Saiko synnit anteeksi ilman uhria Vanhan testamentin aikana?

Anonyymi

2020-10-31 18:46:26

Onko sinulle opetettu, että ilman veriuhria einole syntien anteeksiantoa? Jos on, niin miksiköhän.

Raamatun mukaan israelilaisilla oli uhreja joka lähtöön; monenlaisille vahingossa tehdyille synneille mutta tahallisille synneille ei ollut uhria. Silti tahallisetkin synnit oli mahdollista saada anteeksi. Esimerkkinä vaikkapa varkaus. Mikäli varkaudesta jäi kiinni, synnin sai anteeksi jos palautti varastamansa kaksinkertaisena sille, jolta oli varastanut. Jos taas ei jäänyt kiinni mutta rupesi kaduttamaan, niin silloin, jos varas palautti varastamansa ja uhrasi katumusuhrin, sai syntinsä anteeksi. Mutta oli myös toinen tapa saada tahalliset synnit anteeksi ilman uhria: katuminen ja rukous.

Vanhan testamentin aikaa oli ajanjaksoja, jolloin kansa ei päässyt uhraamaan. Esim pakkosiirtolaisuudessa, jossa ei ollut temppeliä. Silloin riitti, kun he kääntyivät Jumalaa kohti (temppelin sijaintia kohti) ja tunnustivat syntinsä Jumalalle. Syntien anteeksi saamiseen riitti Jumalan tahdon mukaan eläminen ja silloin sai syntinsä anteeksi sen tähden että oli Jumalalle kelvollinen eli vanhurskas. Jumala antoi synnit anteeksi armonsa kautta jo Vanha testamentin aikaan. Kristusta ei tarvittu eikä verenvuodatusta.

1. Kuninkaiden kirja 8:44-50

"44. Jos kansasi lähtee sotaan vihollistaan vastaan sitä tietä, jota sinä heidät, israelilaiset, lähetät, ja he rukoilevat Herraa kääntyneinä kohti kaupunkia, jonka sinä olet valinnut, ja kohti temppeliä, jonka minä olen rakentanut sinun nimellesi, 45. niin kuule taivaassa heidän rukouksensa ja anomisensa ja hanki heille oikeus. 46. Jos he tekevät syntiä sinua vastaan – eihän ole ihmistä, joka ei syntiä tee – ja sinä vihastut heihin ja annat heidät vihollisen valtaan ja heidän vangitsijansa vievät heidät vangeiksi vihollismaahan, kaukaiseen tai läheiseen, 47. mutta jos he menevät itseensä siinä maassa, johon heidät on viety vangeiksi, tekevät parannuksen ja anovat sinulta armoa vangitsijoidensa maassa, sanoen: ’Me olemme tehneet syntiä, tehneet väärin ja olleet jumalattomia’, 48. ja kääntyvät sinun puoleesi kaikesta sydämestään ja kaikesta sielustaan vihollistensa maassa, jonne nämä veivät heidät vangeiksi, ja rukoilevat sinua kääntyneinä kohti maata, jonka olet antanut heidän isilleen, ja kohti kaupunkia, jonka olet valinnut, ja kohti temppeliä, jonka minä olen sinun nimellesi rakentanut, 49. niin kuule asuinsijassasi taivaassa heidän rukouksensa ja anomisensa ja hanki heille oikeus. 50. Anna anteeksi kansallesi, israelilaisille, synnit, joita he ovat tehneet sinua vastaan, ja kaikki heidän rikkomuksensa, joilla he ovat rikkoneet sinua vastaan. Anna heille armo heidän vangitsijoidensa edessä, että nämä säälisivät heitä,..."

Näin Salomon rukoili ja Jumala kuuli tämän rukouksen. Kansa sai syntinsä anteeksi ilman uhreja, vain rukoilemalla.

Hesekiel 18:21-22
"21. Jos jumalaton kääntyy kaikista synneistään, joita hän on tehnyt, ja noudattaa kaikkia minun säädöksiäni ja tekee sitä, mikä on oikein ja vanhurskasta, hän totisesti saa elää eikä hänen tarvitse kuolla. 22. Yhtäkään hänen tekemistään synneistä ei enää muisteta. Hän saa elää VANHURSKAUTENSA tähden, jota hän on noudattanut."

Hoosea 14:1-4
"1. ”Samaria kärsii syyllisyytensä vuoksi, sillä se on kapinoinut Jumalaansa vastaan. He kaatuvat miekkaan, heidän pienet lapsensa murskataan, ja heidän raskaina olevat vaimonsa viilletään halki. 2. Palaa Israel, Herran, sinun Jumalasi luo, sillä sinä olet kompastunut rikoksiisi. 3. Ottakaa mukaanne sanoja ja palatkaa Herran luo. Sanokaa hänelle: Anna anteeksi kaikki rikokset, ota meidät armoihisi, niin me uhraamme sinulle HUULTEMME HEDELMÄN. 4. Assur ei meitä pelasta, hevosilla emme tahdo ratsastaa emmekä enää sano omien kättemme teoille: ’Meidän Jumalamme!’ SILLÄ SINUSSA ORPO ARMON."

Eli siis yhteenvetona: nyt kun temppeliä ei ole olemassa, uhraamista ei tarvita vaan riittää tunnustus, Jumalan puoleen palaaminen, katuminen ja anteeksipyyntö.

Kun siis uhraaminen ei riittänyt tahallisten syntien anteeksi saamiseen mutta katuminen ja rukous riitti, niin mihin tarvitaan Jeesuksen uhrikuolema, kun pelkästään suunsa tunnustuksella sai syntinsä anteeksi? Millä perusteella Jeesuksen uhri riittäisi tahallisiin synteihin kun Vanhan testamentin ohjeen mukaan uhri ei riittänyt? Miksi nyt tarvitaan välimiestä Jeesusta kun VT aikana sitä ei tarvittu vaan 1.Kuningastenkirjan mukaan rukoiltiin suoraan Jumalaa?

Kyselen, tyhmä kun olen ja löysin tällaiset raamatunkohdat Vanhasta testamentista?

126

<50

Äänestä

Vastaukset

Anonyymi
2020-10-31 18:50:57
Hyvä kysymys! Minäkin haluaisin tietää. Eikös siellä Uudentestamentin puolella kerrota, että Jeesus oli parempi uhri kuin Vanhan testamentin uhrit? Tarkoittaako se sitä, että Jeesuksen uhri vapahtaa myös tahallisista synneistä vaikkei Vanhan testamentin uhrit niin toimineetkaan?
Anonyymi
2020-10-31 20:20:40
Tämän perusteella Vanhaa testamenttia ja Uutta testamenttia on hieman haasteellista sovittaa toisiinsa. Liekö tässänyt vastakkain juutalaisten opetus ja kristinusko?

Mitäs sanovat palstan koulutetummat jäsenet?
Anonyymi
2020-10-31 20:45:49
Vanha Testamentti kertoo vanhan liiton juutalaisuudesta. Uusi Testamentti kertoo kristinuskosta. Mooseksen laki uhreinensa ei poistanut ihmiskunnan syntivelkaa, Sen teki Kristus. Hän uhrasi itsensä, vuodatti verensä ja kantoi ihmiskunnan synnit. Jeesuksen sovitustyöhön turvaavat ovat uuden liiton alla, johon eivät enää kuulu syntiuhrit

"Tämä malja on uusi liitto minun veressäni, joka teidän edestänne vuodatetaan" (Jeesus)

Hebr. 9
13 Sillä jos kauristen ja härkäin veri ja hiehon tuhka, saastaisten päälle vihmottuna, pyhittää lihan puhtauteen,
14 kuinka paljoa enemmän on Kristuksen veri, hänen, joka iankaikkisen Hengen kautta uhrasi itsensä viattomana Jumalalle, puhdistava meidän omantuntomme kuolleista teoista palvelemaan elävää Jumalaa!
15 Ja sentähden hän on uuden liiton välimies, että, koska hänen kuolemansa on tapahtunut lunastukseksi ensimmäisen liiton aikuisista rikkomuksista, ne, jotka ovat kutsutut, saisivat luvatun iankaikkisen perinnön.
- Anonyymi
  2020-10-31 20:52:07
  "Jeesuksen sovitustyöhön turvaavat ovat uuden liiton alla, johon eivät enää kuulu syntiuhrit"
  
  Aloituksessa luki, että syntiuhria ei tarvittu jos oltiin kaukana temppelistä. Pelkkä rukous ja kääntyminen Jumalan puoleen sovitti synnit! Eikös tämä ole ihan sama asia kuin uudessa liitossakin: syntien anteeksi pyytäminen ja Jumalan puoleen kääntyminen?
- Anonyymi
  2020-10-31 21:02:02
  Mooseksen lain uhrit ovat olleet kaikki esikuvia Jumalan Karitsan, Jeesuksen Kristuksen uhrista. Sen takia koko uhrijärjestelmä on pystytetty, että se olisi yhteys Kristuksen ruumiiseen ja vereen.
  
  1 Kor 10:16 Eikö malja, jonka me siunaamme, ole yhteys Kristuksen vereen? Ja eikö leipä, jonka me murramme, ole yhteys Kristuksen ruumiiseen?
  17 Leipä on yksi, ja niin mekin olemme yksi ruumis, vaikka meitä on monta, sillä tulemme kaikki osallisiksi tuosta yhdestä leivästä.
  18 Ajatelkaa Israelin kansaa! Eivätkö papit, jotka syövät uhrilihaa, joudu läheiseen yhteyteen alttarin kanssa?
  
  Jes 53:6 Me harhailimme eksyneinä kuin lampaat, jokainen meistä kääntyi omalle tielleen. Mutta Herra pani meidän kaikkien syntivelan hänen kannettavakseen.
  7 Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen, ei hän suutansa avannut. Kuin karitsa, jota teuraaksi viedään, niin kuin lammas, joka on ääneti keritsijäinsä edessä, ei hänkään suutansa avannut.
  8 Hänet vangittiin, tuomittiin ja vietiin pois -- kuka hänen kansastaan siitä välitti? Hänet syöstiin pois elävien maasta, hänet lyötiin hengiltä kansansa rikkomusten tähden.
  9 Hänet oli määrä haudata jumalattomien joukkoon. Rikkaan haudassa hän sai leposijansa. Koskaan hän ei ollut harjoittanut vääryyttä, eikä petos ollut noussut hänen huulilleen.
  10 Herra näki hyväksi, että hänet ruhjottiin, että hänet lävistettiin. Mutta kun hän antoi itsensä sovitusuhriksi, hän saa nähdä sukunsa jatkuvan, hän elää kauan, ja Herran tahto täyttyy hänen kauttaan.
  
  Sak 3:8 Näin sanoo Herra: "Kuule, Joosua, ylipappi! Sinä ja papit, jotka kokoontuvat sinun johdollasi, olette ennusmerkkinä siitä, että minä lähetän palvelijani. Hän on Uusi Verso.
  9 Näettekö kiven, jonka olen pannut Joosuan eteen? Siinä yhdessä kivessä on seitsemän silmää! -- Katsokaa, minä kaiverran siihen kirjoitukseni, sanoo Herra Sebaot. Yhdessä hetkessä minä otan pois tämän maan synnin.
- Anonyymi
  2020-10-31 22:56:48
  Anonyymi kirjoitti:
  Mooseksen lain uhrit ovat olleet kaikki esikuvia Jumalan Karitsan, Jeesuksen Kristuksen uhrista. Sen takia koko uhrijärjestelmä on pystytetty, että se olisi yhteys Kristuksen ruumiiseen ja vereen.
  
  1 Kor 10:16 Eikö malja, jonka me siunaamme, ole yhteys Kristuksen vereen? Ja eikö leipä, jonka me murramme, ole yhteys Kristuksen ruumiiseen?
  17 Leipä on yksi, ja niin mekin olemme yksi ruumis, vaikka meitä on monta, sillä tulemme kaikki osallisiksi tuosta yhdestä leivästä.
  18 Ajatelkaa Israelin kansaa! Eivätkö papit, jotka syövät uhrilihaa, joudu läheiseen yhteyteen alttarin kanssa?
  
  Jes 53:6 Me harhailimme eksyneinä kuin lampaat, jokainen meistä kääntyi omalle tielleen. Mutta Herra pani meidän kaikkien syntivelan hänen kannettavakseen.
  7 Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen, ei hän suutansa avannut. Kuin karitsa, jota teuraaksi viedään, niin kuin lammas, joka on ääneti keritsijäinsä edessä, ei hänkään suutansa avannut.
  8 Hänet vangittiin, tuomittiin ja vietiin pois -- kuka hänen kansastaan siitä välitti? Hänet syöstiin pois elävien maasta, hänet lyötiin hengiltä kansansa rikkomusten tähden.
  9 Hänet oli määrä haudata jumalattomien joukkoon. Rikkaan haudassa hän sai leposijansa. Koskaan hän ei ollut harjoittanut vääryyttä, eikä petos ollut noussut hänen huulilleen.
  10 Herra näki hyväksi, että hänet ruhjottiin, että hänet lävistettiin. Mutta kun hän antoi itsensä sovitusuhriksi, hän saa nähdä sukunsa jatkuvan, hän elää kauan, ja Herran tahto täyttyy hänen kauttaan.
  
  Sak 3:8 Näin sanoo Herra: "Kuule, Joosua, ylipappi! Sinä ja papit, jotka kokoontuvat sinun johdollasi, olette ennusmerkkinä siitä, että minä lähetän palvelijani. Hän on Uusi Verso.
  9 Näettekö kiven, jonka olen pannut Joosuan eteen? Siinä yhdessä kivessä on seitsemän silmää! -- Katsokaa, minä kaiverran siihen kirjoitukseni, sanoo Herra Sebaot. Yhdessä hetkessä minä otan pois tämän maan synnin.
  "Sen takia koko uhrijärjestelmä on pystytetty, että se olisi yhteys Kristuksen ruumiiseen ja vereen."
  
  Mihin Jeesusta tarvittiin kun kerran synnit sai anteeksi ilmankin?
- Anonyymi
  2020-11-01 13:45:14
  Anonyymi kirjoitti:
  "Sen takia koko uhrijärjestelmä on pystytetty, että se olisi yhteys Kristuksen ruumiiseen ja vereen."
  
  Mihin Jeesusta tarvittiin kun kerran synnit sai anteeksi ilmankin?
  "Mihin Jeesusta tarvittiin kun kerran synnit sai anteeksi ilmankin?"
  
  Uhrit olivat esikuvia Jeesuksesta. Koko pyhäkköpalvelus kaikkien uhreineen ja seremonioineen on esikuva eli demonstraatio Jeesuksen pelastustyöstä.
  
  VT:n aikaan ihmiset katsoivat tulevaan täydelliseen uhriin "Niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa..." - Kristuksen uhriin - eteenpäin.
  Aivan samoin me nyt UT:n aikana katsomme Jeesuksen uhriin - taaksepäin.
  
  Golgatan risti on siis huippukohta. Ratkaisu synnin ongelmaan sekä VT:n että UT:n aikana.
  Jeesus on maailman syntien sovittaja.
  
  Hebr10:1. Laki on siis vain tulevan, paremman todellisuuden varjo eikä näytä tuota todellisuutta itseään. Siksi laki ei millään pysty puhdistamaan pysyvästi uhripalveluksen toimittajia, vaikka samanlaiset uhrit annetaan vuodesta toiseen. 2 Muutenhan uhraaminen olisi lopetettu, eikö totta? Jos Jumalan palvojat olisivat puhdistuneet kerralla, heillä ei enää olisi syntejä tunnollaan. 3 Uhrit päinvastoin muistuttavat synneistä joka vuosi. 4 Eihän ole mitenkään mahdollista, että härkien ja pukkien veri poistaisi synnit.
  
  Hebr10:10 Tämän tahdon mukaisesti me puhdistuimme kerralla ja pysyvästi, kun Jeesus Kristus antoi uhrilahjaksi oman ruumiinsa.
  11 Papit seisovat joka päivä jumalanpalveluksessa ja uhraavat kerran toisensa jälkeen samat uhrit, jotka eivät voi koskaan poistaa syntiä.
  12 Kristus taas antoi syntien sovitukseksi yhden ainoan uhrin. Sen vaikutus on pysyvä.
  ---
  14 Yhdellä uhrilahjalla hän teki pysyvästi täydellisiä niistä, jotka puhdistetaan.
  18 Siellä, missä synnit on annettu anteeksi, ei enää uhrata syntien vuoksi.
- Anonyymi
  2020-11-01 13:48:53
  Anonyymi kirjoitti:
  "Sen takia koko uhrijärjestelmä on pystytetty, että se olisi yhteys Kristuksen ruumiiseen ja vereen."
  
  Mihin Jeesusta tarvittiin kun kerran synnit sai anteeksi ilmankin?
  Laissa ja profettoissa ilmoitetaan, että jokaisen on uskottava Jumalan Poikaa. Ilman uskoa, ei ole syntien sovitusta.
- Anonyymi
  2020-11-01 16:35:25
  Anonyymi kirjoitti:
  Laissa ja profettoissa ilmoitetaan, että jokaisen on uskottava Jumalan Poikaa. Ilman uskoa, ei ole syntien sovitusta.
  Ei muuten ilmoitettu! Sekoitat nyt sujuvasti Uuden testamentin asioita Vanhan testamentin sisältöön. Esitäpä jokin raamatunpaikka Vanhan testamentin puolelta, jossa mainitaan usko Jumalan poikaan. Sellaista ei löydy.
  
  Ilman uskoa mihin? Uhrijärjestelmäänkö, kun Jeesusta ei vielä tunnettu syntien anteeksiantajana ennen syntymäänsä?
- Anonyymi
  2020-11-01 18:13:10
  Anonyymi kirjoitti:
  "Jeesuksen sovitustyöhön turvaavat ovat uuden liiton alla, johon eivät enää kuulu syntiuhrit"
  
  Aloituksessa luki, että syntiuhria ei tarvittu jos oltiin kaukana temppelistä. Pelkkä rukous ja kääntyminen Jumalan puoleen sovitti synnit! Eikös tämä ole ihan sama asia kuin uudessa liitossakin: syntien anteeksi pyytäminen ja Jumalan puoleen kääntyminen?
  Vanhan liiton aikana piti muistaa pyytää anteeksi jokaista syntiä. Oli kyseessä puhe, ajatus, asenne tai teko. Ja heti kun rikoit lakia, olit taas rikkonut koko lain. Ihmisen ei tosiasiassa ollut mahdollista saavuttaa teoillaan sellaista vanhurskautta, joka kelpaisi Jumalalle. Jonka vuoksi Jumala lähetti Jeesuksen kantamaan maailman synnit. Ja kuka ikinä uskoo Häneen, saa lahjaksi vanhurskauden ja iankaikkisen elämän. Eikä hän ole enää lain, vaan armon alla.
- Anonyymi
  2020-11-01 18:25:39
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei muuten ilmoitettu! Sekoitat nyt sujuvasti Uuden testamentin asioita Vanhan testamentin sisältöön. Esitäpä jokin raamatunpaikka Vanhan testamentin puolelta, jossa mainitaan usko Jumalan poikaan. Sellaista ei löydy.
  
  Ilman uskoa mihin? Uhrijärjestelmäänkö, kun Jeesusta ei vielä tunnettu syntien anteeksiantajana ennen syntymäänsä?
  Jeesuksen sovitustyö korvasi uhrijärjestelmän. Uhrijärjestelmä ja Jeesuksen sovitustyö eivät ole siinä mielessä verrannollisia, että vanhan liiton uhrit olivat tilapäinen ratkaisu, jota piti toistaa. Kun Jeesus uhrasi itsensä, Hän kantoi koko maailman synnin. Ja Jumala lahjoittaa Jeesukseen uskovalle lahjavanhurskautensa, joka ei riipu teoista.
- Anonyymi
  2020-11-01 18:37:42
  Anonyymi kirjoitti:
  Jeesuksen sovitustyö korvasi uhrijärjestelmän. Uhrijärjestelmä ja Jeesuksen sovitustyö eivät ole siinä mielessä verrannollisia, että vanhan liiton uhrit olivat tilapäinen ratkaisu, jota piti toistaa. Kun Jeesus uhrasi itsensä, Hän kantoi koko maailman synnin. Ja Jumala lahjoittaa Jeesukseen uskovalle lahjavanhurskautensa, joka ei riipu teoista.
  >>Jeesuksen sovitustyö korvasi uhrijärjestelmän. <<
  
  Ei korvannut. Alkuseurakunta jatkoi uhraamista ihan normaaliin tapaan uuden liiton puolella apostolien johdolla. Paavalikin uhrasi temppelissä lain säädösten mukaisesti, koska Jaakob, Pietari ja Johannes pyysivät Paavali niin tekemään. Paavalin mielestä uhraaminen uuden liiton aikana oli Herran tahto.
  
