Neuvostotykistön keventyminen talvisodasta vuoteen 1944?

Edessäni on talvisodan aikaiset Kannaksen taistelussa 13.Armeijan ja 7.Armeijan ampumat kenttätykistön ammuslukemat.

76 mm tykit: 1 339 384 ammusta
107 mm tykit: 20 343 ammusta
122 mm tykit: 982 034 ammusta
152 mm tykit: 776 065 ammusta
203 mm tykit: 47 504 ammusta
234 mm tykit: 494 ammusta
280 mm tykit: 5 197 ammusta

Tykistö oli kerrassaan niin raskasta että ammuksien keskipainoksi tulee peräti 21.7 kiloa.

Ja sitten suuresti hypetetty puna-armeijan kenttätykistö ja sen 1944 kulutettujen ammusten jakauma:

76 mm tykit: 31 939 000 ammusta
107 mm tykit: 99 800 ammusta
122 m tykit: 8 378 500 ammusta
152 mm tykit: 3 543 100 ammusta
203 mm tykit: 167 700
210 mm tykit: 50
305 mm tykit: 660 ammusta

Ammuskeskipaino: 12.5 kiloa

Mistä johtui tällainen radikaali tykistön tulivoiman keventäminen että ammuskeskipaino romahti 45%? Onko syyt ammustuotannossa vai kenties armeijasta jolla oli vaikeuksia vetää raskaampaa tykistöä?
8<50
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 8

Vanhimmat

Neuvostoliitolla+oli+suuria+ongelmia+ammustuotannossa+juuri+räjähteiden+takia.+Lend+Leasen+kautta+saatiin+materiaali+jolla+räjähteistä+valmistettiin+57%.+Olettekin+varmaan+jo+kiinnittäneet+huomiota+että+neuvostotarinassa+puhutaan+"tykistöammuksien"+yhteydessä+joka+ainoasta+"putkesta"+melkeinpä+alkaen+23+millin+tussarista+lähtien.+Saadaan+mielikuva+"valtavasta+voimasta"+mutta+tonnimääristä+ollaan+kovin+hiljaa.+Tähän+halpaan+on+muuten+mennyt+melkeinpä+koko+suomalainen+sotahistorioitsijoiden+kaarti.+Ohto+Manninenkaan+ei+ole+tainnut+vaivata+päätään+yhtään+sillä+että+tarkistaisi+kaliberijakauman.

Äänestä

Selvä.

Äänestä

Eikö Neuvostoliiton olemukseen kuulunut juuri Potemkinin kulissien rakentelu? Tykistön osaltakin luotiin kuva mahtavuudesta kun määrä korvasi räjähdystehon. Vastaavasti panssaritorjutatykeissä oli se piirre että tarvittiin isompi kaliberi että päästiin samaan läpäisykykyyn kuin saksalaisilla ja länsimaisilla pyssyillä. T-34:n 76 mm tykki läpäisi suurinpiirtein saman panssaripaksuuden kuin pitkäputkinen saksalainen 50 mm tykki. T-34/85:n tykki oli suuripiirtein yhtä tehokas kuin tavallinen saksalainen tai amerikkalainen 75 mm tykki mutta jäi jalkoihin esim. Pantherin 75 mm pyssyn läpäisykyvystä. Näyttää siltä että melkein asiassa kuin asiassa neuvostoliittolainen laatu oli parhaimmillaan keskinkertaista ja pahimmillaan hyvin heikkoa. Boris Kavalerch toi esille että vuonna 1941 neuvostoliittolainen 45 pst-tykin ammus oli niin huonosti valmistettu ettei pystynyt läpäisemään saksalaisten melko ohuita panssareita.

*****Penna Tervo*****

Äänestä

Suomalaisen+sotakorkeakoulun+diplomityössä+1950-luvulla+esitettiin+sellaisia+tietoja+talvisodalta+jonka+mukaan+Kannaksella+puna-armeijan+ampumista+kranaateista+jopa+30%+olisi+ollut+suutareita.

Äänestä
  • "Suomalaisen+sotakorkeakoulun+diplomityössä+1950-luvulla+esitettiin+sellaisia+tietoja+talvisodalta+jonka+mukaan+Kannaksella+puna-armeijan+ampumista+kranaateista+jopa+30%+olisi+ollut+suutareita."Paikoitellen+on+voinut+olla+mutta+tuskin+kokonaisuudessaa.+Ehkä+10-15%+voi+olla+lähempänä+totuutta.

    Äänestä

Juuri tämänkaltaisia tiivitä numerollisiin perustietoihn nojautuvia avauksia on ilo lukea. Matematiikan eräs ihanuus on siinä ettei se politikoi. Se kertoo tosiasiat sellaisena kuin ne olivat. Mutta kun avaat suomalaisen sotahistorian teoksen niissä lähes vuorenvarmasti jätetään tällainenkin keskeinen asia kuin tykistöammusten tonnimäärät selvittämättä. Tässä suhteessa suomalaisella sotahistorialla on vielä paljon oppimista.


®™ Dragutinovic

Äänestä
  • Sulla puuttuu se matematiikan taito sitten kokonaan. Kappalemääristä saa tonnit.

    Äänestä

Ei kai Saksa ja Suomi varastaneet kaikkia sen 152 mm haupitseja? Suuren osan anastivat, varsinkin Saksa. Kyllä syyt lähtevät siitä että reilun 6 kilon ammuksia saatiin valmistettua jotta tuotantotavoitteet saavutettiin. Stalin ei ollut mikään matemaattinen nero vaan entinen pankkirosvo ja totuuden mutkaksivääntäjä.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Edessäni on talvisodan aikaiset Kannaksen taistelussa 13.Armeijan ja 7.Armeijan ampumat kenttätykistön ammuslukemat.

76 mm tykit: 1 339 384 ammusta
107 mm tykit: 20 343 ammusta
122 mm tykit: 982 034 ammusta
152 mm tykit: 776 065 ammusta
203 mm tykit: 47 504 ammusta
234 mm tykit: 494 ammusta
280 mm tykit: 5 197 ammusta

Tykistö oli kerrassaan niin raskasta että ammuksien keskipainoksi tulee peräti 21.7 kiloa.

Ja sitten suuresti hypetetty puna-armeijan kenttätykistö ja sen 1944 kulutettujen ammusten jakauma:

76 mm tykit: 31 939 000 ammusta
107 mm tykit: 99 800 ammusta
122 m tykit: 8 378 500 ammusta
152 mm tykit: 3 543 100 ammusta
203 mm tykit: 167 700
210 mm tykit: 50
305 mm tykit: 660 ammusta

Ammuskeskipaino: 12.5 kiloa

Mistä johtui tällainen radikaali tykistön tulivoiman keventäminen että ammuskeskipaino romahti 45%? Onko syyt ammustuotannossa vai kenties armeijasta jolla oli vaikeuksia vetää raskaampaa tykistöä?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu