Paljon tärkeämpi kysymys on miksi Raamatun Jumala, joka määrää "Älä tapa", käski Abrahamia uhraamaan oman poikansa Iisakin.
0Äänestä
Anonyymi
On selvä asia, ettei Jumala olisi sallinut Abrahamin oikeasti koskea Iisakiin. Mutta se oli vahva esikuva siitä, kuinka Jumala uhrasi oman Poikansa ristillä. Ristintyössä piilee kaiken siunauksen lähde.
"Minä vannon itse kauttani, sanoo Herra: sen tähden että tämän teit etkä kieltänyt minulta ainokaista poikaasi, minä runsaasti siunaan sinua" (1 Mooses 22:16-17).
Jumala puolestaan meni loppuun asti. "Hän, joka ei sääsätnyt omaan Poikaansakaan, vaan antoi hänet alttiiksi kaikkien meidän edestämme, kuinka hän ei lahjoittasi meille kaikkea muutakin hänen kanssaan?" (Room. 8:32).
Pelastus tulee siis uskon perusteella eikä lakia noudattamalla. Jumalan lapset ovat Abrahamin lapsia, ei Mooseksen.
0Äänestä
Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
On selvä asia, ettei Jumala olisi sallinut Abrahamin oikeasti koskea Iisakiin. Mutta se oli vahva esikuva siitä, kuinka Jumala uhrasi oman Poikansa ristillä. Ristintyössä piilee kaiken siunauksen lähde.
"Minä vannon itse kauttani, sanoo Herra: sen tähden että tämän teit etkä kieltänyt minulta ainokaista poikaasi, minä runsaasti siunaan sinua" (1 Mooses 22:16-17).
Jumala puolestaan meni loppuun asti. "Hän, joka ei sääsätnyt omaan Poikaansakaan, vaan antoi hänet alttiiksi kaikkien meidän edestämme, kuinka hän ei lahjoittasi meille kaikkea muutakin hänen kanssaan?" (Room. 8:32).
Pelastus tulee siis uskon perusteella eikä lakia noudattamalla. Jumalan lapset ovat Abrahamin lapsia, ei Mooseksen.
>>Pelastus tulee siis uskon perusteella eikä lakia noudattamalla. Jumalan lapset ovat Abrahamin lapsia, ei Mooseksen.<<
Jeesus vaati parannuksen tekemistä laittomuudesta. Jos joku ei kuuntele Moosesta, Jeesuksen sanojen mukaan häntä ei saada edes uskomaan. Jos joku kieltäytyy noudattamasta Mooseksen lakia, Jeesus ei anna sovitusuhria hänelle eikä pelasta sellaista laittomuuden tekijää. Paavalin sanojen mukaan yksikään kristitty ei ole vanhurskas, jos hän ei noudata lakia.
1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.
Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä, 27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat. 28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:
Luuk 16:28 Minulla on viisi veljeä -- hänen pitäisi varoittaa heitä, etteivät hekin joutuisi tähän kärsimyksen paikkaan.' 29 Abraham vastasi: 'Heillä on Mooses ja profeetat. Kuulkoot heitä.' 30 'Ei, isä Abraham', mies sanoi, 'mutta jos joku kuolleiden joukosta menisi heidän luokseen, he kääntyisivät.' 31 Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'"
Jaak 2:9 Mutta jos te erottelette ihmisiä, te teette syntiä, ja laki osoittaa teidät rikkojiksi. --- 26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.
Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.
Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. 22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' 23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.
0Äänestä
Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
>>Pelastus tulee siis uskon perusteella eikä lakia noudattamalla. Jumalan lapset ovat Abrahamin lapsia, ei Mooseksen.<<
Jeesus vaati parannuksen tekemistä laittomuudesta. Jos joku ei kuuntele Moosesta, Jeesuksen sanojen mukaan häntä ei saada edes uskomaan. Jos joku kieltäytyy noudattamasta Mooseksen lakia, Jeesus ei anna sovitusuhria hänelle eikä pelasta sellaista laittomuuden tekijää. Paavalin sanojen mukaan yksikään kristitty ei ole vanhurskas, jos hän ei noudata lakia.
1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.
Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä, 27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat. 28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:
Luuk 16:28 Minulla on viisi veljeä -- hänen pitäisi varoittaa heitä, etteivät hekin joutuisi tähän kärsimyksen paikkaan.' 29 Abraham vastasi: 'Heillä on Mooses ja profeetat. Kuulkoot heitä.' 30 'Ei, isä Abraham', mies sanoi, 'mutta jos joku kuolleiden joukosta menisi heidän luokseen, he kääntyisivät.' 31 Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'"
Jaak 2:9 Mutta jos te erottelette ihmisiä, te teette syntiä, ja laki osoittaa teidät rikkojiksi. --- 26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.
Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.
Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. 22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' 23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.
Aabraham eli uudessa liitossa. Vanha liitto oli väliaikainen 1500 vuotta ja se tehtiin Israelin kansan ja Jumalan välille. Me elämme nyt uudessa liitossa ja armotalouskaudessa.
On selvä asia, ettei Jumala olisi sallinut Abrahamin oikeasti koskea Iisakiin. Mutta se oli vahva esikuva siitä, kuinka Jumala uhrasi oman Poikansa ristillä. Ristintyössä piilee kaiken siunauksen lähde.
"Minä vannon itse kauttani, sanoo Herra: sen tähden että tämän teit etkä kieltänyt minulta ainokaista poikaasi, minä runsaasti siunaan sinua" (1 Mooses 22:16-17).
Jumala puolestaan meni loppuun asti. "Hän, joka ei sääsätnyt omaan Poikaansakaan, vaan antoi hänet alttiiksi kaikkien meidän edestämme, kuinka hän ei lahjoittasi meille kaikkea muutakin hänen kanssaan?" (Room. 8:32).
Pelastus tulee siis uskon perusteella eikä lakia noudattamalla. Jumalan lapset ovat Abrahamin lapsia, ei Mooseksen.
>>> Mutta se oli vahva esikuva siitä, kuinka Jumala uhrasi oman Poikansa ristillä... "minä runsaasti siunaan sinua"...
Totuus on tietenkin toinen: Jumala palkitsi ihmisen (Abrahamin), joka oli valmis murhaamaan poikansa pelastaakseen oman nahkansa Jumalan vihalta.
0Äänestä
Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
>>Pelastus tulee siis uskon perusteella eikä lakia noudattamalla. Jumalan lapset ovat Abrahamin lapsia, ei Mooseksen.<<
Jeesus vaati parannuksen tekemistä laittomuudesta. Jos joku ei kuuntele Moosesta, Jeesuksen sanojen mukaan häntä ei saada edes uskomaan. Jos joku kieltäytyy noudattamasta Mooseksen lakia, Jeesus ei anna sovitusuhria hänelle eikä pelasta sellaista laittomuuden tekijää. Paavalin sanojen mukaan yksikään kristitty ei ole vanhurskas, jos hän ei noudata lakia.
1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.
Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä, 27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat. 28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:
Luuk 16:28 Minulla on viisi veljeä -- hänen pitäisi varoittaa heitä, etteivät hekin joutuisi tähän kärsimyksen paikkaan.' 29 Abraham vastasi: 'Heillä on Mooses ja profeetat. Kuulkoot heitä.' 30 'Ei, isä Abraham', mies sanoi, 'mutta jos joku kuolleiden joukosta menisi heidän luokseen, he kääntyisivät.' 31 Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'"
Jaak 2:9 Mutta jos te erottelette ihmisiä, te teette syntiä, ja laki osoittaa teidät rikkojiksi. --- 26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.
Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.
Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. 22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' 23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.
Jos haluaa kivittää ihmisiä, niin pitää liittyä messiaaniseen seurakuntaan. Siellä on Mooseksen laki ja kivityskäskyt voimassa.
0Äänestä
Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
>>Pelastus tulee siis uskon perusteella eikä lakia noudattamalla. Jumalan lapset ovat Abrahamin lapsia, ei Mooseksen.<<
Jeesus vaati parannuksen tekemistä laittomuudesta. Jos joku ei kuuntele Moosesta, Jeesuksen sanojen mukaan häntä ei saada edes uskomaan. Jos joku kieltäytyy noudattamasta Mooseksen lakia, Jeesus ei anna sovitusuhria hänelle eikä pelasta sellaista laittomuuden tekijää. Paavalin sanojen mukaan yksikään kristitty ei ole vanhurskas, jos hän ei noudata lakia.
1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.
Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä, 27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat. 28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:
Luuk 16:28 Minulla on viisi veljeä -- hänen pitäisi varoittaa heitä, etteivät hekin joutuisi tähän kärsimyksen paikkaan.' 29 Abraham vastasi: 'Heillä on Mooses ja profeetat. Kuulkoot heitä.' 30 'Ei, isä Abraham', mies sanoi, 'mutta jos joku kuolleiden joukosta menisi heidän luokseen, he kääntyisivät.' 31 Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'"
Jaak 2:9 Mutta jos te erottelette ihmisiä, te teette syntiä, ja laki osoittaa teidät rikkojiksi. --- 26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.
Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.
Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. 22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' 23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.
Jaahas, se on näkyjään Pasten Copykin (Copy Paste) liittynyt mukaan tähän(kin) keskusteluun.
0Äänestä
Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jaahas, se on näkyjään Pasten Copykin (Copy Paste) liittynyt mukaan tähän(kin) keskusteluun.
Copy Paste- miehellä taisi olla burn out, kun oli kaksi päivää hiljaa? Nyt tulee sapatti, niin hän on virtaa täynnä tuomitsemaan meitä kadotukseen.
0Äänestä
Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aabraham eli uudessa liitossa. Vanha liitto oli väliaikainen 1500 vuotta ja se tehtiin Israelin kansan ja Jumalan välille. Me elämme nyt uudessa liitossa ja armotalouskaudessa.
Vanhassa testamentissa Abrahamista puhutaan noin 16 sivua. Mooseksesta puhutaan 183 sivua. Hän olikin vanhan liiton välimies. Uudessa liitossa ei olla enää kasvattajan alaisia, koska Jeesus täytti lain.
0Äänestä
Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vanhassa testamentissa Abrahamista puhutaan noin 16 sivua. Mooseksesta puhutaan 183 sivua. Hän olikin vanhan liiton välimies. Uudessa liitossa ei olla enää kasvattajan alaisia, koska Jeesus täytti lain.
Uuden liiton laki on Mooseksen laki, jonka Messias profetiat ovat täyttyneet Jeesuksessa Kristuksessa. Jos joku ei täytä lakia, Jeesus ei sellaista laittomuuden tekijään armahda.
Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.
Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31] 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17] 19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.
Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. 22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' 23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.
0Äänestä
Anonyymi
Käsky uhrata Iisak oli testi, jossa oli kyse siitä, oliko siunaus (= Iisak) Aabrahamille tärkeämpi kuin sen antaja (= Jumala). Aabraham selvisi testistä. Jumala ei olisi koskaan antanut Aabrahamin uhrata Iisakia, koska hänestä oli tarkoitus tulla Jeesuksen suvun kantaisä. Samasta syystä "uskon isästä" Aabrahamista puhutaan enemmän kuin Mooseksesta. Jesaja ennusti Iisakin suvusta nousevasta messiaasta näin:
Jesaja 11: 1 Iisain kannosta nousee verso, vesa puhkeaa sen juuresta ja kantaa hedelmää. 2 Hänen ylleen laskeutuu Herran henki, viisauden ja ymmärryksen henki, taidon ja voiman henki, totuuden tuntemisen ja Herran pelon henki:
0Äänestä
Anonyymi
Henki kirjoitti:
>>> Mutta se oli vahva esikuva siitä, kuinka Jumala uhrasi oman Poikansa ristillä... "minä runsaasti siunaan sinua"...
Totuus on tietenkin toinen: Jumala palkitsi ihmisen (Abrahamin), joka oli valmis murhaamaan poikansa pelastaakseen oman nahkansa Jumalan vihalta.
Jumala käski sanoa paatunelle kansalle: kuulemalla kulkaa, älkääkä ymmärtäkö.
0Äänestä
Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Käsky uhrata Iisak oli testi, jossa oli kyse siitä, oliko siunaus (= Iisak) Aabrahamille tärkeämpi kuin sen antaja (= Jumala). Aabraham selvisi testistä. Jumala ei olisi koskaan antanut Aabrahamin uhrata Iisakia, koska hänestä oli tarkoitus tulla Jeesuksen suvun kantaisä. Samasta syystä "uskon isästä" Aabrahamista puhutaan enemmän kuin Mooseksesta. Jesaja ennusti Iisakin suvusta nousevasta messiaasta näin:
Jesaja 11: 1 Iisain kannosta nousee verso, vesa puhkeaa sen juuresta ja kantaa hedelmää. 2 Hänen ylleen laskeutuu Herran henki, viisauden ja ymmärryksen henki, taidon ja voiman henki, totuuden tuntemisen ja Herran pelon henki:
Näin on. Mutta on siinä kyse myös Jeesuksen ristin kuoleman esikuvasta, kun Abraham sai käskyn uhrata poikansa.
Uudessa testamentissa Abrahamista puhutaan Roomalaiskirjeessä, Galatalaiskirjeessä ja Jaakobin Kirjeessä. Mooseksesta puhutaan lähinnä Heprealaiskirjeessä. Ja siinäkin osoitetaan, kuinka se liitto on parempi, jossa Jeesus on välimiehenä. Vanha liitto, jossa Mooses oli välimiehenä, on paljon huonompi tähän uuteen liittoon verrattuna - meidän kannaltamme.
Mooses on tietenkin uskovana ja Jumalan palvelijana erinomainen esikuva. Hän oli uskollinen omassa tehtävässään. Ja uskollisuutta Jumala juuri odottaa. Mooses myös jätti Egyptin valta-asemansa ja valitsi tilalle Kristuksen pilkan, koska piti sitä suurempana rikkautena, kuin mitään, mitä maailma voi tarjota. Saman uskon jälkiä siis kulkivat molemmat: Abraham ja Mooses.
Käsky uhrata Iisak oli testi, jossa oli kyse siitä, oliko siunaus (= Iisak) Aabrahamille tärkeämpi kuin sen antaja (= Jumala). Aabraham selvisi testistä. Jumala ei olisi koskaan antanut Aabrahamin uhrata Iisakia, koska hänestä oli tarkoitus tulla Jeesuksen suvun kantaisä. Samasta syystä "uskon isästä" Aabrahamista puhutaan enemmän kuin Mooseksesta. Jesaja ennusti Iisakin suvusta nousevasta messiaasta näin:
Jesaja 11: 1 Iisain kannosta nousee verso, vesa puhkeaa sen juuresta ja kantaa hedelmää. 2 Hänen ylleen laskeutuu Herran henki, viisauden ja ymmärryksen henki, taidon ja voiman henki, totuuden tuntemisen ja Herran pelon henki:
>>> Käsky uhrata Iisak oli testi, jossa oli kyse siitä, oliko siunaus...
Aika erikoinen ja kaukaa haettu selitys, jossa mielestäni ei ole mitään järkeä. Siunaus on Jumalan suomaa hyvyyttä, mutta sanoit, että se hyvyys piti uhrata? Ei jatkoon.
Jumalan järjestämä "testi" on suorastaan sairas ja kuvottava. Kuinka moni uskova olisi valmis uhraamaan lapsensa tänä päivänä?
Näin on. Mutta on siinä kyse myös Jeesuksen ristin kuoleman esikuvasta, kun Abraham sai käskyn uhrata poikansa.
Uudessa testamentissa Abrahamista puhutaan Roomalaiskirjeessä, Galatalaiskirjeessä ja Jaakobin Kirjeessä. Mooseksesta puhutaan lähinnä Heprealaiskirjeessä. Ja siinäkin osoitetaan, kuinka se liitto on parempi, jossa Jeesus on välimiehenä. Vanha liitto, jossa Mooses oli välimiehenä, on paljon huonompi tähän uuteen liittoon verrattuna - meidän kannaltamme.
Mooses on tietenkin uskovana ja Jumalan palvelijana erinomainen esikuva. Hän oli uskollinen omassa tehtävässään. Ja uskollisuutta Jumala juuri odottaa. Mooses myös jätti Egyptin valta-asemansa ja valitsi tilalle Kristuksen pilkan, koska piti sitä suurempana rikkautena, kuin mitään, mitä maailma voi tarjota. Saman uskon jälkiä siis kulkivat molemmat: Abraham ja Mooses.
>>> Mutta on siinä kyse myös Jeesuksen ristin kuoleman esikuvasta, kun Abraham sai käskyn uhrata poikansa...
Jos aivan tarkkoja ollaan niin Jumala ei uhrannut mitään: Jeesus oli, on ja on oleva kunnossa taivaassa. Jumala uhrasi pelkän ruumiin ja Raamatun mukaan ruumiilla ei ole merkitystä, vaan hengellä.
Siis sinä et Usko Sanaan, se kertoo sen selvästi, että et ole uskova ollenkaan !
Miksi siis esität tällä uskovaa ???
En itse voi käsittää siihen mitään järkevää syytä saati selitystä !
Etkö muista, mitä viimeksi vastasin, kun kerran piti "taas" tulla esittämään samat kysymykset?
0Äänestä
Anonyymi
Ku se oli vaan esimerkki siitä että Jumala itse uhraa Poikansa . Niinku profetia . Jeesukseen asti uhrattiin elukoita oinaita vuohia mutta kun Messias tuli ei enää tarvinnut uhrata elukkaa . Sen takia . Älä mieti . Uskot vaan.
0Äänestä
Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
>>Pelastus tulee siis uskon perusteella eikä lakia noudattamalla. Jumalan lapset ovat Abrahamin lapsia, ei Mooseksen.<<
Jeesus vaati parannuksen tekemistä laittomuudesta. Jos joku ei kuuntele Moosesta, Jeesuksen sanojen mukaan häntä ei saada edes uskomaan. Jos joku kieltäytyy noudattamasta Mooseksen lakia, Jeesus ei anna sovitusuhria hänelle eikä pelasta sellaista laittomuuden tekijää. Paavalin sanojen mukaan yksikään kristitty ei ole vanhurskas, jos hän ei noudata lakia.
1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.
Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä, 27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat. 28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:
Luuk 16:28 Minulla on viisi veljeä -- hänen pitäisi varoittaa heitä, etteivät hekin joutuisi tähän kärsimyksen paikkaan.' 29 Abraham vastasi: 'Heillä on Mooses ja profeetat. Kuulkoot heitä.' 30 'Ei, isä Abraham', mies sanoi, 'mutta jos joku kuolleiden joukosta menisi heidän luokseen, he kääntyisivät.' 31 Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'"
Jaak 2:9 Mutta jos te erottelette ihmisiä, te teette syntiä, ja laki osoittaa teidät rikkojiksi. --- 26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.
Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. 13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.
Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon. 22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' 23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.
Ei vaan Jeesus sanoi judet laittomuuksien tekijöiksi synnin orjiksi .
0Äänestä
Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vanhassa testamentissa Abrahamista puhutaan noin 16 sivua. Mooseksesta puhutaan 183 sivua. Hän olikin vanhan liiton välimies. Uudessa liitossa ei olla enää kasvattajan alaisia, koska Jeesus täytti lain.
Jeesus oli lain loppu pelastukseksi .
0Äänestä
Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jumala käski sanoa paatunelle kansalle: kuulemalla kulkaa, älkääkä ymmärtäkö.
Ne ku on kääntynyt laulaa YouTube Amazing grace .
0Äänestä
Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kysyn TAAS sinulta "henki" !
Miksi esität tällä uskovaa, vaikka sitä et ole !?
Siis sinä et Usko Sanaan, se kertoo sen selvästi, että et ole uskova ollenkaan !
Miksi siis esität tällä uskovaa ???
En itse voi käsittää siihen mitään järkevää syytä saati selitystä !
Kristittyjen pilkkaaja porukkaa . Vihaavat kristittyjä . Peite silmillä .
0Äänestä
Anonyymi
Henki kirjoitti:
Etkö muista, mitä viimeksi vastasin, kun kerran piti "taas" tulla esittämään samat kysymykset?
Voitko ystävällisesti toistaa sanasi ?
Menivät jostain syystä ohi, kun en muista vastinettasi !
0Äänestä
Anonyymi
Henki kirjoitti:
Etkö muista, mitä viimeksi vastasin, kun kerran piti "taas" tulla esittämään samat kysymykset?
Vai oliko vastauksesi ihan diiba daabaa vain, eli et vastannut kunnolla ja suoraan ?
0Äänestä
Anonyymi
Matt.13:15 Sillä paatunut on tämän kansan sydän, ja korvillaan he työlääsi kuulevat, ja silmänsä he ovat ummistaneet, etteivät he näkisi silmillään, eivät kuulisi korvillaan, eivät ymmärtäisi sydämeltään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi. Ap.t.28:27 sanoen: Mene tämän kansan luo ja sano: Kuulemalla kuulkaa älkääkä ymmärtäkö, näkemällä nähkää älkääkä käsittäkö. Jes.6:9,10. Jer.5:21
0Äänestä
Anonyymi
antti kirjoitti oman sydämensä tilasta:"paatunut on tämän kansan sydän, ja korvillaan he työlääsi kuulevat".
0Äänestä
Anonyymi
Sekin on varsin hupaissaa, että ne molemmat ovat myyttisiä hahmoja, ts. ne eivät ole koskaan edes eläneet.
0Äänestä
Anonyymi
Ehkä molempia tarvitaan; armoa ja totuutta. Abraham on yksin armoon perustuvan uskon esikuva. Mutta lakiakin tarvitaan, jotta saataisiin tervettä Jumalan pelkoa, koska se on Siionin aarre, joka varjelee synnistä.
Jumala on Agabe rakkaus, joka tarkoittaa sitä, että hän rakastaa ehdoitta syntistä. Mutta hän on myös Kiivas Jumala, joka on kuluttava tuli. Torontolaisuudessa esimerkiksi ei ole mitään Jumalan pyhyyttä ja puhtautta. Siellä ns. "kuiva" lain julistus olisi paikallaan nykyisen hihhuloinnin sijaan, joka on vierasta tulta. Kuinka he uskaltavat pilkata Pyhää Jumalaa!?!
0Äänestä
Anonyymi
Koska Jeesus on Moosesta suurempi .
0Äänestä
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Vastaukset 30
Vanhimmat
Paljon tärkeämpi kysymys on miksi Raamatun Jumala, joka määrää "Älä tapa", käski Abrahamia uhraamaan oman poikansa Iisakin.
On selvä asia, ettei Jumala olisi sallinut Abrahamin oikeasti koskea Iisakiin. Mutta se oli vahva esikuva siitä, kuinka Jumala uhrasi oman Poikansa ristillä. Ristintyössä piilee kaiken siunauksen lähde.
"Minä vannon itse kauttani, sanoo Herra: sen tähden että tämän teit etkä kieltänyt minulta ainokaista poikaasi, minä runsaasti siunaan sinua" (1 Mooses 22:16-17).
Jumala puolestaan meni loppuun asti. "Hän, joka ei sääsätnyt omaan Poikaansakaan, vaan antoi hänet alttiiksi kaikkien meidän edestämme, kuinka hän ei lahjoittasi meille kaikkea muutakin hänen kanssaan?" (Room. 8:32).
Pelastus tulee siis uskon perusteella eikä lakia noudattamalla. Jumalan lapset ovat Abrahamin lapsia, ei Mooseksen.
>>Pelastus tulee siis uskon perusteella eikä lakia noudattamalla. Jumalan lapset ovat Abrahamin lapsia, ei Mooseksen.<<
Jeesus vaati parannuksen tekemistä laittomuudesta. Jos joku ei kuuntele Moosesta, Jeesuksen sanojen mukaan häntä ei saada edes uskomaan. Jos joku kieltäytyy noudattamasta Mooseksen lakia, Jeesus ei anna sovitusuhria hänelle eikä pelasta sellaista laittomuuden tekijää. Paavalin sanojen mukaan yksikään kristitty ei ole vanhurskas, jos hän ei noudata lakia.
1 Joh 3:4 Jokainen, joka tekee syntiä, syyllistyy laittomuuteen, sillä synti merkitsee Jumalan lain rikkomista.
Heb 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
28 Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:
Luuk 16:28 Minulla on viisi veljeä -- hänen pitäisi varoittaa heitä, etteivät hekin joutuisi tähän kärsimyksen paikkaan.'
29 Abraham vastasi: 'Heillä on Mooses ja profeetat. Kuulkoot heitä.'
30 'Ei, isä Abraham', mies sanoi, 'mutta jos joku kuolleiden joukosta menisi heidän luokseen, he kääntyisivät.'