  Ap.t 2:42 Seurakunta kuunteli ja noudatti uskollisesti apostolien opetusta. Uskovat elivät keskinäisessä yhteydessä, mursivat yhdessä leipää ja rukoilivat.
  ---
  46 Joka päivä he uskollisesti kokoontuivat temppeliin, ja kodeissaan he yhdessä mursivat leipää ja aterioivat riemullisin ja vilpittömin mieli
  
  Ap.t 21:21 Heille on sinusta kerrottu, että sinä opetat muiden kansojen keskuudessa eläviä juutalaisia hylkäämään Mooseksen lain ja kiellät heitä ympärileikkaamasta lapsiaan ja elämästä kansamme tapojen mukaisesti.
  22 Mitä siis tehdä? Varmastikin he saavat kuulla, että olet täällä.
  23 "Tee neuvomme mukaan: Täällä on neljä miestä, jotka ovat antaneet uhrilupauksen.
  24 Ota heidät mukaasi, puhdistaudu yhdessä heidän kanssaan ja maksa heidän puolestaan, että he voivat leikkauttaa tukkansa. Siitä kaikki ymmärtävät, että sinusta levitetyissä puheissa ei ole mitään perää vaan sinäkin pidät kiinni laista ja elät sen mukaisesti.
  
  Ap.t 25:8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."
  
  Ap.t 21:26 Paavali otti miehet mukaansa ja puhdistautui seuraavana päivänä heidän kanssaan. Sitten hän meni temppeliin ja ilmoitti, milloin heidän puhdistumisaikansa päättyisi ja kunkin puolesta suoritettaisiin uhri.
  
  Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,
  ---
  17 "Oltuani vuosikausia poissa tulin nyt tuomaan kansalleni rahalahjaa ja toimittamaan uhreja.
  18 Juuri näissä tehtävissä minä temppelissä olin, kun eräät Aasiasta tulleet juutalaiset tapasivat minut. Olin puhdistautunut, väkeä ei ollut koolla eikä mellakasta tietoakaan.
  
  >>Ja Jumala lahjoittaa Jeesukseen uskovalle lahjavanhurskautensa, joka ei riipu teoista.<<
  
  Väitteesi ei pidä paikkansa. Jokainen tuomitaan tekojen ja lain mukaan. Jokainen saa myös palkkansa lain mukaan. Ilman lain noudattamista uskossa Jeesukseen Kristukseen ei ole uudessa liitossa vanhurskautta.
  
  Room 2:13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.
  
  Jaak 2:9 Mutta jos te erottelette ihmisiä, te teette syntiä, ja laki osoittaa teidät rikkojiksi.
  ---
  24 Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen, ei yksistään uskon perusteella.
- Anonyymi
  2020-11-01 22:24:10
  Anonyymi kirjoitti:
  Vanhan liiton aikana piti muistaa pyytää anteeksi jokaista syntiä. Oli kyseessä puhe, ajatus, asenne tai teko. Ja heti kun rikoit lakia, olit taas rikkonut koko lain. Ihmisen ei tosiasiassa ollut mahdollista saavuttaa teoillaan sellaista vanhurskautta, joka kelpaisi Jumalalle. Jonka vuoksi Jumala lähetti Jeesuksen kantamaan maailman synnit. Ja kuka ikinä uskoo Häneen, saa lahjaksi vanhurskauden ja iankaikkisen elämän. Eikä hän ole enää lain, vaan armon alla.
  "Vanhan liiton aikana piti muistaa pyytää anteeksi jokaista syntiä. Oli kyseessä puhe, ajatus, asenne tai teko."
  
  Ai joka ikistä? Ja puhetta tai ajatustakin ? Missäs niin lukee?
  
  "Ja heti kun rikoit lakia, olit taas rikkonut koko lain."
  
  Eipä eroa mitenkään tämän hetken tilanteesta.
  
  "Ihmisen ei tosiasiassa ollut mahdollista saavuttaa teoillaan sellaista vanhurskautta, joka kelpaisi Jumalalle."
  
  Eipä ole nytkään mutta ei Vanha testamentti sano, etteikö ne ihmiset olisi olleet Jumalalle mieleen, jotka seurasivat Jumalaa vaikka he tekivät syntiä. Ja silti, Jumala antoi heidän syntinsä anteeksi kun he katuivat...lukemattomia kertoja. Koko kansan synnit!
  
  "Jonka vuoksi Jumala lähetti Jeesuksen kantamaan maailman synnit."
  
  Niinpä teki. Kuulostaa siltä, että Jumala teki tuon itsensä takia...ja ehkä rakkaudestaan meihin.
  
  Raamattumme kuitenkin kertoo, että synnit saatiin anteeksi myös Vanhan testamentin puolella. Onko siis Jeesuksen rooli vain siinä, että joidenkin ei tarvitse enää uhrata? Vai kenties siinä, että nyt voi pelastua vaikka ei olekaan osa israelin kansaa?
- Anonyymi
  2020-11-07 13:42:36
  Anonyymi kirjoitti:
  Jeesuksen sovitustyö korvasi uhrijärjestelmän. Uhrijärjestelmä ja Jeesuksen sovitustyö eivät ole siinä mielessä verrannollisia, että vanhan liiton uhrit olivat tilapäinen ratkaisu, jota piti toistaa. Kun Jeesus uhrasi itsensä, Hän kantoi koko maailman synnin. Ja Jumala lahjoittaa Jeesukseen uskovalle lahjavanhurskautensa, joka ei riipu teoista.
  "Jeesuksen sovitustyö korvasi uhrijärjestelmän. Uhrijärjestelmä ja Jeesuksen sovitustyö eivät ole siinä mielessä verrannollisia, että vanhan liiton uhrit olivat tilapäinen ratkaisu, jota piti toistaa."
  Uhrijärjestelmä oli esikuva eli demostraatio tulevasta Jeesuksen sovitus- ja pelastustyöstä.
  "Katso Jlan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin".
  
  Kaikki osat pyhäkköpalveluksessa viittaavat tavalla tai toisella Jeesuksen pelastustyöhön.
  
  Meille Jeesuksen pelastustyö on kerrottu Uudessa Testamentissa, jossa sitä kuvataan ja sitä myös selitetään VT:n asioihin viitaten.
  
  Jeesus on:
  -Jlan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin
  -pyhäkkö, jossa Jla asuu kansansa keskellä. Kun Jeesus tulee asumaan sydämeen, niin siitä tulee myös pyhäkkö
  -Elämän Leipä, johon näkyleivät temppelin pyhässä osassa viittasivat ja jotka pappien piti syödä. Leipiä oli viikon joka päivälle kaksi kpl. Jeesus-elämän leipää meidänkin tulisi syödä aamuin ja illoin eli lukea Jlan sanaa ja pureskella eli mietiskellä sitä perusteellisesti.
  -Maailman Valo, johon Pyhässä olevan lampunjalassa palavat lamput viittasivat.
  -Armoistuin, joka sijaitsi kaikkein pyhimmässä
  -ylimmäinen pappi Melkisedekin järjestyksen mukaan.
Anonyymi
2020-10-31 21:04:34
Laki tuntee synneistä puhdistavan veden, minkä vuoksi Johannes Kastajakin kastoi syntien anteeksisaamseksi ja minkä takia juutalaiset ylipäätään ottivat Johannekselta kasteen. Uuden liiton kasterituaali pohjautuu mm. näihin jakeisiin.

4 Moos 8:7 Heidän puhdistamisekseen sinun on pirskotettava heidän päälleen synneistä puhdistavaa vettä,

Hes 36:25 Minä vihmon teidän päällenne puhdasta vettä, niin että te puhdistutte, minä puhdistan teidät kaikesta saastastanne ja epäjumalienne kaikesta iljettävyydestä.
26 Minä annan teille uuden sydämen ja teidän sisimpäänne uuden hengen. Minä otan teidän rinnastanne kivisydämen pois ja annan tilalle elävän sydämen.
27 Minä annan henkeni teidän sisimpäänne ja ohjaan teidät seuraamaan säädöksiäni, ottamaan varteen minun käskyni ja elämään niiden mukaan.
- Anonyymi
  2020-10-31 21:12:24
  Uuden liiton kasteessa vesi on vertauskuva ja yhteys Kristuksen vereen.
  
  1 Joh 5:6 Hän, Jeesus Kristus, on tullut veden ja veren kautta -- ei ainoastaan veden, vaan veden ja veren. Ja Henki on todistaja, sillä Henki on totuus.
  7 Todistajia on näin kolme:
  8 Henki, vesi ja veri, ja nämä kolme todistavat yhtäpitävästi.
  9 Hyväksymmehän me ihmistenkin todistuksen, ja Jumalan todistus on paljon painavampi. Tämä on Jumalan todistus: hän on todistanut Pojastaan.
  
  Joh 3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan.
  
  Room 6:4 Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista.
  5 Jos kerran yhtäläinen kuolema on liittänyt meidät yhteen hänen kanssaan, me myös nousemme kuolleista niin kuin hän.
  6 Tiedämme, että vanha minämme on yhdessä hänen kanssaan ristiinnaulittu, jotta tämä syntinen ruumis menettäisi valtansa emmekä enää olisi synnin orjia.
  7 Se, joka on kuollut, on näet päässyt vapaaksi synnin vallasta.
  
  1 Joh 5:
- Anonyymi
  2020-10-31 22:58:37
  Anonyymi kirjoitti:
  Uuden liiton kasteessa vesi on vertauskuva ja yhteys Kristuksen vereen.
  
  1 Joh 5:6 Hän, Jeesus Kristus, on tullut veden ja veren kautta -- ei ainoastaan veden, vaan veden ja veren. Ja Henki on todistaja, sillä Henki on totuus.
  7 Todistajia on näin kolme:
  8 Henki, vesi ja veri, ja nämä kolme todistavat yhtäpitävästi.
  9 Hyväksymmehän me ihmistenkin todistuksen, ja Jumalan todistus on paljon painavampi. Tämä on Jumalan todistus: hän on todistanut Pojastaan.
  
  Joh 3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan.
  
  Room 6:4 Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista.
  5 Jos kerran yhtäläinen kuolema on liittänyt meidät yhteen hänen kanssaan, me myös nousemme kuolleista niin kuin hän.
  6 Tiedämme, että vanha minämme on yhdessä hänen kanssaan ristiinnaulittu, jotta tämä syntinen ruumis menettäisi valtansa emmekä enää olisi synnin orjia.
  7 Se, joka on kuollut, on näet päässyt vapaaksi synnin vallasta.
  
  1 Joh 5:
  Mutta miksi uusi liitto tarvittiin kun kerran Vanhassakin synnit sai anteeksi pelkästään kääntymällä Jumalan puoleen ja rukoilemalla?
- Anonyymi
  2020-11-01 13:47:55
  Anonyymi kirjoitti:
  Mutta miksi uusi liitto tarvittiin kun kerran Vanhassakin synnit sai anteeksi pelkästään kääntymällä Jumalan puoleen ja rukoilemalla?
  Vanhan liitto pukautui, koska Israelin kansa ei noudattanut liiton ehdoksi asetettua velvollisuutta noudattaa lakia. Vanha liitto uudistettiin uudella liitolla, joska Jumala ei hylkää omaa kansaansa.
  
