavoin rikkonut kansaamme enkä isiltä perimiämme säädöksiä vastaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En syytä, enkä tuomitse. Ei minulla ole siihen oikeutta.
        En syytä ketään jumalattomaksi ja tunnustan vejikseni ja sisarikseni heidät joiden sydämen Jumala on uskolla puhdistanut.

        Kirjoituksesta vaan kommentoin, että siitä tulee mieleen kaksi miestä fariseus ja publikaani.
        Fariseus oli mielestään lain täyttäjä ja kehui siitä itseään ( suositteli itseään ) Jumalalle, mutta olikin vain ulkokultainen syntinen.
        Publikaani ei suositellut itseään vaan terveessä synnin tunnossa pyysi armahdusta ja myös sai.

        Kumpikaan ei täyttänyt lakia, kumpikin olivat syntisiä, fariseus oli täysin sokea malka silmässään ja toimi kuten täällä farisealaisesti syytetään toisia jumalattomiksi ja ties miksi sokeudesta käsin.

        Jeesus täytti lain. Hän ei syntiä tehnyt.

        Paavali myös kirjottaa, että on sellaisia Jeesukseen uskovia kristittyjä, jotka ovat täyttäneet Mooseksen lain. He tulevat tuomitsemaan viimeisenä päivänä sellaiset kristityt, jotka evät edes viitsineet noudattaa lakia. Jokainen helluntailainen ja luterilainen joutuu kadotukseen, koska niiden lahkojen harhaopin mukaan lakia ei tarvitse noudattaa, mikä johtaa varmaan armon menettämiseen ja kadotustuomioon.

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
        ---
        27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En syytä, enkä tuomitse. Ei minulla ole siihen oikeutta.
        En syytä ketään jumalattomaksi ja tunnustan vejikseni ja sisarikseni heidät joiden sydämen Jumala on uskolla puhdistanut.

        Kirjoituksesta vaan kommentoin, että siitä tulee mieleen kaksi miestä fariseus ja publikaani.
        Fariseus oli mielestään lain täyttäjä ja kehui siitä itseään ( suositteli itseään ) Jumalalle, mutta olikin vain ulkokultainen syntinen.
        Publikaani ei suositellut itseään vaan terveessä synnin tunnossa pyysi armahdusta ja myös sai.

        Kumpikaan ei täyttänyt lakia, kumpikin olivat syntisiä, fariseus oli täysin sokea malka silmässään ja toimi kuten täällä farisealaisesti syytetään toisia jumalattomiksi ja ties miksi sokeudesta käsin.

        Jeesus täytti lain. Hän ei syntiä tehnyt.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali sanoi täyttäneensä lain, eikä siinä ollut mitään väärää. Jos alat pilkkaamaan Paavalia lisää, olet jumalaton ihminen. Tee itse parannus laittomuudestasi.

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,

        Ap.t 28:17 Kolmen päivän kuluttua Paavali kutsui juutalaisten johtomiehet luokseen. Kun nämä olivat saapuneet, hän sanoi: "Veljet! Minut luovutettiin Jerusalemissa roomalaisten käsiin, vaikka en ole millään tavoin rikkonut kansaamme enkä isiltä perimiämme säädöksiä vastaan.

        Paavali ei ole voinut täyttää lakia koska oli niin suuri syntinen.
        Synti on laittomuutta eikä laittomuuden harjoittaja ole kyennyt täyttämään lakia.

        Paavali täytti nuo lait ihmisten silmissä, mutta sillä ei ole mitään merkitystä Jumalan edessä.
        Paavali ei suositellut itseään Jumalan edessä ainoastaan oman kansansa ja ylimysten edessä.

        Paavali turvaakin Jeesukeen joka on täyttänyt lain. Paavali turvautuu Jumalan Pojan uskoon eikä ollenkaan omaan laki suorittamiseen Jumalan edessä, koska tietää että se ei riitä koska on syntiä tehnyt.

        Joten tuo kirjoitus on todella ulkokultainen, "minä olen täyttänyt lain".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Otin sen talteen, ole hyvä.

        " Lain pystyy täyttämään ja minäkin olen täyttänyt lain parannuksen teon kautta. Jos joskus erehtyy, niin tunnustamalla Herralle virheensä ja tekemällä parannuksen saa synnit anteeksi ja pysyy Jumalan armossa. Jos joku ei edes halua noudattaa lakia, niin silloi Jeesus ei anna anteeksi hänen syntejään, vaikka hän olisi huutanut Jeesukselle "Herra, Herra". Ihminen tekee joskus erehdyksiä, jotka katuva ja parannuksen tehnyt saa anteeksi, mutta välipitämättömyys lain käskyille johtaa väistämättä eroon Kristuksesta. Nämä periaatteet eivät ole mihinkään muuttuneet uuden liiton aikana. "

        Yksikään ihminen ei ole pystynyt noudattamaan kaikkia 630 lakia. Mutta Jeesus tuli ja sovitti syntimme, että meillä sovituksen vastaan ottaneilla, olisi mahdollisuus pelastua. Nyt me noudatamme lakia rakkaudesta Jeesukseen,emme lain pakottamina. Uusitestamentti korvasi vanhan,siten ,että voimme pyytää lankeamuksiamme anteeksi ja Jeesuksen armo antaa anteeksi, lupauksensa mukaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nimimerkki Saviseutulainen hyvin usein siteeraa C. O. Roseniusta. On hyvä avata Roseniuksen kaapit, jotta näemme ne luurangot mitä siellä on, jottette lankeaisi uskomaan Roseniusta.

        Roseinus oli 1800-luvulla Ruotsissa vaikuttanut umpi-luterilainen herätyssaarnaaja. Hänen isänsä oli luterilaisen kirkon apupappi Pohjois-Ruotsissa ja poikakin opiskeli papiksi, mutta ei pystynyt suorittamaan tutkintoa loppuun asti. Tämän vuoksi hänestä tuli maallikkosaarnaaja.

        Ruotsissa oli silloin tapana antaa kaste lapselle, minkä Roseniuskin oli saanut, koska hän opiskeli luterilaisen kirkon papiksikin. Lapsena kastettu ei voi pelastua, koska Jeesus vaati uskovien upotuskastetta, mikä on ainoa raamatullinen kaste. Tämä on yksi syy muiden joukossa, miksi Rosenius ei ollut Kristuksen oma.

        Roseniuksen vapaamieliset ja tunteisiin vetoavat saarnat vetosivat kansan syviin riveihin ja hän sai paljon seuraajia. Rosenius salli jopa naisten opettaa hänen kotikokouksissaan. Raamattu kieltää naisia opettamasta seurakunnassa, joten Rosenius antoi hyväksyntänsä sellaiseen synnin tekemiseen, mistä Raamattu säätää kadotustuomion: 1 Kor 14:37,38: "Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky. Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä."

        Rosenius arvosteli Ruotsin kirkkoa mistä milloinkin, mikä suututti kirkon papiston. Eräs tällainen taho oli kirkko-herra Johan Ternströmin toimittama lehti Nordisk Kyrkotidning. Hänen esikuvanaan oli Grundvig ja hän korosti voimakkaasti kirkon tunnustuksellista luonnetta. Hän välitti mannermaista luterilaisuutta. Hän vieroi myös maallikkojulistusta ja korosti pappisviran merkitystä. Hän asennoitui mitä jyrkimmin moniin lännestä päin tuleviin virtauksiin ja niitä suosiviin ruotsalaisiin herätyksen miehiin ja siis myös Roseniukseen. Hänestä tulikin jyrkkä Roseniuksen arvostelija. Hän syytti Roseniusta siitä, että tämä oli omavaltaisesti ja kutsumatta ryhtynyt seurakunnan opettajaksi. Hänen mukaansa naisetkin saivat Roseniuksen kotikokouksissa antaa hengellisiä neuvoja ja lohduttaa. Hän syytti, että Roseniuksen opetus oli yksipuolista: ”Vain evankeliumia, ei yhtään lakia. Salaperäisen, hämärän tunteilun vallassa he uiskentelevat evankelisessa hekumassa. Suokoon Jumala, ettei evankeliumin väärinkäyttöön kätkeytyisi paljon teeskentelyä. He mestaroivat, katkovat ja vääntävät Lutherin sanoja löytääkseen tämän oppi-isän rikkaasta varastosta keppejä ja kainalosauvoja, jotta niiden varassa ontuen pääsisivät tämän elämän matkan päähän” (Saarisalo, 95).

        Rosenius julisti sellaista vapautta, joka ei ollut enää evankeliumin tarkoittamaa vapautta synnin tekemisestä, vaan vapautta olla noudattamatta Jumalan käskyjä, mikä on antikristillistä.

        Väärä kaste, naispappeus ja Jeesuksen armon väärinkäyttö oikeuttamaan eläminen laittomuudessa. Siihen perustui C. O. Roseniuksen herätyssaarnat.

        Rosenius oli sen ajan feministi, joka tietenkin oli politikointia ja sai hyväksyntää maallistuneiden ihmisten keskuudessa. Rosenius oli myös sen ajan liberaali, joka salli kaiken synninkin tekemisen, kunhan ylistettiin Kristusta. Tätä ei edes luterilainen papisto enää sietänyt, koska Rosenius oli kokonaan hylännyt lain.

        Kuten huomaamme, niin Rosenius ei ollut vanhurskas mies. Hänen kirjallista tuotantoa ei kannata lukea ollenkaan. Runollinen ja vetoava saarnaaminen ei ole mikään tae vanhurskaasta opetuksesta. Pikemminkin se on varoitus siitä, että olkaa varuillanne.

        "Kuten huomaamme, niin Rosenius ei ollut vanhurskas mies."

        Me tiedämme, että Rosenius oli vanhurskautettu. Sen sijaan huomaamme sen, että vanhurskautetun syyttäjänä toimiessassi sinä pelaat saatanan maaliin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali sanoi täyttäneensä lain, eikä siinä ollut mitään väärää. Jos alat pilkkaamaan Paavalia lisää, olet jumalaton ihminen. Tee itse parannus laittomuudestasi.

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,

        Ap.t 28:17 Kolmen päivän kuluttua Paavali kutsui juutalaisten johtomiehet luokseen. Kun nämä olivat saapuneet, hän sanoi: "Veljet! Minut luovutettiin Jerusalemissa roomalaisten käsiin, vaikka en ole millään tavoin rikkonut kansaamme enkä isiltä perimiämme säädöksiä vastaan.

        Paavali saattoi noudattaa juutalaisten säädöksiä. Mutta synti on paljon muutakin. Se on tekojen lisäksi myös ajatuksia, puheita ja asenteita. Paavali ei kuvitellut olevansa täydellinen tai synnitön.

        Room. 7:
        14 Me tiedämme, että laki on hengellinen. Minä sitä vastoin olen turmeltunut ihminen, synnin orjaksi myyty. 15 En edes ymmärrä, mitä teen: en tee sitä, mitä tahdon, vaan sitä, mitä vihaan. 16Ja jos kerran teen sitä, mitä en tahdo, silloin myönnän, että laki on hyvä. 17
        Niinpä en enää teekään itse sitä, mitä teen, vaan sen tekee minussa asuva synti. 18
        Tiedänhän, ettei minussa, nimittäin minun turmeltuneessa luonnossani, ole mitään hyvää. Tahtoisin kyllä tehdä oikein, mutta en pysty siihen. 19En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo. 20 Mutta jos teen sitä, mitä en tahdo, en tee sitä enää itse, vaan sen tekee minussa asuva synti."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Mikä se Taivaallisen Isän tahto on? Se on, että me turvaamme Jumalan armoon ja Jeesuksen sovitustyöhön. Vain sen kautta saamme lahjaksi vanhurskauden, joka tekee meidät Jumalan edessä kelvollisiksi.

        Matt. 7:22 jakeessa kuvatut käännytettiin pois, koska he eivät luottaneet armoon. Sen sijaan hee esittelivat Jumalan edessä ansioluetteloaan. Raamattu sanoo, että hyvätkin teot ovat Jumalan edessä kuin likaisia vaatteita, jos niillä yritetään ansaita pelastusta.

        Jolla on korva, se kuulkoon......


    • Anonyymi

      Armo ja Pyhä Henki ovat juuri siten jotkut sen ymmärsi ja harhaoppinen fariseus lyö rintaansa ja sanoo täyttävänsä lain. Joskin se aivan eri asia kuin lainailla Raamatunlauseita sen tueksi. Lain pitämisellä ja sillä on eroa kuin yöllä ja päivällä.

      Ja lopulta kaiken lakihenkisyyden takana ei ole edes usko ja pyrkimys siihen, vaan harhaopin korostus. Puuttuu vain maininta sapatti, että se on pyhä käsky ja kaikki muu jää sen varjoon. Siihen koko lain kiivailu perustuu eikä se ole mitään uskoa eikä sillä ole edes mitään tekemistä raamatullisuuden kanssa. Se pellkää opillista höpötystä, sanakiistojen kipeyttä, mitä Raamattu käskee välttämään.

      Tai ei meillä ole mitään käskyä siitä että emme saa kinastella sanoista, vaan siitä näemme ettei kyseessä ole Pyhä Henki vaan riivaajien opit.

      • Anonyymi

        Oletko varma Mooseksen lain kirjaa kirjotetun? Jos joskus erehtyy, niin tunnustamalla Herralle virheensä ja tekemällä parannuksen saa synnit anteeksi ja pysyy Jumalan armossa.
        Antoiko Mooses edellä olleen määräyksen?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko varma Mooseksen lain kirjaa kirjotetun? Jos joskus erehtyy, niin tunnustamalla Herralle virheensä ja tekemällä parannuksen saa synnit anteeksi ja pysyy Jumalan armossa.
        Antoiko Mooses edellä olleen määräyksen?

        Kyllä!

        2 Moos 20:6 Mutta polvesta polveen minä osoitan armoni niille tuhansille, jotka rakastavat minua ja noudattavat minun käskyjäni.

        Sananl 28:13 Joka rikkomuksensa salaa, ei menesty, joka ne tunnustaa ja hylkää, saa armon.
        14 Hyvin käy sen, joka tuntee pyhää pelkoa, tuhoon kulkee se, joka kovettaa sydämensä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä!

        2 Moos 20:6 Mutta polvesta polveen minä osoitan armoni niille tuhansille, jotka rakastavat minua ja noudattavat minun käskyjäni.

        Sananl 28:13 Joka rikkomuksensa salaa, ei menesty, joka ne tunnustaa ja hylkää, saa armon.
        14 Hyvin käy sen, joka tuntee pyhää pelkoa, tuhoon kulkee se, joka kovettaa sydämensä.

        Noudfat koko Moosesta, niin myös tätä: Jos joku rikkoo jotakuta Herran käskyä vastaan ja tekee tietämättään sellaista, mitä ei saa tehdä, ja tulee vikapääksi ja joutuu syynalaiseksi,
        niin tuokoon papille vikauhriksi pikkukarjasta sinun arviosi mukaisen, virheettömän oinaan. Kun pappi on toimittanut hänelle sovituksen siitä erehdyksestä, jonka hän on tietämättään tehnyt, annetaan hänelle anteeksi.
        Mooseksen määräys ei ollut se, mitä tänne postasit: Jos joskus erehtyy, niin tunnustamalla Herralle virheensä ja tekemällä parannuksen saa synnit anteeksi ja pysyy Jumalan armossa.
        Jos rikot erehdyksessä Moosesta vastaa, pitää tuoda uhri.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noudfat koko Moosesta, niin myös tätä: Jos joku rikkoo jotakuta Herran käskyä vastaan ja tekee tietämättään sellaista, mitä ei saa tehdä, ja tulee vikapääksi ja joutuu syynalaiseksi,
        niin tuokoon papille vikauhriksi pikkukarjasta sinun arviosi mukaisen, virheettömän oinaan. Kun pappi on toimittanut hänelle sovituksen siitä erehdyksestä, jonka hän on tietämättään tehnyt, annetaan hänelle anteeksi.
        Mooseksen määräys ei ollut se, mitä tänne postasit: Jos joskus erehtyy, niin tunnustamalla Herralle virheensä ja tekemällä parannuksen saa synnit anteeksi ja pysyy Jumalan armossa.
        Jos rikot erehdyksessä Moosesta vastaa, pitää tuoda uhri.

        Laissa on säädökset, ettei saa uhrata muualla kuin Jerusalemin temppelissä leeviläisten pappien kanssa. Koska niitä ei ole, ei saa uhrata. Sen takia juutalaisetkaan eivät uhraa. Se ei ole pelastuskysymys, mutta usko Jeesukseen Kristukseen on pelastuskysymys.


    • Anonyymi

      Sapattikäsky on koetteleva käsky, joka jakaa vuohet ja lampaat. Eri tiet ja eri määrä, minne kulkijan ne vie.

      • Anonyymi

        Silloin Kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa, minun Isäni siunatut, ja omistakaa se valtakunta, joka on ollut teille valmistettuna maailman perustamisesta asti.
        35 Sillä minun oli nälkä, ja te annoitte minulle syödä; minun oli jano, ja te annoitte minulle juoda; minä olin outo, ja te otitte minut huoneeseenne;
        36 minä olin alaston, ja te vaatetitte minut; minä sairastin, ja te kävitte minua katsomassa; minä olin vankeudessa, ja te tulitte minun tyköni.'
        Kerropa, mitä esillä olleessa Sanan paikassa puhutaan sapatista?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Silloin Kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa, minun Isäni siunatut, ja omistakaa se valtakunta, joka on ollut teille valmistettuna maailman perustamisesta asti.
        35 Sillä minun oli nälkä, ja te annoitte minulle syödä; minun oli jano, ja te annoitte minulle juoda; minä olin outo, ja te otitte minut huoneeseenne;
        36 minä olin alaston, ja te vaatetitte minut; minä sairastin, ja te kävitte minua katsomassa; minä olin vankeudessa, ja te tulitte minun tyköni.'
        Kerropa, mitä esillä olleessa Sanan paikassa puhutaan sapatista?

        Jumala kirjoitti sapattikäskyn lain tauluihin MUISTA. Jumalan antama sapatti pitäisi kaikille olla itsestään selvä.

        1234567---


    • Anonyymi

      Joku kirjoitti ketjussa Paavalin kertovan, että hän ei ole mitään rikkonut juutalaisten lakia vastaan. Käsittääkseni kirjoittaja tarkoitti kirjoituksellaan, että koska Paavali ei ollut mitään rikkonut juutalaisten lakia vastaan, niin Mooseken lakikirja on voimassa.
      Jos hän sitä tarkoitti, niin hän ei nyt käsitä sitä, että vaikka Paavali, joka hyvin tunsi vanhanliiton lain, ei sitä itse noudattanut. Hän piti käskyt voimassa ja opetti niitä, mutta ei koskaan opettanut muuta Mooseksen lakikirjaan perustuvaa lakia.

      Emme mekään riko vieraan maanlakeja mennessämme sinne. Vaikka laki olisi meistä typeryyttä, niin emme siltikään riko sitä toisten asettamaa lakia.
      Emme siis mene vieraaseen maahan osoittamaan mieltämme rikkomalla heidän maansa lakeja.

      Paavali tunsi hyvin Mooseksen lain/vanhanliiton lain ja oli sen johdattaman vainonnut Jeesukseen uskovia. Oli antanut nimensä jopa vääräuskoisina pitämiensä ihmisten kivittämiseen ja tappamiseen. Sitä hän katui koko loppuelämänsä. Paavali ei noudattanut Jeesuksen tapaamisen jälkeen koskaan enää Mooseksen lakia, vaan hän piti käskyt, jotka ovat rakkaudenlakiin sidotut.

      Tässä Paavali todistaa, että hän antoi muiden lain olla rauhassa, eikä osoittanut mieltään rikkomalla sitä:
      Apostolien teot 25
      8 sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan".

      • Anonyymi

        Pimittämällä Heb 10:29 jakeen pysyy evankeliumin ydin peitossa. Paavalihan kirjoittaa jos evankeliumi on peitossa niin siitä seuraa kadotus, koska evankeliumin ydin jää kuulematta.

        Jakeessa 29. on kerrottu kaikkein olennaisin. Jeesuksen veressä ovat uskovat pyhitetyt ei missään muussa.

        Jakeessa 29. on sanoma rististä, sitä Paavalikin julisti ilman peittoa jättää kaikkein tärkein pois julistuksestaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pimittämällä Heb 10:29 jakeen pysyy evankeliumin ydin peitossa. Paavalihan kirjoittaa jos evankeliumi on peitossa niin siitä seuraa kadotus, koska evankeliumin ydin jää kuulematta.

        Jakeessa 29. on kerrottu kaikkein olennaisin. Jeesuksen veressä ovat uskovat pyhitetyt ei missään muussa.

        Jakeessa 29. on sanoma rististä, sitä Paavalikin julisti ilman peittoa jättää kaikkein tärkein pois julistuksestaan.

        Sinä kirjoitat väärin.

        Edellä on otettu nimenomaan kantaa siihen, ettei Heb 10:29 kumoa jakeita Heb 10:26-28, mikä on täysin oikein kirjoitettu. Ei hän ole unohtanut jaetta Heb 10:29. Sen takia hän ottaa siihen kantaa, koska monet yrittävät sen verukkeella kumota edellisiä jakeita, mutta jae ei niin tee.

        Hebrealaiskirje sanoo, että jos tekee tahallaan syntiä hylkäämällä Mooseksen lain, niin silloin ei saa syntien sovitusta Jeesukselta Kristukselta, mistä Jeesus itsekin puhui Vuorisaarnassaan Matt 7:21-23. Sitten Hebrealaiskirje lisää, että jos joku hylkää Jeesukseen Kristukseen, siitä saa vielä kovemman tuomion.

        Evankeliumin mukaan vanhurskaus ja pyhyy edellyttää sekä uskoa Jeesukseen Kristukseen että lain noudattamista. Ota näistä toinen pois, niin et ole vanhurskas etkä pyhä. Mooseksen lain hylkääminen tarkoittaa myös sitä, ettei enää tottele Jeesuksen Kristuksen käskyjä, jolloin ajautuu eroon Kristuksesta ja menettää armon.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Ilm 14:12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen."

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä kirjoitat väärin.

        Edellä on otettu nimenomaan kantaa siihen, ettei Heb 10:29 kumoa jakeita Heb 10:26-28, mikä on täysin oikein kirjoitettu. Ei hän ole unohtanut jaetta Heb 10:29. Sen takia hän ottaa siihen kantaa, koska monet yrittävät sen verukkeella kumota edellisiä jakeita, mutta jae ei niin tee.

        Hebrealaiskirje sanoo, että jos tekee tahallaan syntiä hylkäämällä Mooseksen lain, niin silloin ei saa syntien sovitusta Jeesukselta Kristukselta, mistä Jeesus itsekin puhui Vuorisaarnassaan Matt 7:21-23. Sitten Hebrealaiskirje lisää, että jos joku hylkää Jeesukseen Kristukseen, siitä saa vielä kovemman tuomion.

        Evankeliumin mukaan vanhurskaus ja pyhyy edellyttää sekä uskoa Jeesukseen Kristukseen että lain noudattamista. Ota näistä toinen pois, niin et ole vanhurskas etkä pyhä. Mooseksen lain hylkääminen tarkoittaa myös sitä, ettei enää tottele Jeesuksen Kristuksen käskyjä, jolloin ajautuu eroon Kristuksesta ja menettää armon.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        Ilm 14:12 Tässä kysytään pyhiltä kestävyyttä, niiltä jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja uskovat Jeesukseen."

        Jaak 2:24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.

        Edellä on tuotu esille ennen kaikkea sitä lakia, minkä perusteella kahden tai kolmen todistajan sanan perusteella tuomittiin kuolemaan sitä lakia vastaan kuolemantuomion arvoisesti rikkonutta.

        Se oli ennen sitä Liittoa minkä Jeesus vihki verellään alkaneeksi.
        Se laki missä kivitettiin kuoliaaksi oli ennen Jeesuksen veren vuodatusta.

        Jeesuksen voimaan vihkimän ja Jeesuksen veressä pyhitetyt eivät kivittäneet enää ketään.

        On todella väärin pimittää evankeliumia julistava jae 29.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Edellä on tuotu esille ennen kaikkea sitä lakia, minkä perusteella kahden tai kolmen todistajan sanan perusteella tuomittiin kuolemaan sitä lakia vastaan kuolemantuomion arvoisesti rikkonutta.

        Se oli ennen sitä Liittoa minkä Jeesus vihki verellään alkaneeksi.
        Se laki missä kivitettiin kuoliaaksi oli ennen Jeesuksen veren vuodatusta.

        Jeesuksen voimaan vihkimän ja Jeesuksen veressä pyhitetyt eivät kivittäneet enää ketään.

        On todella väärin pimittää evankeliumia julistava jae 29.

        >>On todella väärin pimittää evankeliumia julistava jae 29.<<

        Sinä valehtelet.

        Ei kukaan ole pimittänyt jaetta Heb 10:29. Jae ei kumoa edeltäviä jakeita Heb 10:26-28, mikä on ihan oikein sanottu. Jos joku hylkää Mooseksen lain, hän ei saa armoa Jeesukselta Kristukselta, vaikka olisi tunnustanut uskonsa häneen, kuten lukee myös Matt 7:21-23. Jos joku ei edes tunnusta uskoaan Jeesukseen Kristukseen, hän saa siitä kovennetun tuomion helvetissä.

        Jeesuksen sovitustyö Golgatalla ei lopettanut Mooseksen lakia. Jeesus ei kumonnut laista mitään vaan sääti, että jos joku eksyttää ihmiset luulemaan, ettei laki ole enää voimassa, hän saa siitä kadotustuomion. Sinä olet purkanut lakia omavaltaisesti ja olet matkalla kadotukseen.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
        ----
        27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>On todella väärin pimittää evankeliumia julistava jae 29.<<

        Sinä valehtelet.

        Ei kukaan ole pimittänyt jaetta Heb 10:29. Jae ei kumoa edeltäviä jakeita Heb 10:26-28, mikä on ihan oikein sanottu. Jos joku hylkää Mooseksen lain, hän ei saa armoa Jeesukselta Kristukselta, vaikka olisi tunnustanut uskonsa häneen, kuten lukee myös Matt 7:21-23. Jos joku ei edes tunnusta uskoaan Jeesukseen Kristukseen, hän saa siitä kovennetun tuomion helvetissä.

        Jeesuksen sovitustyö Golgatalla ei lopettanut Mooseksen lakia. Jeesus ei kumonnut laista mitään vaan sääti, että jos joku eksyttää ihmiset luulemaan, ettei laki ole enää voimassa, hän saa siitä kadotustuomion. Sinä olet purkanut lakia omavaltaisesti ja olet matkalla kadotukseen.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
        ----
        27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Pimittämisestä siinä on kysymys jos jae jätetään pois.
        Ja vakavammaksi pimittämisen tekee se että se jätetään oman opin vuoksi pois.
        Silloin oppikin on pimeyden vallassa ja sen vuoksi jae jää pimitetyksi.

        Jae 29 on evankiulimin julistamista ja sen pois jättäminen on evankleiumia vastaan.


    • Anonyymi

      KETÄ KIINNOSTAA, oletko sinä lain alla vai et? :D :D :D

    • Anonyymi

      Paavali on kirjoittanut, ettei kukaan Jeesuksen uskova ole vanhurskas, jos hän ei tee parannusta ja ala noudattaa lakia. Tässä on selvä lause, joka ei kaipaa sen enempää selityksiä.

      Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
      ---
      27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

      Paavali sanoi noudattaneensa Mooseksen lakia uuden liiton alla ja sano, ettei ole lain alla. Se johtuu siitä, että hän uskoi Jeesukseen Kristukseen, minkä vuoksi hän oli armon alla ei lain alla, vaikka lakia noudatti. Paavali myös sanoi, että jos joku uskovainen ei noudata lakia, hän ei ole armon alla vaan tuomion alla.

      1) Armo alla ovat jotka noudattavat lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen. Tämä on Kristukselta tulevaa vanhurskautta.

      Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

      1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

      Room 6:14 Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia.
      15 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki!
      16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

      2) Lain alla ovat vanhan liiton juutalaiset, jotka eivät usko Jeesukseen Kristukseen. Laissa on käsky uskoa Kristusta, joten lain alaiset eivät oikeasti noudata koko lakia. Tämä on omavanhurskautta, joka ei kelpaa Jumalalle.

      Room 9:30 Mitä tämä siis merkitsee? Sitä, että vieraat kansat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saaneet sen, nimittäin uskon vanhurskauden.
      31 Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut.
      32 Miksi ei? Siksi, että israelilaiset eivät lähteneet uskon tielle vaan tekojen. He ovat kompastuneet siihen kiveen,
      33 josta on kirjoitettu: -- Minä asetan Siioniin kiven, johon he kompastuvat, kallion, johon he loukkaavat itsensä. Mutta joka häneen uskoo, ei joudu häpeään.

      3) Tuomion alla ovat ne kristityiksi itseään sanovat, jotka eivät halua noudattaa lakia. Tämä ei ole mitään vanhurskautta vaan laittomuutta.

      1 Tim 5:12 He joutuvat tuomion alaisiksi, koska ovat rikkoneet ensimmäisen uskollisuudenlupauksensa.

      Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
      13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
      ---
      27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

      • Anonyymi

        Paavali oli kristitty ja osasi käyttäytyä fiksusti toisen uskontoa ( juutalaisuus) kohtaan.
        Toisin on nämä uudestisyntymättömät messiaaniset ja adventistit, jotka tulivat tänne räyhäämään toisen uskonnon edustajille.
        Nimitellään saatanaksi ja tuomitaan kadotukseen.
        Hedelmistään heidät tunnetaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali oli kristitty ja osasi käyttäytyä fiksusti toisen uskontoa ( juutalaisuus) kohtaan.
        Toisin on nämä uudestisyntymättömät messiaaniset ja adventistit, jotka tulivat tänne räyhäämään toisen uskonnon edustajille.
        Nimitellään saatanaksi ja tuomitaan kadotukseen.
        Hedelmistään heidät tunnetaan.

        Se on totta, että helluntailaisuus on eri uskonto kuin se, mihin Paavali uskoi. Helluntailaisuus ei ole pelastuksen tie vaan antikristillinen eksytys, joka julistaa laittomuuden ihmisen harhaoppeja. Nämä jakeet sopivat erittäin hyvin helluntailaisuuteen.

        "Pelkään kuitenkin, että niin kuin käärme kavalasti petti Eevan, teidän mielenne turmeltuu ettekä te enää ole vilpittömiä ja puhtaita suhteessanne Kristukseen. Jos joku tulee luoksenne ja julistaa toista Jeesusta kuin me olemme julistaneet, jos te saatte jonkin toisen hengen kuin sen, jonka olette jo saaneet, tai toisen evankeliumin kuin sen, jonka olette jo ottaneet vastaan, niin sellaista te kyllä hyvin siedätte." (2 Kor 11:3,4)

        "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Matt 7:21-23)


    • Anonyymi

      Room. 9:6:ssa: - räknättävää

      "Sillä eivät kaikki ne, jotka ovat Israelista, [Paavali sanoillaan tarkoittaa juutalaisia yleensä alkuosalla], mutta tullaan sitten Herran perheväkeen, veljiin ja sisariin, - ”ole silti Israel..."
      koska ei jokainen juutalainen ole Israelia..
      Nyt puhutaankin seurakunnasta, Herralla on vain yksi kansa- lunastettujen Valtakunnallinen kansa.


