Suomessa suomen kieleen liittyy jatkossa useimmilla muita kieliä.
Ajatus kaksikielisyydestä tulee perusteellisesti uudistaa.
Anonyymi
127550
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 20 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 127
Vanhimmat
Useimmilla jatkossa tavoitteena suomi&englanti -kaksikielisyys.
Uussuomalaisten tavoitteena vahva suomi&kotikieli -kaksikielisyys.
Pääkaupunkiseudulla voitaisiin pyrkiä tukemaan suomi&viro -kaksikielisyyttä (ilman pakkoa) ja Hki-Tallinna kaksoiskaupunkia...
Österbotten olisi se suomi&ruotsi -kaksikielinen alue.
Lapissa saamet&suomi...
Nyt on lähdettävä kokonaan uusille, todellista kielitilannetta kinnioittaville teille...
Avointa puhetta kaksikielisyydestä. Kyllä!
Tätä avointa puhetta demokratia on odottanut.
Ja suomalaiset ovat odottaneet kielipolitiikkaan demokratiaa.
Vain avoimella puheella voidaan demokratia saavuttaa.
Suomi - saame - viro
Kaksikielisyys akselilla suomi - englanti on realiteetti.
Miksi suomenkielí täytyy nostaa jalustalle, sehän on vain yksi pieni kieli ( jota arvostan mutta olen silti realisti) muiden joukossa. Suomessa asuu äidinkieleltään muitakin kuin suomenekielisiä ja tuntevat silti olevansa täysin suomalaisia. Miksi heiltä tämä oikeus olla suomalainen pitäisi riistää, en ymmärrä sitä! Suomalaisuus käsitteenä on näköjään liian laaja konteksti jota kielifenno tarkastelee hyvin suppeasta näkökulmasta ja tekee siitä vielä suppeampia diskriminoivia jopa rasistisia johtopäätelmiä.
Ilman suomen kieltä ei ole Suomea eikä suomalaisuutta.
Suomen kieli kantaa suomalaisuuden ydinjatkuvuutta:
- 2500 vuotta suomen kieltä nyt Suomeksi kutsutulla alueella
- 5000 vuotta muinaisuuttamme ja historiaamme suomen kielen kerroksissa.
Yhdistyi suomalaisuuteen mitä muita virtoja tahansa, tämä suomen kielen kannattelema ydinjatkuvuus on suomalaisuuden rakastettu sielu ja sydän.
Yhdeksän kymmenestä puhuu Suomessa suomea äidinkielenään.
Tämä on kaikille ok ja itsestäänselvä perusta suomalaisuudelle, jossa nuoret ovat eri tavoin myös monikielisiä.
Vaikeaa suomen kielen merkityksen hyväksyminen näyttää olevan vain pakkoruotsin kannattajille ja RKP:n verkostoille.
Suomalaisuus on minulle jotakin aivan muuta kuin pelkkää kielipoiltiikkaa ja sen varjolla jopa ilmenevää vihapuhetta, suomen kielihän on vain kommunikaatioväline, ei mitään muuta. Suomalaisuus sisältää niin paljon muita elementtejä kielen lisäksi kuten luonto,kulttuuri, ihmiset , yhteinen historia, ilmainen koulutus, demokraattinen yhteiskuntarakenne, alhainen rikollisuus ja saunakulttuuri . Kielen merkitystä ei pidä ylimitoittaa vaikka se on tärkeä eikä pidä sulkea suomalaisuudesta pois muita ihmisiä jotka eivät puhu kansalliskieliämme, hekin ovat globaalisssa nykykulttuurissa myös osa suomalaisuutta.
Sinä valitset itsesi ja lastesi osalta. Älä kuitenkaan vaadi muita luopumaan suomen kielen arvostuksesta. Tuskin vaatisit ranskalaista sanomaan, että ranska on vain kommunikaatioväline, kun ranskan kieli on ranskalaisille ranskalaisen kulttuurin ydinjatkuvuuden sielu ja sydän.
Mutta koska ruotsikin on sinulle vain kommunikaatioväline, nyt voidaan luopua pakkoruotsista sopuisasti.
Suomi maana syntyi oikeastaan vasta sodan jälkeen. Vasta silloin meistä tuli yhtenäinen., oikea valtio. Siihen ei liity enää kieli, kieliasiat hoidettiin jo aiemmin. Kyllä suomalaisuus syntyy demokratiasta ja riittävän hyvästä politiikasta, sekä erinomaisesta koulutuksesta.
Mitä+sotaa+tarkoitat?
-+Sisällissodan+ja+vapaussodan+jälkeen+RKP+vaati+perustuslakiin+ruotsin+kansalliskieleksi+suomen+rinnalle.+Vaatimus+meni+läpi+sisällissodan+jälkeisissä+vaikeissa+olosuhteissa+vasta+neljännessä+äänestyksessä+vuonna+1919,+silloin+SDP:n+tuella.+Parustuslaki+ei+edes+mainitse+kaksikielisyyttä,+vaan+kaksi+eri+kansalliskieltä.+Perustuslaki+ei+myöskään+edellytä+pakkoruotsia.
-+Toisen+maailmansodan+jälkeen+suurista+ikäluokista+noin+20+%+jatkoi+vapaaehtoisesta+oppikoulusta+lukioon.+Ruotsia+luettiin+virkauraa+varten.+Kansakoulussa+ja+kansalaiskoulussa+ei+ollut+pakkoruotsia.+1950-luvulla,+kuten+myös+jo+ennen+toista+maailmansotaa,++tämäkin+pienen+väestön+osan+ruotsin+opiskelu+kyseenalaistettiin+ja+englannin+merkitystä+korostettiin.+Vieraista+kielistä+saksaa+luettiin+1950-luvulla+enemmän+kuin+englantia.
-+PAKKORUOTSI+tuotiin+koko+ikäluokalle+1970-luvulla+peruskoulun+myötä.+Päätös+perustui+RKP:n+ja+SDP:n+hallitusneuvotteluissa+tekemiin+salakähmäisiin+lehmänkauppoihin+vuonna+1968.++KEPUN+Virolainen+oli+taustatukena.+Asiantuntijat+olivat+suosittaneet+englantia,+joka+oli+pakollinen+myös+Ruotsissa.
-+Pakkoruotsin+poistosta+on+ollut+monia+yrityksiä.+Siitä+on+kielipalstalla+erillinen+keskusteluketju.+Viimeisimmän+yrityksen+torppasi+lopullisesti+entinen+kokoomuslainen+opetusministeri+Sanni+Grahn-Laasonen+viivyttelemällä+pienimuotoisen+kielikokeilun+ohjeistusta+ja+toteutusta+vuoden+2019+eduskuntavaaleihin+saakka.
PAKKORUOTSI+ON+POLIITTINEN+OPPIAINE.+Useimmat+eivät+tarvitse+pienen+4,7+%:n+kieltä+koskaan.+Lisäksi+se+vie+resurssit+yhdeltä+tärkeämmältä+maailmankieleltä.
Näin, pakkoruotsi on poliittinen oppiaine!
Ajatus kaksikielisyydestä tulee perusteellisesti uudistaa.
Tästä lähdetään työstämään uutta kielipolitiikkaa.
Yksilölliset kaksikielisyydet realismia.
Ja tälle todellisuudelle rakennetaan tulevaisuuden kielipolitiikka.
Vain todellisuudelle voi rakentaa.
Ja todellisuus sanoo ei pakkoruotsille.
Hyvä lähtökohta:
"Lisää ruotsipakkoa suomalaisille" on aikansa elänyttä politiikkaa, josta RKP:n on luovuttava.
Ajatus kaksikielisyydestä tulee perusteellisesti uudistaa.
Suomessa suomen kieleen toki liittyy jatkossa monia muita kieliä.
Nuorilla on luontevasti tavoitteena suomi&englanti -kaksikielisyys.
Uussuomalaisten tavoitteena taas on vahva suomi&kotikieli -kaksikielisyys.
Pääkaupunkiseudulla voitaisiin pyrkiä tukemaan suomi&viro -kaksikielisyyttä (ilman pakkoa) ja Helsinki-Tallinna kaksoiskaupunkia...
Österbotten olisi se suomi&ruotsi -kaksikielinen alue.
Lapissa saamet&suomi...
Katsotaan kielitilannetta rehellisesti, puhutaan avoimesti. Käydään reilusti tätä keskustelua...
Hyvä lähtökohta!
Ei mihinkään kieleen "liity" muita kieliä (- mitä ihmetttä edes tällä oudolla väitteellä tarkoitat?!), vaan jokainen kieli on ihan oma yksilöllinen taitonsa.Jos osat vaikkapa suomea, ruotsia, englantia ja venäjää sujuvasti, niin sinulla on neljän kielen kielitaito.
Kielten osaaminen on Suomessa koko ajan laskenut hälyttävästi. Lasku alkoi jo 2000-luvun alussa. Yhä harvempi osaa enää muuta kuin englantia, ja osa osaa englantiakin liian heikosti. Kielten opetuksen uudistus on ainoa merkittävä parannus nykyiseen tilanteeseen.
Kielten tarve on yksilöllistä. Ruotsille tarvetta on todella vähän.
Elä pitkään ja menesty. Älä vaadi muilta pakkoruotsia.
Pakkoruotsin aika on niin ohi.
Kyllä!
Ikuisiksi ajoiksi ohi.
Iloisen valinnaisruotsin aika alkaa.
Toivotaan näin!
Nyt!
Tässä kielikeskustelulle oiva lähtökohta:
Ajatus kaksikielisyydestä tulee perusteellisesti uudistaa.
Suomessa suomen kieleen toki liittyy jatkossa monia muita kieliä.
Nuorilla on luontevasti tavoitteena suomi&englanti -kaksikielisyys.
Uussuomalaisten tavoitteena taas on vahva suomi&kotikieli -kaksikielisyys.
Pääkaupunkiseudulla voitaisiin pyrkiä tukemaan suomi&viro -kaksikielisyyttä (ilman pakkoa) ja Helsinki-Tallinna kaksoiskaupunkia...
Österbotten olisi se suomi&ruotsi -kaksikielinen alue.
Lapissa saamet&suomi...
Katsotaan kielitilannetta rehellisesti, puhutaan avoimesti.
Käydään reilusti tätä keskustelua...
Reilu keskustelu ei ole RKP:n agendalla.
Kaksikielisyysretoriikka on selvästi alkanut väistyä (muiden kuin poliitikkojen retoriikasta) ja tilalle on tullut termi
Monikielisyys.
Monikielisyys on arkipäivää varsinkin pääkaupunkiseudulla.
Monikielistyvässä Suomessa suomen kieli on kaikkien erikielisten suomalaisten yhteinen kieli.
Siksi on hyvä muistaa Ruotsin valtion kielilaki vuodelta 2009.
Maan puhutuin kieli on maan virallinen pääkieli.
Unohdetaan koko "kaksikielisyys" ja aletaan puhua asioista kuten asiat ovat.
1)monikielisyys
2)pääkieli
Poliittiselle eliitille toki on helpompaa kuitata kielikysymys lauseella
"Suomi on elävästi kaksikielinen maa ja "kaksikielisyys on rikkaus."
Tällä liturgialla voidaan unohtaa suomen kielen aseman puolustaminen ja toisaalta monikielisyyden tunnustaminen ilmiönä.
"Jäädään turvallisesti jonnekin 1900-luvulle"
Järkevää!
Tarjotaan tosiaan poliitikoille uutta lähtökohtaa kielipolitiikkaan:
Ajatus kaksikielisyydestä tulee perusteellisesti uudistaa.
---
Nuorilla on luontevasti tavoitteena suomi&englanti -kaksikielisyys.
Uussuomalaisten tavoitteena taas on vahva suomi&kotikieli -kaksikielisyys.
Pääkaupunkiseudulla voitaisiin pyrkiä tukemaan suomi&viro -kaksikielisyyttä (ilman pakkoa) ja Helsinki-Tallinna kaksoiskaupunkia...
Österbotten olisi se suomi&ruotsi -kaksikielinen alue.
Lapissa saamet&suomi...
Siis kaksikielisyyden sijaan yksilöllinen, yhteiseen suomeen maan pääkielenä ja englantiin lingua francana perustuva monikielisyys.
Kaksikielisyysnäytelmästä aitoon monikielisyyteen suomi pääkielenä!
Kyllä!
Realismia!
Tämä!
Tästä keskustellaan;
Kaksikielisyysnäytelmästä aitoon monikielisyyteen suomi pääkielenä!
Tässä uusi lähtökohta kielipolitiikalle!
Pakkoruotsitiimin on luovuttava sensuurista!
Ja jumittamisesta.
Ei enää 1800-lukua!
Ei enää!
Tarjotaan heti poliitikoille uutta lähtökohtaa kielipolitiikkaan:
Ajatus kaksikielisyydestä tulee perusteellisesti uudistaa.
---
Nuorilla on luontevasti tavoitteena suomi&englanti -kaksikielisyys.
Uussuomalaisten tavoitteena taas on vahva suomi&kotikieli -kaksikielisyys.
Pääkaupunkiseudulla voitaisiin pyrkiä tukemaan suomi&viro -kaksikielisyyttä (ilman pakkoa) ja Helsinki-Tallinna kaksoiskaupunkia...
Österbotten olisi se suomi&ruotsi -kaksikielinen alue.
Lapissa saamet&suomi...
Siis kaksikielisyyden sijaan yksilöllinen, yhteiseen suomeen maan pääkielenä ja englantiin lingua francana perustuva monikielisyys.
Uusi monikielisyyden aika, suomi maan pääkielenä.
Aivan!
Ehdottomasti näin!
Suomen alueella oli aina vuoteen 1863 asti ainoastaan yksi virallinen kieli eli ruotsi. Silloin kuuluttiin Venäjään, mutta venäjän kielestä ei koskaan tullut virallista kieltä. Sinä vuonna julistettiin uusi asetus, jossa suomi tuli ruotsin ohella viralliseksi kieleksi. Katsottiin että meillä oli kaksi alkuperäisväestöä, jotka molemmat ansaitivat virallisen kielen aseman. Venäjänkieliset olivat maahanmuuttajia eikä alkuperäisväestöä. Sama on toistunut Baltian maissa. Neuvostoliiton miehityksen jälkeen, otettiin käyttöön vanha perustuslaki joka takasi vain yhden virallisen kielen eli viron, latvian ja liettuan kielet. Katsottiin että venäjänkieliset joita oli monin paikoin enemmisttönä olivat maahanmuuttajia eikä alkuperäisväestöä.
Ovatko saamelaisetkin maahanmuuttajia vai voitaisiinko jo nostaa saamet kansalliskieliksi?
Suomi on maan pääkieli
Tuossa kommentissa oli pieni fiba. Ei ruotsinkieliset ole Suomen allkuperäisväestöä paitsi niiden osalta, jotka ovat suomenkielisten suomalaisten kielenvaihtajien jälkeläisiä.
Saamelaiset ovat alkuperäiskansa. Heitä asui miltei koko nykyisen Suomen alueella. Sitten tulivat ruotsalaiset rannikolle. Suomalaiset tulivat sitten ja ajoivat saamelaisia pohjoiseen. Saamelaiset olivat tottuneekin kylmiin oloihin, silloinen nykyisen Suomen alue oli kylmenpää kuin nyt. Lopuksi saamelaiset asettuivat niille alueille kuin nytkin: Suomen, Norjan ja ja Venäjän pohjoisosiin. Virallinen Suomi on kaltoin kohdellut saamelaisia. On yritetty suomalaistaa heitä. Onneksi on nyt myöhemmin on heille myönnetty vapaus saamenkieleen, joka on virallinen kieli Suomen puolella saamea puhuvissa kunnissa Enontekiöllä, Inarissa ja Sodankylän poihjois-osissa.
Suomalaiset ja saamelaiset ovat sekoittuneet.
Tultiin lähes samaan aikaan n. 500 eaa.
Suomessa on monia kaksikielisyyksiä, kaikissa suomi mukana.
Suomi on maan pääkieli.
Ja suomi täällä yhdistää...
Ihan kaikkia...
Nyt!
Tämä!
Elä pitkään ja menesty. Älä vaadi muilta enää pakkoruotsia tai muutakaan ruotsipakkoa.
Nyt on aika realistiselle kielipolitiikalle.
Realismia!
Uudistetaan.
Rehellistä puhetta
Ajatus kaksikielisyydestä tulee perusteellisesti uudistaa.
Yhdeksän kymmenestä puhuu täällä suomea äidinkielenään, muillekin suomi on ha sen tuleekin olla vahva kieli. Muita kieliä suomen rinnalla on paljon. Uudet kaksikielisyydet realismia.
Kyllä! Tämä on keskeisin asia juuri nyt.
Suomalaisuus perustuu suomen kieleen.
Maan virallinen kieli määräytyy aina alkuperäisväestön mukaan ei maahanmuuttajien. Kun Suomi itsenäistyi v 1917 Suomessa asui suomenkielisiä ja ruotsinkielisiä, jotka kaikki luettiin alkuperäisväestöksi.
Saamelaisia oli myös, nostetaan saamet kansalliskieliksi.
Pakkoruotsista ei kannata keskustella ikään kuin se olisi kieltenopetusta.
Se on poliittinen oppiaine.
Eikö valinnaiskieli olisi kaikille paras vaihtoehto?
Saa ottaa ruotsiakin, jos tahtoo niin...