  Heb 8:7 Jos ensimmäinen liitto olisi ollut rikkumaton, ei sen sijalle olisi tarvittu toista.
- Anonyymi
  2020-11-01 16:42:08
  Anonyymi kirjoitti:
  Vanhan liitto pukautui, koska Israelin kansa ei noudattanut liiton ehdoksi asetettua velvollisuutta noudattaa lakia. Vanha liitto uudistettiin uudella liitolla, joska Jumala ei hylkää omaa kansaansa.
  
  Heb 8:7 Jos ensimmäinen liitto olisi ollut rikkumaton, ei sen sijalle olisi tarvittu toista.
  No nyt ollaan jäljillä. Jeesus tarvittiin uuden liiton takia, sen asettajana. Synnit sai anteeksi ennen Jeesuksen kuolemaakin. Jumala halusi perheensä taas kokoon. Uhraus oli tekojen suorittamista, samoin seremonialait ja perinnäissäännöt, joiden noudattamisesta Jeesus antoi meille levon ja rauhansa.
  
  Heprealaiskirje 8:11-12
  "11. Silloin ei kukaan enää opeta lähimmäistään eikä veli veljeään sanoen: ’Tunne Herra’, sillä he kaikki tuntevat minut, pienimmästä suurimpaan. 12. Ja minä annan anteeksi heidän vääryytensä enkä enää muista heidän syntejään.”
  
  Miksi Jeesus tarvittiin? Pohjimmiltaan siksi, että Jumala pääsisi lähemmäs ihmisiä.
- Anonyymi
  2020-11-01 18:37:56
  Anonyymi kirjoitti:
  Mutta miksi uusi liitto tarvittiin kun kerran Vanhassakin synnit sai anteeksi pelkästään kääntymällä Jumalan puoleen ja rukoilemalla?
  Siksi, että kukaan ei pystynyt lakia noudattamaan. Eikä pysty edelleenkään. Sillä jos rikoit yhtäkin kohtaa, olit rikkonut koko lain. Suurin osa synnistä ei edes ole tekoja, vaan ajatuksia, asenteita ja löysiä puheita. Ajattelemme rakkaudettomia ajatuksia tai puhumme tavalla, jolla ei pitäisi puhua. Unohdamme asian saman tien, emmekä edes muista kaikkia syntejämme. Ja sitten kun pyydät anteeksi syntejäsi, niin teet jotain vastaavaa uudelleen tunnin sisällä. Syntiä sanotaan perisynniksi juuri siksi, että se on ikäänkuin geeniperimässä.
- Anonyymi
  2020-11-01 18:43:13
  Anonyymi kirjoitti:
  No nyt ollaan jäljillä. Jeesus tarvittiin uuden liiton takia, sen asettajana. Synnit sai anteeksi ennen Jeesuksen kuolemaakin. Jumala halusi perheensä taas kokoon. Uhraus oli tekojen suorittamista, samoin seremonialait ja perinnäissäännöt, joiden noudattamisesta Jeesus antoi meille levon ja rauhansa.
  
  Heprealaiskirje 8:11-12
  "11. Silloin ei kukaan enää opeta lähimmäistään eikä veli veljeään sanoen: ’Tunne Herra’, sillä he kaikki tuntevat minut, pienimmästä suurimpaan. 12. Ja minä annan anteeksi heidän vääryytensä enkä enää muista heidän syntejään.”
  
  Miksi Jeesus tarvittiin? Pohjimmiltaan siksi, että Jumala pääsisi lähemmäs ihmisiä.
  "Jeesus tarvittiin uuden liiton takia,"
  
  Kyllä, mutta uutta liittoa ei olisi tarvittu, jos ihminen olisi pystynyt noudattamaan lakia. Eihän niistä vanhaan liiton uhreista pitkää iloa ollut, kun synti oli ihmisen perimässä. Eikä kukaan muistanut tehdä parannusta kaikesta. Jokaisesta rakkaudettomasta ajatuksesta tms.
- Anonyymi
  2020-11-01 19:57:46
  Anonyymi kirjoitti:
  Siksi, että kukaan ei pystynyt lakia noudattamaan. Eikä pysty edelleenkään. Sillä jos rikoit yhtäkin kohtaa, olit rikkonut koko lain. Suurin osa synnistä ei edes ole tekoja, vaan ajatuksia, asenteita ja löysiä puheita. Ajattelemme rakkaudettomia ajatuksia tai puhumme tavalla, jolla ei pitäisi puhua. Unohdamme asian saman tien, emmekä edes muista kaikkia syntejämme. Ja sitten kun pyydät anteeksi syntejäsi, niin teet jotain vastaavaa uudelleen tunnin sisällä. Syntiä sanotaan perisynniksi juuri siksi, että se on ikäänkuin geeniperimässä.
  Perisynti ei kuulunut enää Salomonin ajan uskomuksiin eikä sen jälkeenkään. Oli selvää, että kaikki tekivät syntiä jo Vanhan testamentin aikana mutta nekin synnit saatiin anteeksi pyytämällä niitä anteeksi Jumalalta, silloin jos temppeliä ei ollut lähellä.
- Anonyymi
  2020-11-01 22:27:16
  Anonyymi kirjoitti:
  Vanhan liitto pukautui, koska Israelin kansa ei noudattanut liiton ehdoksi asetettua velvollisuutta noudattaa lakia. Vanha liitto uudistettiin uudella liitolla, joska Jumala ei hylkää omaa kansaansa.
  
  Heb 8:7 Jos ensimmäinen liitto olisi ollut rikkumaton, ei sen sijalle olisi tarvittu toista.
  "Vanhan liitto pukautui, koska Israelin kansa ei noudattanut liiton ehdoksi asetettua velvollisuutta noudattaa lakia"
  
  Kyseessä ei ollut liiton ehto vaan kaksipuolisen sopimuksen yhdessä sovittu tapa elää. Uusi liitto taas on täysin yksipuolinen Jumalan meille tarjoama.
- Anonyymi
  2020-11-07 13:50:26
  Anonyymi kirjoitti:
  Mutta miksi uusi liitto tarvittiin kun kerran Vanhassakin synnit sai anteeksi pelkästään kääntymällä Jumalan puoleen ja rukoilemalla?
  "Mutta miksi uusi liitto tarvittiin kun kerran Vanhassakin synnit sai anteeksi pelkästään kääntymällä Jumalan puoleen ja rukoilemalla?"
  
  Tarvittiin siksi, että lopullinen sovitus synneistä tapahtuisi. Uhrieläinten uhraaminen ei todellisuudessa voinut sovittaa syntejä.
  Lopulliseen sovittamiseen tarvittiin suurempi uhri- Jlan Pojan uhri.
  
  Hebr10:1. Laissa siis on vain varjo tulevasta, paremmasta todellisuudesta, ei sen varsinaista ilmentymää. Vaikka lain määräämät uhrit toistetaan vuodesta vuoteen, laki ei ikinä pysty tekemään pysyvästi täydellisiksi niitä, jotka astuvat Jumalan eteen. 2Muutoinhan uhraaminen olisi lopetettu. Jos ne, jotka ottavat osaa jumalanpalvelukseen, olisivat jo kerran tulleet puhdistetuiksi, heillä ei olisi enää mitään syntejä tunnollaan. 3 Mutta uhrit päinvastoin muistuttavat synneistä joka vuosi. 4Mahdotontahan on, että härkien ja pukkien veri poistaisi synnit.
  
  Hebr10:10. Tämän tahdon mukaisesti meidät on pyhitetty ainutkertaisella uhrilla, kun Jeesus Kristus uhrasi oman ruumiinsa.
  11Jokainen pappi seisoo joka päivä toimittamassa jumalanpalvelusta ja uhraa kerran toisensa jälkeen samat uhrit, jotka eivät milloinkaan voi poistaa syntejä. 12 Kristus sitä vastoin on uhrannut yhden ainoan syntiuhrin ja asettunut pysyvästi istuimelleen Jumalan oikealle puolelle.
- Anonyymi
  2020-11-07 13:54:12
  Anonyymi kirjoitti:
  No nyt ollaan jäljillä. Jeesus tarvittiin uuden liiton takia, sen asettajana. Synnit sai anteeksi ennen Jeesuksen kuolemaakin. Jumala halusi perheensä taas kokoon. Uhraus oli tekojen suorittamista, samoin seremonialait ja perinnäissäännöt, joiden noudattamisesta Jeesus antoi meille levon ja rauhansa.
  
  Heprealaiskirje 8:11-12
  "11. Silloin ei kukaan enää opeta lähimmäistään eikä veli veljeään sanoen: ’Tunne Herra’, sillä he kaikki tuntevat minut, pienimmästä suurimpaan. 12. Ja minä annan anteeksi heidän vääryytensä enkä enää muista heidän syntejään.”
  
  Miksi Jeesus tarvittiin? Pohjimmiltaan siksi, että Jumala pääsisi lähemmäs ihmisiä.
  "Miksi Jeesus tarvittiin? Pohjimmiltaan siksi, että Jumala pääsisi lähemmäs ihmisiä."
  
  TArvittiin mm siksi, että hän tuli opettamaana meitä ja näyttämään oman elämänsä esimerkillä, millaista elämää Jla haluaisi meidän elävän.
  Jeesus tuli opettamaan miten Raamattua eli VT:ta tulisi tulkita.
  Jeesus tuli myös täyttämään Jlan Sanan eli VT:n ennustukset.
  
  Jeesusta tarvittiin ratkaisemaan lopullisesti synnin ongelma ja voittamaan paholainen sekä voittamaan kuolema.
Anonyymi
2020-10-31 21:09:56
Hebr.9:22 Niin puhdistetaan lain mukaan miltei kaikki verellä, ja ilman verenvuodatusta ei tapahdu anteeksiantamista. 3Moos.17:11-17
- Anonyymi
  2020-10-31 23:02:34
  3.Moos. 17 on vain 16 jaetta, jotka nekään eivät millään tavalla liity siihen, että syntien anteeksi saamiseen olisi tarvittu verta.
  
  "Hebr.9:22 Niin puhdistetaan lain mukaan miltei kaikki verellä, ja ilman verenvuodatusta ei tapahdu anteeksiantamista."
  
  Ahaa! Uusi testamentti on siis ristiriidassa Vanhan testamentin kanssa. Kumpi on oikeassa?
- Anonyymi
  2020-11-01 13:46:20
  Anonyymi kirjoitti:
  3.Moos. 17 on vain 16 jaetta, jotka nekään eivät millään tavalla liity siihen, että syntien anteeksi saamiseen olisi tarvittu verta.
  
  "Hebr.9:22 Niin puhdistetaan lain mukaan miltei kaikki verellä, ja ilman verenvuodatusta ei tapahdu anteeksiantamista."
  