31 Mutta Abraham sanoi: 'Jos he eivät kuuntele Moosesta ja profeettoja, ei heitä saada uskomaan, vaikka joku nousisi kuolleista.'"
Jaak 2:9 Mutta jos te erottelette ihmisiä, te teette syntiä, ja laki osoittaa teidät rikkojiksi.
---
26 Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin on uskokin kuollut ilman tekoja.
Room 2:12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.
Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.
Aabraham eli uudessa liitossa. Vanha liitto oli väliaikainen 1500 vuotta ja se tehtiin Israelin kansan ja Jumalan välille. Me elämme nyt uudessa liitossa ja armotalouskaudessa.
>>> Mutta se oli vahva esikuva siitä, kuinka Jumala uhrasi oman Poikansa ristillä... "minä runsaasti siunaan sinua"...
Totuus on tietenkin toinen: Jumala palkitsi ihmisen (Abrahamin), joka oli valmis murhaamaan poikansa pelastaakseen oman nahkansa Jumalan vihalta.
Jos haluaa kivittää ihmisiä, niin pitää liittyä messiaaniseen seurakuntaan. Siellä on Mooseksen laki ja kivityskäskyt voimassa.
Jaahas, se on näkyjään Pasten Copykin (Copy Paste) liittynyt mukaan tähän(kin) keskusteluun.
Copy Paste- miehellä taisi olla burn out, kun oli kaksi päivää hiljaa? Nyt tulee sapatti, niin hän on virtaa täynnä tuomitsemaan meitä kadotukseen.
Vanhassa testamentissa Abrahamista puhutaan noin 16 sivua. Mooseksesta puhutaan 183 sivua. Hän olikin vanhan liiton välimies. Uudessa liitossa ei olla enää kasvattajan alaisia, koska Jeesus täytti lain.
Uuden liiton laki on Mooseksen laki, jonka Messias profetiat ovat täyttyneet Jeesuksessa Kristuksessa. Jos joku ei täytä lakia, Jeesus ei sellaista laittomuuden tekijään armahda.
Room 3:31 Kumoammeko me siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo.
Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. [Luuk. 24:44; Room. 3:31]
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. [Luuk. 16:17]
19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi.
Room 2:18 Laista sinä opit tuntemaan hänen tahtonsa ja erottamaan sen, mikä on tärkeää.
Matt 7:21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Room 2:27 Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.
Käsky uhrata Iisak oli testi, jossa oli kyse siitä, oliko siunaus (= Iisak) Aabrahamille tärkeämpi kuin sen antaja (= Jumala). Aabraham selvisi testistä. Jumala ei olisi koskaan antanut Aabrahamin uhrata Iisakia, koska hänestä oli tarkoitus tulla Jeesuksen suvun kantaisä. Samasta syystä "uskon isästä" Aabrahamista puhutaan enemmän kuin Mooseksesta. Jesaja ennusti Iisakin suvusta nousevasta messiaasta näin:
Jesaja 11:
1 Iisain kannosta nousee verso, vesa puhkeaa sen juuresta ja kantaa hedelmää. 2 Hänen ylleen laskeutuu Herran henki, viisauden ja ymmärryksen henki, taidon ja voiman henki,
totuuden tuntemisen ja Herran pelon henki:
Jumala käski sanoa paatunelle kansalle: kuulemalla kulkaa, älkääkä ymmärtäkö.
Näin on. Mutta on siinä kyse myös Jeesuksen ristin kuoleman esikuvasta, kun Abraham sai käskyn uhrata poikansa.
Uudessa testamentissa Abrahamista puhutaan Roomalaiskirjeessä, Galatalaiskirjeessä ja Jaakobin Kirjeessä. Mooseksesta puhutaan lähinnä Heprealaiskirjeessä. Ja siinäkin osoitetaan, kuinka se liitto on parempi, jossa Jeesus on välimiehenä. Vanha liitto, jossa Mooses oli välimiehenä, on paljon huonompi tähän uuteen liittoon verrattuna - meidän kannaltamme.
Mooses on tietenkin uskovana ja Jumalan palvelijana erinomainen esikuva. Hän oli uskollinen omassa tehtävässään. Ja uskollisuutta Jumala juuri odottaa. Mooses myös jätti Egyptin valta-asemansa ja valitsi tilalle Kristuksen pilkan, koska piti sitä suurempana rikkautena, kuin mitään, mitä maailma voi tarjota. Saman uskon jälkiä siis kulkivat molemmat: Abraham ja Mooses.