Tuo kuulostaa hyvältä!
Täytyyhän se muistaa, että pakkoruotsi on poliittinen oppiaine...
Rehellisyyttä+ja+realismia+kielipolitiikkaan:+Todetaan,+että
-+maa+on+suomenkielinen+ja+suomen+kieli+kantaa+suomalaisuuden+ydinjatkuvuutta+jopa+yli+5000+vuoden+takaa+
-+maassa+on+eri+tavoin+suomen+pohjalta+kaksikielisiä+ihmisiä,+varsinkin+uussuomalaistaustaisia.
-+4,7%+ei+riitä+maan+kaksikielisyyteen,+joten+perinteinen+suomi/ruotsi-kaksikielisyys+ja+nordismi+jäävät+vain+niille,+jotka+ovat+näihin+perinteisiin+kasvaneet
Tämä lähtökohdaksi!
Olisi realistinen pohja
Näin, tässä realismia!
Pakkoruitsitiimi yrittää välttää kaikkea keskustelua - tämä on kuitenkin ehdottomasti keskustelu, jonka aika on nyt.
Pakkoruotsi ei kestä avointa keskustelua.
Eikä pakolle ole perusteita.
Ei mitään ymmärrettävää ainakaan.
Nuoret ovat monikielisiä yhdistelmällä suomi englanti monilla muu kotikieli.
Siirrytään suosiolla kaksikielisyydestä yksikieliseen, suomenkieliseen Suomeen, missä muilla kielillä on luonteva paikkansa...
Riittää, että puretaan kaksikielisyysnäytelmä. Sitten mennään todellisuuden mukaan.
Ruotsin oikea status on virallinen vähemmistökieli tai alueellinen virallinen kieli.
Ainoa kaksikielisyys, jota laajemmin jatkossa on, on tietysti suomi-englanti-kaksikeilisyys.
Nuorten kohdalla suomi-englanti on se todellinen ja toimiva kaksikielisyys.
Puhutaan reilusti maan monikielisyydestä ja suomesta maan pääkielenä.
Näin!
Maa on monikielinen ja suomi maan pääkieli.
Suomi-englanti on todellisuutta
Kaksikielisyydet ovat yksilöllisiä, useimmiten suomi-englanti
Avian ninja.
Aivan oikein.
Yleisintä lienee kaksikielisyys suomi-englanti akselilla.
Kaksikielisyys: suomi & englanti
Toimii!
Monikielisyyttä paljon, suomi yhdistää.
Maahanmuuttajanuoret jäävät nyt opinnoissa jälkeen, koska suomen kieltä ei opita niukoin resurssein! Pakollisen ruotsin opetuksen korvaaminen S2-tunneilla olisi yksi ensilääke.
https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/2d22151f-4737-4a6d-88ca-e8b2b2e787d2
Pakollisen ruotsin opetuksen korvaaminen S2-tunneilla maahanmuuttajilla ja muilla itse valittu kieli.
Tärkeää
Mitään yhtäläistä kaksikielisyyttä ei ole näin suomenkielisessä maassa, jossei sitten su en
Suomi&englanti useimmilla
Ja RKP tulisi uudistaa, kielirasismi pois
Englanti on suomen rinnalla, ei ruotsi
Suomi, englanti, kotikielet
Pakkoruotsi on vain poistettava
Suomi mikä tahansa muu maailman kieli kotikielenä = siinä elävän kaksikielisyyden ydin.
Kyllä
Järkevää
hyvä.
Jatkossa puhuttava monikielisyydestä.
Yleisin yhdistelmä suomi & englanti.
Ruotsia tosi harvan kielipaletissa.
Todellisuutta suomenkielinen Suomi, jossa nuorilla muitakin kieliä...
Nuoret monikielistyvät, suomen kieli yhdistää Suomessa - aina. Nyt nuorilla myös suomi & englanti kaksikielisyyttä ja uusia kotikieliä.
Realismia vain ruotsi valinnaiskielenä
Luonnollisesti uudistettava
Ruotsi on niin marginaalikieli...
Suomi & englanti toimii.
Pakkoruotsi ei.
Suomi&ebglanti on nykykaksikielisyyttä
Jokainen kieli on erillinen, ja 2-kielisyys on vain siitä syystä, että persut haluaa pakkosuomen.
Suomi & englanti toimii.
Loistavasti.
Pakkoruotsi ei.
Realismin aika!
Nuorten kohdalla täysin selvää.