      Jaakobin luonnolliset jälkeläiset / ja ei jälkeläiset, jotka Kristuksessa siihen kuuluvat.. Ja tässä mennään mielenkiintoiselle alueelle, eli siihen, kun Ilmestyskirjassa puhutaan lohikäärmeestä, joka sotii näitä –muita— jälkekäisiä vastaan, ja mitä he pitävät? koska lohikäärme sotii heitä vastaan?
      -jotka pitävät mitä? Jumalan käskyt ja joilla on Jeesuksen todistus.

      Siis ei käskyt ole kumottu. Seremonialaki on kumottu, mutta Herran tahto ei ole kumottu. ottakaas tämä huomioon keskusteluissanne.
      Eli he todistavat Jeesuksesta ja mitä vielä? He ovat –kuuliaisia Herran sanalle! Siis peto kävi tuota opetusta ja näkemystä vastaan, ettei vain meidän opissa olisi lohikäärmeen sylkyä mukana?
      Miettikääs sitäkin!

      • Anonyymi

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
        20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.

        Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä.

        joka myös on tehnyt meidät kykeneviksi olemaan uuden liiton palvelijoita, ei kirjaimen, vaan Hengen; sillä kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi.

        Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi; mutta se, mikä vanhenee ja käy iälliseksi, on lähellä häviämistään.

        Mutta uskoon tulleista pakanoista me olemme päättäneet ja kirjoittaneet, että heidän on välttäminen epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta."

        "heidän syntejänsä ja laittomuuksiansa en minä enää muista". Mutta missä nämä ovat anteeksi annetut, siinä ei uhria synnin edestä enää tarvita.

        Sentähden hän maailmaan tullessaan sanoo: "Uhria ja antia sinä et tahtonut, mutta ruumiin sinä minulle valmistit; polttouhreihin ja syntiuhreihin sinä et mielistynyt.

        Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,

        Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.

        olen ollut juutalaisille ikäänkuin juutalainen, voittaakseni juutalaisia; lain alaisille ikäänkuin lain alainen, vaikka itse en ole lain alainen, voittaakseni lain alaiset; ilman lakia oleville ikäänkuin olisin ilman lakia-vaikka en ole ilman Jumalan lakia, vaan olen Kristuksen laissa-voittaakseni ne, jotka ovat ilman lakia;

        Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.

        Mutta jos jo kuoleman virka, joka oli kirjaimin kaiverrettu kiviin, ilmestyi kirkkaudessa, niin etteivät Israelin lapset kärsineet katsella Mooseksen kasvoja hänen kasvojensa kirkkauden tähden, joka kuitenkin oli katoavaista, kuinka paljoa enemmän onkaan Hengen virka oleva kirkkaudessa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä.

        joka myös on tehnyt meidät kykeneviksi olemaan uuden liiton palvelijoita, ei kirjaimen, vaan Hengen; sillä kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi.

        Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi; mutta se, mikä vanhenee ja käy iälliseksi, on lähellä häviämistään.

        Mutta uskoon tulleista pakanoista me olemme päättäneet ja kirjoittaneet, että heidän on välttäminen epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta."

        "heidän syntejänsä ja laittomuuksiansa en minä enää muista". Mutta missä nämä ovat anteeksi annetut, siinä ei uhria synnin edestä enää tarvita.

        Sentähden hän maailmaan tullessaan sanoo: "Uhria ja antia sinä et tahtonut, mutta ruumiin sinä minulle valmistit; polttouhreihin ja syntiuhreihin sinä et mielistynyt.

        Mutta nyt Jumalan vanhurskaus, josta laki ja profeetat todistavat, on ilmoitettu ilman lakia,

        Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja.

        olen ollut juutalaisille ikäänkuin juutalainen, voittaakseni juutalaisia; lain alaisille ikäänkuin lain alainen, vaikka itse en ole lain alainen, voittaakseni lain alaiset; ilman lakia oleville ikäänkuin olisin ilman lakia-vaikka en ole ilman Jumalan lakia, vaan olen Kristuksen laissa-voittaakseni ne, jotka ovat ilman lakia;

        Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.

        Mutta jos jo kuoleman virka, joka oli kirjaimin kaiverrettu kiviin, ilmestyi kirkkaudessa, niin etteivät Israelin lapset kärsineet katsella Mooseksen kasvoja hänen kasvojensa kirkkauden tähden, joka kuitenkin oli katoavaista, kuinka paljoa enemmän onkaan Hengen virka oleva kirkkaudessa!

        Paavali on kirjoittanut, ettei kukaan Jeesuksen uskova ole vanhurskas, jos hän ei tee parannusta ja ala noudattaa lakia. Tässä on selvä lause, joka ei kaipaa sen enempää selityksiä.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        Paavali sanoi noudattaneensa Mooseksen lakia uuden liiton alla ja sano, ettei ole lain alla. Se johtuu siitä, että hän uskoi Jeesukseen Kristukseen, minkä vuoksi hän oli armon alla ei lain alla, vaikka lakia noudatti. Paavali myös sanoi, että jos joku uskovainen ei noudata lakia, hän ei ole armon alla vaan tuomion alla.

        1) Armo alla ovat jotka noudattavat lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen. Tämä on Kristukselta tulevaa vanhurskautta.

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Room 6:14 Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia.
        15 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki!
        16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

        2) Lain alla ovat vanhan liiton juutalaiset, jotka eivät usko Jeesukseen Kristukseen. Laissa on käsky uskoa Kristusta, joten lain alaiset eivät oikeasti noudata koko lakia. Tämä on omavanhurskautta, joka ei kelpaa Jumalalle.

        Room 9:30 Mitä tämä siis merkitsee? Sitä, että vieraat kansat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saaneet sen, nimittäin uskon vanhurskauden.
        31 Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut.
        32 Miksi ei? Siksi, että israelilaiset eivät lähteneet uskon tielle vaan tekojen. He ovat kompastuneet siihen kiveen,
        33 josta on kirjoitettu: -- Minä asetan Siioniin kiven, johon he kompastuvat, kallion, johon he loukkaavat itsensä. Mutta joka häneen uskoo, ei joudu häpeään.

        3) Tuomion alla ovat ne kristityiksi itseään sanovat, jotka eivät halua noudattaa lakia. Tämä ei ole mitään vanhurskautta vaan laittomuutta.

        1 Tim 5:12 He joutuvat tuomion alaisiksi, koska ovat rikkoneet ensimmäisen uskollisuudenlupauksensa.

        Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.


    • Anonyymi

      Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat. Sillä elämän hengen laki Kristuksessa Jeesuksessa on vapauttanut sinut synnin ja kuoleman laista.
      (Rom 8:1-2)

      Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa, että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka emme vaella lihan mukaan, vaan Hengen.

      Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli.
      Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha; (Rom 8:3-6)

      sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan. Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset. (Rom 8:7-8)

      sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen. Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu. Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni; sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin, (Rom 7:19-22)

      mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on. Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista? Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.
      (Rom 7:23-25)


      Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu.
      Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.
      Mutta jos Kristus on teissä, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta
      henki on elämä vanhurskauden tähden. (Rom 8:9-10)

      Jos nyt hänen Henkensä, hänen, joka herätti Jeesuksen kuolleista, asuu teissä, niin hän, joka herätti kuolleista Kristuksen Jeesuksen, on eläväksitekevä myös teidän kuolevaiset ruumiinne Henkensä kautta, joka teissä asuu. (Rom 8:11)

      Niin me siis, veljet, olemme velassa, mutta emme lihalle, lihan mukaan elääksemme. Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää.
      (Rom 8:12-13)

      Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia. Sillä te ette ole saaneet orjuuden henkeä ollaksenne jälleen pelossa, vaan te olette saaneet lapseuden hengen, jossa me huudamme: "Abba! Isä!" Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia.
      Mutta jos olemme lapsia, niin olemme myöskin perillisiä, Jumalan perillisiä ja Kristuksen kanssaperillisiä, jos kerran yhdessä hänen kanssaan kärsimme, että me yhdessä myös kirkastuisimme. (Rom 8:14-17)



      kertoo kirjoitukset

      • Anonyymi

        Moni helluntailainen luulee olevansa Kristuksessa ja sen takia kadotustuomion ulkopuolella, mutta tämä "pelastusvarmuus" ei ole todellista. Todellisuudessa yksikään helluntailainen ei ole Kirstuksessa.

        Helluntailaisuus on eri uskonto kuin se, mihin Paavali uskoi. Helluntailaisuus perustuu amerikkalaiseen menestysteologiaan, saarnaamiseen korvasyyhyyn, vieraaseen tuleen, vääriin profetioihin, laittomuuteen ja hyväksymisen antamiseen laittomuudelle. Helluntailaisuus ei ole pelastuksen tie vaan antikristillinen eksytys, joka julistaa laittomuuden ihmisen harhaoppeja. Nämä jakeet sopivat erittäin hyvin helluntailaisuuteen.

        "Pelkään kuitenkin, että niin kuin käärme kavalasti petti Eevan, teidän mielenne turmeltuu ettekä te enää ole vilpittömiä ja puhtaita suhteessanne Kristukseen. Jos joku tulee luoksenne ja julistaa toista Jeesusta kuin me olemme julistaneet, jos te saatte jonkin toisen hengen kuin sen, jonka olette jo saaneet, tai toisen evankeliumin kuin sen, jonka olette jo ottaneet vastaan, niin sellaista te kyllä hyvin siedätte." (2 Kor 11:3,4)

        "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Matt 7:21-23)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Moni helluntailainen luulee olevansa Kristuksessa ja sen takia kadotustuomion ulkopuolella, mutta tämä "pelastusvarmuus" ei ole todellista. Todellisuudessa yksikään helluntailainen ei ole Kirstuksessa.

        Helluntailaisuus on eri uskonto kuin se, mihin Paavali uskoi. Helluntailaisuus perustuu amerikkalaiseen menestysteologiaan, saarnaamiseen korvasyyhyyn, vieraaseen tuleen, vääriin profetioihin, laittomuuteen ja hyväksymisen antamiseen laittomuudelle. Helluntailaisuus ei ole pelastuksen tie vaan antikristillinen eksytys, joka julistaa laittomuuden ihmisen harhaoppeja. Nämä jakeet sopivat erittäin hyvin helluntailaisuuteen.

        "Pelkään kuitenkin, että niin kuin käärme kavalasti petti Eevan, teidän mielenne turmeltuu ettekä te enää ole vilpittömiä ja puhtaita suhteessanne Kristukseen. Jos joku tulee luoksenne ja julistaa toista Jeesusta kuin me olemme julistaneet, jos te saatte jonkin toisen hengen kuin sen, jonka olette jo saaneet, tai toisen evankeliumin kuin sen, jonka olette jo ottaneet vastaan, niin sellaista te kyllä hyvin siedätte." (2 Kor 11:3,4)

        "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'." (Matt 7:21-23)

        Koskas sinut on tuomariksi julistettu, kenen eväillä ja kuinka?
        Paukuttelitko huviksesi henkseleitäsi, vai rienaajako sen sai aikaiseksi.
        Tuo ei jokainen mantra- herra , herra on niin kulunut kenenkin suuhun, ettei kannata lähteä Jumalan eteen leikkimään jumaluuttaan. Siis älä luule enempiä itsestäs, kuin mitä omistat ja tuomaruutta ei sinulle ole annettu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Koskas sinut on tuomariksi julistettu, kenen eväillä ja kuinka?
        Paukuttelitko huviksesi henkseleitäsi, vai rienaajako sen sai aikaiseksi.
        Tuo ei jokainen mantra- herra , herra on niin kulunut kenenkin suuhun, ettei kannata lähteä Jumalan eteen leikkimään jumaluuttaan. Siis älä luule enempiä itsestäs, kuin mitä omistat ja tuomaruutta ei sinulle ole annettu.

        Ei kukaan yksittäinen ihminen helluntailaisia tuomitse kadotuskeen, mutta Jumalan Sana voi sen tehdä, jos helluntailaiset eivät noudata sitä.

        Helluntailaisilla on aina tapana paeta omaa todellisuuttaan alkamalla syyttämään niitä, jotka kertovat heille totuuden.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kukaan yksittäinen ihminen helluntailaisia tuomitse kadotuskeen, mutta Jumalan Sana voi sen tehdä, jos helluntailaiset eivät noudata sitä.

        Helluntailaisilla on aina tapana paeta omaa todellisuuttaan alkamalla syyttämään niitä, jotka kertovat heille totuuden.

        Tämä pitää kyllä paikkansa. Totuus ei ole kaikilta osin helluntailaisten mieleen. Tämän olen todennut monesti täällä Suomessa.

        1234567---


    • Anonyymi

      Aika karkeita yleistyksiä ja kadotustuomion lausumista ilman mitään perusteita. Ei helluntalaisilla ole mitään väärää profeetta, jonka oppeja toistavat kuin papukaija. Ei heillä ole mitään yhtä käskyä, jolla omavanhurskauttavat itsensä eivätkä he siten ole harhaopin luomoissa, vaan heillä on yksilöllinen Pyhän Hengen luoma usko, joka voi jollakin tietenkin hairahtaa, mutta ei kaikilla. Vain harhaoppinen väittää ettei kukaan heistä hairahda ja että heillä on Jumalan käskyt ja he pitävät ne kaikki. Muut elävät sen mukaan kuin armo heille suo. He ovat armosta Kristuksessa eikä omissa luonnehäiriöississä kuvitelmissaan.

    • Anonyymi

      Lain alla oleminen on sielullis-hengellinen vikatilanne ihmisen hengellisessä kehityksessä eikä sillä ole välttämättä mitään tekemistä Mooseksen lain kanssa.

    • >>2) Lain alla ovat vanhan liiton juutalaiset, jotka eivät usko Jeesukseen Kristukseen. Laissa on käsky uskoa Kristusta, joten lain alaiset eivät oikeasti noudata koko lakia. Tämä on omavanhurskautta, joka ei kelpaa Jumalalle.>>

      Laissa ei ole käskyä uskoa Kristukseen.

      • Anonyymi

        >>Laissa ei ole käskyä uskoa Kristukseen.<<

        Olet väärässä. Laissa on käsky uskoa Kristusta.

        5 Moos 18:18 Siksi minä annan heidän omien jälkeläistensä joukosta nousta profeetan, joka on sinun kaltaisesi; minä panen sanani hänen suuhunsa, ja profeetta puhuu kaiken, minkä minä hänen puhuttavakseen annan.
        19 Jos joku ei kuuntele niitä sanoja, jotka hän minun nimissäni puhuu, minä itse vaadin tilille sen miehen.

        1 Moos 49:8 Juuda, veljesi ylistävät sinua. Sinun kätesi on iskevä vihollistasi niskaan, sinun isäsi pojat kumartavat sinua.
        9 Juuda, sinä nuori leijona, saaliilta olet noussut, poikani. Hän on kyyristynyt, käynyt makuulle kuin leijona, kuin jalopeura. Kuka uskaltaa häntä häiritä?
        10 Ei siirry valtikka pois Juudalta, ei käskijän sauva hänen suvultaan. Hänen heimostaan on tuleva se, jolla on valta, häntä kansat tottelevat.
        11 Viiniköynnökseen hän sitoo aasinsa, jaloon köynnökseen aasinsa varsan. Hän pesee viinissä vaatteensa, rypäleiden veressä pukunsa.
        12 Hänen silmissään on viinin hehku, hänen hampaissaan maidon valkeus.

        Ps 2:6 "Minä itse olen asettanut kuninkaani Siioniin, pyhälle vuorelleni!"
        7 Nyt kerron, mitä Herra on säätänyt. Hän sanoi minulle: "Sinä olet minun poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin.
        8 Pyydä minulta, niin saat kansat perinnöksesi, ja maan ääriin ulottuu sinun valtasi.
        9 Sinä alistat kansat rautaisella valtikalla, murrat ne kuin saviastiat."
        10 Tulkaa siis järkiinne, kuninkaat! Ottakaa opiksenne, maan mahtavat!
        11 Pelätkää Herraa, palvelkaa häntä, vaviskaa, kohottakaa hänelle riemuhuuto.
        12 Tervehtikää poikaa, hänen voideltuaan, suudelkaa häntä, muuten Herra vihastuu teihin ja te suistutte tieltänne tuhoon, sillä hetkessä syttyy hänen vihansa. Hyvä on sen osa, joka turvaa häneen!


      • Anonyymi kirjoitti:

        >>Laissa ei ole käskyä uskoa Kristukseen.<<

        Olet väärässä. Laissa on käsky uskoa Kristusta.

        5 Moos 18:18 Siksi minä annan heidän omien jälkeläistensä joukosta nousta profeetan, joka on sinun kaltaisesi; minä panen sanani hänen suuhunsa, ja profeetta puhuu kaiken, minkä minä hänen puhuttavakseen annan.
        19 Jos joku ei kuuntele niitä sanoja, jotka hän minun nimissäni puhuu, minä itse vaadin tilille sen miehen.

        1 Moos 49:8 Juuda, veljesi ylistävät sinua. Sinun kätesi on iskevä vihollistasi niskaan, sinun isäsi pojat kumartavat sinua.
        9 Juuda, sinä nuori leijona, saaliilta olet noussut, poikani. Hän on kyyristynyt, käynyt makuulle kuin leijona, kuin jalopeura. Kuka uskaltaa häntä häiritä?
        10 Ei siirry valtikka pois Juudalta, ei käskijän sauva hänen suvultaan. Hänen heimostaan on tuleva se, jolla on valta, häntä kansat tottelevat.
        11 Viiniköynnökseen hän sitoo aasinsa, jaloon köynnökseen aasinsa varsan. Hän pesee viinissä vaatteensa, rypäleiden veressä pukunsa.
        12 Hänen silmissään on viinin hehku, hänen hampaissaan maidon valkeus.

        Ps 2:6 "Minä itse olen asettanut kuninkaani Siioniin, pyhälle vuorelleni!"
        7 Nyt kerron, mitä Herra on säätänyt. Hän sanoi minulle: "Sinä olet minun poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin.
        8 Pyydä minulta, niin saat kansat perinnöksesi, ja maan ääriin ulottuu sinun valtasi.
        9 Sinä alistat kansat rautaisella valtikalla, murrat ne kuin saviastiat."
        10 Tulkaa siis järkiinne, kuninkaat! Ottakaa opiksenne, maan mahtavat!
        11 Pelätkää Herraa, palvelkaa häntä, vaviskaa, kohottakaa hänelle riemuhuuto.
        12 Tervehtikää poikaa, hänen voideltuaan, suudelkaa häntä, muuten Herra vihastuu teihin ja te suistutte tieltänne tuhoon, sillä hetkessä syttyy hänen vihansa. Hyvä on sen osa, joka turvaa häneen!

        Siinä puhutaan tulevasta profeetasta joka oletettavasti on Jeesus Kristus.

        Jeesus ei ollut tuolloin vielä syntynyt joten käsky ei koskenut Mooseksen aikalaisia.


      • Anonyymi
        PasiToivonen2 kirjoitti:

        Siinä puhutaan tulevasta profeetasta joka oletettavasti on Jeesus Kristus.

        Jeesus ei ollut tuolloin vielä syntynyt joten käsky ei koskenut Mooseksen aikalaisia.

        Sinä puhut ihan omiasi. On vain yksi profeetta, joka on ollut Mooseksen kaltainen, siis mm. Mooseksen asemassa ja hän on Jeesus Kristus. Niin opetti myös Pietari, että Mooses profetoi Jeesuksesta Kristuksesta. Laissa on siis käsky uskoa Kristusta.

        Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.
        21 Taivaan piti omistaman hänet niihin aikoihin asti, jolloin kaikki jälleen kohdallensa asetetaan, mistä Jumala on ikiajoista saakka puhunut pyhäin profeettainsa suun kautta.
        22 Sillä Mooses on sanonut: 'Profeetan, minun kaltaiseni, Herra Jumala on teille herättävä veljienne joukosta; häntä kuulkaa kaikessa, mitä hän teille puhuu.
        23 Ja on tapahtuva, että jokainen, joka ei sitä profeettaa kuule, hävitetään kansasta.'
        24 Ja kaikki profeetat Samuelista alkaen ja kaikki järjestään, jotka puhuneet ovat, ovat myös ennustaneet näitä päiviä.
        25 Te olette profeettain ja sen liiton lapsia, jonka Jumala teki meidän isiemme kanssa sanoen Aabrahamille: 'Ja sinun siemenessäsi tulevat siunatuiksi kaikki maan sukukunnat'.
        26 Teille ensiksi Jumala on herättänyt Poikansa ja lähettänyt hänet siunaamaan teitä, kun käännytte itsekukin pois pahuudestanne."


        Toorassa on myös mainittu Messiaan nimikin esikuvan kautta. Se on Jehoshua, joka on Jeesuksen heberalainen nimi. Suomalaisiin Raamattuihin se on käännetty Joosua.

        Sak 3:8 Näin sanoo Herra: "Kuule, Joosua, ylipappi! Sinä ja papit, jotka kokoontuvat sinun johdollasi, olette ennusmerkkinä siitä, että minä lähetän palvelijani. Hän on Uusi Verso.
        9 Näettekö kiven, jonka olen pannut Joosuan eteen? Siinä yhdessä kivessä on seitsemän silmää! -- Katsokaa, minä kaiverran siihen kirjoitukseni, sanoo Herra Sebaot. Yhdessä hetkessä minä otan pois tämän maan synnin.

        Sak 6:11 ja ota vastaan hopea ja kulta, tee kruunu ja pane se ylimmäisen papin Joosuan, Joosadakin pojan, päähän
        12 ja sano hänelle näin: "Näin sanoo Herra Sebaot: Katso, mies nimeltä Vesa! Omalta pohjaltansa hän on kasvava, ja hän on rakentava Herran temppelin.
        13 Herran temppelin hän on rakentava, ja valtasuuruutta hän on kantava, ja hän on istuva ja hallitseva valtaistuimellansa; hän on oleva pappi valtaistuimellansa, ja rauhan neuvo on vallitseva niitten molempien välillä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinä puhut ihan omiasi. On vain yksi profeetta, joka on ollut Mooseksen kaltainen, siis mm. Mooseksen asemassa ja hän on Jeesus Kristus. Niin opetti myös Pietari, että Mooses profetoi Jeesuksesta Kristuksesta. Laissa on siis käsky uskoa Kristusta.

        Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.
        21 Taivaan piti omistaman hänet niihin aikoihin asti, jolloin kaikki jälleen kohdallensa asetetaan, mistä Jumala on ikiajoista saakka puhunut pyhäin profeettainsa suun kautta.
        22 Sillä Mooses on sanonut: 'Profeetan, minun kaltaiseni, Herra Jumala on teille herättävä veljienne joukosta; häntä kuulkaa kaikessa, mitä hän teille puhuu.
        23 Ja on tapahtuva, että jokainen, joka ei sitä profeettaa kuule, hävitetään kansasta.'
        24 Ja kaikki profeetat Samuelista alkaen ja kaikki järjestään, jotka puhuneet ovat, ovat myös ennustaneet näitä päiviä.
        25 Te olette profeettain ja sen liiton lapsia, jonka Jumala teki meidän isiemme kanssa sanoen Aabrahamille: 'Ja sinun siemenessäsi tulevat siunatuiksi kaikki maan sukukunnat'.
        26 Teille ensiksi Jumala on herättänyt Poikansa ja lähettänyt hänet siunaamaan teitä, kun käännytte itsekukin pois pahuudestanne."


        Toorassa on myös mainittu Messiaan nimikin esikuvan kautta. Se on Jehoshua, joka on Jeesuksen heberalainen nimi. Suomalaisiin Raamattuihin se on käännetty Joosua.

        Sak 3:8 Näin sanoo Herra: "Kuule, Joosua, ylipappi! Sinä ja papit, jotka kokoontuvat sinun johdollasi, olette ennusmerkkinä siitä, että minä lähetän palvelijani. Hän on Uusi Verso.
        9 Näettekö kiven, jonka olen pannut Joosuan eteen? Siinä yhdessä kivessä on seitsemän silmää! -- Katsokaa, minä kaiverran siihen kirjoitukseni, sanoo Herra Sebaot. Yhdessä hetkessä minä otan pois tämän maan synnin.

        Sak 6:11 ja ota vastaan hopea ja kulta, tee kruunu ja pane se ylimmäisen papin Joosuan, Joosadakin pojan, päähän
        12 ja sano hänelle näin: "Näin sanoo Herra Sebaot: Katso, mies nimeltä Vesa! Omalta pohjaltansa hän on kasvava, ja hän on rakentava Herran temppelin.
        13 Herran temppelin hän on rakentava, ja valtasuuruutta hän on kantava, ja hän on istuva ja hallitseva valtaistuimellansa; hän on oleva pappi valtaistuimellansa, ja rauhan neuvo on vallitseva niitten molempien välillä.

        Kristuksen sanoja käsketään uskoa, mutta Kristus ei ollut vielä syntynyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä puhut ihan omiasi. On vain yksi profeetta, joka on ollut Mooseksen kaltainen, siis mm. Mooseksen asemassa ja hän on Jeesus Kristus. Niin opetti myös Pietari, että Mooses profetoi Jeesuksesta Kristuksesta. Laissa on siis käsky uskoa Kristusta.

        Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.
        21 Taivaan piti omistaman hänet niihin aikoihin asti, jolloin kaikki jälleen kohdallensa asetetaan, mistä Jumala on ikiajoista saakka puhunut pyhäin profeettainsa suun kautta.
        22 Sillä Mooses on sanonut: 'Profeetan, minun kaltaiseni, Herra Jumala on teille herättävä veljienne joukosta; häntä kuulkaa kaikessa, mitä hän teille puhuu.
        23 Ja on tapahtuva, että jokainen, joka ei sitä profeettaa kuule, hävitetään kansasta.'
        24 Ja kaikki profeetat Samuelista alkaen ja kaikki järjestään, jotka puhuneet ovat, ovat myös ennustaneet näitä päiviä.
        25 Te olette profeettain ja sen liiton lapsia, jonka Jumala teki meidän isiemme kanssa sanoen Aabrahamille: 'Ja sinun siemenessäsi tulevat siunatuiksi kaikki maan sukukunnat'.
        26 Teille ensiksi Jumala on herättänyt Poikansa ja lähettänyt hänet siunaamaan teitä, kun käännytte itsekukin pois pahuudestanne."


        Toorassa on myös mainittu Messiaan nimikin esikuvan kautta. Se on Jehoshua, joka on Jeesuksen heberalainen nimi. Suomalaisiin Raamattuihin se on käännetty Joosua.

        Sak 3:8 Näin sanoo Herra: "Kuule, Joosua, ylipappi! Sinä ja papit, jotka kokoontuvat sinun johdollasi, olette ennusmerkkinä siitä, että minä lähetän palvelijani. Hän on Uusi Verso.
        9 Näettekö kiven, jonka olen pannut Joosuan eteen? Siinä yhdessä kivessä on seitsemän silmää! -- Katsokaa, minä kaiverran siihen kirjoitukseni, sanoo Herra Sebaot. Yhdessä hetkessä minä otan pois tämän maan synnin.

        Sak 6:11 ja ota vastaan hopea ja kulta, tee kruunu ja pane se ylimmäisen papin Joosuan, Joosadakin pojan, päähän
        12 ja sano hänelle näin: "Näin sanoo Herra Sebaot: Katso, mies nimeltä Vesa! Omalta pohjaltansa hän on kasvava, ja hän on rakentava Herran temppelin.
        13 Herran temppelin hän on rakentava, ja valtasuuruutta hän on kantava, ja hän on istuva ja hallitseva valtaistuimellansa; hän on oleva pappi valtaistuimellansa, ja rauhan neuvo on vallitseva niitten molempien välillä.

        Mooseksen laissa ei ole käskyä uskoa Jeesukseen. Mutta Mooses antoi profetian Messiaasta ja Mooseksen antamaa profetiaa toraistit ja muut pahuuden omat vääristevät: Herra, teidän Jumalanne, antaa veljienne joukosta nousta profeetan, joka on minun kaltaiseni. Häntä teidän tulee kuunnella.
        Mooses sanoi: Hänta kuulkaa. Mutta toraistit harhoissa näkevät kirjoitetun: Älää kuulko Häntä vaan, minua. Tai kuulkaa edelleen minua ja myös Profeettaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mooseksen laissa ei ole käskyä uskoa Jeesukseen. Mutta Mooses antoi profetian Messiaasta ja Mooseksen antamaa profetiaa toraistit ja muut pahuuden omat vääristevät: Herra, teidän Jumalanne, antaa veljienne joukosta nousta profeetan, joka on minun kaltaiseni. Häntä teidän tulee kuunnella.
        Mooses sanoi: Hänta kuulkaa. Mutta toraistit harhoissa näkevät kirjoitetun: Älää kuulko Häntä vaan, minua. Tai kuulkaa edelleen minua ja myös Profeettaa.

        >>Mooseksen laissa ei ole käskyä uskoa Jeesukseen.<<

        Olet väärässä.

        Mooseksen laissa käsketään uskomaan Messiaaseen Jumalan Poikaan ja Toorassa on jopa mainittu Messiaan nimi.

        On vain yksi profeetta, joka on ollut Mooseksen kaltainen, siis mm. Mooseksen asemassa ja hän on Jeesus Kristus. Myös Pietari opetti, että Mooses profetoi Jeesuksesta Kristuksesta. Laissa on siis käsky uskoa Kristusta.

        Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.
        21 Taivaan piti omistaman hänet niihin aikoihin asti, jolloin kaikki jälleen kohdallensa asetetaan, mistä Jumala on ikiajoista saakka puhunut pyhäin profeettainsa suun kautta.
        22 Sillä Mooses on sanonut: 'Profeetan, minun kaltaiseni, Herra Jumala on teille herättävä veljienne joukosta; häntä kuulkaa kaikessa, mitä hän teille puhuu.
        23 Ja on tapahtuva, että jokainen, joka ei sitä profeettaa kuule, hävitetään kansasta.'
        24 Ja kaikki profeetat Samuelista alkaen ja kaikki järjestään, jotka puhuneet ovat, ovat myös ennustaneet näitä päiviä.
        25 Te olette profeettain ja sen liiton lapsia, jonka Jumala teki meidän isiemme kanssa sanoen Aabrahamille: 'Ja sinun siemenessäsi tulevat siunatuiksi kaikki maan sukukunnat'.
        26 Teille ensiksi Jumala on herättänyt Poikansa ja lähettänyt hänet siunaamaan teitä, kun käännytte itsekukin pois pahuudestanne."

        Toorassa on myös mainittu Messiaan nimikin esikuvan kautta. Se on Jehoshua, joka on Jeesuksen heberalainen nimi. Suomalaisiin Raamattuihin se on käännetty Joosua.

        Sak 3:8 Näin sanoo Herra: "Kuule, Joosua, ylipappi! Sinä ja papit, jotka kokoontuvat sinun johdollasi, olette ennusmerkkinä siitä, että minä lähetän palvelijani. Hän on Uusi Verso.
        9 Näettekö kiven, jonka olen pannut Joosuan eteen? Siinä yhdessä kivessä on seitsemän silmää! -- Katsokaa, minä kaiverran siihen kirjoitukseni, sanoo Herra Sebaot. Yhdessä hetkessä minä otan pois tämän maan synnin.

        Sak 6:11 ja ota vastaan hopea ja kulta, tee kruunu ja pane se ylimmäisen papin Joosuan, Joosadakin pojan, päähän
        12 ja sano hänelle näin: "Näin sanoo Herra Sebaot: Katso, mies nimeltä Vesa! Omalta pohjaltansa hän on kasvava, ja hän on rakentava Herran temppelin.
        13 Herran temppelin hän on rakentava, ja valtasuuruutta hän on kantava, ja hän on istuva ja hallitseva valtaistuimellansa; hän on oleva pappi valtaistuimellansa, ja rauhan neuvo on vallitseva niitten molempien välillä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Mooseksen laissa ei ole käskyä uskoa Jeesukseen.<<

        Olet väärässä.