  Ahaa! Uusi testamentti on siis ristiriidassa Vanhan testamentin kanssa. Kumpi on oikeassa?
  >>>Uusi testamentti on siis ristiriidassa Vanhan testamentin kanssa. <<<
  
  Väitteessi ei pidä paikkansa. Uusi testamentti ei ole mitenkään ristiriidassa Vanhan testamentin kanssa. Uudessa testamentissa viitataan koko ajan lakiin ja profeetoihin. Vanhassa testatamentissa on myös uuden liiton säännöt, joita löytyy mm. 5. Mooseksen kirjasta, Jeremian ja Hesekielin kirjasta.
  
  Laki tuntee synneistä puhdistavan veden, minkä vuoksi Johannes Kastajakin kastoi syntien anteeksisaamseksi ja minkä takia juutalaiset ylipäätään ottivat Johannekselta kasteen. Uuden liiton kasterituaali pohjautuu mm. näihin jakeisiin.
  
  4 Moos 8:7 Heidän puhdistamisekseen sinun on pirskotettava heidän päälleen synneistä puhdistavaa vettä,
  
  Hes 36:25 Minä vihmon teidän päällenne puhdasta vettä, niin että te puhdistutte, minä puhdistan teidät kaikesta saastastanne ja epäjumalienne kaikesta iljettävyydestä.
  26 Minä annan teille uuden sydämen ja teidän sisimpäänne uuden hengen. Minä otan teidän rinnastanne kivisydämen pois ja annan tilalle elävän sydämen.
  27 Minä annan henkeni teidän sisimpäänne ja ohjaan teidät seuraamaan säädöksiäni, ottamaan varteen minun käskyni ja elämään niiden mukaan.
  
  Uuden liiton kasteessa vesi on vertauskuva ja yhteys Kristuksen vereen. Ilman verenvuoratusta ei tapahtudu anteeksiantamista, mutta se vuodatus on tapahtunut Golgatalla Kristuksen toimesta, joka oli kertakaikkinen uhri syntien sovitukseksi, minkä mm. Sakarjan ja Jesajan kirjat profetoivat, joten sekin on täysin Vanhan testamentin opetuksen mukaista.
  
  1 Joh 5:6 Hän, Jeesus Kristus, on tullut veden ja veren kautta -- ei ainoastaan veden, vaan veden ja veren. Ja Henki on todistaja, sillä Henki on totuus.
  7 Todistajia on näin kolme:
  8 Henki, vesi ja veri, ja nämä kolme todistavat yhtäpitävästi.
  9 Hyväksymmehän me ihmistenkin todistuksen, ja Jumalan todistus on paljon painavampi. Tämä on Jumalan todistus: hän on todistanut Pojastaan.
  
  Joh 3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan.
  
  Room 6:4 Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista.
  5 Jos kerran yhtäläinen kuolema on liittänyt meidät yhteen hänen kanssaan, me myös nousemme kuolleista niin kuin hän.
  6 Tiedämme, että vanha minämme on yhdessä hänen kanssaan ristiinnaulittu, jotta tämä syntinen ruumis menettäisi valtansa emmekä enää olisi synnin orjia.
  7 Se, joka on kuollut, on näet päässyt vapaaksi synnin vallasta.
- Anonyymi
  2020-11-01 13:47:51
  Anonyymi kirjoitti:
  3.Moos. 17 on vain 16 jaetta, jotka nekään eivät millään tavalla liity siihen, että syntien anteeksi saamiseen olisi tarvittu verta.
  
  "Hebr.9:22 Niin puhdistetaan lain mukaan miltei kaikki verellä, ja ilman verenvuodatusta ei tapahdu anteeksiantamista."
  
  Ahaa! Uusi testamentti on siis ristiriidassa Vanhan testamentin kanssa. Kumpi on oikeassa?
  ""Hebr.9:22 Niin puhdistetaan lain mukaan miltei kaikki verellä, ja ilman verenvuodatusta ei tapahdu anteeksiantamista."
  
  Ahaa! Uusi testamentti on siis ristiriidassa Vanhan testamentin kanssa. Kumpi on oikeassa?"
  
  Molemmat on oikeassa.
  Syntien sovitukseen tarvitaan Jeesuksen uhri - kaikkien ihmisten osalta.
  VT:n uhrit viittasivat Jeesukseen ja Jeesuksen uhriin:
  "Katso Jlan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin" julisti Johannes Kastaja.
- Anonyymi
  2020-11-01 16:44:04
  Anonyymi kirjoitti:
  ""Hebr.9:22 Niin puhdistetaan lain mukaan miltei kaikki verellä, ja ilman verenvuodatusta ei tapahdu anteeksiantamista."
  
  Ahaa! Uusi testamentti on siis ristiriidassa Vanhan testamentin kanssa. Kumpi on oikeassa?"
  
  Molemmat on oikeassa.
  Syntien sovitukseen tarvitaan Jeesuksen uhri - kaikkien ihmisten osalta.
  VT:n uhrit viittasivat Jeesukseen ja Jeesuksen uhriin:
  "Katso Jlan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin" julisti Johannes Kastaja.
  "Syntien sovitukseen tarvitaan Jeesuksen uhri - kaikkien ihmisten osalta.
  VT:n uhrit viittasivat Jeesukseen ja Jeesuksen uhriin:"
  
  Mutta tätä eivät heprealaiset tienneet. Jeesus ei ollut heille syntien lunastaja vaan tuleva maallisen valtakunnan voideltu hallitsija.
- Anonyymi
  2020-11-01 18:48:54
  Anonyymi kirjoitti:
  "Syntien sovitukseen tarvitaan Jeesuksen uhri - kaikkien ihmisten osalta.
  VT:n uhrit viittasivat Jeesukseen ja Jeesuksen uhriin:"
  
  Mutta tätä eivät heprealaiset tienneet. Jeesus ei ollut heille syntien lunastaja vaan tuleva maallisen valtakunnan voideltu hallitsija.
  "Mutta tätä eivät heprealaiset tienneet."
  
  Olihan Jeesuksella seuraajia. Osa juutalaisista tiesi, osa ei halunnut tietää. Eiväthän kaikki tiedä edelleenkään, vaikka evankeliumia on julistettu vuosituhansia.
- Anonyymi
  2020-11-01 19:54:42
  Anonyymi kirjoitti:
  "Mutta tätä eivät heprealaiset tienneet."
  
  Olihan Jeesuksella seuraajia. Osa juutalaisista tiesi, osa ei halunnut tietää. Eiväthän kaikki tiedä edelleenkään, vaikka evankeliumia on julistettu vuosituhansia.
  Niin Jeesuksella oli seuraajia Uuden testamentin aikaan mutta tässä puhuttiin heprealaisista eli Vanha testamentin ihmisistä. Jeesuksen aikaan näitä seuraajia kutsuttiin juutalaisiksi.
- Anonyymi
  2020-11-07 13:58:14
  Anonyymi kirjoitti:
  3.Moos. 17 on vain 16 jaetta, jotka nekään eivät millään tavalla liity siihen, että syntien anteeksi saamiseen olisi tarvittu verta.
  
  "Hebr.9:22 Niin puhdistetaan lain mukaan miltei kaikki verellä, ja ilman verenvuodatusta ei tapahdu anteeksiantamista."
  
  Ahaa! Uusi testamentti on siis ristiriidassa Vanhan testamentin kanssa. Kumpi on oikeassa?
  "3.Moos. 17 on vain 16 jaetta, jotka nekään eivät millään tavalla liity siihen, että syntien anteeksi saamiseen olisi tarvittu verta.
  
  "Hebr.9:22 Niin puhdistetaan lain mukaan miltei kaikki verellä, ja ilman verenvuodatusta ei tapahdu anteeksiantamista."
  
  Ahaa! Uusi testamentti on siis ristiriidassa Vanhan testamentin kanssa. Kumpi on oikeassa?"
  
  Eikä ole.
  Ei 3Ms17 ole mikään syntiuhrilaki eikä tässä luvussa käsitellä po asiaa.
Anonyymi
2020-10-31 21:33:25
Silloisen logiikan mukaan synti siirrettin uhrattavaan eläimeen,jonka kuolemalla kuoletettiin omat synnit. Daavid sai syntinsä anteeksi,kun hän tapatti Batseban miehen Uurian. Mutta profeetta Natan paljasti tämän .David katui syvästi tekoaan ja tunnusti sen Jumalalle anellen ja sai helpotuksen sielulleen.Yleensä profeetat keskustelivat avoimesti Jumalansa kanssa kaikista asioista.
- Anonyymi
  2020-10-31 21:47:54
  "Joka rikkomuksensa salaa, ei menesty, joka ne tunnustaa ja hylkää, saa armon. Hyvin käy sen, joka tuntee pyhää pelkoa, tuhoon kulkee se, joka kovettaa sydämensä." (Sananl 28:13,14)
- Anonyymi
  2020-10-31 23:05:30
  "Silloisen logiikan mukaan synti siirrettin uhrattavaan eläimeen,jonka kuolemalla kuoletettiin omat synnit."
  
  Väärin! Silloin kun ei ollut temppeliä, jossa uhrata (aivan niin kuin nytkään ei ole) riitti rukous. Niitä syntejä ei viety uhrattavaan eläimeen. Jumala antoi ne suoraan anteeksi suun tunnustuksella. Keksi parempi selitys!
- Anonyymi
  2020-10-31 23:05:57
  Anonyymi kirjoitti:
  "Joka rikkomuksensa salaa, ei menesty, joka ne tunnustaa ja hylkää, saa armon. Hyvin käy sen, joka tuntee pyhää pelkoa, tuhoon kulkee se, joka kovettaa sydämensä." (Sananl 28:13,14)
  Niinpä!
- Anonyymi
  2020-11-01 18:55:05
  Sana syntipukki on peräisin noilta ajoilta. Syntipukkia ei seremoniassa tapettu, se päästettiin vapaaksi erämaahan. Sen sijaan uhrattiin toinen eläin.
- Anonyymi
  2020-11-01 19:06:28
  Anonyymi kirjoitti:
  "Silloisen logiikan mukaan synti siirrettin uhrattavaan eläimeen,jonka kuolemalla kuoletettiin omat synnit."
  
  Väärin! Silloin kun ei ollut temppeliä, jossa uhrata (aivan niin kuin nytkään ei ole) riitti rukous. Niitä syntejä ei viety uhrattavaan eläimeen. Jumala antoi ne suoraan anteeksi suun tunnustuksella. Keksi parempi selitys!
  "Väärin! Silloin kun ei ollut temppeliä, jossa uhrata (aivan niin kuin nytkään ei ole) riitti rukous. Niitä syntejä ei viety uhrattavaan eläimeen. Jumala antoi ne suoraan anteeksi suun tunnustuksella. Keksi parempi selitys!"
  