>>> Käsky uhrata Iisak oli testi, jossa oli kyse siitä, oliko siunaus...
Aika erikoinen ja kaukaa haettu selitys, jossa mielestäni ei ole mitään järkeä. Siunaus on Jumalan suomaa hyvyyttä, mutta sanoit, että se hyvyys piti uhrata? Ei jatkoon.
Jumalan järjestämä "testi" on suorastaan sairas ja kuvottava. Kuinka moni uskova olisi valmis uhraamaan lapsensa tänä päivänä?
>>> Mutta on siinä kyse myös Jeesuksen ristin kuoleman esikuvasta, kun Abraham sai käskyn uhrata poikansa...
Jos aivan tarkkoja ollaan niin Jumala ei uhrannut mitään: Jeesus oli, on ja on oleva kunnossa taivaassa. Jumala uhrasi pelkän ruumiin ja Raamatun mukaan ruumiilla ei ole merkitystä, vaan hengellä.
Jollain taisi napsahtaa lopullisesti.
Kysyn TAAS sinulta "henki" !
Miksi esität tällä uskovaa, vaikka sitä et ole !?
Siis sinä et Usko Sanaan, se kertoo sen selvästi, että et ole uskova ollenkaan !
Miksi siis esität tällä uskovaa ???
En itse voi käsittää siihen mitään järkevää syytä saati selitystä !
Etkö muista, mitä viimeksi vastasin, kun kerran piti "taas" tulla esittämään samat kysymykset?
Ku se oli vaan esimerkki siitä että Jumala itse uhraa Poikansa . Niinku profetia . Jeesukseen asti uhrattiin elukoita oinaita vuohia mutta kun Messias tuli ei enää tarvinnut uhrata elukkaa . Sen takia . Älä mieti . Uskot vaan.
Ei vaan Jeesus sanoi judet laittomuuksien tekijöiksi synnin orjiksi .
Jeesus oli lain loppu pelastukseksi .
Ne ku on kääntynyt laulaa YouTube Amazing grace .
Kristittyjen pilkkaaja porukkaa . Vihaavat kristittyjä . Peite silmillä .
Voitko ystävällisesti toistaa sanasi ?
Menivät jostain syystä ohi, kun en muista vastinettasi !
Vai oliko vastauksesi ihan diiba daabaa vain, eli et vastannut kunnolla ja suoraan ?
Matt.13:15 Sillä paatunut on tämän kansan sydän, ja korvillaan he työlääsi kuulevat, ja silmänsä he ovat ummistaneet, etteivät he näkisi silmillään, eivät kuulisi korvillaan, eivät ymmärtäisi sydämeltään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi. Ap.t.28:27 sanoen: Mene tämän kansan luo ja sano: Kuulemalla kuulkaa älkääkä ymmärtäkö, näkemällä nähkää älkääkä käsittäkö. Jes.6:9,10. Jer.5:21
antti kirjoitti oman sydämensä tilasta:"paatunut on tämän kansan sydän, ja korvillaan he työlääsi kuulevat".
Sekin on varsin hupaissaa, että ne molemmat ovat myyttisiä hahmoja, ts. ne eivät ole koskaan edes eläneet.
Ehkä molempia tarvitaan; armoa ja totuutta. Abraham on yksin armoon perustuvan uskon esikuva. Mutta lakiakin tarvitaan, jotta saataisiin tervettä Jumalan pelkoa, koska se on Siionin aarre, joka varjelee synnistä.
Jumala on Agabe rakkaus, joka tarkoittaa sitä, että hän rakastaa ehdoitta syntistä. Mutta hän on myös Kiivas Jumala, joka on kuluttava tuli. Torontolaisuudessa esimerkiksi ei ole mitään Jumalan pyhyyttä ja puhtautta. Siellä ns. "kuiva" lain julistus olisi paikallaan nykyisen hihhuloinnin sijaan, joka on vierasta tulta. Kuinka he uskaltavat pilkata Pyhää Jumalaa!?!
Koska Jeesus on Moosesta suurempi .