        Mooseksen laissa käsketään uskomaan Messiaaseen Jumalan Poikaan ja Toorassa on jopa mainittu Messiaan nimi.

        On vain yksi profeetta, joka on ollut Mooseksen kaltainen, siis mm. Mooseksen asemassa ja hän on Jeesus Kristus. Myös Pietari opetti, että Mooses profetoi Jeesuksesta Kristuksesta. Laissa on siis käsky uskoa Kristusta.

        Ap.t 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
        20 että virvoituksen ajat tulisivat Herran kasvoista ja hän lähettäisi hänet, joka on teille edeltämäärätty, Kristuksen Jeesuksen.
        21 Taivaan piti omistaman hänet niihin aikoihin asti, jolloin kaikki jälleen kohdallensa asetetaan, mistä Jumala on ikiajoista saakka puhunut pyhäin profeettainsa suun kautta.
        22 Sillä Mooses on sanonut: 'Profeetan, minun kaltaiseni, Herra Jumala on teille herättävä veljienne joukosta; häntä kuulkaa kaikessa, mitä hän teille puhuu.
        23 Ja on tapahtuva, että jokainen, joka ei sitä profeettaa kuule, hävitetään kansasta.'
        24 Ja kaikki profeetat Samuelista alkaen ja kaikki järjestään, jotka puhuneet ovat, ovat myös ennustaneet näitä päiviä.
        25 Te olette profeettain ja sen liiton lapsia, jonka Jumala teki meidän isiemme kanssa sanoen Aabrahamille: 'Ja sinun siemenessäsi tulevat siunatuiksi kaikki maan sukukunnat'.
        26 Teille ensiksi Jumala on herättänyt Poikansa ja lähettänyt hänet siunaamaan teitä, kun käännytte itsekukin pois pahuudestanne."

        Toorassa on myös mainittu Messiaan nimikin esikuvan kautta. Se on Jehoshua, joka on Jeesuksen heberalainen nimi. Suomalaisiin Raamattuihin se on käännetty Joosua.

        Sak 3:8 Näin sanoo Herra: "Kuule, Joosua, ylipappi! Sinä ja papit, jotka kokoontuvat sinun johdollasi, olette ennusmerkkinä siitä, että minä lähetän palvelijani. Hän on Uusi Verso.
        9 Näettekö kiven, jonka olen pannut Joosuan eteen? Siinä yhdessä kivessä on seitsemän silmää! -- Katsokaa, minä kaiverran siihen kirjoitukseni, sanoo Herra Sebaot. Yhdessä hetkessä minä otan pois tämän maan synnin.

        Sak 6:11 ja ota vastaan hopea ja kulta, tee kruunu ja pane se ylimmäisen papin Joosuan, Joosadakin pojan, päähän
        12 ja sano hänelle näin: "Näin sanoo Herra Sebaot: Katso, mies nimeltä Vesa! Omalta pohjaltansa hän on kasvava, ja hän on rakentava Herran temppelin.
        13 Herran temppelin hän on rakentava, ja valtasuuruutta hän on kantava, ja hän on istuva ja hallitseva valtaistuimellansa; hän on oleva pappi valtaistuimellansa, ja rauhan neuvo on vallitseva niitten molempien välillä.

        Jos olisi niin Saulus Tarsolainen olisi uskonut Jeesukseen.
        Saulushan noudatti tarkasti Mooseksen lakia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos olisi niin Saulus Tarsolainen olisi uskonut Jeesukseen.
        Saulushan noudatti tarkasti Mooseksen lakia.

        Paavali noudatti tarkasti Mooseksen lakia, uskoi kaiken sen, mitä Mooseksen laissa lukee, ja uskoi Jeesukseen Kristuksen. Paavali oli messiaaninen, joka kuului siihen juutalaisten lahkoon, joka uskoi Jeesuksen olevan Kristus, minkä takia hän myös noudatti Mooseksen lakia.

        Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        Ap.t 28:17 Kolmen päivän kuluttua Paavali kutsui juutalaisten johtomiehet luokseen. Kun nämä olivat saapuneet, hän sanoi: "Veljet! Minut luovutettiin Jerusalemissa roomalaisten käsiin, vaikka en ole millään tavoin rikkonut kansaamme enkä isiltä perimiämme säädöksiä vastaan.
        ---
        23 Aamuvarhaisesta iltamyöhään Paavali todisti heille Jumalan valtakunnasta ja selitti sitä. Mooseksen lakiin ja profeettoihin vedoten hän yritti taivuttaa heidät uskomaan Jeesukseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali noudatti tarkasti Mooseksen lakia, uskoi kaiken sen, mitä Mooseksen laissa lukee, ja uskoi Jeesukseen Kristuksen. Paavali oli messiaaninen, joka kuului siihen juutalaisten lahkoon, joka uskoi Jeesuksen olevan Kristus, minkä takia hän myös noudatti Mooseksen lakia.

        Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        Ap.t 28:17 Kolmen päivän kuluttua Paavali kutsui juutalaisten johtomiehet luokseen. Kun nämä olivat saapuneet, hän sanoi: "Veljet! Minut luovutettiin Jerusalemissa roomalaisten käsiin, vaikka en ole millään tavoin rikkonut kansaamme enkä isiltä perimiämme säädöksiä vastaan.
        ---
        23 Aamuvarhaisesta iltamyöhään Paavali todisti heille Jumalan valtakunnasta ja selitti sitä. Mooseksen lakiin ja profeettoihin vedoten hän yritti taivuttaa heidät uskomaan Jeesukseen.

        Saulus ei uskonut Jeesukseen koska vangitsi Jeesukseen uskovia.
        Saulushan oli ihan hölmähtäneenä kun Jeesus ilmestyi ja kyseli kuka sinä olet.

        Jos Saulus olisi uskonut Jeesukseen ei hän olisi Jeesusta vainonnut eikä Jeesksen olisi tarvinnut sanoa olevansa Jeesus jota sinä Saulus vainoat.

        Saulus kyllä tunsi Mooseksen lain mutta ei sen perusteella uskonut Jeesukseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saulus ei uskonut Jeesukseen koska vangitsi Jeesukseen uskovia.
        Saulushan oli ihan hölmähtäneenä kun Jeesus ilmestyi ja kyseli kuka sinä olet.

        Jos Saulus olisi uskonut Jeesukseen ei hän olisi Jeesusta vainonnut eikä Jeesksen olisi tarvinnut sanoa olevansa Jeesus jota sinä Saulus vainoat.

        Saulus kyllä tunsi Mooseksen lain mutta ei sen perusteella uskonut Jeesukseen.

        >>Saulus kyllä tunsi Mooseksen lain mutta ei sen perusteella uskonut Jeesukseen.<<

        Ensin nimistä. Saulu oli hänen hebrealainen nimensä, mutta koska hän oli myös Rooman kansalainen hänen latinalainen nimensä oli Paulus. Saulus ei saanut uutta nimeä, vaan hänellä oli kaksi eri kielistä nimeä, mikä oli siihen aikaan tavallista. Saulus ja Paulus ovat sama mies, joka on suomeksi Paavali.

        Paavali ei noudattanut Mooseksen lakia ennen kristityksi kääntymistään, koska laissa on käsky uskoa Kristusta. Hän kyllä noudatti muita säädöksiä tarkkaan. Kun Paavali tuli uskoon, niin hän teki parannuksen ja uskoi Jeesukseen Kristukseen ja vasta sitten Paavali täytti lain.

        Paavali oli messiaaninen, joka kuului siihen juutalaisten lahkoon, joka uskoi Jeesuksen olevan Kristus, minkä takia hän myös noudatti Mooseksen lakia. Nämä jakeet kertovat Paavalista uudessa liitossa.

        Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        Ap.t 28:17 Kolmen päivän kuluttua Paavali kutsui juutalaisten johtomiehet luokseen. Kun nämä olivat saapuneet, hän sanoi: "Veljet! Minut luovutettiin Jerusalemissa roomalaisten käsiin, vaikka en ole millään tavoin rikkonut kansaamme enkä isiltä perimiämme säädöksiä vastaan.
        ---
        23 Aamuvarhaisesta iltamyöhään Paavali todisti heille Jumalan valtakunnasta ja selitti sitä. Mooseksen lakiin ja profeettoihin vedoten hän yritti taivuttaa heidät uskomaan Jeesukseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Saulus kyllä tunsi Mooseksen lain mutta ei sen perusteella uskonut Jeesukseen.<<

        Ensin nimistä. Saulu oli hänen hebrealainen nimensä, mutta koska hän oli myös Rooman kansalainen hänen latinalainen nimensä oli Paulus. Saulus ei saanut uutta nimeä, vaan hänellä oli kaksi eri kielistä nimeä, mikä oli siihen aikaan tavallista. Saulus ja Paulus ovat sama mies, joka on suomeksi Paavali.

        Paavali ei noudattanut Mooseksen lakia ennen kristityksi kääntymistään, koska laissa on käsky uskoa Kristusta. Hän kyllä noudatti muita säädöksiä tarkkaan. Kun Paavali tuli uskoon, niin hän teki parannuksen ja uskoi Jeesukseen Kristukseen ja vasta sitten Paavali täytti lain.

        Paavali oli messiaaninen, joka kuului siihen juutalaisten lahkoon, joka uskoi Jeesuksen olevan Kristus, minkä takia hän myös noudatti Mooseksen lakia. Nämä jakeet kertovat Paavalista uudessa liitossa.

        Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        Ap.t 28:17 Kolmen päivän kuluttua Paavali kutsui juutalaisten johtomiehet luokseen. Kun nämä olivat saapuneet, hän sanoi: "Veljet! Minut luovutettiin Jerusalemissa roomalaisten käsiin, vaikka en ole millään tavoin rikkonut kansaamme enkä isiltä perimiämme säädöksiä vastaan.
        ---
        23 Aamuvarhaisesta iltamyöhään Paavali todisti heille Jumalan valtakunnasta ja selitti sitä. Mooseksen lakiin ja profeettoihin vedoten hän yritti taivuttaa heidät uskomaan Jeesukseen.

        Saulus ei uskonut, eikä Mooseksen lain tuntemus häntä siinä auttaneet.

        Jeesuksen piti ilmestyä Saulukselle ennen kuin Saulus pystyi uskomaan kun oli nähnyt Jeesuksen.

        Ei Saulus Mooseksen laista löytänyt Jeesusta vaan Jeesksen piti julistaa hänelle evankeliumi ennen kuin usko tuli, eihän usko tule laista vaan uskon saarnasta.

        Eikä Paavali missään perusta uskoaan lain käskyyn vaan Jeesuksen ilmestymiseen hänelle.
        Saulus teki parannuksen kääntymällä Jeesuksen puoleen saadakseen suuret syntinsä anteeksi.

        Mooseksen laki ei vaikuttanut uskoa vaan Jeesus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saulus ei uskonut, eikä Mooseksen lain tuntemus häntä siinä auttaneet.

        Jeesuksen piti ilmestyä Saulukselle ennen kuin Saulus pystyi uskomaan kun oli nähnyt Jeesuksen.

        Ei Saulus Mooseksen laista löytänyt Jeesusta vaan Jeesksen piti julistaa hänelle evankeliumi ennen kuin usko tuli, eihän usko tule laista vaan uskon saarnasta.

        Eikä Paavali missään perusta uskoaan lain käskyyn vaan Jeesuksen ilmestymiseen hänelle.
        Saulus teki parannuksen kääntymällä Jeesuksen puoleen saadakseen suuret syntinsä anteeksi.

        Mooseksen laki ei vaikuttanut uskoa vaan Jeesus.

        >>Ei Saulus Mooseksen laista löytänyt Jeesusta<<

        Sinä puhut koko ajan valhetta.

        Ap.t 28:23 Aamuvarhaisesta iltamyöhään Paavali todisti heille Jumalan valtakunnasta ja selitti sitä. Mooseksen lakiin ja profeettoihin vedoten hän yritti taivuttaa heidät uskomaan Jeesukseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saulus ei uskonut, eikä Mooseksen lain tuntemus häntä siinä auttaneet.

        Jeesuksen piti ilmestyä Saulukselle ennen kuin Saulus pystyi uskomaan kun oli nähnyt Jeesuksen.

        Ei Saulus Mooseksen laista löytänyt Jeesusta vaan Jeesksen piti julistaa hänelle evankeliumi ennen kuin usko tuli, eihän usko tule laista vaan uskon saarnasta.

        Eikä Paavali missään perusta uskoaan lain käskyyn vaan Jeesuksen ilmestymiseen hänelle.
        Saulus teki parannuksen kääntymällä Jeesuksen puoleen saadakseen suuret syntinsä anteeksi.

        Mooseksen laki ei vaikuttanut uskoa vaan Jeesus.

        >>Saulus teki parannuksen kääntymällä Jeesuksen puoleen saadakseen suuret syntinsä anteeksi.<<

        Jos Paavali olisi hylännyt Mooseksen lain, hän ei olisi omien sanojensa mukaan saanut sovitusuhria Jeesukselta Krstukselta. Paavali ei hylännyt lakia vaan noudatti sitä tarkasti.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
        27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
        28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Room 6:16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Ei Saulus Mooseksen laista löytänyt Jeesusta<<

        Sinä puhut koko ajan valhetta.

        Ap.t 28:23 Aamuvarhaisesta iltamyöhään Paavali todisti heille Jumalan valtakunnasta ja selitti sitä. Mooseksen lakiin ja profeettoihin vedoten hän yritti taivuttaa heidät uskomaan Jeesukseen.

        Paavali esitti kirjoituksista profetioita. Uudessa Testamentissa on eniten lainauksia Psalmien kirjoituksista ja profeetoista, mutta näillekin Paavali julisti evankeliumia ensisijaisesti Jeesuksen nimessä.

        Kuten tuossa sanotaankin.
        Saulus ei tuntenut Jeesusta ,vaan vainosi Jeesusta, ei siis ollut uskoa tullut Mooseksen laista.

        Vaan kysyi kuka sinä olet?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Saulus teki parannuksen kääntymällä Jeesuksen puoleen saadakseen suuret syntinsä anteeksi.<<

        Jos Paavali olisi hylännyt Mooseksen lain, hän ei olisi omien sanojensa mukaan saanut sovitusuhria Jeesukselta Krstukselta. Paavali ei hylännyt lakia vaan noudatti sitä tarkasti.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
        27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
        28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Room 6:16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

        Kirjoittelet aivan olemattomia ja houreita. Väitteesi mukaan Paavali noudatti tarkoin Mooseksen käskyjä, niin miksi hän olisi tarvinnut: 'sovitusuhria Jeesukselta Krstukselta'.
        Mooseksen laissa on määrykset uhreista, niin niitten kautta saatavasta erheitten anteeksisaamisesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirjoittelet aivan olemattomia ja houreita. Väitteesi mukaan Paavali noudatti tarkoin Mooseksen käskyjä, niin miksi hän olisi tarvinnut: 'sovitusuhria Jeesukselta Krstukselta'.
        Mooseksen laissa on määrykset uhreista, niin niitten kautta saatavasta erheitten anteeksisaamisesta.

        Saulus noudatti tarkoin isien lakia.
        Sen lain pohjalta Jeesuksen veren kautta pyhitettyjä uskovia tapettiin.

        Saulus jahtasi uskovia ja kuljetti heitä Jerusalemiin tuhottaviksi.
        Tuomio vaati neuvoston käsittelyn.

        Jos Saulus olisi uskonut Jeesuksen vereen, ei sellaista olisi tapahtunut.
        Saulus ei tarvinnut sovitusveren kautta pyhittymistä, mutta Jeesksen vaikutettua uskon tapahtui muutos ja Saulus huusi avuksensa Jeesusta ja sai syntien anteeksiannon Jeesuksen sovitusveren kautta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirjoittelet aivan olemattomia ja houreita. Väitteesi mukaan Paavali noudatti tarkoin Mooseksen käskyjä, niin miksi hän olisi tarvinnut: 'sovitusuhria Jeesukselta Krstukselta'.
        Mooseksen laissa on määrykset uhreista, niin niitten kautta saatavasta erheitten anteeksisaamisesta.

        >>Kirjoittelet aivan olemattomia ja houreita. Väitteesi mukaan Paavali noudatti tarkoin Mooseksen käskyjä<<

        Kyllä, niin lukee Raamatussa. Siellä on tutuus ja sinun suussasi on valhe.

        Paavali oli messiaaninen, joka kuului siihen juutalaisten lahkoon, joka uskoi Jeesuksen olevan Kristus, minkä takia hän myös noudatti Mooseksen lakia. Nämä jakeet kertovat Paavalista uudessa liitossa.

        Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Kirjoittelet aivan olemattomia ja houreita. Väitteesi mukaan Paavali noudatti tarkoin Mooseksen käskyjä<<

        Kyllä, niin lukee Raamatussa. Siellä on tutuus ja sinun suussasi on valhe.

        Paavali oli messiaaninen, joka kuului siihen juutalaisten lahkoon, joka uskoi Jeesuksen olevan Kristus, minkä takia hän myös noudatti Mooseksen lakia. Nämä jakeet kertovat Paavalista uudessa liitossa.

        Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        Juutalaisten lakia Paavali noudatti ihmisten silmissä, ei häntä sen suhteen kukaan voinut tuomita. Mutta lain rikkoja ja laittomuuden tekijä Paavali ( Saulus ) oli Jumalan edessä.
        Itseasiassa suuri syntinen. Ei siis lain täyttäjä.

        Jumalan lakia vastaan Paavali oli rikkonut raskaasti. Suuri syntinen.

        Nuo kohdathan ovat Paavalin puolustuspuheista ihmisten edessä.

        Paavali ei suositellut lain puolesta itseään Jumalan edessä, kuinka suuri syntinen voisikaan.

        Paavali laittoi kaiken turvansa Jeesukseen, siihen mitä Jeesus oli hänenkin puolestaan tehnyt, Jeesuksen sovitusvereen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juutalaisten lakia Paavali noudatti ihmisten silmissä, ei häntä sen suhteen kukaan voinut tuomita. Mutta lain rikkoja ja laittomuuden tekijä Paavali ( Saulus ) oli Jumalan edessä.
        Itseasiassa suuri syntinen. Ei siis lain täyttäjä.

        Jumalan lakia vastaan Paavali oli rikkonut raskaasti. Suuri syntinen.

        Nuo kohdathan ovat Paavalin puolustuspuheista ihmisten edessä.

        Paavali ei suositellut lain puolesta itseään Jumalan edessä, kuinka suuri syntinen voisikaan.

        Paavali laittoi kaiken turvansa Jeesukseen, siihen mitä Jeesus oli hänenkin puolestaan tehnyt, Jeesuksen sovitusvereen.

        Paavali noudatti Mooseksen lakia, koska Paavalin sanojen mukaan kukaan kristitty ei ole vanhurskas, jos hän ei tee parannusta ja ala noudattaa Mooseksen lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen.

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
        ---
        27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali noudatti Mooseksen lakia, koska Paavalin sanojen mukaan kukaan kristitty ei ole vanhurskas, jos hän ei tee parannusta ja ala noudattaa Mooseksen lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen.

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
        ---
        27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Paavali ei käynyt Jerusalemissa 3 14 vuoteen.
        Mooseksen lain mukaan piti käydä kolme kertaa vuodessa uhraamassa, joten vanhan liiton lait eivät olleet enää voimassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali noudatti Mooseksen lakia, koska Paavalin sanojen mukaan kukaan kristitty ei ole vanhurskas, jos hän ei tee parannusta ja ala noudattaa Mooseksen lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen.

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
        ---
        27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Mooseksen laki sisältää ihmiskäskyjä, perinnäissääntöjä.

        Jeesus itse todisti että Jumalan sana on tehty tyhjäksi perinnäissääntöjen tähden ja se on turhaa Jumalan palvelusta kun opetetaan oppeja jotka ovat ihmiskäskyjä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mooseksen laki sisältää ihmiskäskyjä, perinnäissääntöjä.

        Jeesus itse todisti että Jumalan sana on tehty tyhjäksi perinnäissääntöjen tähden ja se on turhaa Jumalan palvelusta kun opetetaan oppeja jotka ovat ihmiskäskyjä.

        >>Mooseksen laki sisältää ihmiskäskyjä, perinnäissääntöjä.<<

        Tuo on paksu valhe.

        Herra on itse säätänyt ja antanut Mooseksen lain. Laissa ei ole ihmisen itse keksimiä säädöksiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mooseksen laki sisältää ihmiskäskyjä, perinnäissääntöjä.

        Jeesus itse todisti että Jumalan sana on tehty tyhjäksi perinnäissääntöjen tähden ja se on turhaa Jumalan palvelusta kun opetetaan oppeja jotka ovat ihmiskäskyjä.

        >>Jeesus itse todisti että Jumalan sana on tehty tyhjäksi perinnäissääntöjen tähden ja se on turhaa Jumalan palvelusta kun opetetaan oppeja jotka ovat ihmiskäskyjä.<<

        Jeesus moitti fariseuksia siitä, että he ovat ihmisen keksimillä säädöksillä kumonneet Mooseksen lain käksyjä. Ihmiselle ei ole lupaa muuttaa Mooseksen lakia, koska sen on säätänyt Herra.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Jeesus itse todisti että Jumalan sana on tehty tyhjäksi perinnäissääntöjen tähden ja se on turhaa Jumalan palvelusta kun opetetaan oppeja jotka ovat ihmiskäskyjä.<<

        Jeesus moitti fariseuksia siitä, että he ovat ihmisen keksimillä säädöksillä kumonneet Mooseksen lain käksyjä. Ihmiselle ei ole lupaa muuttaa Mooseksen lakia, koska sen on säätänyt Herra.

        He sanoivat: "Mooses salli kirjoittaa erokirjan ja hyljätä vaimon".
        Niin Jeesus sanoi heille: "Teidän sydämenne kovuuden tähden hän kirjoitti teille tämän säädöksen.

        Mooseksen laki sisältää tämänkin säädöksen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        He sanoivat: "Mooses salli kirjoittaa erokirjan ja hyljätä vaimon".
        Niin Jeesus sanoi heille: "Teidän sydämenne kovuuden tähden hän kirjoitti teille tämän säädöksen.

        Mooseksen laki sisältää tämänkin säädöksen.

        Ko. säädös on sitä varten, että tiedeteään miten miehen tulee menetellä, jos vaimo tekee huorin. Siitä oli kysymys. Farireukset kysyivät Jeesuksen tulkintaa asiasta ja Jeesus vastasi, että vain aviorikos on riittävä syy hylätä vaimo.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ko. säädös on sitä varten, että tiedeteään miten miehen tulee menetellä, jos vaimo tekee huorin. Siitä oli kysymys. Farireukset kysyivät Jeesuksen tulkintaa asiasta ja Jeesus vastasi, että vain aviorikos on riittävä syy hylätä vaimo.

        Jeesus sanoo tuossa aivan selvästi syyn ja sen että ei ole kysymys Jumalan laista vaan ihmiskäskystä.

        Joten on aivan selvää, että Mooseksen lakikokoelmissa on mukana ihmiskäskyjä perinnäissäännöksiä.

        Joten missään tapauksessa tuossa kohdassa ei puhuta luonnostaan ympärileikkaamattoman osalta Mooseksen lakikokoelmasta vaan Jumalan laista.

        27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Kysymys on Jumalan laista eli käskyistä.


      • Anonyymi

        Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,


      • Anonyymi

        >> >>Jeesus sanoo tuossa aivan selvästi syyn ja sen että ei ole kysymys Jumalan laista vaan ihmiskäskystä.<< >>

        >> Ei sano. >>

        Millä perustelet väitteesi >> Ei sano >>.

        Kannattaako uskoa enemmän sinua, vaiko Herraa Jeesusta.

        2. Ja fariseuksia tuli hänen luoksensa, ja kiusaten häntä he kysyivät häneltä, oliko miehen lupa hyljätä vaimonsa.
        3. Hän vastasi ja sanoi heille: "Mitä Mooses on teille säätänyt?"
        4. He sanoivat: "Mooses salli kirjoittaa erokirjan ja hyljätä vaimon".
        5. Niin Jeesus sanoi heille: "Teidän sydämenne kovuuden tähden hän kirjoitti teille tämän säädöksen.
        6. Mutta luomakunnan alusta Jumala 'on luonut heidät mieheksi ja naiseksi.
        7. Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa.
        8. Ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi.' Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha.
        9. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."
        10. Ja heidän mentyään huoneeseen opetuslapset taas kysyivät häneltä tätä asiaa.
        11. Ja hän sanoi heille: "Joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, se tekee huorin häntä vastaan. ( Mark. 10)

        Jospa lukisit Herran Jeesuksen todistuksen tuosta Mooseksen antamasta säädöksestä.

        On kysymys siitä, kuka on säätänyt ja mitä.
        Mooses on säätänyt tuon säädöksen ja se on vastoin Jumalan säätämää.

        Jumalan laissa on käsky "Älä tee huorin" ja Jeesus todistaa: "Joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, se tekee huorin häntä vastaan. ".

        Yritä nyt jo vihdoin ottaa vastuu siitä, mitä sanot / kirjoitat.
        Nyt ollaan totosen asian parissa, eikä suinkaan kuin pikkulapset hiekkalaatikolla, missä toinen sanoo "on" ja toinen "eikä oo, eikä oo".

        Joten perustele sanasi siten, että sanasi ovat kuin Herralle sanotut.

        Ja kaikki, minkä teette sanalla tai työllä, kaikki tehkää Herran Jeesuksen nimessä ..
        ( Kol 3:17)


    • Anonyymi

      Käskyjä kannattaa jokaisen noudattaa, vaikka se olisi kuinka hankalaa. Jokainen kykenee itse ymmärtämään sen, että jos rikkoo käskyt tekee syntiä.
      Jos vaikka rikkoo neljättä käskyä kunnioittaa ja rakastaa vanhempiaan, saa siitä itselle pahanolon. Joku kysyy nyt, että pitääkö minun kunnioittaa ja rakastaa hankalia ja ilkeitä vanhempia. Kyllä. Niin käsky sanoo. Siihen tarvitaan voima Jumalalta. Hän on luvannut antaa voiman lakinsa noudattamiseen.
      Moni on kokenut ihmeen tapahtuvan tuonkin käskyn kohdalla. Vaikka vanhemmat ovatkin pysyneet samanlaisina, niin uskovainen on saanut kyvyn yli alkeisvoimien rakastaa heitä.
      Tiedän myöskin sen, että useimmiten hankalatkin vanhemmat muuttuvat tuon ihmeellisen rakkauden murtamina. Ja vaikka eivät muuttuisikaan, uskovaisella pysyy yli alkeisvoimien käyvä voima rakastaa ja kunnioittaa heitä. Jumala ei anna meille yhtäkään käskyä niin, että emme saisi voimaa sen käskyn noudattamiseen ja pitämiseen.

      • Anonyymi

        Valehtelet, tässä törkysi: "Hän on luvannut antaa voiman lakinsa noudattamiseen". Tarkoiti Mooseksen lakiin kuuluvaa ns. kymmentä käskyä.
        Sana todistaa: myös on tehnyt meidät kykeneviksi olemaan uuden liiton palvelijoita, ei kirjaimen, vaan Hengen; sillä kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valehtelet, tässä törkysi: "Hän on luvannut antaa voiman lakinsa noudattamiseen". Tarkoiti Mooseksen lakiin kuuluvaa ns. kymmentä käskyä.
        Sana todistaa: myös on tehnyt meidät kykeneviksi olemaan uuden liiton palvelijoita, ei kirjaimen, vaan Hengen; sillä kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi.

        Ko. asialla Paavali tarkoitti sitä, että jos kuolettaa lain rikkomisen pois Pyhän Hengen voimalla, niin saa elää. Mooseksen lain noudattaminen onnistuu Pyhän Hengen voimalla. Jumala antaa Pyhän Henkensä niille, jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja Mooseksen lakihan on Paavalin mukaan pyhä, vanhurskas, oikea ja hyvä.

        Ap.t 5:32 Me olemme kaiken tämän todistajat -- samoin Pyhä Henki, jonka Jumala on antanut niille jotka häntä tottelevat."

        Room 7:12 Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.
        ---
        14 Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen

        Room 8:6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan.
        7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.
        8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
        9 Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa.
        ---
        13 Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ko. asialla Paavali tarkoitti sitä, että jos kuolettaa lain rikkomisen pois Pyhän Hengen voimalla, niin saa elää. Mooseksen lain noudattaminen onnistuu Pyhän Hengen voimalla. Jumala antaa Pyhän Henkensä niille, jotka noudattavat Jumalan käskyjä ja Mooseksen lakihan on Paavalin mukaan pyhä, vanhurskas, oikea ja hyvä.

        Ap.t 5:32 Me olemme kaiken tämän todistajat -- samoin Pyhä Henki, jonka Jumala on antanut niille jotka häntä tottelevat."

        Room 7:12 Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.
        ---
        14 Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen

        Room 8:6 Lihan pyrkimykset tuottavat kuoleman, Hengen pyrkimykset elämän ja rauhan.
        7 Lihan pyrkimykset sotivat Jumalaa vastaan, sillä ne eivät alistu Jumalan lakiin eivätkä voikaan alistua.
        8 Ne, jotka elävät turmeltuneen luontonsa mukaisesti, eivät voi olla Jumalalle mieleen.
        9 Te ette kuitenkaan elä oman luontonne vaan Hengen alaisina, jos kerran Jumalan Henki asuu teissä. Mutta se, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, ei ole hänen omansa.
        ---
        13 Jos elätte luontonne mukaan, te kuolette, mutta jos Hengen avulla kuoletatte syntiset tekonne, te saatte elää.

        Juurihan tuolla edellä pääsimme siihen lopputulokseen, että Mooseksen laki sisältää ihmiskäskyjä ja perinnäissäännöksiä.

        Kuten Jeesus itse todistaa

        ( Markus 10) 3 Hän vastasi ja sanoi heille: "Mitä Mooses on teille säätänyt?"
        4 He sanoivat: "Mooses salli kirjoittaa erokirjan ja hyljätä vaimon".
        5 Niin Jeesus sanoi heille: "Teidän sydämenne kovuuden tähden hän kirjoitti teille tämän säädöksen.

        Ei tässä ole kysymys Jumalan laista.
        Ei pidä sekoittaa Jumalan lakia Mooseksen lakikokoelmiin.


      • Anonyymi

        Nyt et ole rehellinen.

        Uskotko sinä Jeesukseen?

        Jeesus itse todistaa Mooseksen säätäneen esim. tuon kohdan josta keskustelimme.

        ( Markus 10) 3 Hän vastasi ja sanoi heille: "Mitä Mooses on teille säätänyt?"
        4 He sanoivat: "Mooses salli kirjoittaa erokirjan ja hyljätä vaimon".
        5 Niin Jeesus sanoi heille: "Teidän sydämenne kovuuden tähden hän kirjoitti teille tämän säädöksen.

        Ja tämä säädös on vastoin Jumalan lakia. Jumalan tahtoa.

        Mooses kirjoitti säädöksen, mikä on osa Mooseksen lakia, vastoin Jumalan lakia.
        Mooseksen lakikolkoelmat eivät siis ole Jumalan laki, vaan sisältää myös ihmiskäskyjä.

        Joten ei Jumala sellaista lakikokoelmaa tietänkään pane Uuden Liiton uskovien sydämiin.

        Uskotko Jeesukseen, uskotko Jeesukseen todistukseen?