  3. Mooseksen kirjassa Jumala käski Aaronin valita kaksi eläintä. Toinen niistä oli syntipukki ja toinen uhrieläin. Aaron laski käsillään sen päälle kansan synnit ja sen jälkeen se päästettiin erämaahan. Sen jälkeen uhrieläin teurastettiin. Rituaalia ja päivää ryhdyttiin kutsumaan Yom Kippuriksi eli sovituksen päiväksi.
- Anonyymi
  2020-11-01 19:52:36
  Anonyymi kirjoitti:
  "Väärin! Silloin kun ei ollut temppeliä, jossa uhrata (aivan niin kuin nytkään ei ole) riitti rukous. Niitä syntejä ei viety uhrattavaan eläimeen. Jumala antoi ne suoraan anteeksi suun tunnustuksella. Keksi parempi selitys!"
  
  3. Mooseksen kirjassa Jumala käski Aaronin valita kaksi eläintä. Toinen niistä oli syntipukki ja toinen uhrieläin. Aaron laski käsillään sen päälle kansan synnit ja sen jälkeen se päästettiin erämaahan. Sen jälkeen uhrieläin teurastettiin. Rituaalia ja päivää ryhdyttiin kutsumaan Yom Kippuriksi eli sovituksen päiväksi.
  No luepa aloituksesta, että synnit oli mahdollista saada anteeksi ilman uhraustakin. Vai miten muuten luulet uhrauksen tapahtuneen pakkosiirtolaisuudessa?
- Anonyymi
  2020-11-02 22:50:53
  Anonyymi kirjoitti:
  "Silloisen logiikan mukaan synti siirrettin uhrattavaan eläimeen,jonka kuolemalla kuoletettiin omat synnit."
  
  Väärin! Silloin kun ei ollut temppeliä, jossa uhrata (aivan niin kuin nytkään ei ole) riitti rukous. Niitä syntejä ei viety uhrattavaan eläimeen. Jumala antoi ne suoraan anteeksi suun tunnustuksella. Keksi parempi selitys!
  Pysyn edelleen siinä, että vielä elävän uhrin pään päälle laitettu uhraajankäsi siirsi uhraajan synnin uhrieläimeen, jonka veri otettiin talteen ja pirskoteltiin alttarille. Näin uhraaja vapautui silloisen käsityksen mukaan synnistään.Lue Mooseksen kirjoista . Ilman alttaria ei tietenkään saanut uhrata. Jumala ei ole robotti,vaan persoona, jolle kelpaa katuminen ja parannuksenteko, Hän on ehdottoman oikeuden mukainen tuomioissaan.
- Anonyymi
  2020-11-03 10:35:41
  Anonyymi kirjoitti:
  Pysyn edelleen siinä, että vielä elävän uhrin pään päälle laitettu uhraajankäsi siirsi uhraajan synnin uhrieläimeen, jonka veri otettiin talteen ja pirskoteltiin alttarille. Näin uhraaja vapautui silloisen käsityksen mukaan synnistään.Lue Mooseksen kirjoista . Ilman alttaria ei tietenkään saanut uhrata. Jumala ei ole robotti,vaan persoona, jolle kelpaa katuminen ja parannuksenteko, Hän on ehdottoman oikeuden mukainen tuomioissaan.
  >>Pysyn edelleen siinä, että vielä elävän uhrin pään päälle laitettu uhraajankäsi siirsi uhraajan synnin uhrieläimeen, jonka veri otettiin talteen ja pirskoteltiin alttarille. Näin uhraaja vapautui silloisen käsityksen mukaan synnistään.<<
  
  Ko. asiasta opettaa mm. Hebrealaiskirje. Käsien päälle paneminen on tässä asiayhteydessä nimenomaan uhrieläimen pään päällä käsien panemista. Sen lisäksi jae puhuu rituaalipuhdistautumisesta, mikä piti tehdä ennen temppeliin menemistä. Kristittyjen alkuseurakunta toimitti laissa säädetyt uhrit temppelissä normaalisti niin kauan kuin temppeli ja leeviläinen papisto olivat toiminnassa.
  
  "Älkäämme siis enää viipykö Kristuksen opin alkeissa, vaan edetkäämme täyteen tietoon. Emme voi uudestaan laskea perustusta ja opettaa sellaisia asioita kuin parannus kuolemaan johtavista teoista, usko Jumalaan, oppi kasteista ja puhdistusmenoista sekä kätten päällepanemisesta, kuolleiden ylösnousemus ja iankaikkinen tuomio." (Heb 6:1,2)
  
  "Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon...
  Oltuani vuosikausia poissa tulin nyt tuomaan kansalleni rahalahjaa ja toimittamaan uhreja. Juuri näissä tehtävissä minä temppelissä olin, kun eräät Aasiasta tulleet juutalaiset tapasivat minut. Olin puhdistautunut, väkeä ei ollut koolla eikä mellakasta tietoakaan." (Ap.t 24:14, 17,18)
Pe.ku
2020-10-31 21:50:01
Kristinusko on puhdas veriuhri-uskonto.

Juutalaisilla oli satunnaisia veriuhrauksia, mutta ein yhtä selkeää ja pahaa kuin kristinuskolla.
Juutalaiseen uskoon ei muutoinkaan kuulu ylösnousemus.
- Anonyymi
  2020-10-31 22:41:58
  >>Juutalaiseen uskoon ei muutoinkaan kuulu ylösnousemus.<<
  
  Kyllä kuuluu.
  
  Fariseusten lahko uskoi ylösnousemukseen, mutta saddukeukset eivät uskoneet. Vanha testamentti tuntee kuolleitten ylösnousemuksen, joten sen takia moni juutalainen uskoo ylösnousemukseen.
  
  Dan 12:2 Monet maan tomussa nukkuvista heräävät, toiset ikuiseen elämään, toiset häpeään ja ikuiseen kauhuun.
  
  Hes 37:3 Herra sanoi minulle: "Ihminen, voivatko nämä luut herätä eloon?" Minä vastasin: "Herra, sinä sen tiedät."
  4 Hän sanoi: "Sano profeetan sana näille luille, sano niille: Te kuivat luut, kuulkaa Herran sana!
  5 Näin sanoo Herra Jumala näille luille: Minä annan teihin hengen, niin että te heräätte eloon.
  6 Minä panen teihin jänteet, kasvatan ympärillenne lihan ja peitän teidät nahalla, ja minä annan teihin hengen, niin että te heräätte eloon. Silloin te tiedätte, että minä olen Herra."
  7 Minä puhuin saamani käskyn mukaan, ja minun vielä puhuessani alkoi kuulua kovaa kalinaa, kun luut lähenivät toisiaan ja liittyivät yhteen nivel niveleltä.
  8 Minä näin, että niiden päälle kasvoi jänteet ja liha ja että nämä saivat nahan ympärilleen, mutta elämää niissä ei ollut.
  9 Herra sanoi minulle: "Ihminen, kutsu sanallasi henkeä ja sano sille: Näin sanoo Herra Jumala: Tule, henki, tule taivaan neljältä tuulelta ja mene näihin surmattuihin, niin että ne heräävät eloon."
  10 Minä puhuin niin kuin Herra minua käski, ja luihin tuli henki. Ne heräsivät eloon ja nousivat maasta, ja siinä oli luvuton ihmisjoukko.
- Anonyymi
  2020-10-31 23:11:33
  Anonyymi kirjoitti:
  >>Juutalaiseen uskoon ei muutoinkaan kuulu ylösnousemus.<<
  
  Kyllä kuuluu.
  
  Fariseusten lahko uskoi ylösnousemukseen, mutta saddukeukset eivät uskoneet. Vanha testamentti tuntee kuolleitten ylösnousemuksen, joten sen takia moni juutalainen uskoo ylösnousemukseen.
  
  Dan 12:2 Monet maan tomussa nukkuvista heräävät, toiset ikuiseen elämään, toiset häpeään ja ikuiseen kauhuun.
  
  Hes 37:3 Herra sanoi minulle: "Ihminen, voivatko nämä luut herätä eloon?" Minä vastasin: "Herra, sinä sen tiedät."
  4 Hän sanoi: "Sano profeetan sana näille luille, sano niille: Te kuivat luut, kuulkaa Herran sana!
  5 Näin sanoo Herra Jumala näille luille: Minä annan teihin hengen, niin että te heräätte eloon.
  6 Minä panen teihin jänteet, kasvatan ympärillenne lihan ja peitän teidät nahalla, ja minä annan teihin hengen, niin että te heräätte eloon. Silloin te tiedätte, että minä olen Herra."
  7 Minä puhuin saamani käskyn mukaan, ja minun vielä puhuessani alkoi kuulua kovaa kalinaa, kun luut lähenivät toisiaan ja liittyivät yhteen nivel niveleltä.
  8 Minä näin, että niiden päälle kasvoi jänteet ja liha ja että nämä saivat nahan ympärilleen, mutta elämää niissä ei ollut.
  9 Herra sanoi minulle: "Ihminen, kutsu sanallasi henkeä ja sano sille: Näin sanoo Herra Jumala: Tule, henki, tule taivaan neljältä tuulelta ja mene näihin surmattuihin, niin että ne heräävät eloon."
  10 Minä puhuin niin kuin Herra minua käski, ja luihin tuli henki. Ne heräsivät eloon ja nousivat maasta, ja siinä oli luvuton ihmisjoukko.
  Mielenkiintoista, että oppi on muuttunut Hesekielin kohdalla noin paljon. Ennen Hesekieliä ei uskottu ylösnousemukseen mutta Hesekielistä eteenpäin uskottiin. Samoin, ennen Luukasta ei uskottu Jeesuksen jumaluuteen mutta Johanneksesta eteenpäin uskottiin. Paavalihan ei koskaan kirjoittanut mitään sen suuntaista että Jeesus olisi jumala. Näin se uskonto muuttuu.
- Anonyymi
  2020-10-31 23:58:52
  Anonyymi kirjoitti:
  Mielenkiintoista, että oppi on muuttunut Hesekielin kohdalla noin paljon. Ennen Hesekieliä ei uskottu ylösnousemukseen mutta Hesekielistä eteenpäin uskottiin. Samoin, ennen Luukasta ei uskottu Jeesuksen jumaluuteen mutta Johanneksesta eteenpäin uskottiin. Paavalihan ei koskaan kirjoittanut mitään sen suuntaista että Jeesus olisi jumala. Näin se uskonto muuttuu.
  Sinä puhut ihan puuta heinää.
  
  Jo Sakarjan kirjasta löytyy profetia, että juutalaiset ristiinnaulitsevat Jehovan, siis Jumalan, mitä he tulevat katumaan. Jesajan kirja kertoo monissa kohdissa ihmiseksi tulevasta Jehovasta, siis Jumalasta.
  