      • Anonyymi

        >>>Mooses kirjoitti säädöksen, mikä on osa Mooseksen lakia, vastoin Jumalan lakia.<<<

        >> Tuo jumalaton väitteesi on samalla sinulla tuomioksi. Kirjoitit itsellesi kadotustuomion. Joka purkaa lakia ja tekee laittomuutta saa tuomion kadotukseen. >>


        Kannattaako uskoa enemmän sinua, vaiko Herraa Jeesusta.

        Tämä on Jeesuksen todistus.

        2. Ja fariseuksia tuli hänen luoksensa, ja kiusaten häntä he kysyivät häneltä, oliko miehen lupa hyljätä vaimonsa.
        3. Hän vastasi ja sanoi heille: "Mitä Mooses on teille säätänyt?"
        4. He sanoivat: "Mooses salli kirjoittaa erokirjan ja hyljätä vaimon".
        5. Niin Jeesus sanoi heille: "Teidän sydämenne kovuuden tähden hän kirjoitti teille tämän säädöksen.
        6. Mutta luomakunnan alusta Jumala 'on luonut heidät mieheksi ja naiseksi.
        7. Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa.
        8. Ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi.' Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha.
        9. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."
        10. Ja heidän mentyään huoneeseen opetuslapset taas kysyivät häneltä tätä asiaa.
        11. Ja hän sanoi heille: "Joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, se tekee huorin häntä vastaan. ( Mark. 10)

        Jospa lukisit Herran Jeesuksen todistuksen tuosta Mooseksen antamasta säädöksestä.

        On kysymys siitä, kuka on säätänyt ja mitä.
        Mooses on säätänyt tuon säädöksen ja se on vastoin Jumalan säätämää.

        Jumalan laissa on käsky "Älä tee huorin" ja Jeesus todistaa: "Joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, se tekee huorin häntä vastaan. ".

        Yritä nyt jo vihdoin ottaa vastuu siitä, mitä sanot / kirjoitat.
        Nyt ollaan totisen asian parissa, eikä suinkaan kuin pikkulapset hiekkalaatikolla, missä toinen sanoo "on" ja toinen "eikä oo, eikä oo".

        Joten perustele sanasi siten, että sanasi ovat kuin Herralle sanotut.

        Ja kaikki, minkä teette sanalla tai työllä, kaikki tehkää Herran Jeesuksen nimessä ..
        ( Kol 3:17)

        Kumpaako uskomme, sinua vaiko Jeesusta?


      • Anonyymi

        No, minä uskon tuohon Jeesuksen todistukseen tuosta Mooseksen antamasta säädöksestä.

        2. Ja fariseuksia tuli hänen luoksensa, ja kiusaten häntä he kysyivät häneltä, oliko miehen lupa hyljätä vaimonsa.
        3. Hän vastasi ja sanoi heille: "Mitä Mooses on teille säätänyt?"
        4. He sanoivat: "Mooses salli kirjoittaa erokirjan ja hyljätä vaimon".
        5. Niin Jeesus sanoi heille: "Teidän sydämenne kovuuden tähden hän kirjoitti teille tämän säädöksen.
        6. Mutta luomakunnan alusta Jumala 'on luonut heidät mieheksi ja naiseksi.
        7. Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa.
        8. Ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi.' Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha.
        9. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."
        10. Ja heidän mentyään huoneeseen opetuslapset taas kysyivät häneltä tätä asiaa.
        11. Ja hän sanoi heille: "Joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, se tekee huorin häntä vastaan. ( Mark. 10)

        Ja tästähän jokainen voi itse lukea, mitä Jeesus todistaa.

        Jeesus todistaa, että Mooseksen antama säädös on vastoin Jumalan lakia, Jumalan käskyjä.

        14 Älä tee huorin. ( 2Moos 20) On Jumalan antamasta säädöksestä, yksi käskyistä.

        Ja Jeesus todistaa Mooseksen antaman säädöksen olevan tuota Jumalan käskyä vastaan.

        11. Ja hän sanoi heille: "Joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, se tekee huorin häntä vastaan. ( Mark. 10)

        Saako sinun hyväksymäsi lain mukaan toimia tuon Mooseksen antaman säädöksen mukaan ja sen pohjalta tehdä huorin?


      • Anonyymi

        Et perustellut kyseiseen tekstikohtaan liittyen, etkä myöskään vastnnut kysymykseeni.

        Minä uskon mieluummin tuohon Jeesuksen todistukseen tuosta Mooseksen antamasta säädöksestä.

        2. Ja fariseuksia tuli hänen luoksensa, ja kiusaten häntä he kysyivät häneltä, oliko miehen lupa hyljätä vaimonsa.
        3. Hän vastasi ja sanoi heille: "Mitä Mooses on teille säätänyt?"
        4. He sanoivat: "Mooses salli kirjoittaa erokirjan ja hyljätä vaimon".
        5. Niin Jeesus sanoi heille: "Teidän sydämenne kovuuden tähden hän kirjoitti teille tämän säädöksen.
        6. Mutta luomakunnan alusta Jumala 'on luonut heidät mieheksi ja naiseksi.
        7. Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa.
        8. Ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi.' Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha.
        9. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."
        10. Ja heidän mentyään huoneeseen opetuslapset taas kysyivät häneltä tätä asiaa.
        11. Ja hän sanoi heille: "Joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, se tekee huorin häntä vastaan. ( Mark. 10)

        Ja tästähän jokainen voi itse lukea, mitä Jeesus todistaa.

        Jeesus todistaa, että Mooseksen antama säädös on vastoin Jumalan lakia, Jumalan käskyjä.

        14 Älä tee huorin. ( 2Moos 20) On Jumalan antamasta säädöksestä, yksi käskyistä.

        Ja Jeesus todistaa Mooseksen antaman säädöksen olevan tuota Jumalan käskyä vastaan.

        11. Ja hän sanoi heille: "Joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, se tekee huorin häntä vastaan. ( Mark. 10)

        Saako sinun hyväksymäsi lain mukaan toimia tuon Mooseksen antaman säädöksen mukaan ja sen pohjalta tehdä huorin?

        Kysymyshän on vaimon hylkäämisestä, muun kuin aviorikoksen vuoksi.

        11. Ja hän sanoi heille: "Joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, se tekee huorin häntä vastaan. ( Mark. 10)

        Kuten Herra Jeesus itse todistaa.

        Saako sinun hyväksymäsi lain mukaan toimia tuon Mooseksen antaman säädöksen mukaan ja sen pohjalta tehdä huorin?

        Pystytkö vastaamaan thän kysymykseen rehellisesti?


      • Anonyymi

        Nyt sekoitat asiat totaalisesti.

        >> Sinun selityksesi ko. kohdasta on tarkoitushakuinen ja vastoin sen alkuperäistä tarkoitusta. >>

        Kysymyksessä ei olenkaan minun selitystä, vaan kysymys on puhtaasti Herran Jeesuksen luotettavasta todistuksesta, niin kuin se kirjoitettu on:

        2. Ja fariseuksia tuli hänen luoksensa, ja kiusaten häntä he kysyivät häneltä, oliko miehen lupa hyljätä vaimonsa.
        3. Hän vastasi ja sanoi heille: "Mitä Mooses on teille säätänyt?"
        4. He sanoivat: "Mooses salli kirjoittaa erokirjan ja hyljätä vaimon".
        5. Niin Jeesus sanoi heille: "Teidän sydämenne kovuuden tähden hän kirjoitti teille tämän säädöksen.
        6. Mutta luomakunnan alusta Jumala 'on luonut heidät mieheksi ja naiseksi.
        7. Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa.
        8. Ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi.' Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha.
        9. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."
        10. Ja heidän mentyään huoneeseen opetuslapset taas kysyivät häneltä tätä asiaa.
        11. Ja hän sanoi heille: "Joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, se tekee huorin häntä vastaan. ( Mark. 10)

        Minä uskon tähän Jeesuksen antamaan todistukseen Mooseksen antamasta säädöksestä, eikä minun ole edes lupa selittää sitä, onhan kysymyksessä Jumalan sana.

        Miksi siis syytät minua, jos syytät, niin syytät Herraa Jeesusta todistuksen sanastaan.


      • Anonyymi

        Ajattelehan välillä mitä kirjoitat.
        Jeesuksen todistuksen haluat tuomita, Jeesuksen haluat tuomita, Jeesuksen todistusksen sanot saatanan valheeksi.

        Olenhan tuonut vain tämän suoran lainauksen Jeesuksen todistuksesta.

        2. Ja fariseuksia tuli hänen luoksensa, ja kiusaten häntä he kysyivät häneltä, oliko miehen lupa hyljätä vaimonsa.
        3. Hän vastasi ja sanoi heille: "Mitä Mooses on teille säätänyt?"
        4. He sanoivat: "Mooses salli kirjoittaa erokirjan ja hyljätä vaimon".
        5. Niin Jeesus sanoi heille: "Teidän sydämenne kovuuden tähden hän kirjoitti teille tämän säädöksen.
        6. Mutta luomakunnan alusta Jumala 'on luonut heidät mieheksi ja naiseksi.
        7. Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa.
        8. Ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi.' Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha.
        9. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."
        10. Ja heidän mentyään huoneeseen opetuslapset taas kysyivät häneltä tätä asiaa.
        11. Ja hän sanoi heille: "Joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, se tekee huorin häntä vastaan. ( Mark. 10)

        Tämä on Jumalan sanaa.

        Miksi kiistät Jeesuksen oman todistuksen?


      • Anonyymi

        Miksi kohdistat viestisi Usko Toivoselle?
        Toki käyttäen hänestä herjaavaa haukkumanimeä.
        Kävin ketjun läpi enkä havainnut U. T:n kirjoittaneen sitten toissapäivän, 20.10, ketjuun ollenkaan.
        Viesti tolkulla jankutat hänelle antamaasi herjaus nimeä käyttäen, hänelle sanasi osoittaen, vaikkei hän näytä kahteen vuorokauteen edes tähän ketjuun kirjoittaneen. Mistä niin päättelen?
        Siitä, että Usko Toivonen kirjoittaa nimensä aina jokaisen viestinsä alle.
        Sinullahan näyttäisi olevan jo suoranainen päähän pinttymä kyseisestä henkilöstä, joka muuten julistaa ja opettaa totista, raitista Herramme Jeesuksen Kristuksen evankeliumia.

        s-seutulainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi kohdistat viestisi Usko Toivoselle?
        Toki käyttäen hänestä herjaavaa haukkumanimeä.
        Kävin ketjun läpi enkä havainnut U. T:n kirjoittaneen sitten toissapäivän, 20.10, ketjuun ollenkaan.
        Viesti tolkulla jankutat hänelle antamaasi herjaus nimeä käyttäen, hänelle sanasi osoittaen, vaikkei hän näytä kahteen vuorokauteen edes tähän ketjuun kirjoittaneen. Mistä niin päättelen?
        Siitä, että Usko Toivonen kirjoittaa nimensä aina jokaisen viestinsä alle.
        Sinullahan näyttäisi olevan jo suoranainen päähän pinttymä kyseisestä henkilöstä, joka muuten julistaa ja opettaa totista, raitista Herramme Jeesuksen Kristuksen evankeliumia.

        s-seutulainen

        Usko Toivonen tuossa kirjoittelee, mutta on ovelasti jättänyt nyt pois nikkinsä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ajattelehan välillä mitä kirjoitat.
        Jeesuksen todistuksen haluat tuomita, Jeesuksen haluat tuomita, Jeesuksen todistusksen sanot saatanan valheeksi.

        Olenhan tuonut vain tämän suoran lainauksen Jeesuksen todistuksesta.

        2. Ja fariseuksia tuli hänen luoksensa, ja kiusaten häntä he kysyivät häneltä, oliko miehen lupa hyljätä vaimonsa.
        3. Hän vastasi ja sanoi heille: "Mitä Mooses on teille säätänyt?"
        4. He sanoivat: "Mooses salli kirjoittaa erokirjan ja hyljätä vaimon".
        5. Niin Jeesus sanoi heille: "Teidän sydämenne kovuuden tähden hän kirjoitti teille tämän säädöksen.
        6. Mutta luomakunnan alusta Jumala 'on luonut heidät mieheksi ja naiseksi.
        7. Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa.
        8. Ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi.' Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha.
        9. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."
        10. Ja heidän mentyään huoneeseen opetuslapset taas kysyivät häneltä tätä asiaa.
        11. Ja hän sanoi heille: "Joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, se tekee huorin häntä vastaan. ( Mark. 10)

        Tämä on Jumalan sanaa.

        Miksi kiistät Jeesuksen oman todistuksen?

        Usko Toivonen,

        Luet Raamattua kuin piru. Ei tämä asia ole niin, kuin väität.

        Katsotaan, mistä on kyse. Alun perin laissa oli tarkoitus, että avioliitto on purkamaton, mutta koska ihmisen SYDÄN ON KOVA JA AVIOPARIT EIVÄT KUITENKAAN OLE AINA USKOLLISIA TOISILLEEN, pitää olla säännöt, miten sitten menetellään aviorikoksen sattuessa.

        Mooseksen laissa on säädös, että vaimon saa hylätä, jos hän tekee jotain häpeällistä. Juutalaisten lainopettajien keskuudessa oli kolme koulukuntaa siitä, mitä häpeällinen teko tarkoittaa. Liberaalien mielestä puuron polttaminen kattolan pohjaan oli sellainen, joka riitti avioeroon. Laki ei sitä tarkoita, minkä takia osa opettajista oli sitä mieltä, että vain haureus on häpeällinen teko. Fariseukset kysyivät asiaa Jeesukselta, koska he halusivat tietää, mihin koulukuntaa hän kuului. Jeesus opetti asia juuri niin, kun laki on alun perin tarkoittanut. Avioliitto on purkamaton, mutta jos vaimo tekee huorin, niin hänelle saa antaa erokirja. Haureus on ainoa syy antaa ero vaimolle.

        "Jos joku ottaa vaimon ja nai hänet ja vaimo ei häntä enää miellytä, sentähden että mies on tavannut hänessä jotakin häpeällistä, ja hän kirjoittaa hänelle erokirjan ja antaa sen hänen käteensä ja lähettää hänet pois talostaan, ja jos nainen sitten, lähdettyään hänen talostaan, menee ja joutuu toisen miehen vaimoksi, ja myöskin tämä toinen mies hylkii häntä ja kirjoittaa hänelle erokirjan ja antaa sen hänen käteensä ja lähettää hänet pois talostaan, tai jos tämä toinen mies, joka on ottanut hänet vaimokseen, kuolee. Älköön hänen ensimmäinen miehensä, joka lähetti hänet pois, ottako häntä uudestaan vaimokseen, sittenkuin tämä on tullut saastutetuksi, sillä se olisi kauhistus Herran edessä. Älä saata syynalaiseksi maata, jonka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi." (5 Moos 24:1-4)

        Mooseksen säädös ei ole ihmisoppi vaan Jumalan käsky. Jeesus ei moiti Moosesta, mutta kertoo sen oikein, mitä Jumalan säädös tarkoitti.

        Usko Toivonen, sinä tee turhaa myyrän työtä täällä. Herra pelastaa joka tapauksessa omansa ja sinun valheesi tuleva kyllä julki.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi kohdistat viestisi Usko Toivoselle?
        Toki käyttäen hänestä herjaavaa haukkumanimeä.
        Kävin ketjun läpi enkä havainnut U. T:n kirjoittaneen sitten toissapäivän, 20.10, ketjuun ollenkaan.
        Viesti tolkulla jankutat hänelle antamaasi herjaus nimeä käyttäen, hänelle sanasi osoittaen, vaikkei hän näytä kahteen vuorokauteen edes tähän ketjuun kirjoittaneen. Mistä niin päättelen?
        Siitä, että Usko Toivonen kirjoittaa nimensä aina jokaisen viestinsä alle.
        Sinullahan näyttäisi olevan jo suoranainen päähän pinttymä kyseisestä henkilöstä, joka muuten julistaa ja opettaa totista, raitista Herramme Jeesuksen Kristuksen evankeliumia.

        s-seutulainen

        Kyllä minä olen päivän kirjoittanut ilman signeerausta, Usko Toivonen.

        Ja syy siihen on, että ajattelin keskustelujen sujuvan paremmin, kun joka kommenttiini ei tule massapostauksena samoja herjoja joka kerta, jonka vuoksi keskusteluketjut tulevat pitkiksi ja ennen kaikkea hyvin sekaviksi, kun itse keskustelun aihe hämärtyy.

        Mooseksen lakia noudattavalle ei näköjään palstasäännöt merkitse mitään, vaan keskustelusääntöjä voi pitää pilkkanaan.

        Tosin ylläpito näyttää niitä ppoistavan sääntöjen vastaisina.
        Jotenkin outoa että lakia painottava ei välitä keskustelupalstan säännöistä.
        Loukkaava sisältö on myös Jumalan tahdon vastainen.

        Ja kyllähän se toimikin jonkin aikaa.

        Olisin joka tapauksessa ilmoittanut tämän testin tulosksen tämän päivän aikana.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko Toivonen,

        Luet Raamattua kuin piru. Ei tämä asia ole niin, kuin väität.

        Katsotaan, mistä on kyse. Alun perin laissa oli tarkoitus, että avioliitto on purkamaton, mutta koska ihmisen SYDÄN ON KOVA JA AVIOPARIT EIVÄT KUITENKAAN OLE AINA USKOLLISIA TOISILLEEN, pitää olla säännöt, miten sitten menetellään aviorikoksen sattuessa.

        Mooseksen laissa on säädös, että vaimon saa hylätä, jos hän tekee jotain häpeällistä. Juutalaisten lainopettajien keskuudessa oli kolme koulukuntaa siitä, mitä häpeällinen teko tarkoittaa. Liberaalien mielestä puuron polttaminen kattolan pohjaan oli sellainen, joka riitti avioeroon. Laki ei sitä tarkoita, minkä takia osa opettajista oli sitä mieltä, että vain haureus on häpeällinen teko. Fariseukset kysyivät asiaa Jeesukselta, koska he halusivat tietää, mihin koulukuntaa hän kuului. Jeesus opetti asia juuri niin, kun laki on alun perin tarkoittanut. Avioliitto on purkamaton, mutta jos vaimo tekee huorin, niin hänelle saa antaa erokirja. Haureus on ainoa syy antaa ero vaimolle.

        "Jos joku ottaa vaimon ja nai hänet ja vaimo ei häntä enää miellytä, sentähden että mies on tavannut hänessä jotakin häpeällistä, ja hän kirjoittaa hänelle erokirjan ja antaa sen hänen käteensä ja lähettää hänet pois talostaan, ja jos nainen sitten, lähdettyään hänen talostaan, menee ja joutuu toisen miehen vaimoksi, ja myöskin tämä toinen mies hylkii häntä ja kirjoittaa hänelle erokirjan ja antaa sen hänen käteensä ja lähettää hänet pois talostaan, tai jos tämä toinen mies, joka on ottanut hänet vaimokseen, kuolee. Älköön hänen ensimmäinen miehensä, joka lähetti hänet pois, ottako häntä uudestaan vaimokseen, sittenkuin tämä on tullut saastutetuksi, sillä se olisi kauhistus Herran edessä. Älä saata syynalaiseksi maata, jonka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi." (5 Moos 24:1-4)

        Mooseksen säädös ei ole ihmisoppi vaan Jumalan käsky. Jeesus ei moiti Moosesta, mutta kertoo sen oikein, mitä Jumalan säädös tarkoitti.

        Usko Toivonen, sinä tee turhaa myyrän työtä täällä. Herra pelastaa joka tapauksessa omansa ja sinun valheesi tuleva kyllä julki.

        Jeesus ei ole piru.

        Olen tuonut suoran Jeesuksen antaman todistuksen ja se on mielestäsi pirun todistus.

        2. Ja fariseuksia tuli hänen luoksensa, ja kiusaten häntä he kysyivät häneltä, oliko miehen lupa hyljätä vaimonsa.
        3. Hän vastasi ja sanoi heille: "Mitä Mooses on teille säätänyt?"
        4. He sanoivat: "Mooses salli kirjoittaa erokirjan ja hyljätä vaimon".
        5. Niin Jeesus sanoi heille: "Teidän sydämenne kovuuden tähden hän kirjoitti teille tämän säädöksen.
        6. Mutta luomakunnan alusta Jumala 'on luonut heidät mieheksi ja naiseksi.
        7. Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa.
        8. Ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi.' Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha.
        9. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."
        10. Ja heidän mentyään huoneeseen opetuslapset taas kysyivät häneltä tätä asiaa.
        11. Ja hän sanoi heille: "Joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, se tekee huorin häntä vastaan. ( Mark. 10)

        Tämä on Jumalan sanaa.

        Ja tässä Jeesus sanoo Mooseksen antaneen tämän säädöksen ja Jumalan tahtoa tämä säädös ei toteuta.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi

        Olen monta kertaa tuonut vain Jeesuksen antaman todistuksen asiasta.

        2. Ja fariseuksia tuli hänen luoksensa, ja kiusaten häntä he kysyivät häneltä, oliko miehen lupa hyljätä vaimonsa.
        3. Hän vastasi ja sanoi heille: "Mitä Mooses on teille säätänyt?"
        4. He sanoivat: "Mooses salli kirjoittaa erokirjan ja hyljätä vaimon".
        5. Niin Jeesus sanoi heille: "Teidän sydämenne kovuuden tähden hän kirjoitti teille tämän säädöksen.
        6. Mutta luomakunnan alusta Jumala 'on luonut heidät mieheksi ja naiseksi.
        7. Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa.
        8. Ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi.' Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha.
        9. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."
        10. Ja heidän mentyään huoneeseen opetuslapset taas kysyivät häneltä tätä asiaa.
        11. Ja hän sanoi heille: "Joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, se tekee huorin häntä vastaan. ( Mark. 10)

        Tämä on Jumalan sanaa.

        Ja tästä minua syyllistät.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi

        Vielä sen verran tuohon syytökseesi >> Luet Raamattua kuin piru. >> liittyen.

        Kuinka piru toimii?
        Eikös piru juuri sanonut " "Onko Jumala todellakin sanonut: "?

        Tässä on kysymyksessä: "Onko Jumala todellakin sanonut: " Älä tee huorin ?

        Ja Jeesus todistaa, että kyllä, Jumala on todellakin sanonut "Älä tee huorin".

        2. Ja fariseuksia tuli hänen luoksensa, ja kiusaten häntä he kysyivät häneltä, oliko miehen lupa hyljätä vaimonsa.
        3. Hän vastasi ja sanoi heille: "Mitä Mooses on teille säätänyt?"
        4. He sanoivat: "Mooses salli kirjoittaa erokirjan ja hyljätä vaimon".
        5. Niin Jeesus sanoi heille: "Teidän sydämenne kovuuden tähden hän kirjoitti teille tämän säädöksen.
        6. Mutta luomakunnan alusta Jumala 'on luonut heidät mieheksi ja naiseksi.
        7. Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa.
        8. Ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi.' Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha.
        9. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."
        10. Ja heidän mentyään huoneeseen opetuslapset taas kysyivät häneltä tätä asiaa.
        11. Ja hän sanoi heille: "Joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, se tekee huorin häntä vastaan. ( Mark. 10)

        Tämä on Jumalan sanaa.

        Usko Toivonen


    • Anonyymi

      Kuka pakana haluaa tulla uskoon ja olla uskovainen kun se on sitä sanakiistojen kipeyttä minkä Raamattu kieltää?

      Näin uskovat häpäisevät itse itsensä kinaamalla ja haukkumalla toisiaan.

      Siksi Raamattu kieltää hyödyttömän kinastelun, koska sillä ei palvella Kristusta eikä korosteta Häntä, vaan saatanaa.

      • Anonyymi

        Aloit syyttää Jeesuksen omia riitelystä. Hellaripalstalla riitaa ja kinaa tuovat pakanamessiaaniset, adventistit ja jehovat ja muut uskosta osattomat pilkkaajat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aloit syyttää Jeesuksen omia riitelystä. Hellaripalstalla riitaa ja kinaa tuovat pakanamessiaaniset, adventistit ja jehovat ja muut uskosta osattomat pilkkaajat.

        Sinä se pilkkaaja olet!


      • Anonyymi

        Aivan, monet omanlaisessa uskossa olevat tekevät tekoja, jotka sotivat täysin Jeesuksen opetuksia vastaan.
        Jeesukseen usokovat kääntävät toisenkin poskensa ja näin pysyvät lähimmäistään rakastavina menemättä kiusaajan ansaan.
        Tällä palstalla todellakin on useita kirjoittajia, jotka pelkästään syyttävät ja suorastaan vihaavat, mutta meidän ei tarvitse ottaa heidän syytöksiään, eikä vihaansa vastaan.
        Keskustelu heidän kanssaan on mahdotonta, mutta antaa heidän olla mukana.

        Jeesus on Jumalan Sana, eli meidän Jumalamme ja jokainen löytää Hänet Raamatusta.

        Mooseksen lakikirja ei kuulu meille, vaan meille kuuluu Rakkaudenlaki, joka pitää sisällään kaikki kymmenen käskyä ja siksi nuo käskyt ovat liitonarkissa, mutta Mooseksen lakikirja vain liiton arkin sivulla. Tuo lakikirja on tuomitsemassa heitä, jotka rikkovat sinä aikana tuota lakikirjaa vastaan, kun se oli vielä voimassa.

        Nyt voimassa on Rakkaudenlaki, joka pitää kaikki kymmenen käskyä sisällään. Jokainen tajuaa, että yhdenkin käskyn rikkominen vie syntiin.

        Miettikääpä tarkasti kymmentä käskyä. Onko yhtäkään käskyä, joka ei kieltäisi tekemestä Jumalalle, itselle ja lähimmäiselle pahaa. Ei todella ole, sillä käskyt suojelevat meitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan, monet omanlaisessa uskossa olevat tekevät tekoja, jotka sotivat täysin Jeesuksen opetuksia vastaan.
        Jeesukseen usokovat kääntävät toisenkin poskensa ja näin pysyvät lähimmäistään rakastavina menemättä kiusaajan ansaan.
        Tällä palstalla todellakin on useita kirjoittajia, jotka pelkästään syyttävät ja suorastaan vihaavat, mutta meidän ei tarvitse ottaa heidän syytöksiään, eikä vihaansa vastaan.
        Keskustelu heidän kanssaan on mahdotonta, mutta antaa heidän olla mukana.

        Jeesus on Jumalan Sana, eli meidän Jumalamme ja jokainen löytää Hänet Raamatusta.

        Mooseksen lakikirja ei kuulu meille, vaan meille kuuluu Rakkaudenlaki, joka pitää sisällään kaikki kymmenen käskyä ja siksi nuo käskyt ovat liitonarkissa, mutta Mooseksen lakikirja vain liiton arkin sivulla. Tuo lakikirja on tuomitsemassa heitä, jotka rikkovat sinä aikana tuota lakikirjaa vastaan, kun se oli vielä voimassa.

        Nyt voimassa on Rakkaudenlaki, joka pitää kaikki kymmenen käskyä sisällään. Jokainen tajuaa, että yhdenkin käskyn rikkominen vie syntiin.

        Miettikääpä tarkasti kymmentä käskyä. Onko yhtäkään käskyä, joka ei kieltäisi tekemestä Jumalalle, itselle ja lähimmäiselle pahaa. Ei todella ole, sillä käskyt suojelevat meitä.

        Kun lyödään, käännän toisen posken ja siihenkin lyödään, niin loppuu posket.
        Sitten humautan takaisin. Näin täyttyy kaikki vanhurskaus. Lyöjä tietää, että hän teki rikkomuksen ja sai ansaitsemansa palkan.
        Pappi tulee laskemaan ja kun pääsee kymmeneen, eikä kaveri nouse, voi nostaa voittajan käden ja näin vanhurskaus on toteutunut lopullisesti.

        Ajassa on ymmärrettävä, että pahassakin on rajansa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aivan, monet omanlaisessa uskossa olevat tekevät tekoja, jotka sotivat täysin Jeesuksen opetuksia vastaan.
        Jeesukseen usokovat kääntävät toisenkin poskensa ja näin pysyvät lähimmäistään rakastavina menemättä kiusaajan ansaan.
        Tällä palstalla todellakin on useita kirjoittajia, jotka pelkästään syyttävät ja suorastaan vihaavat, mutta meidän ei tarvitse ottaa heidän syytöksiään, eikä vihaansa vastaan.
        Keskustelu heidän kanssaan on mahdotonta, mutta antaa heidän olla mukana.

        Jeesus on Jumalan Sana, eli meidän Jumalamme ja jokainen löytää Hänet Raamatusta.

        Mooseksen lakikirja ei kuulu meille, vaan meille kuuluu Rakkaudenlaki, joka pitää sisällään kaikki kymmenen käskyä ja siksi nuo käskyt ovat liitonarkissa, mutta Mooseksen lakikirja vain liiton arkin sivulla. Tuo lakikirja on tuomitsemassa heitä, jotka rikkovat sinä aikana tuota lakikirjaa vastaan, kun se oli vielä voimassa.

        Nyt voimassa on Rakkaudenlaki, joka pitää kaikki kymmenen käskyä sisällään. Jokainen tajuaa, että yhdenkin käskyn rikkominen vie syntiin.

        Miettikääpä tarkasti kymmentä käskyä. Onko yhtäkään käskyä, joka ei kieltäisi tekemestä Jumalalle, itselle ja lähimmäiselle pahaa. Ei todella ole, sillä käskyt suojelevat meitä.

        No, kerropa, missä se arkinsivun lakikirja on, sekä oppi.
        Se meinaan on raamatussa ja muutama luku. Se todella on opiksi ja neuvoksi.
        Eli mikä on vastaan ja miksi, se on kirjoituksissa! Pätee tällekinpäivälle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kun lyödään, käännän toisen posken ja siihenkin lyödään, niin loppuu posket.
        Sitten humautan takaisin. Näin täyttyy kaikki vanhurskaus. Lyöjä tietää, että hän teki rikkomuksen ja sai ansaitsemansa palkan.
        Pappi tulee laskemaan ja kun pääsee kymmeneen, eikä kaveri nouse, voi nostaa voittajan käden ja näin vanhurskaus on toteutunut lopullisesti.

        Ajassa on ymmärrettävä, että pahassakin on rajansa.

        Älä siirrä lähimmäisesi rajaa, jonka entiset polvet ovat määränneet sinun perintöosallesi siinä maassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa, että ottaisit sen omaksesi. Yksi ainoa todistaja älköön olko pätevä ketään vastaan, olkoonpa mikä pahateko tai rikkomus, mikä synti tahansa, jonka joku tekee. Kahden tai kolmen todistajan sanalla on asia vahva.

        Jos väärä todistaja nousee jotakuta vastaan ja syyttää häntä jostakin rikkomuksesta, niin astukoot molemmat riitapuolet Herran eteen, pappien eteen ja niiden eteen, jotka siihen aikaan ovat tuomareina. Ja tuomarit tutkikoot tarkoin asian, ja jos todistaja on väärä todistaja, joka on tehnyt väärän syytöksen veljeänsä vastaan, niin tehkää hänelle samoin, kuin hän aikoi tehdä veljellensä. Poista paha keskuudestasi. Ja muut kuulkoot sen ja peljätkööt, niin ettei kukaan enää tekisi sellaista pahaa sinun keskuudessasi.

        Älä sääli häntä: henki hengestä, silmä silmästä, hammas hampaasta, käsi kädestä, jalka jalasta." (5Mo 19:14-21)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä siirrä lähimmäisesi rajaa, jonka entiset polvet ovat määränneet sinun perintöosallesi siinä maassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa, että ottaisit sen omaksesi. Yksi ainoa todistaja älköön olko pätevä ketään vastaan, olkoonpa mikä pahateko tai rikkomus, mikä synti tahansa, jonka joku tekee. Kahden tai kolmen todistajan sanalla on asia vahva.

        Jos väärä todistaja nousee jotakuta vastaan ja syyttää häntä jostakin rikkomuksesta, niin astukoot molemmat riitapuolet Herran eteen, pappien eteen ja niiden eteen, jotka siihen aikaan ovat tuomareina. Ja tuomarit tutkikoot tarkoin asian, ja jos todistaja on väärä todistaja, joka on tehnyt väärän syytöksen veljeänsä vastaan, niin tehkää hänelle samoin, kuin hän aikoi tehdä veljellensä. Poista paha keskuudestasi. Ja muut kuulkoot sen ja peljätkööt, niin ettei kukaan enää tekisi sellaista pahaa sinun keskuudessasi.

        Älä sääli häntä: henki hengestä, silmä silmästä, hammas hampaasta, käsi kädestä, jalka jalasta." (5Mo 19:14-21)

        "Jos näet veljesi härän tai lampaan eksyneen, älä jätä sitä siihen; vie se takaisin veljellesi. Jos veljesi ei asu sinua lähellä tai jos et tiedä, kuka hän on, niin korjaa eksynyt taloosi, ja olkoon se sinun huostassasi, kunnes veljesi tiedustelee sitä; anna se silloin hänelle takaisin.
        Tee samoin, jos veljeltäsi on kadonnut aasi, samoin, jos vaate, samoin, jos mitä muuta hyvänsä, jonka löydät; älä jätä sitä siihen. Jos näet veljesi aasin tai härän kaatuneen tielle, älä jätä sitä siihen; auta häntä nostamaan se jaloilleen.
        (5Mo 22:1-4)

        Eiköhän nämä pädet tänäänkin. Tosin pakanat- suomennettuna epäjumalanpalvelijat eivät tunnusta tällaista "lakia"! Pakana varastaa toisen oman itselleen.
        Siksi on sana pakana, joka ei taivu Jumalanmielenmukaisuuteen.

        Suomessa, esim. jopa kuurojen viittomissa pakana on epäjumalanpalvelija.
        Siis kuurotkin todistavat raamatullisen totuuden, meille, jotka muka kuulemme.


    • Anonyymi

      Iskikö hyvinvointi pahoinvointia sitte vai mite se, vaa on se kova homma tai kui se.

    • Anonyymi

      Joku kokeili robottiautolla jo ja silti salama löi.

    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Selvää on, että Jeesuksen tultua ylimmäiseksi papiksi muuttui laki, mutta se ei tarkoita, että lakia ei enää olisi. Jeesus toi rakkaudenlain ja tuossa rakkauden laissa täyttyy kymmenenkäskynlaki.

      Heprealaiskirje 7
      12 Sillä pappeuden muuttuessa tapahtuu välttämättä myös lain muutos.

    • Anonyymi

      Jumalaa ei kiinnosta niinkään säännöt ja sääntöjen noudattaminen vaan Häntä kiinnostaa usko!

      • Anonyymi

        Jos ei noudata sääntöjä siis lakia, niin ei ole uskoa. Niin se on. Usko ilman lain tekoja on kuollut. Jos joku ei nuodata lakia, häntä ei saada uskomaan. Tässä tekstiä Uudesta testamentista.

        Luuk 16:28 Minulla on viisi veljeä -- hänen pitäisi varoittaa heitä, etteivät hekin joutuisi tähän kärsimyksen paikkaan.'
        29 Abraham vastasi: 'Heillä on Mooses ja profeetat. Kuulkoot heitä.'
        30 'Ei, isä Abraham', mies sanoi, 'mutta jos joku kuolleiden joukosta menisi heidän luokseen, he kääntyisivät.'
        31 Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'"

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Jaak 2:26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.


      • Anonyymi

        Helluntailaisten usko on kuollut.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Room 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
        ---
        27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos ei noudata sääntöjä siis lakia, niin ei ole uskoa. Niin se on. Usko ilman lain tekoja on kuollut. Jos joku ei nuodata lakia, häntä ei saada uskomaan. Tässä tekstiä Uudesta testamentista.

        Luuk 16:28 Minulla on viisi veljeä -- hänen pitäisi varoittaa heitä, etteivät hekin joutuisi tähän kärsimyksen paikkaan.'
        29 Abraham vastasi: 'Heillä on Mooses ja profeetat. Kuulkoot heitä.'
        30 'Ei, isä Abraham', mies sanoi, 'mutta jos joku kuolleiden joukosta menisi heidän luokseen, he kääntyisivät.'
        31 Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'"

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Jaak 2:26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.

        Tällä keskustelupalstallakin on säännöt, mitkä varmaankin ovat Jumalan tahdon mukaiset.
        Esim. loukkaava kirjoittelu on kiellettyä.

        Kuinka sellainen ihminen, joka ei pysty täyttämään täällä palstakeskustelun sääntöjä voi selviytyä Jumalan lain noudattamisesta?
        Tai Mooseksen lain noudattamisesta?

        Usko Toivonen


      • Anonyymi

        Kenenkä viestejä luulet ylläpidon poistaneen sääntöjen vastaisina?

        Olet jatkuvasti kirjoittanut tai paremminkin massapostittanut näitä viestejäsi ja olet myös itse keksinyt panettelunimen mitä täällä hoet.

        Mutta muistathan, että jokaisesta sanasta olet tilivelvolvollinen Jumalalle.
        Kirjoitat paljon laista, mutta piittaatko siitä ollenkaan.

        Tämähän on keslustelupalsta, jossa pitäisi keskustella asoista ja tälle palstalle on asetettu tietyt säännöt, minkä puitteissa keskustelujen tulisi sujua.

        Mutta edistätkö keskustelujen sujumista?

        Usko Toivonen


      • Anonyymi

        >> sinä olet tekopyhä >>

        14 Sillä hän on yhdellä ainoalla uhrilla ainiaaksi tehnyt täydellisiksi ne, jotka pyhitetään
        ( Hep 10)

        Herra sinuakin siunatkoon tuon kalliin ja ainoan uhrin kautta, jossa ihminen tehdään täydellisen pyhäksi.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi

        Mitä arvelisit Jeesuksen sanovan sinun toiminnastasi tällä palstalla?

        Noudatako Hänen käskyjään?

        Usko Toivonen


    • Anonyymi

      Pilvin pimein on jo niitä, jotka ratsastaa niillä.

    • Anonyymi

      Usko Toivonen kirjoitti todella hienosti, että ihminen, joka on noudata niitä sääntöjä mitä annettu täällä keskusteluun, on turha puhua Jumalan käskyjen noudattamisesta yhtään mitään. Silloin kannattaisi olla suu supussa ja sanoa, että kaikkia mahdollisia käskyjä on tullut rikottua.

      • Anonyymi

        Usko Toivonen on tekopyhä. Häntä ei ole kohdeltu väärin. Hän on se, joka on tehnyt koko ajan syntiä eksyttämällä ja valehtelemalla. Edellä on tarkka selostus Usko Toivosen synneistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko Toivonen on tekopyhä. Häntä ei ole kohdeltu väärin. Hän on se, joka on tehnyt koko ajan syntiä eksyttämällä ja valehtelemalla. Edellä on tarkka selostus Usko Toivosen synneistä.

        150 vuotta sitten ei ollut Suomessa messiaanisia. Suomessa kuoli kylmyyteen, jos ei tehnyt tulta sapattina.
        Nykyisin messiaaniset voivat kehua täällä täyttävänsä lain, kun väärä uskoiset tekevät heille lämmön ja sähkön sapattinakin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        150 vuotta sitten ei ollut Suomessa messiaanisia. Suomessa kuoli kylmyyteen, jos ei tehnyt tulta sapattina.
        Nykyisin messiaaniset voivat kehua täällä täyttävänsä lain, kun väärä uskoiset tekevät heille lämmön ja sähkön sapattinakin.

        Suomessa ei ole ollut yhtään vanhurskasta kristittyä, kun vasta viimeisten kymmenien vuosia ajan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suomessa ei ole ollut yhtään vanhurskasta kristittyä, kun vasta viimeisten kymmenien vuosia ajan.

        Siperian poropaimenilla ei ole ollut mitään mahdollisuutta pelastua.


    • Anonyymi

      Mooses tuhosi ensimmäiset liitontaulut vihastuessaa siitä, kun israelilaiset olivat tehneet itselleen epäjumalan. Toiseen tauluun Jumala kirjoitti omalla sormellaan käskyt ja laitatti ne liitonarkin sisälle.

      5. Mooseksen kirja 10
      1 "Silloin Herra sanoi minulle: 'Veistä itsellesi kaksi kivitaulua, entisten kaltaista, ja nouse vuorelle minun tyköni; tee myös itsellesi puusta arkki.
      2 Minä kirjoitan niihin tauluihin ne sanat, jotka olivat entisissä tauluissa, niissä, jotka sinä murskasit; pane ne arkkiin.'
      3 Niin minä tein arkin akasiapuusta ja veistin kaksi kivitaulua, entisten kaltaista. Ja minä nousin vuorelle, kädessäni ne kaksi taulua.
      4 Ja hän kirjoitti tauluihin saman, minkä edellisellä kerralla, ne kymmenen sanaa, jotka Herra oli puhunut teille vuorelta, tulen keskeltä, seurakunnan kokouspäivänä. Ja Herra antoi ne minulle.
      5 Sitten minä käännyin ja astuin alas vuorelta ja panin taulut tekemääni arkkiin, niinkuin Herra oli minua käskenyt, ja siinä ne ovat.

      • Anonyymi

        Muut käskyt kirjoitettiin "kirjaan", joka sijoitettiin liitonarkin ulkopuolelle. Tässå on vertauskuva, jota messiaaniset ei ymmärrä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Muut käskyt kirjoitettiin "kirjaan", joka sijoitettiin liitonarkin ulkopuolelle. Tässå on vertauskuva, jota messiaaniset ei ymmärrä.

        Jumalan ilmoitus ei lopu: "Jumala kirjoitti omalla sormellaan käskyt ja laitatti ne liitonarkin sisälle", vaan jatkuu: ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meitä vastaan ja oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin.
        Jeesus pyyhki pois pois ensimmäisen liiton lain taulujen kirjoituksen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumalan ilmoitus ei lopu: "Jumala kirjoitti omalla sormellaan käskyt ja laitatti ne liitonarkin sisälle", vaan jatkuu: ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meitä vastaan ja oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin.
        Jeesus pyyhki pois pois ensimmäisen liiton lain taulujen kirjoituksen.

        >>pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meitä vastaan ja oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin.
        Jeesus pyyhki pois pois ensimmäisen liiton lain taulujen kirjoituksen.<<

        Tuo on emävalhe,

        Jeesus ei pyyhikin pois lakia vaan syntivelkakirjan. Voi sinua, miten avuttomia valheita kirjoittelet koko ajan.

        Jeesus on määrännyt, että koko laki on voimassa kaikki pilkkuja ja pisteitä myöden koko uuden liiton ajan. Sillä ei ole mitään merkitystä, missä arkussa lain kirjoja on säilytetty.

        5 Moos 30:10 Teidän tulee totella Herraa, Jumalaanne, ja noudattaa kaikkia hänen käskyjään ja säädöksiään, jotka on kirjoitettu tähän lain kirjaan. Silloin te palaatte taas Herran luo koko sydämestänne ja sielustanne.
        11 "Tämä laki, jonka minä teille nyt annan, ei ole liian vaikea, ei etäinen eikä salattu.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Matt 28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni:
        ---
        20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa.

        Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumalan ilmoitus ei lopu: "Jumala kirjoitti omalla sormellaan käskyt ja laitatti ne liitonarkin sisälle", vaan jatkuu: ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meitä vastaan ja oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin.
        Jeesus pyyhki pois pois ensimmäisen liiton lain taulujen kirjoituksen.

        Mietippäs uudelleen sitä, että pyyhkilö Jeesus lain taulujen kirjoituksen. Ei todellakaan pyyhkinyt. Jeesus käski pitää käskyt.
        Jumalan käskyt ja Jeesuksen usko ovat pelastus.

        Vanhanliiton laki ei ole enää voimassa. Vanhan liiton laki ei miellyttänyt Jumalakaan, vaan Hän halusi kirjoittaa uuden lain. Vanhan liiton laissa ihmisenen sai vaikka kivittää toisensa synnin tähden, mutta Jumala huomasi sen huonoksi ja muutti lain. Harvaan ihmiseen voi niin luottaa, että hänet voidaan laittaa tuomariksi toidelle. Nyt Tuomari on Jeesus ja laki on rakkaudenlaki, joka pitää sisällään kaikki kymmenen käskyä.

        Käskyt suojelevat jokaista uskovaista ja ovat siksi meille rakkaat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mietippäs uudelleen sitä, että pyyhkilö Jeesus lain taulujen kirjoituksen. Ei todellakaan pyyhkinyt. Jeesus käski pitää käskyt.
        Jumalan käskyt ja Jeesuksen usko ovat pelastus.

        Vanhanliiton laki ei ole enää voimassa. Vanhan liiton laki ei miellyttänyt Jumalakaan, vaan Hän halusi kirjoittaa uuden lain. Vanhan liiton laissa ihmisenen sai vaikka kivittää toisensa synnin tähden, mutta Jumala huomasi sen huonoksi ja muutti lain. Harvaan ihmiseen voi niin luottaa, että hänet voidaan laittaa tuomariksi toidelle. Nyt Tuomari on Jeesus ja laki on rakkaudenlaki, joka pitää sisällään kaikki kymmenen käskyä.

        Käskyt suojelevat jokaista uskovaista ja ovat siksi meille rakkaat.

        >>Vanhanliiton laki ei ole enää voimassa.<<

        Puhut roskaa. Vanhan testamentin käskyt ovat uuden liiton käskyjä. Niin sanoin Jeesus ja joka ei sitä usko, hän ei ole uudessa liitossa.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Matt 28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni:
        ---
        20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Vanhanliiton laki ei ole enää voimassa.<<

        Puhut roskaa. Vanhan testamentin käskyt ovat uuden liiton käskyjä. Niin sanoin Jeesus ja joka ei sitä usko, hän ei ole uudessa liitossa.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Matt 28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni:
        ---
        20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa.

        Olemmehan havainneet, että Mooseksen lakikokoelmista löytyy laki, mikä rikkoo Jumalan käskyä, "Älä tee huorin".

        Ei Jumala laita kenenkään sydämeen sellaista käskyä, mikä on Jumalan käskyjä vastaan.

        Tässä on kysymyksessä: "Onko Jumala todellakin sanonut: " Älä tee huorin ?

        Ja Jeesus todistaa, että kyllä, Jumala on todellakin sanonut "Älä tee huorin".

        2. Ja fariseuksia tuli hänen luoksensa, ja kiusaten häntä he kysyivät häneltä, oliko miehen lupa hyljätä vaimonsa.
        3. Hän vastasi ja sanoi heille: "Mitä Mooses on teille säätänyt?"
        4. He sanoivat: "Mooses salli kirjoittaa erokirjan ja hyljätä vaimon".
        5. Niin Jeesus sanoi heille: "Teidän sydämenne kovuuden tähden hän kirjoitti teille tämän säädöksen.
        6. Mutta luomakunnan alusta Jumala 'on luonut heidät mieheksi ja naiseksi.
        7. Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa.
        8. Ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi.' Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha.
        9. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."
        10. Ja heidän mentyään huoneeseen opetuslapset taas kysyivät häneltä tätä asiaa.
        11. Ja hän sanoi heille: "Joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, se tekee huorin häntä vastaan. ( Mark. 10)

        Tämä on Jumalan sanaa.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olemmehan havainneet, että Mooseksen lakikokoelmista löytyy laki, mikä rikkoo Jumalan käskyä, "Älä tee huorin".

        Ei Jumala laita kenenkään sydämeen sellaista käskyä, mikä on Jumalan käskyjä vastaan.

        Tässä on kysymyksessä: "Onko Jumala todellakin sanonut: " Älä tee huorin ?

        Ja Jeesus todistaa, että kyllä, Jumala on todellakin sanonut "Älä tee huorin".

        2. Ja fariseuksia tuli hänen luoksensa, ja kiusaten häntä he kysyivät häneltä, oliko miehen lupa hyljätä vaimonsa.
        3. Hän vastasi ja sanoi heille: "Mitä Mooses on teille säätänyt?"
        4. He sanoivat: "Mooses salli kirjoittaa erokirjan ja hyljätä vaimon".
        5. Niin Jeesus sanoi heille: "Teidän sydämenne kovuuden tähden hän kirjoitti teille tämän säädöksen.
        6. Mutta luomakunnan alusta Jumala 'on luonut heidät mieheksi ja naiseksi.
        7. Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa.
        8. Ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi.' Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha.
        9. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."
        10. Ja heidän mentyään huoneeseen opetuslapset taas kysyivät häneltä tätä asiaa.
        11. Ja hän sanoi heille: "Joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, se tekee huorin häntä vastaan. ( Mark. 10)

        Tämä on Jumalan sanaa.

        Usko Toivonen

        Usko Toivonen, puhut soopaa.

        Mooseksen laki kieltää haureuden.

        2. Mooseksen kirja 20:
        14 Älä tee huorin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Usko Toivonen, puhut soopaa.

        Mooseksen laki kieltää haureuden.

        2. Mooseksen kirja 20:
        14 Älä tee huorin.

        Älä sekoita asioita, Jumalan laki sisältää käskyn "älä tee huorin", mutta Mooseksen lakikokoelma sallii huorin tekemisen.

        Kuten Herra Jeesus itse todistaa.

        Tässä on kysymyksessä: "Onko Jumala todellakin sanonut: " Älä tee huorin ?

        Ja Jeesus todistaa, että kyllä, Jumala on todellakin sanonut "Älä tee huorin".

        2. Ja fariseuksia tuli hänen luoksensa, ja kiusaten häntä he kysyivät häneltä, oliko miehen lupa hyljätä vaimonsa.
        3. Hän vastasi ja sanoi heille: "Mitä Mooses on teille säätänyt?"
        4. He sanoivat: "Mooses salli kirjoittaa erokirjan ja hyljätä vaimon".
        5. Niin Jeesus sanoi heille: "Teidän sydämenne kovuuden tähden hän kirjoitti teille tämän säädöksen.
        6. Mutta luomakunnan alusta Jumala 'on luonut heidät mieheksi ja naiseksi.
        7. Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa.
        8. Ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi.' Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha.
        9. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."
        10. Ja heidän mentyään huoneeseen opetuslapset taas kysyivät häneltä tätä asiaa.
        11. Ja hän sanoi heille: "Joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, se tekee huorin häntä vastaan. ( Mark. 10)

        Tämä on Jumalan sanaa.

        Kuten huomaamme Mooses salli vaimon hylkäämisen ja siitä seuraavan huorin tekemisen.
        Jumala ei salli huorin tekemistä.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi

        Älä seloita asioita.

        Onko "Älä tee huorin" Jumalan antama käsky, Jumalan säätämä käsky.

        Joista Jeesus sanoo : Käskyt sinä tiedät "älä tee huorin".

        Vai onko tuossa kysymys Mooseksen säätämästä käskystä?

        Onko "Älä tee huorin" yksi Jumalan 10 käskystä?

        Vai onko kysymyksessä yksi Mooseksen säätämistä käskyistä?

        Jumalan vaiko Mooseksen?


      • Anonyymi

        Mooseksen lakikokoelman kaikki säädökset eivät ole Jumalan antamia käskyjä.
        Mooseksen lakikokoelma sisältää pajon ihmiskäskyjä, perinnäissäädöksiä.

        Ja Jeesus itse tuossa todistaa, että Mooseksen antama säädös on vastoin "Älä tee huorin" käskyä.

        Joka hylkää vaimonsa ja ottaa uuden vaimon tekee huorin.

        14 Mutta te sanotte: "Minkätähden niin?" Sentähden, että Herra on todistaja sinun ja sinun nuoruutesi vaimon välillä, jolle sinä olet ollut uskoton, vaikka hän on sinun puolisosi, sinun aviovaimosi.
        15 Niin ei tee yksikään, jolla on jäännöskään Hengestä. Mutta kuinkas se yksi? Hän pyrki saamaan Jumalan lupaamia jälkeläisiä. Ottakaa siis vaari hengestänne älkääkä olko uskottomat nuoruutenne vaimolle.
        16 Sillä minä vihaan hylkäämistä, sanoo Herra, Israelin Jumala, ja sitä, joka verhoaa vaatteensa vääryydellä, sanoo Herra Sebaot. Siis ottakaa vaari hengestänne älkääkä olko uskottomat. ( Mal 2)

        7 mutta turhaan he palvelevat minua opettaen oppeja, jotka ovat ihmiskäskyjä'.
        8 Te hylkäätte Jumalan käskyn ja noudatatte ihmisten perinnäissääntöä."
        ( Mark 7)

        Tuossa Mooseksen säädöksessä on kysymys Jumalan käskyn hylkäämisestä.
        Ja Jeesus itse todistaa sen.

        11. Ja hän sanoi heille: "Joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, se tekee huorin häntä vastaan. ( Mark. 10)

        Usjko Toivonen


      • Anonyymi

        Yritähän rauhoittua.

        Jeesus ei valehtele.

        Ja jos kerran Jeesus itse toteaa tuohon säädökseen liityen:

        11. Ja hän sanoi heille: "Joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, se tekee huorin häntä vastaan. ( Mark. 10)

        2. Ja fariseuksia tuli hänen luoksensa, ja kiusaten häntä he kysyivät häneltä, oliko miehen lupa hyljätä vaimonsa.
        3. Hän vastasi ja sanoi heille: "Mitä Mooses on teille säätänyt?"
        4. He sanoivat: "Mooses salli kirjoittaa erokirjan ja hyljätä vaimon".
        5. Niin Jeesus sanoi heille: "Teidän sydämenne kovuuden tähden hän kirjoitti teille tämän säädöksen.
        6. Mutta luomakunnan alusta Jumala 'on luonut heidät mieheksi ja naiseksi.
        7. Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa.
        8. Ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi.' Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha.
        9. Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."
        10. Ja heidän mentyään huoneeseen opetuslapset taas kysyivät häneltä tätä asiaa.
        11. Ja hän sanoi heille: "Joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, se tekee huorin häntä
        vastaan.
        ( Mark. 10)

        31 On sanottu: 'Joka hylkää vaimonsa, antakoon hänelle erokirjan'.
        32 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden, saattaa hänet tekemään huorin, ja joka nai hyljätyn, tekee huorin.
        ( Matt 5)

        Tämän selvemmin asiaa ei voi sanoa, kuin Herra Jeesus itse todistaa.

        Erokirja on vastoin Jumalan käskyä "Älä tee huorin".

        Kysymys sinulle "laintuntija": Mitä Jeesuksen mukaan mies, joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden ja nai toisen tekee?

        Usko Toivonen


      • Anonyymi

        Annoit väärän vastauksen kysymykseeni:

        Kysymys sinulle "laintuntija": Mitä Jeesuksen mukaan mies, joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden ja nai toisen tekee?

        Olet antanut pitkän selityksen, joilla pyrit selittämään Jeesuksen sanat muuksi, kuin mitä Hän todistaa tuosta säädöksestä.

        Vastauksesi on hylätty vääränä vastauksena.

        Saat toisen mahdollisuuden yrittää vastata kysymykseen uudelleen, vastaukseksi kelpaa vain Herran Jeesuksen sanat, eivät sinun sanasi.

        Mitä Jeesuksen mukaan mies, joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden ja nai toisen tekee?

        Usko Toivonen


      • Anonyymi

        Kyllä se vastauksesi on todellakin vääränä vastauksena hylätty.

        Joten koetahan taas vastata.

        Mitä Jeesuksen mukaan tekee mies, joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden ja nai toisen tekee?

        Kysymykseenhän on todella helppo vastata, koska kysymys kuuluu " Mitä Jeesuksen mukaan tekee mies, joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden ja nai toisen tekee?"

        Tässä vihjettä oikeaa vastausta varten:

        11. Ja hän sanoi heille: "Joka hylkää vaimonsa ja nai toisen, se tekee huorin häntä
        vastaan. ( Mark 10)

        Joten:

        Mitä Jeesuksen mukaan tekee mies, joka hylkää vaimonsa muun kuin huoruuden tähden ja nai toisen tekee?

        Usko Toivonen


    • Anonyymi

      Älkää uskoko heitä, jotka väittävät liitontalut pyyhityn. Se ei pidä paikkaansa ja Raamattu kertoo sen:
      Heprealaiskirje 9
      1 Olihan tosin ensimmäiselläkin liitolla jumalanpalvelussäännöt ja maallinen pyhäkkö.
      2 Sillä maja oli valmistettu niin, että siinä oli etumainen maja, jossa oli sekä lampunjalka että pöytä ja näkyleivät, ja sen nimi on "pyhä".
      3 Mutta toisen esiripun takana oli se maja, jonka nimi on "kaikkeinpyhin";
      4 siinä oli kultainen suitsutusalttari ja liiton arkki, yltympäri kullalla päällystetty, jossa säilytettiin kultainen mannaa sisältävä astia ja Aaronin viheriöinyt sauva ja liiton taulut,

      • Anonyymi

        Raamatun lopullakin kerrotaan liitonarkin olevan tallella ja tuossa arkissa ovat ne kymmenenkäskyntaulut.
        Johanneksen ilmestys 11
        19 Ja Jumalan temppeli taivaassa aukeni, ja hänen liittonsa arkki näkyi hänen temppelissään, ja tuli salamoita ja ääniä ja ukkosenjylinää ja maanjäristystä ja suuria rakeita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatun lopullakin kerrotaan liitonarkin olevan tallella ja tuossa arkissa ovat ne kymmenenkäskyntaulut.
        Johanneksen ilmestys 11
        19 Ja Jumalan temppeli taivaassa aukeni, ja hänen liittonsa arkki näkyi hänen temppelissään, ja tuli salamoita ja ääniä ja ukkosenjylinää ja maanjäristystä ja suuria rakeita.

        "liittonsa arkki näkyi hänen temppelissään", niin kerro mistä tuossa ilmestyskirjan kohdassa puhutaan kymmenestä käskystä? Jos et löydä nin kirjoittelt omiasi ja pahuuttasi .


      • Anonyymi

        Et osaa suomen kietä, Nä'etkö neennet aikanuodot?
        Olihan tosin
        oli valmistettu
        siinä oli
        säilytettiin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatun lopullakin kerrotaan liitonarkin olevan tallella ja tuossa arkissa ovat ne kymmenenkäskyntaulut.
        Johanneksen ilmestys 11
        19 Ja Jumalan temppeli taivaassa aukeni, ja hänen liittonsa arkki näkyi hänen temppelissään, ja tuli salamoita ja ääniä ja ukkosenjylinää ja maanjäristystä ja suuria rakeita.

        Täällä useat kommentoijat elävät Vanhan Liiton aikaa.
        Ns. kymmenen käskyä oli kirjoitettu ensimmäisen liiton tauluihin.
        Sanassa on profetoitu pedosta: "Hän pyrkii muuttamaan ajat ja lain". Jo nyt havaita miten antikristillisyyteen kuuluva oppi sekä ajan sekä lain vaihtumista kristittyjen keskuudessa Vanhan liiton lakiin.
        Kymmentä käsky eikä Mooseksen lakia ole anettu uuden liiton uskoville, vaan Jeesuksen omille on annettu Kristuksen laki, ja oppaaksi Pyhä Henki, ei Vanhan Liiton lain taulujen käskyjä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täällä useat kommentoijat elävät Vanhan Liiton aikaa.
        Ns. kymmenen käskyä oli kirjoitettu ensimmäisen liiton tauluihin.
        Sanassa on profetoitu pedosta: "Hän pyrkii muuttamaan ajat ja lain". Jo nyt havaita miten antikristillisyyteen kuuluva oppi sekä ajan sekä lain vaihtumista kristittyjen keskuudessa Vanhan liiton lakiin.
        Kymmentä käsky eikä Mooseksen lakia ole anettu uuden liiton uskoville, vaan Jeesuksen omille on annettu Kristuksen laki, ja oppaaksi Pyhä Henki, ei Vanhan Liiton lain taulujen käskyjä.

        >>Täällä useat kommentoijat elävät Vanhan Liiton aikaa.<<

        Puhtu roskaa. Täällä ei ole yksikään, joka elisin vanhan liion aikaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täällä useat kommentoijat elävät Vanhan Liiton aikaa.
        Ns. kymmenen käskyä oli kirjoitettu ensimmäisen liiton tauluihin.
        Sanassa on profetoitu pedosta: "Hän pyrkii muuttamaan ajat ja lain". Jo nyt havaita miten antikristillisyyteen kuuluva oppi sekä ajan sekä lain vaihtumista kristittyjen keskuudessa Vanhan liiton lakiin.
        Kymmentä käsky eikä Mooseksen lakia ole anettu uuden liiton uskoville, vaan Jeesuksen omille on annettu Kristuksen laki, ja oppaaksi Pyhä Henki, ei Vanhan Liiton lain taulujen käskyjä.

        >>Täällä useat kommentoijat elävät Vanhan Liiton aikaa.<<

        Puhut roskaa. Täällä ei ole yksikään, joka elää vanhan liion aikaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Täällä useat kommentoijat elävät Vanhan Liiton aikaa.
        Ns. kymmenen käskyä oli kirjoitettu ensimmäisen liiton tauluihin.
        Sanassa on profetoitu pedosta: "Hän pyrkii muuttamaan ajat ja lain". Jo nyt havaita miten antikristillisyyteen kuuluva oppi sekä ajan sekä lain vaihtumista kristittyjen keskuudessa Vanhan liiton lakiin.
        Kymmentä käsky eikä Mooseksen lakia ole anettu uuden liiton uskoville, vaan Jeesuksen omille on annettu Kristuksen laki, ja oppaaksi Pyhä Henki, ei Vanhan Liiton lain taulujen käskyjä.

        Laki ja profeetat ovat uuden liiton käskyjä. Niin sanoin Jeesus ja joka ei sitä usko, hän ei ole uudessa liitossa.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Matt 28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni:
        ---
        20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Laki ja profeetat ovat uuden liiton käskyjä. Niin sanoin Jeesus ja joka ei sitä usko, hän ei ole uudessa liitossa.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Matt 28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni:
        ---
        20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa.

        15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.

        16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.»
        (Mark. 16:15 - 16, Raamattu 1933/1938)

        s-seutulainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "liittonsa arkki näkyi hänen temppelissään", niin kerro mistä tuossa ilmestyskirjan kohdassa puhutaan kymmenestä käskystä? Jos et löydä nin kirjoittelt omiasi ja pahuuttasi .

        Kun puhutaan liiton arkista, puhutaan kymmenestä käskystä. Liiton taulut ovat kymmenen käskyn taulut.

        Heprealaiskirje 9
        4 siinä oli kultainen suitsutusalttari ja liiton arkki, yltympäri kullalla päällystetty, jossa säilytettiin kultainen mannaa sisältävä astia ja Aaronin viheriöinyt sauva ja liiton taulut,


    • Anonyymi

      Jos joku luulee, että Paavali opetti laittomuudessa elämistä, niin hän on eksynyt. Paavali ei elänyt ilman lakia.

      1. Korinttolaiskirje 9

      21 ilman lakia oleville ikäänkuin olisin ilman lakia-vaikka en ole ilman Jumalan lakia, vaan olen Kristuksen laissa-voittaakseni ne, jotka ovat ilman lakia;

    • Anonyymi

      Mikä laki ajaa meidät Kristukseen? Emme tunne Mooseksen lakia.
      Minkä lain omatuntomme tuntee? Eikö se oli juuri kymmenen käskyä.