  Jes 9:6 Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.
  7 Suuri on hänen valtansa, ja rauha on loputon Daavidin valtaistuimella ja hänen valtakunnassaan. Oikeus ja vanhurskaus on sen perustus ja tuki nyt ja aina. Tämän saa aikaan Herran Sebaotin pyhä kiivaus.
  
  Jes 40:3 Huutavan ääni kuuluu: "Valmistakaa Herralle tie erämaahan, tehkää arolle tasaiset polut meidän Jumalallemme.
  4 Kaikki laaksot korotettakoon, kaikki vuoret ja kukkulat alennettakoon; koleikot tulkoot tasangoksi ja kalliolouhut lakeaksi maaksi.
  5 Herran kunnia ilmestyy: kaikki liha saa sen nähdä. Sillä Herran suu on puhunut."
  
  Sak 1:1 Ennustus, Herran sana Israelista. Näin sanoo Herra, joka on jännittänyt taivaan ja perustanut maan ja joka on luonut ihmisen hengen hänen sisimpäänsä:
  ---
  10 Ja minä vuodatan Daavidin suvun päälle ja Jerusalemin asukasten päälle armon ja rukouksen hengen. He katsovat minuun, jonka he ovat lävistäneet. Ja he valittavat häntä, niinkuin valitetaan ainokaista, murehtivat häntä katkerasti, niinkuin murehditaan katkerasti esikoista.
- Anonyymi
  2020-11-01 00:00:07
  Anonyymi kirjoitti:
  Sinä puhut ihan puuta heinää.
  
  Jo Sakarjan kirjasta löytyy profetia, että juutalaiset ristiinnaulitsevat Jehovan, siis Jumalan, mitä he tulevat katumaan. Jesajan kirja kertoo monissa kohdissa ihmiseksi tulevasta Jehovasta, siis Jumalasta.
  
  Jes 9:6 Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.
  7 Suuri on hänen valtansa, ja rauha on loputon Daavidin valtaistuimella ja hänen valtakunnassaan. Oikeus ja vanhurskaus on sen perustus ja tuki nyt ja aina. Tämän saa aikaan Herran Sebaotin pyhä kiivaus.
  
  Jes 40:3 Huutavan ääni kuuluu: "Valmistakaa Herralle tie erämaahan, tehkää arolle tasaiset polut meidän Jumalallemme.
  4 Kaikki laaksot korotettakoon, kaikki vuoret ja kukkulat alennettakoon; koleikot tulkoot tasangoksi ja kalliolouhut lakeaksi maaksi.
  5 Herran kunnia ilmestyy: kaikki liha saa sen nähdä. Sillä Herran suu on puhunut."
  
  Sak 1:1 Ennustus, Herran sana Israelista. Näin sanoo Herra, joka on jännittänyt taivaan ja perustanut maan ja joka on luonut ihmisen hengen hänen sisimpäänsä:
  ---
  10 Ja minä vuodatan Daavidin suvun päälle ja Jerusalemin asukasten päälle armon ja rukouksen hengen. He katsovat minuun, jonka he ovat lävistäneet. Ja he valittavat häntä, niinkuin valitetaan ainokaista, murehtivat häntä katkerasti, niinkuin murehditaan katkerasti esikoista.
  Sak 1:1 => Sak 12:1
- Anonyymi
  2020-11-01 10:34:20
  Anonyymi kirjoitti:
  Sinä puhut ihan puuta heinää.
  
  Jo Sakarjan kirjasta löytyy profetia, että juutalaiset ristiinnaulitsevat Jehovan, siis Jumalan, mitä he tulevat katumaan. Jesajan kirja kertoo monissa kohdissa ihmiseksi tulevasta Jehovasta, siis Jumalasta.
  
  Jes 9:6 Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.
  7 Suuri on hänen valtansa, ja rauha on loputon Daavidin valtaistuimella ja hänen valtakunnassaan. Oikeus ja vanhurskaus on sen perustus ja tuki nyt ja aina. Tämän saa aikaan Herran Sebaotin pyhä kiivaus.
  
  Jes 40:3 Huutavan ääni kuuluu: "Valmistakaa Herralle tie erämaahan, tehkää arolle tasaiset polut meidän Jumalallemme.
  4 Kaikki laaksot korotettakoon, kaikki vuoret ja kukkulat alennettakoon; koleikot tulkoot tasangoksi ja kalliolouhut lakeaksi maaksi.
  5 Herran kunnia ilmestyy: kaikki liha saa sen nähdä. Sillä Herran suu on puhunut."
  
  Sak 1:1 Ennustus, Herran sana Israelista. Näin sanoo Herra, joka on jännittänyt taivaan ja perustanut maan ja joka on luonut ihmisen hengen hänen sisimpäänsä:
  ---
  10 Ja minä vuodatan Daavidin suvun päälle ja Jerusalemin asukasten päälle armon ja rukouksen hengen. He katsovat minuun, jonka he ovat lävistäneet. Ja he valittavat häntä, niinkuin valitetaan ainokaista, murehtivat häntä katkerasti, niinkuin murehditaan katkerasti esikoista.
  Yksikään esittämostäsi raamatunkohdista ei kerro YLÖSNOUSEMUKSESTA!!! Missään niistä ei mainita sitä!
- Anonyymi
  2020-11-01 12:39:30
  Anonyymi kirjoitti:
  Yksikään esittämostäsi raamatunkohdista ei kerro YLÖSNOUSEMUKSESTA!!! Missään niistä ei mainita sitä!
  Sinä voi valehdella mitä tahansa, mutta ei se totuutta muuta. Vanha testamentti tuntee ylösnousemuksen ja myös kuolleista heräämisen, minkä takia osa juutalaisista uskoo kuolleitten ylösnousemukseen.
  
  Dan 12:2 Monet maan tomussa nukkuvista heräävät, toiset ikuiseen elämään, toiset häpeään ja ikuiseen kauhuun.
- Anonyymi
  2020-11-01 12:40:16
  Matt 25:46 "Ja niin he lähtevät, toiset iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."
- Pe.ku
  2020-11-01 13:21:21
  Anonyymi kirjoitti:
  >>Juutalaiseen uskoon ei muutoinkaan kuulu ylösnousemus.<<
  
  Kyllä kuuluu.
  
  Fariseusten lahko uskoi ylösnousemukseen, mutta saddukeukset eivät uskoneet. Vanha testamentti tuntee kuolleitten ylösnousemuksen, joten sen takia moni juutalainen uskoo ylösnousemukseen.
  
  Dan 12:2 Monet maan tomussa nukkuvista heräävät, toiset ikuiseen elämään, toiset häpeään ja ikuiseen kauhuun.
  
  Hes 37:3 Herra sanoi minulle: "Ihminen, voivatko nämä luut herätä eloon?" Minä vastasin: "Herra, sinä sen tiedät."
  4 Hän sanoi: "Sano profeetan sana näille luille, sano niille: Te kuivat luut, kuulkaa Herran sana!
  5 Näin sanoo Herra Jumala näille luille: Minä annan teihin hengen, niin että te heräätte eloon.
  6 Minä panen teihin jänteet, kasvatan ympärillenne lihan ja peitän teidät nahalla, ja minä annan teihin hengen, niin että te heräätte eloon. Silloin te tiedätte, että minä olen Herra."
  7 Minä puhuin saamani käskyn mukaan, ja minun vielä puhuessani alkoi kuulua kovaa kalinaa, kun luut lähenivät toisiaan ja liittyivät yhteen nivel niveleltä.
  8 Minä näin, että niiden päälle kasvoi jänteet ja liha ja että nämä saivat nahan ympärilleen, mutta elämää niissä ei ollut.
  9 Herra sanoi minulle: "Ihminen, kutsu sanallasi henkeä ja sano sille: Näin sanoo Herra Jumala: Tule, henki, tule taivaan neljältä tuulelta ja mene näihin surmattuihin, niin että ne heräävät eloon."
  10 Minä puhuin niin kuin Herra minua käski, ja luihin tuli henki. Ne heräsivät eloon ja nousivat maasta, ja siinä oli luvuton ihmisjoukko.
  "Vanha testamentti tuntee kuolleitten ylösnousemuksen, joten sen takia moni juutalainen uskoo ylösnousemukseen."
  
  Vanha testamentti on kristittyjen kirja, jota juutalaiset pitävät väärennöksenä.
  
  Juutalaisten uskonkirjoissa ei ole ylösnousemusta.
- Anonyymi
  2020-11-01 13:41:34
  Pe.ku kirjoitti:
  "Vanha testamentti tuntee kuolleitten ylösnousemuksen, joten sen takia moni juutalainen uskoo ylösnousemukseen."
  
  Vanha testamentti on kristittyjen kirja, jota juutalaiset pitävät väärennöksenä.
  
  Juutalaisten uskonkirjoissa ei ole ylösnousemusta.
  >>Juutalaisten uskonkirjoissa ei ole ylösnousemusta.<<
  
  Väitteesi ei pidä paikkansa. Sinä et tiedä muutenkaan mitään Raamatusta, joten kukaan ei sinua usko.
  
  Juutalaisten uskonkirjoissa on ylösnousemus, mihin fariseusten lahko uskoi ja nykyään monet muutkin juutalaiset uskovat ylösnousemukseen.
  
  Dan 12:2 Monet maan tomussa nukkuvista heräävät, toiset ikuiseen elämään, toiset häpeään ja ikuiseen kauhuun.
  
  Matt 25:46 "Ja niin he lähtevät, toiset iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."
  
  >>>Vanha testamentti on kristittyjen kirja, jota juutalaiset pitävät väärennöksenä.<<<
  
  Raamatussa oleva Vanha testamentti perustuu juutalaisten Raamattuun Tanakkiin, joten puhut palturia taas kerran.
- Anonyymi
  2020-11-01 13:51:13
  Anonyymi kirjoitti:
  Mielenkiintoista, että oppi on muuttunut Hesekielin kohdalla noin paljon. Ennen Hesekieliä ei uskottu ylösnousemukseen mutta Hesekielistä eteenpäin uskottiin. Samoin, ennen Luukasta ei uskottu Jeesuksen jumaluuteen mutta Johanneksesta eteenpäin uskottiin. Paavalihan ei koskaan kirjoittanut mitään sen suuntaista että Jeesus olisi jumala. Näin se uskonto muuttuu.
  "Mielenkiintoista, että oppi on muuttunut Hesekielin kohdalla noin paljon."
  