      Jos vaikka varastaa, niin kymmenenkäskyn laki kieltää sen tekemisen. Heränneellä omallatunnolla oleva tekee tuon lain edessä parannuksen ja lopettaa varastamisen.
      Jos vaikka himoitsee toisen omaa, niin herännyt omatunto varoittaa siitä ja ihminen tietää, että hänen on hyljättävä tuollaiset himot ja näin tekee parannuksen.
      Omaantuntoomme on kirjoitettu Jumalan käskyt.

      Kaikki Jumalan kymmenen käskyä on Jumala kirjoitanut meihin kuten on kirjoittanut omalla sormellaan liitontauluihinkin.

      • Anonyymi

        >>Omaantuntoomme on kirjoitettu Jumalan käskyt.<<

        Ei ole kaikkia. Ihminen tietää luonnostaan, ettei saa varastaa eikä murhata, mutta ei tiedä, että ei saa syödä sianlihaa eikä rikkoa sapattia. Sellaisen ihmisen sydämessä ei ole lakia, joka ei lakia tunne. Joka ei tunne lakia, hän ei tunne Jumalaa eikä Kristusta, eikä ole uudessa liitossa.

        Ps 40:7 Siksi minä sanoin: "Nyt olen tullut, Herra. Kirjaan on kirjoitettu, mitä minun pitää tehdä.
        8 Jumalani, minä täytän mielelläni tahtosi, sinun lakisi on minun sydämessäni."

        Jer 31:31 "Tulee aika", sanoo Herra, "jolloin minä teen uuden liiton Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa.
        ---
        33 "Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa tulevina päivinä, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.


    • Anonyymi

      Tässä menee nyt keskustelijoilla käsitteet sekaisin.

      Lain noudattaminen ei ole sama kuin lain alla oleminen.

      Lain alla oleminen on vastakohta armon alla olemiselle. Se ei ole vastakohta laittomuuden vallassa olemiselle.

      Lain alla oleminen on sitä, että henkilö pitää jotain lakia, sääntökokoelmaa, auktoriteettinaan, ja hän yrittää epätopivoisesti elää niiden sääntöjen mukaan. Tuollaiset säännöt voivat olla Mooseksen lain käskyjä mutta ne voivat olla myös itse keksittyjä tai ihmisiltä omaksuttaja käskyjä.

      Mooseksen lakia on tietysti noudatettava mutta se on helppoa armon alla oleville ihmisille. Ei armon alla oleva ihminen halua esim. tappaa ketään.

      Armon alla olevan ihmisen auktoriteetti on Kristus.

      Galatalaiskirje:
      5:18 Mutta jos te olette Hengen kuljetettavina, niin ette ole lain alla.

      Roomalaiskirje:
      6:14 Sillä synnin ei pidä teitä vallitseman, koska ette ole lain alla, vaan armon alla.
      6:15 Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se!

      Galatalaiskirje:
      5:4 Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta.

      • Anonyymi

        Paavali on kirjoittanut, ettei kukaan Jeesuksen uskova ole vanhurskas, jos hän ei tee parannusta ja ala noudattaa Mooseksen lakia. Tässä on selvä lause, joka ei kaipaa sen enempää selityksiä.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        Paavali sanoi noudattaneensa Mooseksen lakia uuden liiton alla ja sano, ettei ole lain alla. Se johtuu siitä, että hän uskoi Jeesukseen Kristukseen, minkä vuoksi hän oli armon alla ei lain alla, vaikka lakia noudatti. Paavali myös sanoi, että jos joku uskovainen ei noudata lakia, hän ei ole armon alla vaan tuomion alla.

        1) Armo alla ovat jotka noudattavat lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen. Tämä on Kristukselta tulevaa vanhurskautta.

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Room 6:14 Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia.
        15 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki!
        16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

        2) Lain alla ovat vanhan liiton juutalaiset, jotka eivät usko Jeesukseen Kristukseen. Laissa on käsky uskoa Kristusta, joten lain alaiset eivät oikeasti noudata koko lakia. Tämä on omavanhurskautta, joka ei kelpaa Jumalalle.

        Room 9:30 Mitä tämä siis merkitsee? Sitä, että vieraat kansat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saaneet sen, nimittäin uskon vanhurskauden.
        31 Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut.
        32 Miksi ei? Siksi, että israelilaiset eivät lähteneet uskon tielle vaan tekojen. He ovat kompastuneet siihen kiveen,
        33 josta on kirjoitettu: -- Minä asetan Siioniin kiven, johon he kompastuvat, kallion, johon he loukkaavat itsensä. Mutta joka häneen uskoo, ei joudu häpeään.

        3) Tuomion alla ovat ne kristityiksi itseään sanovat, jotka eivät halua noudattaa lakia. Tämä ei ole mitään vanhurskautta vaan laittomuutta.

        1 Tim 5:12 He joutuvat tuomion alaisiksi, koska ovat rikkoneet ensimmäisen uskollisuudenlupauksensa.

        Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali on kirjoittanut, ettei kukaan Jeesuksen uskova ole vanhurskas, jos hän ei tee parannusta ja ala noudattaa Mooseksen lakia. Tässä on selvä lause, joka ei kaipaa sen enempää selityksiä.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        Paavali sanoi noudattaneensa Mooseksen lakia uuden liiton alla ja sano, ettei ole lain alla. Se johtuu siitä, että hän uskoi Jeesukseen Kristukseen, minkä vuoksi hän oli armon alla ei lain alla, vaikka lakia noudatti. Paavali myös sanoi, että jos joku uskovainen ei noudata lakia, hän ei ole armon alla vaan tuomion alla.

        1) Armo alla ovat jotka noudattavat lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen. Tämä on Kristukselta tulevaa vanhurskautta.

        Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Room 6:14 Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia.
        15 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki!
        16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

        2) Lain alla ovat vanhan liiton juutalaiset, jotka eivät usko Jeesukseen Kristukseen. Laissa on käsky uskoa Kristusta, joten lain alaiset eivät oikeasti noudata koko lakia. Tämä on omavanhurskautta, joka ei kelpaa Jumalalle.

        Room 9:30 Mitä tämä siis merkitsee? Sitä, että vieraat kansat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saaneet sen, nimittäin uskon vanhurskauden.
        31 Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut.
        32 Miksi ei? Siksi, että israelilaiset eivät lähteneet uskon tielle vaan tekojen. He ovat kompastuneet siihen kiveen,
        33 josta on kirjoitettu: -- Minä asetan Siioniin kiven, johon he kompastuvat, kallion, johon he loukkaavat itsensä. Mutta joka häneen uskoo, ei joudu häpeään.

        3) Tuomion alla ovat ne kristityiksi itseään sanovat, jotka eivät halua noudattaa lakia. Tämä ei ole mitään vanhurskautta vaan laittomuutta.

        1 Tim 5:12 He joutuvat tuomion alaisiksi, koska ovat rikkoneet ensimmäisen uskollisuudenlupauksensa.

        Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        Messiaaninen sinun kirjanoppineen ei kannata opettaa meitä. Meillä on täydellinen opettaja.

        Joh2:27 Mutta te - teissä pysyy se voitelu, jonka olette häneltä saaneet, ja te ette ole kenenkään opetuksen tarpeessa; vaan niinkuin hänen voitelunsa opettaa teitä kaikessa, niin se opetus on myös totta eikä ole valhetta; ja niinkuin se on opettanut teitä, niin pysykää hänessä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Messiaaninen sinun kirjanoppineen ei kannata opettaa meitä. Meillä on täydellinen opettaja.

        Joh2:27 Mutta te - teissä pysyy se voitelu, jonka olette häneltä saaneet, ja te ette ole kenenkään opetuksen tarpeessa; vaan niinkuin hänen voitelunsa opettaa teitä kaikessa, niin se opetus on myös totta eikä ole valhetta; ja niinkuin se on opettanut teitä, niin pysykää hänessä.

        >>Messiaaninen sinun kirjanoppineen ei kannata opettaa meitä. Meillä on täydellinen opettaja.<<

        Edellä oleva opetus on evankeliumin mukaista. Ei hän sano, onko hän messiaaninen tai joku muu. Sisältö ratkaisee ei se, onko teksti sinulle mieleen vai ei. Mitä tulee Raamatun mukaisuuteen, niin tekstissä on mukana ao. jakeet Raamatusta, jotka vahvistavat opetuksen oikeaksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Messiaaninen sinun kirjanoppineen ei kannata opettaa meitä. Meillä on täydellinen opettaja.<<

        Edellä oleva opetus on evankeliumin mukaista. Ei hän sano, onko hän messiaaninen tai joku muu. Sisältö ratkaisee ei se, onko teksti sinulle mieleen vai ei. Mitä tulee Raamatun mukaisuuteen, niin tekstissä on mukana ao. jakeet Raamatusta, jotka vahvistavat opetuksen oikeaksi.

        Hän on messiaaninen. Heidän oppinsa on, että ihmisen pitää alkaa noudattaa lakia ja kun hän on noudattanut sitä, niin vasta sitten Jumala pelastaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hän on messiaaninen. Heidän oppinsa on, että ihmisen pitää alkaa noudattaa lakia ja kun hän on noudattanut sitä, niin vasta sitten Jumala pelastaa.

        Korjaan ihmisen pitää täyttää laki jonkin aikaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hän on messiaaninen. Heidän oppinsa on, että ihmisen pitää alkaa noudattaa lakia ja kun hän on noudattanut sitä, niin vasta sitten Jumala pelastaa.

        Uskova on synnin orja, jos he ei noudata lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen. Vain ne on vapaita synni orjuudesta, joka hylkäävät laittomuuden ja alkavat noudattamaan lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen. Laittomuuden tekijät eivät ole vapautuneet Kristuksessa vaan he ovat edelleen synnin orjia, mikä vie heidät kadotukseen.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Joh 8:34 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja.

        Room 6:16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskova on synnin orja, jos he ei noudata lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen. Vain ne on vapaita synni orjuudesta, joka hylkäävät laittomuuden ja alkavat noudattamaan lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen. Laittomuuden tekijät eivät ole vapautuneet Kristuksessa vaan he ovat edelleen synnin orjia, mikä vie heidät kadotukseen.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Joh 8:34 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja.

        Room 6:16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

        Messiaaniset voivat täyttää lain omasta mielestään ja sen jälkeen Jumala pelastaa.
        Raamatussa sanotaan, että Jumala näkee virheitä enkeleissäänkin, mutta messiaaniset ne voi elää synnitömästi täällä maan päällä.
        Uskokoon ken tahtoo.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Messiaaniset voivat täyttää lain omasta mielestään ja sen jälkeen Jumala pelastaa.
        Raamatussa sanotaan, että Jumala näkee virheitä enkeleissäänkin, mutta messiaaniset ne voi elää synnitömästi täällä maan päällä.
        Uskokoon ken tahtoo.

        Ei messiaaniset ole vättäneet olevansa erehtymätön, vaan pikemminkin tunnustavat tehneensä virheitä, mutta sanovat myös tehneensä parannuksen. Sillä tavalla voi täyttää lain. Samalla tavalla Paavalikin täytti lain.

        "Lain pystyy täyttämään ja minäkin olen täyttänyt lain parannuksen teon kautta. Jos joskus erehtyy, niin tunnustamalla Herralle virheensä ja tekemällä parannuksen saa synnit anteeksi ja pysyy Jumalan armossa. Jos joku ei edes halua noudattaa lakia, niin silloi Jeesus ei anna anteeksi hänen syntejään, vaikka hän olisi huutanut Jeesukselle "Herra, Herra". Ihminen tekee joskus erehdyksiä, jotka katuva ja parannuksen tehnyt saa anteeksi, mutta välipitämättömyys lain käskyille johtaa väistämättä eroon Kristuksesta. Nämä periaatteet eivät ole mihinkään muuttuneet uuden liiton aikana.

        Sananl 28:13 Joka rikkomuksensa salaa, ei menesty, joka ne tunnustaa ja hylkää, saa armon.
        14 Hyvin käy sen, joka tuntee pyhää pelkoa, tuhoon kulkee se, joka kovettaa sydämensä.

        2 Moos 20:6 Mutta polvesta polveen minä osoitan armoni niille tuhansille, jotka rakastavat minua ja noudattavat minun käskyjäni.

        Jos joku ei edes halua noudattaa lakia, niin silloi Jeesus ei anna anteeksi hänen syntejään, vaikka hän olisi huutanut Jeesukselle "Herra, Herra".

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
        27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
        28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei messiaaniset ole vättäneet olevansa erehtymätön, vaan pikemminkin tunnustavat tehneensä virheitä, mutta sanovat myös tehneensä parannuksen. Sillä tavalla voi täyttää lain. Samalla tavalla Paavalikin täytti lain.

        "Lain pystyy täyttämään ja minäkin olen täyttänyt lain parannuksen teon kautta. Jos joskus erehtyy, niin tunnustamalla Herralle virheensä ja tekemällä parannuksen saa synnit anteeksi ja pysyy Jumalan armossa. Jos joku ei edes halua noudattaa lakia, niin silloi Jeesus ei anna anteeksi hänen syntejään, vaikka hän olisi huutanut Jeesukselle "Herra, Herra". Ihminen tekee joskus erehdyksiä, jotka katuva ja parannuksen tehnyt saa anteeksi, mutta välipitämättömyys lain käskyille johtaa väistämättä eroon Kristuksesta. Nämä periaatteet eivät ole mihinkään muuttuneet uuden liiton aikana.

        Sananl 28:13 Joka rikkomuksensa salaa, ei menesty, joka ne tunnustaa ja hylkää, saa armon.
        14 Hyvin käy sen, joka tuntee pyhää pelkoa, tuhoon kulkee se, joka kovettaa sydämensä.

        2 Moos 20:6 Mutta polvesta polveen minä osoitan armoni niille tuhansille, jotka rakastavat minua ja noudattavat minun käskyjäni.

        Jos joku ei edes halua noudattaa lakia, niin silloi Jeesus ei anna anteeksi hänen syntejään, vaikka hän olisi huutanut Jeesukselle "Herra, Herra".

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
        27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
        28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Jahah, nyt messiaaninen ei täytäkkään lakia. Hän muutti oppiaan.
        Taisi omatunto todistaa, että ei olekkaan täydellinen.


    • Anonyymi

      Parannuksenteon vastakohtahan on tekemättömyys itserakkaana, rahanahneena, kerskailijana, ylpeänä, herjaajana, vanhemmilleen tottelemattomana, kiittämättömänä, epähurskaana, rakkaudettomana, epäsopuisana, panettelijana, hillittömänä, raakana, hyvän vihamiehenä, petturina, väkivaltaisena, pöyhkeänä, hekumaa enemmän kuin Jumalaa rakastavana;
      heillä on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman. Senkaltaisia karta.

      • Anonyymi

        Niin juuri. Joka ei ole kokenut lain ajamista Kristukseen, on kykenemätön noudattamaan käskyjä. Laki ajaa meidät Jeesukseen. Se tarkoittaa sitä, että jokainen on ensin syntinen ja lain alla, mutta usko Jeesukseen antaa synnit anteeksi ja päästä lain alta vapaudenlakiin. Vapauden, eli rakkaudenlaki pitää jokaisen kymmenestä käskystä voimassa ja vapaudenlaissa eläville ne käskyt ovat rakkaat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin juuri. Joka ei ole kokenut lain ajamista Kristukseen, on kykenemätön noudattamaan käskyjä. Laki ajaa meidät Jeesukseen. Se tarkoittaa sitä, että jokainen on ensin syntinen ja lain alla, mutta usko Jeesukseen antaa synnit anteeksi ja päästä lain alta vapaudenlakiin. Vapauden, eli rakkaudenlaki pitää jokaisen kymmenestä käskystä voimassa ja vapaudenlaissa eläville ne käskyt ovat rakkaat.

        Uskova on synnin orja, jos he ei noudata lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen. Vain ne on vapaita synni orjuudesta, joka hylkäävät laittomuuden ja alkavat noudattamaan lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen. Laittomuuden tekijät eivät ole vapautuneet Kristuksessa vaan he ovat edelleen synnin orjia, mikä vie heidät kadotukseen.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Joh 8:34 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja.

        Room 6:16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

        Tässä on Uudesta testamentista uuden liiton sääntöjä:

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
        27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
        28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Matt 7:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        Luuk 16:28 Minulla on viisi veljeä -- hänen pitäisi varoittaa heitä, etteivät hekin joutuisi tähän kärsimyksen paikkaan.'
        29 Abraham vastasi: 'Heillä on Mooses ja profeetat. Kuulkoot heitä.'
        30 'Ei, isä Abraham', mies sanoi, 'mutta jos joku kuolleiden joukosta menisi heidän luokseen, he kääntyisivät.'
        31 Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'"

        Jaak 2:9 Mutta jos te erottelette ihmisiä, te teette syntiä, ja laki osoittaa teidät rikkojiksi.
        ---
        26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.


    • Anonyymi

      Aloittaja kysyy: >> Minäkö lain alla? >>

      Ja jatkaa:

      >> Suomessa on ollut erittäin eksyttävä opetus lain alla olemisesta.
      On väitetty ihmisen olevan lain alla, jos tämä kertoo pitävänsä käskyt.

      Asia on juuri päinvastoin, lain alla ovat kaikki lain, eli käskyjen rikkojat. Vapaita laista ovat he, jotka pitävät käskyt. >>

      Tuon perusteella näkisin, että olet lain alla.

      Kun lähtökohtana on Jumalan lain pitäminen, niin kysymyksessä ei ole aivan noin yksinkertaisesta asiasta.

      Lain kirous on koko ajan sellaisenkin ihmisen yllä, joka sanoo pitävänsä käskyt.
      Kysymyshän on omasta todistuksesta, itsensä suosittelemisesta ihmisten edessä.
      Raamattu puhuu tuolloin ulkokultaisuudesta.

      Tiivistettynä lain alla oleminen on kysymyksessä silloin, kun yksikin lankeemus, lain rikkomus tekee ihmisestä epäonnistuneen lain suhteen.

      Lain kirous on silloin ihmisen päällä.

      Usko Toivonen

      • Anonyymi

        Sitäkin me tässä odotamme, että milloin sinä alat elämään sanasi mukaisesti, sanasi todeksi.

        Uskotko sinä Jeesusta, noudatatko Hänen käskyjään kirjoituksissasi?

        Pystytkö noudattamaan Mooseksen lakia, jos et kykene noudattamaan edes keskustelupalstan sääntöjä?

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sitäkin me tässä odotamme, että milloin sinä alat elämään sanasi mukaisesti, sanasi todeksi.

        Uskotko sinä Jeesusta, noudatatko Hänen käskyjään kirjoituksissasi?

        Pystytkö noudattamaan Mooseksen lakia, jos et kykene noudattamaan edes keskustelupalstan sääntöjä?

        Usko Toivonen

        >>Pystytkö noudattamaan Mooseksen lakia, jos et kykene noudattamaan edes keskustelupalstan sääntöjä?<<

        Jonkun kommentin poistuminen ei tarkoita sitä, että se olisi ollut sääntöjen vastainen. Tätä foorumia valvoo suurimmalta osoin tietokoneen tekoäly, joka poistaa mielivaltaisesti kommentteja tietämättä, ovatko ne sääntöjen mukaisia vai ei. S24 on pistänyt työtekijöiden määrän minimiin, jotta firma tuottaisi mahdollisimman hyvin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Pystytkö noudattamaan Mooseksen lakia, jos et kykene noudattamaan edes keskustelupalstan sääntöjä?<<

        Jonkun kommentin poistuminen ei tarkoita sitä, että se olisi ollut sääntöjen vastainen. Tätä foorumia valvoo suurimmalta osoin tietokoneen tekoäly, joka poistaa mielivaltaisesti kommentteja tietämättä, ovatko ne sääntöjen mukaisia vai ei. S24 on pistänyt työtekijöiden määrän minimiin, jotta firma tuottaisi mahdollisimman hyvin.

        Tokihan sieltä loukkaamistarkoituksessa kirjoitettuja viestejä ylläpito poistaa.
        Ja hyvä niin.

        Keskustelupalstahan tämä on, jossa on tarkoitus keskustella, eikä tarkoituksellisesti pyrkiä loukkaamaan ketään nimittelemällä tms. tavalla.

        Jos jonkun kirjoittajan viestejä ylläpito poistaa suhteellisen paljon, niin kyllä silloin sisältö on palstasääntöjen vastaista. Ja hyvä niin.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi

        >> Paavali on kirjoittanut, ettei kukaan Jeesuksen uskova ole vanhurskas, jos hän ei tee parannusta ja ala noudattaa Mooseksen lakia. >>

        Tuohon sen verran, että eihän se riitä että alkaa noudattamaan lakia, koska lain kirous kattaa kaiken alusta loppuun, jos jossakin kohden lain noudattamisen kohdalla epäonnistuu, niin epäonnistuu kokonaan.

        26 Kirottu olkoon se, joka ei pidä tämän lain sanoja eikä täytä niitä. Ja kaikki kansa sanokoon: 'Amen'." ( 5Moos 27)

        Paavali itse lainaa tätä tekstikohtaa:

        10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee". ( Gal 3)

        Eihän auta ihmistä pääsemään eroon esim. tupakanpoltosta, jos aloittaa tupakkalakon jota ei pysty pitämään kuin tietyn ajan.

        Eli sama asia, jos joku, niin kuin kirjoitat, "alkaa" noudattamaan Mooseksen lakia, vaan se pitää tulla noudatetuksi ja täytetyksi kokonaan ja kaikilta osin lain kirouksen vuoksi.

        Ei siis riitä jos siihen kykenee esim. 49 vuotta, mutta lankeaa yhdessä kohdassa seuraavana vuonna, silloin on kokonaan epäonnistunut.

        10 Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin. ( Jaak 2)

        Kuka siis voi pelastaa viheliäsen ihmisen?

        Usko Toivonen


      • Anonyymi

        Tuo "hyvä kertomus" on sinun itsesi kirjoittama. Omaa tekstiä kepaa kehua?

        Toteat täyttäneesi lain, mutta kommentissasi, osoitat että et ole täyttänyt lakia.
        Lain noudattaminen ja täyttäminen on epäonnistunut ensimmäisessä epäonnistumisessa.

        Kirjoitathan lain noudattamisen aloittamisesta, ajattelehan jos yrität yhden viikon olla rikkomatta Jumalan lakia vastaan, niin ajatteletko, että se onnistuu sinulta?

        No, sitten kun viikko on kulunut ja huomaat epäonnistuneesi jälleen, niin alatko taas uudestaan rakentamaan omaa vanhurskauttasi.

        Se ei lakiin perustaen ole mahdollista, olet silloin jo epäonnistunut ja lain kirous on ylläsi.

        Mikä siis avuksi, kuka voi sinua omassa yrittämisessäsi haaksirikon kokenutta?
        Kenen puoleen silloin käännyt, kun huomaat, että teet syntiä.

        Esimerkiksi tuo panettelu mitä harrastat koko ajan on syntiä ja se on vastoin Jeesuksen käskyjä, niin miksi haluat sitä jatkaa ja sanoa ettei se ole mitään panettelua eikä nimittelyä.

        Kyllä se on, jos olet rehellinen, tai tyystin paatumaton sydämeltäsi.

        Ei täällä kukaan edusta sellaista, että ei edes halua noudattaa käskyjä, vaan koko ajan on kysymys siitä, että perustammeko lakiin ja yritämmekö lain kautta omana ansiona tehdä itsestämme Jumalalle kelpaavia, vai turvaudummeko uskossa, Herran Jeesuksen aikaansaaman lain kirouksen kärsimisen meidän puolestamme.

        Tästähän koko ajan näissä keskusteluissa on kysymys.

        8 Ja koska Raamattu edeltäpäin näki, että Jumala vanhurskauttaa pakanat uskosta, julisti se Aabrahamille edeltäpäin tämän hyvän sanoman: "Sinussa kaikki kansat tulevat siunatuiksi".
        9 Niinmuodoin ne, jotka perustautuvat uskoon, siunataan uskovan Aabrahamin kanssa.
        10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee".
        11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta".
        12 Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä".
        .
        13 Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme-sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu" -
        14 että Aabrahamin siunaus tulisi Jeesuksessa Kristuksessa pakanain osaksi ja me niin uskon kautta saisimme luvatun Hengen. ( Gal 3)

        Ymmärrätkö, mitä Jeesus Kristus on tehnyt lain kirouksen vuoksi?

        Jos yrität lain kautta tulla vanhurskaaksi, olet lain alla, ja lain kirouksen alla, yhdessä kohdassa yhden kerran epäonnistuminen ja se tie on kuljettu.

        Onko toista tietä?

        On.

        1 Mutta Saulus puuskui yhä uhkaa ja murhaa Herran opetuslapsia vastaan ja meni ylimmäisen papin luo
        2 ja pyysi häneltä kirjeitä Damaskon synagoogille, että keitä hän vain löytäisi sen tien vaeltajia, miehiä tai naisia, ne hän saisi tuoda sidottuina Jerusalemiin.
        .
        13 Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
        14 ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat". ( Apt 9)

        Tässä on kerrottu sen yhden ja ainoan tien kulkijoista, joiden tie vie perille Jumalan luokse, se ei ole ihmisen itsensä rakentama tie, vaan Jumalan rakentama tie Jumalan luota ihmisen luo.

        Sinun oppisi vaatimus on Mooseksen lain täyttäminen, silloin on kysymys lain alla olemisesta koko ajan, jos lankeat, niin se oli siinä.

        26 Kirottu olkoon se, joka ei pidä tämän lain sanoja eikä täytä niitä. Ja kaikki kansa sanokoon: 'Amen'." ( 5Moos 27)

        Paavali ei vedonnut lakiansioihinsa Jumalan edessä, vaan piti ihmisten silmissä suuria saavutuksia pelkkänä roskana ( sontana ) ja sanoi panevansa kaiken turvansa siihen, mitä Jeesus Kristus on tehnyt.

        8 Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin, Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla, sillä hänen tähtensä minä olen menettänyt kaikki ja pidän sen roskana-että voittaisin omakseni Kristuksen
        9 ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella; (Fil 3)

        Ei täällä kukaan kehota laittomuuden harjoittamiseen. Laittomuus tulee kyllä ilmi ihmisten kirjoituksista, kaikki pahan palveleminen on laittomuutta, esim. panettelu, nimittely, pahan puhuminen, sillä sydämen kyllyydestä ne kumpuavat, joko hyvä tai paha.

        Se on helposti nähtävissä.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi

        Pari kysymystä oppiisi liittyen.

        Kun sanot:

        >> Armon saavat ne, jotka tekevät parannuksen laittomuudesta uskossa Jeeukseen Kritukseen, jolloin he täyttävät lain. >>

        Niin koskeeko tämä parannuksen teko kaikkea laittomuutta?
        Ja pitääkö oppisi mukaan pakanakansaan kuuluvan ensin opetella Mooseksen lain kaikki käskyt ja säädökset?

        Kun kirjoitat "jolloin he täyttävät lain", niin tarkoitatko tällä, että olet noudattanut Mooseksen lakia muutoin kaikilta osin ja näet myös uskomisen Jeesukseen lain käskynä ja kun olet lain käskemänä päättänyt uskoa Jeesukseen, niin silloinko itse täytit lain?

        Milloin teit parannuksen?

        Usko Toivonen


      • Anonyymi

        Hyppäsit yli ensimmäisen kysymykseni.

        Vastaahan siihen ja sitten myös muihin asettamiini kysymyksiin.

        Usko Toivonen


    • Anonyymi

      Muistan, miten kovaa oli, kun laki heräsi sisälläni ja alkoi puhua minulle. Sen edessä jouduin näkemään, että olin syntinen ja kuljin kuoleman tietä.
      Huusin Herraa avuksi ja Hän tuli. Itse en olisi kyennyt nousemaan lain alta vapauteen. Sen teki Jeesus.
      Lain ajama ihminen on kovassa synnintunnossa ja joutuu huutamaan Jeesusta avuksi, mutta ihanaa on se, että Jeesus tulee sopivalla ajalla ja päästä ihmisen lain alta vapauteen. Jokaiselle vapaudenlaissa elävälle käskyt ovat rakkaat.

      • Anonyymi

        Kiitos Herralle Jeesukselle!

        Hän on Totinen Vapahtaja ja Pelastaja.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi

        Jeesus ei ole sinua vapauttanut mistään, jos et ole tehnyt parannusta lain rikkomisesta.

        Uskova on synnin orja, jos he ei noudata lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen. Vain ne on vapaita synni orjuudesta, joka hylkäävät laittomuuden ja alkavat noudattamaan lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen. Laittomuuden tekijät eivät ole vapautuneet Kristuksessa vaan he ovat edelleen synnin orjia, mikä vie heidät kadotukseen.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Joh 8:34 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja.

        Room 6:16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus ei ole sinua vapauttanut mistään, jos et ole tehnyt parannusta lain rikkomisesta.

        Uskova on synnin orja, jos he ei noudata lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen. Vain ne on vapaita synni orjuudesta, joka hylkäävät laittomuuden ja alkavat noudattamaan lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen. Laittomuuden tekijät eivät ole vapautuneet Kristuksessa vaan he ovat edelleen synnin orjia, mikä vie heidät kadotukseen.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Joh 8:34 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja.

        Room 6:16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

        En ole naimisissa enkä mene. Olenko Lain rikkoja?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jeesus ei ole sinua vapauttanut mistään, jos et ole tehnyt parannusta lain rikkomisesta.

        Uskova on synnin orja, jos he ei noudata lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen. Vain ne on vapaita synni orjuudesta, joka hylkäävät laittomuuden ja alkavat noudattamaan lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen. Laittomuuden tekijät eivät ole vapautuneet Kristuksessa vaan he ovat edelleen synnin orjia, mikä vie heidät kadotukseen.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Joh 8:34 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja.

        Room 6:16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

        Toraisti, niin kuin omin sanoin kirjoitit: "Jeesus ei ole sinua vapauttanut mistään", vaan olet uskosta osaton synnin orja.


    • Anonyymi

      Käskyissä on lupaus menestyä: "jotta menestyisit ja kauan eläisit"

      • Anonyymi

        Mutta pitää täytää lain joka kirjain: Nämä ovat ne käskyt ja oikeudet, joita teidän on tarkoin noudatettava siinä maassa, jonka Herra, sinun isiesi Jumala, sinulle antaa, että ottaisit sen omaksesi-noudatettava niin kauan kuin elätte maan päällä. Jotta käskyt toisivat menestyksen ja siunauksen, pitää myös elää aikaa ennen Jeesusta ja vieläpä Luvatussa Maassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta pitää täytää lain joka kirjain: Nämä ovat ne käskyt ja oikeudet, joita teidän on tarkoin noudatettava siinä maassa, jonka Herra, sinun isiesi Jumala, sinulle antaa, että ottaisit sen omaksesi-noudatettava niin kauan kuin elätte maan päällä. Jotta käskyt toisivat menestyksen ja siunauksen, pitää myös elää aikaa ennen Jeesusta ja vieläpä Luvatussa Maassa.

        Mooseksen laki on voimassa uuden liiton aikana ja kaikkialla maailmassa. Laki velvoittaa kaikkia kristittyjä. Jos joku pakanauskova ei noudata lakia, hän ei seuraa Jeesusta Kristusta.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Matt 28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni:
        ---
        20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa.

        1 Kor 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        Ap.t 10:34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
        35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mooseksen laki on voimassa uuden liiton aikana ja kaikkialla maailmassa. Laki velvoittaa kaikkia kristittyjä. Jos joku pakanauskova ei noudata lakia, hän ei seuraa Jeesusta Kristusta.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Matt 28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni:
        ---
        20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa.

        1 Kor 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        Ap.t 10:34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
        35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.

        Lain noudattaminen ja täyttäminen ovat eri asioita.

        Lain täyttäminen edellyttää omana tekona lain täydellistä noudattamista ja täyttämistä.
        Lain kirous tulee niiden ylle, jotka epäonnistuvat.

        >> Jos joku ei suostu noudattamaan lakia, hänen on mahdoton saada armoa, koska hän on jäänyt synnin orjaksi. Lain pystyy täyttämään parannuksen teon kautta, kuten teki myös Paavali. >>

        Kyllä lähes kaikki ihmiset noudattavat jossakin määrin Jumalan lakia, koska se on heidän omatunnossaan. Siis vaikka he eivät edes usko Jumalaan, Jeesukseen.

        Ja jokainen, jonka Isä lähettää ja joka tulee Jeesuksen luokse, sitä Jeesus ei heitä luotaan pois.
        Ei tarvitse tulla Mooseksen lain oppineena, vaan syntisenä.

        Ihmiset, jotka vetoavat omaan ansioonsa ovat eksyksissä, sokeina he eivät näe tarvitsevansa Vapahtajaa, koska ovat mielestään synnittömiä.

        Tuossa edellä onkin lainattu tekstiä fariseuksista, jotka noudattivat Mooseksen lakia, mutta ei puhettakaan että olisivat voineet sen täyttää ja pitää.
        Eikä heillä edes ollut ymmärrystäkään käskyjen perimmäisestä tarkoituksesta.

        Ei kukaan voi itse kukistaa syntiä itsestään.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mooseksen laki on voimassa uuden liiton aikana ja kaikkialla maailmassa. Laki velvoittaa kaikkia kristittyjä. Jos joku pakanauskova ei noudata lakia, hän ei seuraa Jeesusta Kristusta.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Matt 28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni:
        ---
        20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa.

        1 Kor 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        Ap.t 10:34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
        35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.

        Kirjoitit lakia vastaan. Mooseksen laissa on kirjoitettu: käskyt ja oikeudet, joita teidän on tarkoin noudatettava siinä maassa, jonka Herra, sinun isiesi Jumala, sinulle antaa, että ottaisit sen omaksesi-noudatettava niin kauan kuin elätte maan päällä.
        Rikoit tätäkin lain käskyä vastaan kirjoittamalla: "Mooseksen laki on voimassa uuden liiton aikana ja kaikkialla maailmassa".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mooseksen laki on voimassa uuden liiton aikana ja kaikkialla maailmassa. Laki velvoittaa kaikkia kristittyjä. Jos joku pakanauskova ei noudata lakia, hän ei seuraa Jeesusta Kristusta.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Matt 28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni:
        ---
        20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa.

        1 Kor 7:19 On yhdentekevää, onko ihminen ympärileikattu vai ei; tärkeää on Jumalan käskyjen noudattaminen.

        Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
        10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
        11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
        12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
        13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
        ---
        27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

        Ap.t 10:34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
        35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.

        19 Sillä minä olen lain kautta kuollut pois laista, elääkseni Jumalalle. Minä olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu,
        20 ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.
        21 En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut.
        ( Gal. 2)

        10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee."
        11 Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta."
        12 Mutta laki ei perustaudu uskoon, vaan: "Joka ne täyttää, on niistä elävä."
        13 Kristus on lunastanut meidät lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu" -
        ( Gal. 3)

        1 Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen.
        2 Katso, minä, Paavali, sanon teille, että jos ympärileikkautatte itsenne, niin Kristus ei ole oleva teille miksikään hyödyksi.
        3 Ja minä todistan taas jokaiselle ihmiselle, joka ympärileikkauttaa itsensä, että hän on velvollinen täyttämään kaiken lain.
        4 Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta.
        5 Sillä me odotamme uskosta vanhurskauden toivoa Hengen kautta.
        6 Sillä Kristuksessa Jeesuksessa ei auta ympärileikkaus eikä ympärileikkaamattomuus, vaan rakkauden kautta vaikuttava usko.
        ( Gal. 5)

        s-seutulainen


      • Anonyymi

        1 Veljet, minä toivon sydämestäni ja rukoilen Jumalaa heidän edestänsä, että he pelastuisivat.
        2 Sillä minä todistan heistä, että heillä on kiivaus Jumalan puolesta, mutta ei taidon mukaan;
        3 sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.
        4 Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.
        5 Kirjoittaahan Mooses siitä vanhurskaudesta, joka laista tulee, että ihminen, joka sen täyttää, on siitä elävä.
        6 Mutta se vanhurskaus, joka uskosta tulee, sanoo näin: "Älä sano sydämessäsi: Kuka nousee taivaaseen?" se on: tuomaan Kristusta alas,
        7 tahi: "Kuka astuu alas syvyyteen?" se on: nostamaan Kristusta kuolleista.
        8 Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
        9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
        10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
        11 Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään."
        12 Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
        13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu."
        ( Room. 10)

        s-seutulainen


      • Anonyymi

        Kopioit RaamaSanasta: "Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää".
        Mutta Sanan ilmoitus jatkuu: "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
        Mooseksen laki ei on yhtä kuin uskon Sana. Paavali todisti, sillä seuravaassa jakeessa on ilmoitettu: Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut.
        Vai näetkö tässä kristinopin keskeisimmässä ja alkuseurakunnan uskontunnustuksessa kohdassa vaatimusta lain noudattamisesta?
        Sana, joka on Jeesuksen seuraajaa lähellä, hänen sydämessään, on USKON SANA.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kopioit RaamaSanasta: "Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää".
        Mutta Sanan ilmoitus jatkuu: "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
        Mooseksen laki ei on yhtä kuin uskon Sana. Paavali todisti, sillä seuravaassa jakeessa on ilmoitettu: Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut.
        Vai näetkö tässä kristinopin keskeisimmässä ja alkuseurakunnan uskontunnustuksessa kohdassa vaatimusta lain noudattamisesta?
        Sana, joka on Jeesuksen seuraajaa lähellä, hänen sydämessään, on USKON SANA.

        >>Paavali todisti, sillä seuravaassa jakeessa on ilmoitettu: Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut.<<

        Tuo ei ole ilman ennakkoehtoja. Jeesus myös myös, ettei kaikki suullaan Jeesuksen Herraksi tunnustaneet pelastu. Vain ne uskonsa suullaan tunnustavat pelastuvat, jotka noudattavat taivaallisen Isän käskystä lakia, johon on kirjoitettu Isän tahto.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Miika 3:4 Kun te huudatte avuksenne Herraa, hän ei vastaa teille. Hän peittää teiltä kasvonsa, koska tekonne ovat pahat.

        Sananl 28:9 Joka sulkee korvansa Herran lailta, sen rukouskin on Herralle kauhistus.

        Paavali opetti myös samalla tavalla. Laittomuuden orjat eivät pelastu.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Room 6:16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kopioit RaamaSanasta: "Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää".
        Mutta Sanan ilmoitus jatkuu: "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
        Mooseksen laki ei on yhtä kuin uskon Sana. Paavali todisti, sillä seuravaassa jakeessa on ilmoitettu: Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut.
        Vai näetkö tässä kristinopin keskeisimmässä ja alkuseurakunnan uskontunnustuksessa kohdassa vaatimusta lain noudattamisesta?
        Sana, joka on Jeesuksen seuraajaa lähellä, hänen sydämessään, on USKON SANA.

        >>Paavali todisti, sillä seuravaassa jakeessa on ilmoitettu: Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut.<<

        Tuo ei ole ilman ennakkoehtoja. Jeesus sanoi myös, ettei kaikki suullaan Jeesuksen Herraksi tunnustaneet pelastu. Vain ne uskonsa suullaan tunnustavat pelastuvat, jotka noudattavat taivaallisen Isän käskystä lakia, johon on kirjoitettu Isän tahto.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Miika 3:4 Kun te huudatte avuksenne Herraa, hän ei vastaa teille. Hän peittää teiltä kasvonsa, koska tekonne ovat pahat.

        Sananl 28:9 Joka sulkee korvansa Herran lailta, sen rukouskin on Herralle kauhistus.

        Paavali opetti myös samalla tavalla. Laittomuuden orjat eivät pelastu.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Room 6:16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Paavali todisti, sillä seuravaassa jakeessa on ilmoitettu: Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut.<<

        Tuo ei ole ilman ennakkoehtoja. Jeesus sanoi myös, ettei kaikki suullaan Jeesuksen Herraksi tunnustaneet pelastu. Vain ne uskonsa suullaan tunnustavat pelastuvat, jotka noudattavat taivaallisen Isän käskystä lakia, johon on kirjoitettu Isän tahto.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Miika 3:4 Kun te huudatte avuksenne Herraa, hän ei vastaa teille. Hän peittää teiltä kasvonsa, koska tekonne ovat pahat.

        Sananl 28:9 Joka sulkee korvansa Herran lailta, sen rukouskin on Herralle kauhistus.

        Paavali opetti myös samalla tavalla. Laittomuuden orjat eivät pelastu.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Room 6:16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Ympärileikkamaton, joka täyttää Kristuksen lain on tuomitseva sinut ympärileikkaamoton valhettelija, sinut joka kerskaat lain noudattamisellasi, mutta olet vain uskosta osaton pakana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Paavali todisti, sillä seuravaassa jakeessa on ilmoitettu: Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut.<<

        Tuo ei ole ilman ennakkoehtoja. Jeesus sanoi myös, ettei kaikki suullaan Jeesuksen Herraksi tunnustaneet pelastu. Vain ne uskonsa suullaan tunnustavat pelastuvat, jotka noudattavat taivaallisen Isän käskystä lakia, johon on kirjoitettu Isän tahto.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Miika 3:4 Kun te huudatte avuksenne Herraa, hän ei vastaa teille. Hän peittää teiltä kasvonsa, koska tekonne ovat pahat.

        Sananl 28:9 Joka sulkee korvansa Herran lailta, sen rukouskin on Herralle kauhistus.

        Paavali opetti myös samalla tavalla. Laittomuuden orjat eivät pelastu.

        1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

        Heb 10:28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:

        Room 6:16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

        Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.

        Sana ilmoittaa: Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut; sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
        Kukaan ei saavuta Jumlan hyväksyntää Mooseksen lain kautta, vaan sydämen uskolla tullaan vanhurskaaKsi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
        Sydämen usko on usko,jonka Jeesus vaikuttaa. Suun tunnustus on USKON TEKO.


      • Anonyymi

        >> Raamattu on käännetty alkukielistä suomeksi ja vanhemmat käännökiset käyttävät sanaa täyttää ja uudemmat noudattaa. Käskyn täyttäminen ja noudattaminen ovat synonyymejä. >>

        Kuten aiemmin totesin on eri asia noudattaa lakia ja täyttää laki.

        26 Kirottu olkoon se, joka ei pidä tämän lain sanoja eikä täytä niitä. Ja kaikki kansa sanokoon: 'Amen'." ( 5Moos 27)

        Joku voi noudattaa lakia, pitää lain käskyjä, mutta vain se, joka onnistuu pitämään ( noudattamaan ) täydellisesti koko lain sen pienintä piirtoa myöten täyttää lain.

        Sama asia jos joku aloittaa tupakkalakon ja noudattaa lakkoa vaikka vuoden, mutta sitten lankeaa polttamaan, niin tupakkalakon täyttäminen on epäonnistunut.
        Samoin tieliikennelain kanssa, ihminen saattaa noudattaa laki, mutta kerran lipsahtaa ja tulee sakkorangaistus lain rikkomisesta.

        Samoin joku voi noudattaa Mooseksen lakia viisi vuotta, mutta sitten epäonnistuu, laki ei tullut täytetyksi.

        Ainoastaan siinä tapaukasessa noudattaminen muuttuu lain täyttämiseksi, kun ihminen on koko elinaikansa kuolemaansa saakka pitänyt lain sen kaikilta osiltaan misään kohtaa epäonnistumatta. Silloin on kysymys lain täyttymyksestä.

        Siis ihminen joka perustaa lakiin.

        Sanot jo täyttäneesi Mooseksen lain, vaikka kirjoituksesi todistavat sinua vastaan, kuinka siis perustelet itse täyttäneesi Mooseksen lain?

        Usko Toivonen


      • Anonyymi

        Eihän se ole minun sanomisistani kiinni, vaan Raamatun ilmoituksesta.

        Lain täyttämisen edellytys on elää ilman syntiä, synti on laittomuutta.
        Lain täyttänyt ei voi sanoa täyttäneensä lain, jos on tehnyt syntiä.

        10 Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin.
        ( Jaak 2)

        10 Sillä jos joku koko lain pitää, ja rikkoo yhdessä, hän on vikapää kaikissa.
        ( Biblia)

        10 Sillä se, joka muuten kaikessa noudattaa lakia mutta rikkoo sitä yhdessä kohdassa, on syypää kaikilta kohdin. ( 92-käännös)

        "Jos joku noudattaa lakia kaikessa mutta rikkoo yhtä käskyä, hän on syyllinen joka suhteessa. "( UT 2020)

        Kuten huomaat, lain noudattaminen ei ole lain täyttämistä, jos rikkoo yhtäkin lainkohtaa.

        10 Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia; sillä kirjoitettu on: "Kirottu olkoon jokainen, joka ei pysy kaikessa, mikä on kirjoitettuna lain kirjassa, niin että hän sen tekee". ( Gal 3)

        Näin Raamattu asian ilmoittaa.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi

        Missä kohden Paavali sanoo itse täyttäneensä lain ?

        Milloin sinä mielestäsi olet tehnyt parannuksen laittomuudestasi ja et ole sen jälkeen tehnyt syntiä eli tehnyt laittomuutta?

        10 Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin.
        ( Jaak 2)

        Huomaa että tässäkin sanotaan koko lain tiettyyn pisteeseen saakka pitänyt tulee syypääksi kaikissa kohdissa rikottuaan yhtä kohtaa, lain pitäminen tiettyyn pisteeseen asti ei ole lain tättyminen.
        Se on ollut täytettynä siihen saakka kunnes rike tapahtuu ja se lain pitäminen on epäonnistunut. Laki ei täyttynyt.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi

        Messiaaninen miksi vanhan liiton papit eivät täyttäneet lakia vaan heidän piti uhrata jatkuvasti syntiensä edestä.
        Nyt sinä väität ja valehtelet, että Paavali täytti lain. Vain messiaaniset valehtelevat ja sanovat, että he täyttävät lain omilla avuillaan!


      • Anonyymi

        Paavali ei täyttänyt lakia. Sitä eivät täyttäneet edes vanhan liiton ylimmäisetpapit.

        Heb7:27 jonka ei joka päivä ole tarvis, niinkuin ylimmäisten pappien, ensiksi uhrata omien syntiensä edestä ja sitten kansan; sillä tämän hän teki kerta kaikkiaan, uhratessaan itsensä.

        Me helluntailaiset ja Paavali täyttää lain vain Jeesuksen veren kautta.
        Te messiaaniset kuvittelette täyttävänne lain omilla teoillanne.


      • Anonyymi

        Messiaaniset Jumala ei pelasta teitä, kun yritätte täyttää lain, koska ette pysty siihen.
        Jeesus ei pelasta meitä edes vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta.

        Tiit3:5 pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavali ei täyttänyt lakia. Sitä eivät täyttäneet edes vanhan liiton ylimmäisetpapit.

        Heb7:27 jonka ei joka päivä ole tarvis, niinkuin ylimmäisten pappien, ensiksi uhrata omien syntiensä edestä ja sitten kansan; sillä tämän hän teki kerta kaikkiaan, uhratessaan itsensä.

        Me helluntailaiset ja Paavali täyttää lain vain Jeesuksen veren kautta.
        Te messiaaniset kuvittelette täyttävänne lain omilla teoillanne.

        >>Paavali ei täyttänyt lakia. <<

        Puhut valhetta.

        Paavali täytti lain:

        Ap.t 25:8 sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan".

        Ap.t 28:17 Kolmen päivän kuluttua Paavali kutsui kokoon juutalaisten ensimmäiset. Ja kun he olivat kokoontuneet, sanoi hän heille: "Miehet, veljet! Vaikka en ole mitään tehnyt kansaamme tai isiemme tapoja vastaan, annettiin minut kuitenkin Jerusalemista vankina roomalaisten käsiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Paavali ei täyttänyt lakia. <<

        Puhut valhetta.

        Paavali täytti lain:

        Ap.t 25:8 sillä Paavali torjui syytökset ja sanoi: "Minä en ole mitään rikkonut juutalaisten lakia enkä pyhäkköä enkä keisaria vastaan".

        Ap.t 28:17 Kolmen päivän kuluttua Paavali kutsui kokoon juutalaisten ensimmäiset. Ja kun he olivat kokoontuneet, sanoi hän heille: "Miehet, veljet! Vaikka en ole mitään tehnyt kansaamme tai isiemme tapoja vastaan, annettiin minut kuitenkin Jerusalemista vankina roomalaisten käsiin.

        En minäkään ole rikkonut juutalaisten lakia enkä keisari enkä pyhäkköä vastaan. Eli messiaanisten opin mukaan olen täyttänyt lain!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En minäkään ole rikkonut juutalaisten lakia enkä keisari enkä pyhäkköä vastaan. Eli messiaanisten opin mukaan olen täyttänyt lain!

        Sinä rikot koko ajan Jumalan lakia, etkä ole täyttänyt lakia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä rikot koko ajan Jumalan lakia, etkä ole täyttänyt lakia.

        Eivät vanhan liiton ylimmäisetpapitkaan täyttäneet lakia edes vuorokautta.
        Olet ensimmäinen ihminen, joka täyttää lain.
        Jeesuksen veren kautta Jumala näkee minut pyhänä. Aamen! Halleluja!!!!!


      • Anonyymi

        Katsotaanpa tätä asiaa Herran Jeesuksen kautta.

        Kerro mitä sinun mielestäsi Herra Jeesus tarkoitti, kun Hän ristillä sanoi: "Se on täytetty"?

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Katsotaanpa tätä asiaa Herran Jeesuksen kautta.

        Kerro mitä sinun mielestäsi Herra Jeesus tarkoitti, kun Hän ristillä sanoi: "Se on täytetty"?

        Usko Toivonen

        Sitä että Jumalan Poika Jeesus Kristus täytti Isän käskyn antaa itsensä sovitusuhriksi ja täytti Messias profetiat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sitä että Jumalan Poika Jeesus Kristus täytti Isän käskyn antaa itsensä sovitusuhriksi ja täytti Messias profetiat.

        >> Sitä että Jumalan Poika Jeesus Kristus täytti Isän käskyn antaa itsensä sovitusuhriksi ja täytti Messias profetiat. >>

        Aivan Hän täytti kirjoitukset, profetioissa ilmoitetut.

        Jäikö jokin kohta täyttämättä, tai epäonnistuiko Hän pienimmissäkään määrin niiden osalta?

        Entä lain noudattaminen, sisältyykö se tuohon "se on täytetty"?

        Usko Toivonen


    • Anonyymi

      Raamatussa taidetaan sanoa, että KAIKKI Hänen tekonsa ovat ihmeteltävät ja kiitoksen ansainneet. No, ryhdytäänpä sitten kiittämään.

      Kiittäkäämme Jeesusta ja Jumalaa siitä, että Jeesus ei suinkaan pelasta koko maailmaa, vaikka kaikissa erikielisissä Raamatuissa häntä kutsutaankin maailman Vapahtajaksi, ja kiittäkäämme Jeesusta ja Jumalaa myös siitä, että Jumala ei suinkaan ollut Kristuksessa ja sovittanut maailmaa, vaikka kaikissa erikielisissä Raamatuissa niin lukeekin.

      (Iloitkaamme siitä samalla tavoin kuin siitä, että Iivo Niskanen ei suinkaan ole voittanut kahta olympiakultaa, vaikka kaikissa eri kielillä kirjoitetuissa urheilutuloksissa niin lukeekin.)

      Kiittäkäämme myös siitä, että seuraava Paavalin väite ei pidä paikkaansa: "Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa."

      Eikä tämä: "Jumala on määränyt kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi."

      Eikä tämä Johanneksen väite: "Ei Jumala ole lähettänyt Poikaansa tuomitsemaan maailmaa vaan, että maailma Hänen kauttansa pelastuisi."

      Kiitetään Jumalaa myös siitä, että vaikka Kristus on koko maailman syntien sovitus eikä pelkästään uskovien, koko maailma ei suinkaan pelastu.

      Kiitetään Jumalaa ja Jeesusta myöskin siitä, että vaikka Johannes Kastaja väitti Jeesusta Jumalan Karitsaksi, joka OTTAA POIS maailman synnin, Jumala kuitenkin näkee hyväksi tuomita ihmiskunnan enemmistön aikanaan iankaikkiseen vaivan paikkaan, vaikka tuomion peruste - synti - poistuikin ristillä.

      Kiitetään Jumalaa siitä, että vaikka Jeesusta kutsutaan sovitusuhriksi (joka esikuvallisena uhrina vanhan liiton Israelin aikoina poisti kansan synnit konkreettisesti), Jeesuksen uhri ei konkreettisesti sovittanut maailman syntejä.

      Kiitetään Jumalaa lisäksi siitä, että vaikka Hän tahtookin kaikkien pelastuvan, Hän EI kykene toteuttamaan tuota tahtoaan, vaikka Raamattu väittääkin, ettei MIKÄÄN voi vastustaa Hänen tahtonsa toteutumista.

      Kiitetään Isää Jumalaa siitä, että Hän antoi ainoan Poikansa ihmisten kiusattavaksi ja tapettavaksi antaakseen pelastuksen ja sovituksen ihmiskunnalle ainoastaan tarjolle eikä suinkaan konkreettiseksi ja loppuun saatatuksi pelastukseksi ja sovitukseksi (vaikka Raamattu toisin väittääkin).

      Kiitetään Jumalaa siitä, että Hän kaiken ennalta näkevänä näki hyväksi, että Aadamin lankeemus painaisi vaa'assa paljon enemmän kuin Kristuksen vanhurskauden teko (vaikka Paavali aivan muuta väittääkin).
      Kiitetään siitä, että osallisuus Aadamin lankeemuksesta ei edellytä ihmiseltä tietoista valintaa tai ratkaisua, kun taas osallisuus Kristuksesta ja Hänen vanhurskaasta teostaan edellyttää. Kiitetään Jumalaa siitä, että Hän on nähnyt hyväksi suhtautua näin nuivasti oman Poikansa uhriin ihmiskunnan edestä.

      Kiitetään Jumalaa siitä, että vaikka Jeesus sanoi vetävänsä KAIKKI tykönsä, kun hänet korotetaan maasta, se ei tarkoita mitään konkreettista, toisin kuin Aadamin lankeemus.

      • Anonyymi

        Kiittämällä Jumalaa et voi saada oikeutta olla noudattamatta lakia. Jumala ei kuule sinun rukouksiasi, jos sinä tuollaa tavalla tukit korvasi lailta.

        Sananl 28:9 Joka sulkee korvansa Herran lailta, sen rukouskin on Herralle kauhistus.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Miika 3:4 Kun te huudatte avuksenne Herraa, hän ei vastaa teille. Hän peittää teiltä kasvonsa, koska tekonne ovat pahat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiittämällä Jumalaa et voi saada oikeutta olla noudattamatta lakia. Jumala ei kuule sinun rukouksiasi, jos sinä tuollaa tavalla tukit korvasi lailta.

        Sananl 28:9 Joka sulkee korvansa Herran lailta, sen rukouskin on Herralle kauhistus.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Miika 3:4 Kun te huudatte avuksenne Herraa, hän ei vastaa teille. Hän peittää teiltä kasvonsa, koska tekonne ovat pahat.

        No, itseasiassa kun ajattelemme niitä kahta miestä, jotka menivät rukoilemaan, toinen oli fariseus ja toinen publikaani.

        Kumman rukous oli Jumalalle kauhistus? Katsotaanpa:

        9. Niin hän puhui vielä muutamille, jotka luottivat itseensä, luullen olevansa vanhurskaita, ja ylenkatsoivat muita, tämän vertauksen:
        10. "Kaksi miestä meni ylös pyhäkköön rukoilemaan, toinen fariseus ja toinen publikaani.
        11. Fariseus seisoi ja rukoili itsekseen näin: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani.
        12. Minä paastoan kahdesti viikossa; minä annan kymmenykset kaikista tuloistani.'
        13. Mutta publikaani seisoi taampana eikä edes tahtonut nostaa silmiään taivasta kohti, vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen'.
        14. Minä sanon teille: tämä meni kotiinsa vanhurskaampana kuin se toinen; sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään."
        ( Luuk 18)

        Lain noudattamiseensa perustautuva fariseus esitti rukouksen, joka oli kauhistus.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiittämällä Jumalaa et voi saada oikeutta olla noudattamatta lakia. Jumala ei kuule sinun rukouksiasi, jos sinä tuollaa tavalla tukit korvasi lailta.

        Sananl 28:9 Joka sulkee korvansa Herran lailta, sen rukouskin on Herralle kauhistus.

        Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.

        Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
        22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
        23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

        Miika 3:4 Kun te huudatte avuksenne Herraa, hän ei vastaa teille. Hän peittää teiltä kasvonsa, koska tekonne ovat pahat.

        Opettele lukemaan. Ihan oikeasti lukemaan. Te toraistit olette näivettäneet aivotoimintanne niin, että alatte muistuttaa aitoja psykopaatteja; te ette tunnista tekstistä sarkasmia ettekä metaforisuutta. Siksi te muodostatte tuollaisen muka-kristillisen verson islamismista ettekä te edusta oikeastaan yhtikäs mitään - ette kristinuskoa, ette juutalaisuutta, ette mitään.
        Mutta tokihan te jossakin peräkylässä kuvittelette olevanne koko maailman napa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Opettele lukemaan. Ihan oikeasti lukemaan. Te toraistit olette näivettäneet aivotoimintanne niin, että alatte muistuttaa aitoja psykopaatteja; te ette tunnista tekstistä sarkasmia ettekä metaforisuutta. Siksi te muodostatte tuollaisen muka-kristillisen verson islamismista ettekä te edusta oikeastaan yhtikäs mitään - ette kristinuskoa, ette juutalaisuutta, ette mitään.
        Mutta tokihan te jossakin peräkylässä kuvittelette olevanne koko maailman napa.

        Sinussa on riivaajahenki.


      • Anonyymi

        >> Ei fariseus mitään lakia noudattanut. >>

        Mitä Raamattu asiasta on mieltä?

        12. Minä paastoan kahdesti viikossa; minä annan kymmenykset kaikista tuloistani.'

        Fariseus luuli olevansa hyväkin lain noudattaja.
        Noudatti lakia, kuten muutkin sen ajan Mooseksen lain istuimen edustajat tekivät.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Ei fariseus mitään lakia noudattanut. >>

        Mitä Raamattu asiasta on mieltä?

        12. Minä paastoan kahdesti viikossa; minä annan kymmenykset kaikista tuloistani.'

        Fariseus luuli olevansa hyväkin lain noudattaja.
        Noudatti lakia, kuten muutkin sen ajan Mooseksen lain istuimen edustajat tekivät.

        Usko Toivonen

        >>12. Minä paastoan kahdesti viikossa; minä annan kymmenykset kaikista tuloistani.'

        Fariseus luuli olevansa hyväkin lain noudattaja. Noudatti lakia, kuten muutkin sen ajan Mooseksen lain istuimen edustajat tekivät.<<<

        Fariseukset eivät noudattanee Mooseksen lakia.

        Matt 23:23 "Voi teitä, lainopettajat ja fariseukset! Te teeskentelijät! Te maksatte kymmenykset jopa mintusta, tillistä ja kuminasta, mutta laiminlyötte sen, mikä laissa on tärkeintä: oikeudenmukaisuuden, laupeuden ja uskollisuuden. Näitä teidän pitäisi noudattaa, noita muitakaan unohtamatta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >> Ei fariseus mitään lakia noudattanut. >>

        Mitä Raamattu asiasta on mieltä?

        12. Minä paastoan kahdesti viikossa; minä annan kymmenykset kaikista tuloistani.'

        Fariseus luuli olevansa hyväkin lain noudattaja.
        Noudatti lakia, kuten muutkin sen ajan Mooseksen lain istuimen edustajat tekivät.

        Usko Toivonen

        >>12. Minä paastoan kahdesti viikossa; minä annan kymmenykset kaikista tuloistani.'

        Fariseus luuli olevansa hyväkin lain noudattaja. Noudatti lakia, kuten muutkin sen ajan Mooseksen lain istuimen edustajat tekivät.<<<

        Fariseukset eivät noudattaneet Mooseksen lakia.

        Matt 23:23 "Voi teitä, lainopettajat ja fariseukset! Te teeskentelijät! Te maksatte kymmenykset jopa mintusta, tillistä ja kuminasta, mutta laiminlyötte sen, mikä laissa on tärkeintä: oikeudenmukaisuuden, laupeuden ja uskollisuuden. Näitä teidän pitäisi noudattaa, noita muitakaan unohtamatta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>12. Minä paastoan kahdesti viikossa; minä annan kymmenykset kaikista tuloistani.'

        Fariseus luuli olevansa hyväkin lain noudattaja. Noudatti lakia, kuten muutkin sen ajan Mooseksen lain istuimen edustajat tekivät.<<<

        Fariseukset eivät noudattaneet Mooseksen lakia.

        Matt 23:23 "Voi teitä, lainopettajat ja fariseukset! Te teeskentelijät! Te maksatte kymmenykset jopa mintusta, tillistä ja kuminasta, mutta laiminlyötte sen, mikä laissa on tärkeintä: oikeudenmukaisuuden, laupeuden ja uskollisuuden. Näitä teidän pitäisi noudattaa, noita muitakaan unohtamatta.

        Fariseus noudatti lain käskyjä kymmenyksisitä ja varmasti muustakin.

        Ongelmahan onkin lakiin perustavilla, että he ovat sokeiksi tulleita ulkokultaisuudessaan, kuten tuo fariseus joka luuli olevansa Jumalan mieleinen, mutta kehui vain itseään.

        Kuten myös se rikas nuorukainen sanoi lapsuudestaan asti noudattaneensa lakia, mutta osoittautui myöskin vain omassa luulossa olevansa lain noudattaja.

        19. Käskyt sinä tiedät: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta', 'Älä toiselta anasta', 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi'."
        20. Mutta hän sanoi hänelle: "Opettaja, niitä kaikkia minä olen noudattanut nuoruudestani asti".
        21. Niin Jeesus katsoi häneen ja rakasti häntä ja sanoi hänelle: "Yksi sinulta puuttuu: mene, myy kaikki, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaassa; ja tule ja seuraa minua".
        22. Mutta hän synkistyi siitä puheesta ja meni pois murheellisena, sillä hänellä oli paljon omaisuutta.
        23. Silloin Jeesus katsoi ympärilleen ja sanoi opetuslapsillensa: "Kuinka vaikea onkaan niiden, joilla on tavaraa, päästä Jumalan valtakuntaan!"
        ( Mark 10)

        Oma todistus esim. "minä olen lain täyttänyt" kelpaa ehkä ihmisten edessä, mutta ei Jumalan edessä, siinä totuus paljastuu.

        Kuten Jeesus rakkaudellisesti ojensi tätä ulkokultaista "käskyjen noudattajaa", joka oli omasta mielestään " "Opettaja, niitä kaikkia minä olen noudattanut nuoruudestani asti".

        Usko Toivonen


    • Anonyymi

      Alinopeudesta liikenteessä
      SAKOTETAAN.

    • Anonyymi

      Te ootte kaikki aivan prkleen hulluja!!!!

    • Anonyymi

      Mooses puhui kahdesta laista, yksi on Jumalan omalla sormellaan kivitauluihin kirjoittama muuttumaton laki, kymmenen käskyä.

      Toinen on erämaavaelluksen aikana annettu lakikokoelma, joka oli voimassa vasta Israelin maassa. Se käsitteli ohjeita jumalanpalveluksesta, ja ohjeita omaisuudesta ja kymmenen käskyn soveltamisesta silloisiin oloihin.
      Tuo käskyjen laki säädöksineen tuli tarpeettomaksi, kun Jeesus toteutti ne esikuvalliset uhrit elämänsä ja kuolemansa kautta.

      Luuk.24:44 "Tätä tarkoittivat minun sanani.... että kaiken piti käymän toteen, mitä minusta on kirjoitettu Mooseksen laissa, profeetoissa ja psalmeissa."

      Onko tuo niin vaikeaa ymmärtää? Jeesus ei ainoastaan täyttänyt lakia (Mooseksen kirjojen esikuvia), vaan myös profeetat ja psalmit.

      Yhä on voimassa sääntö: "Jos tahdot päästä elämään sisälle, niin pidä käskyt....nämä: Älä tapa, Älä tee huorin..."

      5.Moos.29:1 "Nämä ovat sen liiton sanat, jonka Herra käski Mooseksen tehdä ....sen liiton LISÄKSI, jonka hän oli tehnyt heidän kanssaan Hoorebilla (=Siinailla)"

      • Anonyymi

        >>Mooses puhui kahdesta laista, yksi on Jumalan omalla sormellaan kivitauluihin kirjoittama muuttumaton laki, kymmenen käskyä.<<

        Puhut valhetta. Mooses antoi yhden lain kansalle ja se laki on voimassa uuden liiton aikana mitään siitä muuttamatta. Jeesus käski noudattaa Mooseksen lakia.

        5 Moos 30:10 Teidän tulee totella Herraa, Jumalaanne, ja noudattaa kaikkia hänen käskyjään ja säädöksiään, jotka on kirjoitettu tähän lain kirjaan. Silloin te palaatte taas Herran luo koko sydämestänne ja sielustanne.
        11 "Tämä laki, jonka minä teille nyt annan, ei ole liian vaikea, ei etäinen eikä salattu.
        12 Se ei ole taivaassa, niin että joutuisitte sanomaan: 'Kuka nousee meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen ja ilmoittaa sen meille, jotta voisimme sitä noudattaa?'
        13 Se ei myöskään ole meren takana, niin että joutuisitte sanomaan: 'Kuka käy hakemassa sen meren takaa ja ilmoittaa sen meille, jotta voisimme sitä noudattaa?'
        14 Se on aivan teidän lähellänne, teidän suussanne ja sydämessänne, valmiina noudatettavaksi.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Mooses puhui kahdesta laista, yksi on Jumalan omalla sormellaan kivitauluihin kirjoittama muuttumaton laki, kymmenen käskyä.<<

        Puhut valhetta. Mooses antoi yhden lain kansalle ja se laki on voimassa uuden liiton aikana mitään siitä muuttamatta. Jeesus käski noudattaa Mooseksen lakia.

        5 Moos 30:10 Teidän tulee totella Herraa, Jumalaanne, ja noudattaa kaikkia hänen käskyjään ja säädöksiään, jotka on kirjoitettu tähän lain kirjaan. Silloin te palaatte taas Herran luo koko sydämestänne ja sielustanne.
        11 "Tämä laki, jonka minä teille nyt annan, ei ole liian vaikea, ei etäinen eikä salattu.
        12 Se ei ole taivaassa, niin että joutuisitte sanomaan: 'Kuka nousee meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen ja ilmoittaa sen meille, jotta voisimme sitä noudattaa?'
        13 Se ei myöskään ole meren takana, niin että joutuisitte sanomaan: 'Kuka käy hakemassa sen meren takaa ja ilmoittaa sen meille, jotta voisimme sitä noudattaa?'
        14 Se on aivan teidän lähellänne, teidän suussanne ja sydämessänne, valmiina noudatettavaksi.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.

        Matt 23:1 Sitten Jeesus puhui väkijoukolle ja opetuslapsilleen:
        2 "Mooseksen istuin on nyt lainopettajien ja fariseusten hallussa.
        3 Tehkää siis niin kuin he sanovat ja noudattakaa heidän opetustaan. Älkää kuitenkaan ottako oppia heidän teoistaan, sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista.

        Kenenkään ei pidä ottaa oppia jumalattomilta pakanamessiaanista: "sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista".
        Sana varoittaa: Kuka ikinä menee edemmäksi eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa; joka siinä opissa pysyy, hänellä on sekä Isä että Poika.Jos joku tulee teidän luoksenne eikä tuo mukanaan tätä oppia, niin älkää ottako häntä huoneeseenne älkääkä sanoko häntä tervetulleeksi;sillä joka sanoo hänet tervetulleeksi, joutuu osalliseksi hänen pahoihin tekoihinsa.
        On täysin selvää ja helposti kenen tahansa ymmärrettävissä ettei Mooseksen, siis vanhan liiton laki ole voimassa Uudessa Liitossa.
        Sana todistaa: Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi;
        Itse Herra Jeesus sanoo: Tämä malja on uusi liitto minun veressäni, joka teidän edestänne vuodatetaan. Näin sanoessaan Jeesus julisti vanhan liiton lakkautetuksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kenenkään ei pidä ottaa oppia jumalattomilta pakanamessiaanista: "sillä he puhuvat yhtä ja tekevät toista".
        Sana varoittaa: Kuka ikinä menee edemmäksi eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa; joka siinä opissa pysyy, hänellä on sekä Isä että Poika.Jos joku tulee teidän luoksenne eikä tuo mukanaan tätä oppia, niin älkää ottako häntä huoneeseenne älkääkä sanoko häntä tervetulleeksi;sillä joka sanoo hänet tervetulleeksi, joutuu osalliseksi hänen pahoihin tekoihinsa.
        On täysin selvää ja helposti kenen tahansa ymmärrettävissä ettei Mooseksen, siis vanhan liiton laki ole voimassa Uudessa Liitossa.
        Sana todistaa: Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi;
        Itse Herra Jeesus sanoo: Tämä malja on uusi liitto minun veressäni, joka teidän edestänne vuodatetaan. Näin sanoessaan Jeesus julisti vanhan liiton lakkautetuksi.

        >>On täysin selvää ja helposti kenen tahansa ymmärrettävissä ettei Mooseksen, siis vanhan liiton laki ole voimassa Uudessa Liitossa.<<

        Sinä puhut valhetta kuin Saatana.

        Mooseksen laki on voimassa uuden liiton aikana mitään siitä muuttamatta. Mooseksen laki on myös uuden liiton laki. Kristuksen laki on Mooseksen laki, jonka Messias profetiat ovat täyttyneet Jeesuksessa Kristuksessa. Uudessa liitossa Herra kirjoittaa Tooran sydämeen, jotta hänen omansa lakia noudattaisivat uskossa Jeesukseen Kristukseen.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.

        Luuk 16:17 Mutta laista ei häviä piirtoakaan, ennemmin katoavat taivas ja maa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>On täysin selvää ja helposti kenen tahansa ymmärrettävissä ettei Mooseksen, siis vanhan liiton laki ole voimassa Uudessa Liitossa.<<

        Sinä puhut valhetta kuin Saatana.

        Mooseksen laki on voimassa uuden liiton aikana mitään siitä muuttamatta. Mooseksen laki on myös uuden liiton laki. Kristuksen laki on Mooseksen laki, jonka Messias profetiat ovat täyttyneet Jeesuksessa Kristuksessa. Uudessa liitossa Herra kirjoittaa Tooran sydämeen, jotta hänen omansa lakia noudattaisivat uskossa Jeesukseen Kristukseen.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
        18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]
        19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.

        Luuk 16:17 Mutta laista ei häviä piirtoakaan, ennemmin katoavat taivas ja maa.

        Vanha liitto oli voimassa n. 1500 vuotta. Sen "kulta-aikaa" oli vain 100 vuotta.
        Laki oli kivitauluissa.

        Tarvittiin uusi liitto ja armotalouskausi. Laki kirjoitetaan uudestisyntyneiden ihmisten sydämen lihatauluihin.

        Messiaaniset elävät vanhassa liitossa ilman pelastusta ja armoa. He kivittävät lainrikkojat.
        Heillä on murhauskonto.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vanha liitto oli voimassa n. 1500 vuotta. Sen "kulta-aikaa" oli vain 100 vuotta.
        Laki oli kivitauluissa.

        Tarvittiin uusi liitto ja armotalouskausi. Laki kirjoitetaan uudestisyntyneiden ihmisten sydämen lihatauluihin.

        Messiaaniset elävät vanhassa liitossa ilman pelastusta ja armoa. He kivittävät lainrikkojat.
        Heillä on murhauskonto.

        >>Laki kirjoitetaan uudestisyntyneiden ihmisten sydämen lihatauluihin.<<

        Yksikään ei ole liitossa Herran Jeesuksen kanssa, jonka sydämessä ei ole Tooraa kirjoitettuna. Jotka vastustavat Tooraa, he eivät ole uudessa liitossa eikä armon alla.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Jer 31:31 "Tulee aika", sanoo Herra, "jolloin minä teen uuden liiton Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa.
        32 Tämä liitto ei ole samanlainen kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin kun tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sen liiton he rikkoivat, vaikka minä olin ottanut heidät omakseni, sanoo Herra.
        33 "Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa tulevina päivinä, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
        34 Silloin ei kukaan enää opeta toista, veli ei opeta veljeään sanoen: 'Oppikaa tuntemaan Herra!' Sillä kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut, sanoo Herra. Minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejään."

        Ps 40:7 Siksi minä sanoin: "Nyt olen tullut, Herra. Kirjaan on kirjoitettu, mitä minun pitää tehdä.
        8 Jumalani, minä täytän mielelläni tahtosi, sinun lakisi on minun sydämessäni."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >>Laki kirjoitetaan uudestisyntyneiden ihmisten sydämen lihatauluihin.<<

        Yksikään ei ole liitossa Herran Jeesuksen kanssa, jonka sydämessä ei ole Tooraa kirjoitettuna. Jotka vastustavat Tooraa, he eivät ole uudessa liitossa eikä armon alla.

        Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.

        Jer 31:31 "Tulee aika", sanoo Herra, "jolloin minä teen uuden liiton Israelin kansan ja Juudan kansan kanssa.
        32 Tämä liitto ei ole samanlainen kuin se, jonka tein heidän isiensä kanssa silloin kun tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sen liiton he rikkoivat, vaikka minä olin ottanut heidät omakseni, sanoo Herra.
        33 "Tämän liiton minä teen Israelin kansan kanssa tulevina päivinä, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä, kirjoitan sen heidän sydämeensä. Minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
        34 Silloin ei kukaan enää opeta toista, veli ei opeta veljeään sanoen: 'Oppikaa tuntemaan Herra!' Sillä kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut, sanoo Herra. Minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejään."

        Ps 40:7 Siksi minä sanoin: "Nyt olen tullut, Herra. Kirjaan on kirjoitettu, mitä minun pitää tehdä.
        8 Jumalani, minä täytän mielelläni tahtosi, sinun lakisi on minun sydämessäni."

        Eli toora ei kiellä huumeiden käyttöä.
        Jos sinulla on toora sydämessä, niin alahan kirjoittaa se tänne ulkomuistista.


    • Anonyymi

      Paavali on kirjoittanut, ettei kukaan Jeesuksen uskova ole vanhurskas, jos hän ei tee parannusta ja ala noudattaa Mooseksen lakia. Tässä on selvä lause, joka ei kaipaa sen enempää selityksiä.

      Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
      ---
      27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

      Paavali sanoi noudattaneensa Mooseksen lakia uuden liiton alla ja sano, ettei ole lain alla. Se johtuu siitä, että hän uskoi Jeesukseen Kristukseen, minkä vuoksi hän oli armon alla ei lain alla, vaikka lakia noudatti. Paavali myös sanoi, että jos joku uskovainen ei noudata lakia, hän ei ole armon alla vaan tuomion alla.

      1) Armo alla ovat jotka noudattavat lakia uskossa Jeesukseen Kristukseen. Tämä on Kristukselta tulevaa vanhurskautta.

      Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."

      1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.

      Room 6:14 Synti ei enää ole teidän herranne, sillä te ette ole lain vaan armon alaisia.
      15 Miten siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme elä lain vaan armon alaisina? Emme toki!
      16 Tehän tiedätte, että jos antaudutte orjina tottelemaan jotakuta, olette juuri sen orjia, jota tottelette. Te joko palvelette syntiä, mikä johtaa kuolemantuomioon, tai olette kuuliaisia Jumalalle, mikä johtaa vapauttavaan tuomioon.

      2) Lain alla ovat vanhan liiton juutalaiset, jotka eivät usko Jeesukseen Kristukseen. Laissa on käsky uskoa Kristusta, joten lain alaiset eivät oikeasti noudata koko lakia. Tämä on omavanhurskautta, joka ei kelpaa Jumalalle.

      Room 9:30 Mitä tämä siis merkitsee? Sitä, että vieraat kansat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saaneet sen, nimittäin uskon vanhurskauden.
      31 Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut.
      32 Miksi ei? Siksi, että israelilaiset eivät lähteneet uskon tielle vaan tekojen. He ovat kompastuneet siihen kiveen,
      33 josta on kirjoitettu: -- Minä asetan Siioniin kiven, johon he kompastuvat, kallion, johon he loukkaavat itsensä. Mutta joka häneen uskoo, ei joudu häpeään.

      3) Tuomion alla ovat ne kristityiksi itseään sanovat, jotka eivät halua noudattaa lakia. Tämä ei ole mitään vanhurskautta vaan laittomuutta.

      1 Tim 5:12 He joutuvat tuomion alaisiksi, koska ovat rikkoneet ensimmäisen uskollisuudenlupauksensa.

      Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
      13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
      ---
      27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

      • Anonyymi

        Et ole vielä vastannut kysymykseeni, kun Herra Jeesus sanoi ristillä ollessaan "Se on täytetty", koskiko tuo "Se on täytetty" myös lain noudattamista?

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Et ole vielä vastannut kysymykseeni, kun Herra Jeesus sanoi ristillä ollessaan "Se on täytetty", koskiko tuo "Se on täytetty" myös lain noudattamista?

        Usko Toivonen

        Olen vastannut. Jeesus tarkoitti sitä, että hän täytti Isän tahdon antaa itsensä sovitusuhriksi ristillä ja täytti siten Messias profetiat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen vastannut. Jeesus tarkoitti sitä, että hän täytti Isän tahdon antaa itsensä sovitusuhriksi ristillä ja täytti siten Messias profetiat.

        Mutta laista et mainitse nyt halaistua sanaa, miksiköhän.

        Täyttikö Herra Jeesus myös lain kaikilta osin, missään kohtaa epäonnitumatta?

        Usko Toivonen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen vastannut. Jeesus tarkoitti sitä, että hän täytti Isän tahdon antaa itsensä sovitusuhriksi ristillä ja täytti siten Messias profetiat.

        Tämä kysymys jäi vastaamatta nälöjään, joten ...

        Herra Jeesus täytti lain myös lain noudattamisen osalta, Hän ei syntiä tehnyt.

        22 joka "ei syntiä tehnyt ja jonka suussa ei petosta ollut", (1Piet 2)

        15 Sillä ei meillä ole sellainen ylimmäinen pappi, joka ei voi sääliä meidän heikkouksiamme, vaan joka on ollut kaikessa kiusattu samalla lailla kuin mekin, kuitenkin ilman syntiä. ( Hep 4)

        Kun Jeesus sanoi "Se on täytetty" ja antoi Henkensä ja viaton, puhdas veri vuosi Uuden Liiton voimaan asettamisen vuoksi.

        18 tietäen, ettette ole millään katoavaisella, ette hopealla ettekä kullalla, lunastetut turhasta, isiltä peritystä vaelluksestanne,
        19 vaan Kristuksen kalliilla verellä, niinkuin virheettömän ja tahrattoman karitsan,
        ( 1Piet 1)

        Tässä on kysymys lain täyttämisestä, käskyjen pitämisestä, Hän ei tehnyt laittomuutta, laittomuus on syntiä, synti on laittomuutta.

        Täyttää ja noudattaa ovat alkukielessä eri sanat.

        "Se on täytetty", täytetty on alkukielessä "teleo". ( Joh 19:28)
        "Minä olen täyttänyt", täyttänyt on alkukielessä "teleioo" ( Joh 17:4)

        Sen sijaan noudattaa on alkukielessä "phulasso".
        Esim. se nuorukainen joka sanoi "Opettaja, niitä kaikkia minä olen noudattanut nuoruudestani asti". ( Mark 10)

        Joten ei voida sanoa, että joku syntiä tehnyt olisi täyttänyt ( "teleioo" ) lain.

        Herra Jeesus sen sijaan ilman syntiä saattoi sanoi "olen täyttänyt" ( "teleioo" ) lain.

        Joten jos joku syntiä tehnyt sanoo täyttäneensä lain, niin hän joko tarkoituksella valehtelee, tai ei ymmärrä mitä sanoo.

        Uuden Testamentin ilmoitus ei todista kuin yhdestä joka on täyttänyt ( "teleioo" ) lain, ja Hän on Herra Jeesus Kristus.

        Usko Toivonen


      • Anonyymi

        Etkö sinä toraisti kertakaikkiaan osaa lukea!?
        Onko hengellinen sokeutesi turmellut myös sisälukutaitosi?
        Tämän selvemmin ei Paavali olisi voinut sanottavaansa ilmaista:

        1 Sitten vielä, veljeni, iloitkaa Herrassa! Samoista asioista teille kirjoittaminen ei minua kyllästytä, ja teille se on turvaksi.
        2 Kavahtakaa noita koiria, kavahtakaa noita pahoja työntekijöitä, kavahtakaa noita pilalleleikattuja.
        3 Sillä oikeita ympärileikattuja olemme me, jotka Jumalan Hengessä palvelemme Jumalaa ja kerskaamme Kristuksessa Jeesuksessa, emmekä luota lihaan,
        4 vaikka minulla on, mihin luottaa lihassakin. Jos kuka muu luulee voivansa luottaa lihaan, niin voin vielä enemmän minä,
        5 joka olen ympärileikattu kahdeksanpäiväisenä ja olen Israelin kansaa, Benjaminin sukukuntaa, hebrealainen hebrealaisista syntynyt, ollut lakiin nähden fariseus,
        6 intoon nähden seurakunnan vainooja, lain vanhurskauteen nähden nuhteeton.
        7 Mutta mikä minulle oli voitto, sen minä olen Kristuksen tähden lukenut tappioksi.
        8 Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin, Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla, sillä hänen tähtensä minä olen menettänyt kaikki ja pidän sen roskana - että voittaisin omakseni Kristuksen
        9 ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;
        10 tunteakseni hänet ja hänen ylösnousemisensa voiman ja hänen kärsimyksiensä osallisuuden, tullessani hänen kaltaisekseen samankaltaisen kuoleman kautta,
        11 jos minä ehkä pääsen ylösnousemiseen kuolleista.
        12 Ei niin, että jo olisin sen saavuttanut tai että jo olisin tullut täydelliseksi, vaan minä riennän sitä kohti, että minä sen omakseni voittaisin, koskapa Kristus Jeesus on voittanut minut.
        13 Veljet, minä en vielä katso sitä voittaneeni; mutta yhden minä teen: unhottaen sen, mikä on takana, ja kurottautuen sitä kohti, mikä on edessäpäin,
        14 minä riennän kohti päämäärää, voittopalkintoa, johon Jumala on minut taivaallisella kutsumisella kutsunut Kristuksessa Jeesuksessa.
        ( Fil. 3)

        s-seutulainen


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Etkö sinä toraisti kertakaikkiaan osaa lukea!?
        Onko hengellinen sokeutesi turmellut myös sisälukutaitosi?
        Tämän selvemmin ei Paavali olisi voinut sanottavaansa ilmaista:

        1 Sitten vielä, veljeni, iloitkaa Herrassa! Samoista asioista teille kirjoittaminen ei minua kyllästytä, ja teille se on turvaksi.
        2 Kavahtakaa noita koiria, kavahtakaa noita pahoja työntekijöitä, kavahtakaa noita pilalleleikattuja.
        3 Sillä oikeita ympärileikattuja olemme me, jotka Jumalan Hengessä palvelemme Jumalaa ja kerskaamme Kristuksessa Jeesuksessa, emmekä luota lihaan,
        4 vaikka minulla on, mihin luottaa lihassakin. Jos kuka muu luulee voivansa luottaa lihaan, niin voin vielä enemmän minä,
        5 joka olen ympärileikattu kahdeksanpäiväisenä ja olen Israelin kansaa, Benjaminin sukukuntaa, hebrealainen hebrealaisista syntynyt, ollut lakiin nähden fariseus,
        6 intoon nähden seurakunnan vainooja, lain vanhurskauteen nähden nuhteeton.
        7 Mutta mikä minulle oli voitto, sen minä olen Kristuksen tähden lukenut tappioksi.
        8 Niinpä minä todella luen kaikki tappioksi tuon ylen kalliin, Kristuksen Jeesuksen, minun Herrani, tuntemisen rinnalla, sillä hänen tähtensä minä olen menettänyt kaikki ja pidän sen roskana - että voittaisin omakseni Kristuksen
        9 ja minun havaittaisiin olevan hänessä ja omistavan, ei omaa vanhurskautta, sitä, joka laista tulee, vaan sen, joka tulee Kristuksen uskon kautta, sen vanhurskauden, joka tulee Jumalasta uskon perusteella;
        10 tunteakseni hänet ja hänen ylösnousemisensa voiman ja hänen kärsimyksiensä osallisuuden, tullessani hänen kaltaisekseen samankaltaisen kuoleman kautta,
        11 jos minä ehkä pääsen ylösnousemiseen kuolleista.
        12 Ei niin, että jo olisin sen saavuttanut tai että jo olisin tullut täydelliseksi, vaan minä riennän sitä kohti, että minä sen omakseni voittaisin, koskapa Kristus Jeesus on voittanut minut.
        13 Veljet, minä en vielä katso sitä voittaneeni; mutta yhden minä teen: unhottaen sen, mikä on takana, ja kurottautuen sitä kohti, mikä on edessäpäin,
        14 minä riennän kohti päämäärää, voittopalkintoa, johon Jumala on minut taivaallisella kutsumisella kutsunut Kristuksessa Jeesuksessa.
        ( Fil. 3)

        s-seutulainen

        Kyllä on uskovaiset tyhmiä ja ilkeitä ihmisiä. Enpä haluaisi sinne taivaaseen teidän kanssa, mihin olette menossa. Teette siitä helvetin toistenne nälvimisellä ja halveksumisella. Sääliksi käy jokaista, joka kanssanne joutuu sinne. Toivottavasti pääsette siellä kahdestaan samaan huoneeseen ja muita ei sinne laiteta kärsimään seuraanne.


    • Anonyymi

      Jos haluat kivittää ihmisiä, niin liity messiaaniseen seurakuntaan. Heillä on Mooseksen laki ja sen kivitykset voimassa.

      • Anonyymi

        Luin kerran jostain montako rikosta ihminen kykenee tekemään
        niin ettei hän riko "kymmentä käskyä" Niitä oli siis satoja.

        Esim : 6. käsky 5:17 Älä tapa.
        Ihmisen voi tappaa monella lailla. Suurin väkivalta on henkinen
        väkivalta. Mikäli ihminen henkisesti ja fyysisesti pahoinpitelee
        jotakin ihmistä niin että uhri tekee itsemurhan.
        Onko hän mielestänne rikkonut 6ta käskyä?

        Lisäksi väkivallan käyttöä ei ole kielletty?!
        Tämä itseäni ihmetyttää Eniten?
        Ihminen saa katkaista toiselta vaikka käden
        silti 10 käskyä ei kiellä sitä??????

        4. käsky: Muista pyhittää lepopäivä.
        Tämänhän ovat helluntalaiset kumonneet koska halpa-halli pidetään
        kaupallisista eli materialistisista syistä auki?

        7. käsky älä tee aviorikosta. Elikkä ihmiset jotka elävät parisuhteessa
        mutta vihkimättöminä saavat siis harrastaa seksiä kenen kanssa vaan?


      • Anonyymi

        Heidän seurakunnassa ei ole sellaista esivallan asettamaan tuomaria, joka voisi kuolemantuomion antaa. Kuten laissa sanotaan, lain miekka kuuluu esivallalle. Omankäden oikeus on laissa kielletty.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Luin kerran jostain montako rikosta ihminen kykenee tekemään
        niin ettei hän riko "kymmentä käskyä" Niitä oli siis satoja.

        Esim : 6. käsky 5:17 Älä tapa.
        Ihmisen voi tappaa monella lailla. Suurin väkivalta on henkinen
        väkivalta. Mikäli ihminen henkisesti ja fyysisesti pahoinpitelee
        jotakin ihmistä niin että uhri tekee itsemurhan.
        Onko hän mielestänne rikkonut 6ta käskyä?

        Lisäksi väkivallan käyttöä ei ole kielletty?!
        Tämä itseäni ihmetyttää Eniten?
        Ihminen saa katkaista toiselta vaikka käden
        silti 10 käskyä ei kiellä sitä??????

        4. käsky: Muista pyhittää lepopäivä.
        Tämänhän ovat helluntalaiset kumonneet koska halpa-halli pidetään
        kaupallisista eli materialistisista syistä auki?

        7. käsky älä tee aviorikosta. Elikkä ihmiset jotka elävät parisuhteessa
        mutta vihkimättöminä saavat siis harrastaa seksiä kenen kanssa vaan?

        Jäi pois tuo 5, käsky: Kunnioita isääsi ja äitiäsi?
        Miten esim lapsi joka on elänyt isovanhempiensa luona
        "Tavallaan huostaan otettuna" Koska omat vanhemmat
        ovat olleet juoppohulluja.

        Keskustelin kerran erään henkilön kanssa
        joka kertoi: Minulla ei ole koskaan ollut isää eikä äitiä?
        Minulla on ollut vain synnyttäjä ja siittäjä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jäi pois tuo 5, käsky: Kunnioita isääsi ja äitiäsi?
        Miten esim lapsi joka on elänyt isovanhempiensa luona
        "Tavallaan huostaan otettuna" Koska omat vanhemmat
        ovat olleet juoppohulluja.

        Keskustelin kerran erään henkilön kanssa
        joka kertoi: Minulla ei ole koskaan ollut isää eikä äitiä?
        Minulla on ollut vain synnyttäjä ja siittäjä?

        Kunnioita isääsi ja äitiäsi-käskyyn kuluu:
        Jos jollakin on uppiniskainen ja kovakorvainen poika, joka ei ota kuullakseen, mitä hänen isänsä ja äitinsä sanovat, eikä tottele heitä, vaikka he kurittavat häntä,
        ja sanokoot kaupunkinsa vanhimmille: 'Tämä meidän poikamme on uppiniskainen ja kovakorvainen, hän ei ota kuullakseen, mitä me sanomme, vaan on irstailija ja juomari'.
        ja sanokoot kaupunkinsa vanhimmille: 'Tämä meidän poikamme on uppiniskainen ja kovakorvainen, hän ei ota kuullakseen, mitä me sanomme, vaan on irstailija ja juomari'.
        Silloin kaikki hänen kaupunkinsa miehet kivittäkööt hänet kuoliaaksi. Poista paha keskuudestasi, ja koko Israel kuulkoon sen ja peljätköön.
        Kuinka moni lainkiivailijoista noudattaa viidettä käskyä???


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kunnioita isääsi ja äitiäsi-käskyyn kuluu:
        Jos jollakin on uppiniskainen ja kovakorvainen poika, joka ei ota kuullakseen, mitä hänen isänsä ja äitinsä sanovat, eikä tottele heitä, vaikka he kurittavat häntä,
        ja sanokoot kaupunkinsa vanhimmille: 'Tämä meidän poikamme on uppiniskainen ja kovakorvainen, hän ei ota kuullakseen, mitä me sanomme, vaan on irstailija ja juomari'.
        ja sanokoot kaupunkinsa vanhimmille: 'Tämä meidän poikamme on uppiniskainen ja kovakorvainen, hän ei ota kuullakseen, mitä me sanomme, vaan on irstailija ja juomari'.
        Silloin kaikki hänen kaupunkinsa miehet kivittäkööt hänet kuoliaaksi. Poista paha keskuudestasi, ja koko Israel kuulkoon sen ja peljätköön.
        Kuinka moni lainkiivailijoista noudattaa viidettä käskyä???

        Heidän seurakunnassa ei ole sellaista esivallan asettamaan tuomaria, joka voisi kuolemantuomion antaa. Kuten laissa sanotaan, lain miekka kuuluu esivallalle. Omankäden oikeus on laissa kielletty. Oman käden oikeus on lain rikkomista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Heidän seurakunnassa ei ole sellaista esivallan asettamaan tuomaria, joka voisi kuolemantuomion antaa. Kuten laissa sanotaan, lain miekka kuuluu esivallalle. Omankäden oikeus on laissa kielletty. Oman käden oikeus on lain rikkomista.

        Ei muslimeillakaan ole tuomareita, mutta silti he katkovat päitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Heidän seurakunnassa ei ole sellaista esivallan asettamaan tuomaria, joka voisi kuolemantuomion antaa. Kuten laissa sanotaan, lain miekka kuuluu esivallalle. Omankäden oikeus on laissa kielletty. Oman käden oikeus on lain rikkomista.

        Pakanamessiaaniset ovat lain kirouksen alla: Muukalainen, joka asuu keskuudessasi, kohoaa sinun ylitsesi yhä ylemmäksi, mutta sinä painut aina alemmaksi...Hän tulee pääksi, mutta sinä hännäksi.
        Kaikki nämä kiroukset tulevat sinun päällesi, vainoavat sinua ja saavuttavat sinut, kunnes tuhoudut, koska et kuullut Herran, sinun Jumalasi ääntä etkä noudattanut hänen käskyjänsä ja säädöksiänsä, jotka hän on sinulle antanut.


    • Anonyymi

      Golgatalla on annettu ainoa Jumalalle käypä uhri. Jeesus Kristus on syntiselle ainut vastaamo. Hänen armossaan ja armostaan, sillä Hän on vielä pitkämielinen, eikä suvaitse kiusata yhtäkään yli voimien. Tämän maailmankaan voimien. Repent.

    Ketjusta on poistettu 54 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      27
      1358
    2. Minun oma kaivattuni

      Ei ole mikään ilkeä kiusaajatyyppi, vaan sivistynyt ja fiksu sekä ystävällinen ihminen, ja arvostan häntä suuresti. Raka
      Ikävä
      62
      1240
    3. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      9
      1165
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      29
      1115
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      13
      1068
    6. Tervehdys!

      Sä voit poistaa nää kaikki, mut mä kysyn silti A:lta sen kokemuksia sun käytöksestä eron jälkeen. Btw, miks haluut sabot
      Turku
      64
      1057
    7. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      31
      1027
    8. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      7
      1023
    9. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1012
    10. Pelastakaa Lapset: Netti ei ole turvallinen paikka lapsille - Erätauko-tilaisuus to 25.4.2024

      Netti ei ole turvallinen paikka lapsille, mutta mitä asialle voi vanhempana tehdä? Torstaina 25.4.2024 keskustellaan ne
      Suomi24 Blogi ★
      14
      1001
    Aihe