  VT kertoo useista, jotka nousivat taivaaseen.
  esim Elia.
  - paljon ennen Hesekielia, esim 1Ms5:24
- Anonyymi
  2020-11-01 13:52:44
  Anonyymi kirjoitti:
  Yksikään esittämostäsi raamatunkohdista ei kerro YLÖSNOUSEMUKSESTA!!! Missään niistä ei mainita sitä!
  Elia nousi taivaaseen suoraan.
  VT tuntee siis erittäin hyvin ylösnousemuksen.
  Jo 1Ms5:24 lähtien.
- Anonyymi
  2020-11-01 16:46:44
  Anonyymi kirjoitti:
  "Mielenkiintoista, että oppi on muuttunut Hesekielin kohdalla noin paljon."
  
  VT kertoo useista, jotka nousivat taivaaseen.
  esim Elia.
  - paljon ennen Hesekielia, esim 1Ms5:24
  Niinpä kertoo mutta näillä taivaaseen menoilla ei ole mitään tekemistä sen ylösnousemuksen kanssa, josta kristikunta nykyään puhuu Jeesuksen sovitustyön takia.
- Anonyymi
  2020-11-01 16:49:22
  Anonyymi kirjoitti:
  Elia nousi taivaaseen suoraan.
  VT tuntee siis erittäin hyvin ylösnousemuksen.
  Jo 1Ms5:24 lähtien.
  Niin nousi mutta sen ajan ihmiset eivät uskoneet, että hyvät saavat palkinnoksi ikuisen elämän jossakin taivaassa. Vasta Hesekiel ja Daniel kertovat yleisemmin ylösnousemuksesta. Lue nyt vaan ihmeessä sitä Vanhaa testamenttia äläkä pelkästään toista toisten uskomuksia.
- Anonyymi
  2020-11-01 19:09:50
  Veriuhrit liittyivät noihin aikoihin - ja vielä paljon myöhemminkin - useimpiin uskontoihin. Monissa uskonnoissa uhrattiin myös ihmisiä. Yleensä neitsyitä, jotka olivat viattomuuden symboleja. Kristinuskossa oli vain yksi uhri. Muissa uskonnoissa tarvitaan toistuvia uhreja.
- Anonyymi
  2020-11-01 19:12:16
  Anonyymi kirjoitti:
  Mielenkiintoista, että oppi on muuttunut Hesekielin kohdalla noin paljon. Ennen Hesekieliä ei uskottu ylösnousemukseen mutta Hesekielistä eteenpäin uskottiin. Samoin, ennen Luukasta ei uskottu Jeesuksen jumaluuteen mutta Johanneksesta eteenpäin uskottiin. Paavalihan ei koskaan kirjoittanut mitään sen suuntaista että Jeesus olisi jumala. Näin se uskonto muuttuu.
  Täyttä puuta heinää.
- Anonyymi
  2020-11-01 19:15:42
  Pe.ku kirjoitti:
  "Vanha testamentti tuntee kuolleitten ylösnousemuksen, joten sen takia moni juutalainen uskoo ylösnousemukseen."
  
  Vanha testamentti on kristittyjen kirja, jota juutalaiset pitävät väärennöksenä.
  
  Juutalaisten uskonkirjoissa ei ole ylösnousemusta.
  Kohta pelti pamahtaa. Vanha testamentti perustuu Tanakiin.
- Anonyymi
  2020-11-01 22:30:37
  Anonyymi kirjoitti:
  Täyttä puuta heinää.
  No esitäpä Vanhasta testamentista jokin jae, jossa kerrotaan kristittyjen ylösnousemuksesta.
- Anonyymi
  2020-11-02 19:13:45
  >>>>Juutalaiseen uskoon ei muutoinkaan kuulu ylösnousemus.<<<<
  
  Pe.ku valehtelee taas kuin Saatana.
  
  Juutalaisista fariseusten lahko on aina uskonut ylösnousemukseen. Nykyään on juutalaisia, jotka uskovat edelleen ylösnousemukseen.
  
  Ap.t 23:
  6 Osa neuvostosta oli saddukeuksia, osa fariseuksia, ja tämän tietäen Paavali sanoi kuuluvalla äänellä: "Veljet! Minä olen fariseus, ja fariseuksia ovat isänikin olleet. Nyt olen täällä tuomittavana siksi, että panen toivoni kuolleiden ylösnousemukseen."
  7 Tuskin hän oli tämän sanonut, kun fariseusten ja saddukeusten kesken puhkesi ankara kiista ja koko joukko jakautui kahtia.
  8 Saddukeukset näet väittävät, ettei mitään ylösnousemusta ole, ei myöskään enkeleitä eikä henkiä, kun taas fariseukset uskovat näihin kaikkiin.
- Anonyymi
  2020-11-02 21:51:35
  Anonyymi kirjoitti:
  >>>>Juutalaiseen uskoon ei muutoinkaan kuulu ylösnousemus.<<<<
  
  Pe.ku valehtelee taas kuin Saatana.
  
  Juutalaisista fariseusten lahko on aina uskonut ylösnousemukseen. Nykyään on juutalaisia, jotka uskovat edelleen ylösnousemukseen.
  
  Ap.t 23:
  6 Osa neuvostosta oli saddukeuksia, osa fariseuksia, ja tämän tietäen Paavali sanoi kuuluvalla äänellä: "Veljet! Minä olen fariseus, ja fariseuksia ovat isänikin olleet. Nyt olen täällä tuomittavana siksi, että panen toivoni kuolleiden ylösnousemukseen."
  7 Tuskin hän oli tämän sanonut, kun fariseusten ja saddukeusten kesken puhkesi ankara kiista ja koko joukko jakautui kahtia.
  8 Saddukeukset näet väittävät, ettei mitään ylösnousemusta ole, ei myöskään enkeleitä eikä henkiä, kun taas fariseukset uskovat näihin kaikkiin.
  Höpöhöpö. En tunne pekua mutta sinä et tunne Raamattua. Saatanan mainitseminen samassa lauseessa saa minussa aikaan lähinnä myötähäpeää.
  
  Heprealaiset olivat hepreaa puhuvia ihmisiä, joista pieni osa uskoi yhteen Jumalaan. Israelilaiset eivät ole sama kuin heprealaiset. Juutalaisuus alkoi noin 650-600 eKr., joten peku on osittain oikeassa. Vasta Hesekielin kirja ja Danielin kirja puhuivat ylösnousemuksesta. Ennen näiden kirjojen kirjoittamista ylösnousemuksesta ei Raamatussa näy jälkeäkään. Daniel kirjoitettiin noin 80-luvulla ennen Kristusta tai joidenkin tietojen mukaan 200-100eKr. Hesekielin kirja kirjoitettiin reilusti vuoden 600 jälkeen mutta Hesekielin kirjoitukset ovat tulkinnallisia. Ne eivät vaikuta puhuvan samasta ykösnousemuksesta, josta Kristityt puhuvat.
- Anonyymi
  2020-11-07 14:25:29
  Anonyymi kirjoitti:
  Mielenkiintoista, että oppi on muuttunut Hesekielin kohdalla noin paljon. Ennen Hesekieliä ei uskottu ylösnousemukseen mutta Hesekielistä eteenpäin uskottiin. Samoin, ennen Luukasta ei uskottu Jeesuksen jumaluuteen mutta Johanneksesta eteenpäin uskottiin. Paavalihan ei koskaan kirjoittanut mitään sen suuntaista että Jeesus olisi jumala. Näin se uskonto muuttuu.
  "ennen Luukasta ei uskottu Jeesuksen jumaluuteen mutta Johanneksesta eteenpäin uskottiin. Paavalihan ei koskaan kirjoittanut mitään sen suuntaista että Jeesus olisi jumala. Näin se uskonto muuttuu."
  
  Matteuksen ensimmäisessä luvussa kirjoittaja tuo esiin, että Jeesus on Immanuel - Jla meidän kanssamme. Minusta heti UT:n alussa on selvästi sanottu että Jeesus on Jla.
  
  3. luvussa Matteus kertoo Jeesuksen kasteesta jakuinka taivas aukeni ja PH laskeutui Jeesuksen päälle ja kuinka taivaasta kuului ääni: Tämä on minun rakas Poikani.
  
  Luvussa 16 Pietari korostaa Jeesusta Kristuksena Elävän Jlan Poikana.
  Jeesus myös tuomitaan kuolemaan sen takia, että hän tunnusti olevansa Kristus, Jlan Poika.
  Jeesuksen ristiinnaulitsemista johtanut sadanpäällikkökin tunnisti Jeesuksen Jlan Pojaksi.
  
  Paavali korostaa voimakkaasti, että Jeesus on luvattu Messias ja Jlan Poika.
Anonyymi
2020-11-01 00:11:43
Tuo uhri- on meidän oppi, neuvo, ohje, silmälääke, että oppisimme kättemme teot, pahuuden, ilkeyden, hyvyyden hylkäämisen, Jumalankieltämisen, pyrkimyksen hävittää jne. jne. jne. Eli ihminen toteutti pahan, hyljäten Mestarin. Rakensi ristin, orjantappurakruunun, ruoski, heitti vaatteista arpaa, kannatti todennäköisesti ristin poikkipuun ruoskintapaikalta Golgatalle, pystypuuhun, tai tolppaan yhdisti, naulasi viattoman kuolemaan. Se on ihmisen työ, siksi se risti on ja veri on todisteena ensin meitä vastaan. Sitä Pyhä Henki kirkastaa, että me näkisimme kättemme teot ja tekisimme mielenmuutoksen, eli parannuksen ja alkaisimme anteeksiannossa elää Jumalanmielenmukaista rakkautta.
Jeesus itse sanoi, että "anna heille anteeksi, he eivät tiedä, mitä tekevät" ja sehän näkyy teidänkin kyselystä, että ette tiedä, miksi paha on, mitä se vaikuttaa, eli minkä teette lähimmäiselle, sen teette Luojalle, onhan Hän luonut kaiken rakkauden sisään. Eli nyt ymmärrätte ajassa sen, miksi täällä kaikki ei ole hyvin. Se on meidän tekoja, kättemme tekoja, mielihaluja jne. jne.

Kun ihmiskunta luotiin se tiedettiin. Jumalatiesi mitä tapahtuu ja siksi se SANA lausuttiin ennen luomista, että lunastus tulee "tuonnäköisesti" toteutumaan, että mekin näkisimme totuuden. Näin luotiin maa ja kaikki, se oli siinä sangen hyvää. Ei ollut vanha-aatami vielä pilannut tätä, oltiin tavallaan tuonpuoleisuudessa ja sen paikan nimi siksi on Eden. Jumalantahdon, lain päämäärä on rakkaus. Sen rikkominen on synti ja sen teki Adam. Tieten rikkoi ja silloin alkoi Edenistä tuo "varjolain aika". Ensimmäinen uhri kuoli, että Adamin ja Evan alastomuus, siis synnin teko peitettiin anteeksiantamuksen- eli uhrin nahkapukuun. Se on opetus. Se on varjoa joka ulottuu Golgatalle. Se oppi oli jo Aabelilla, hän toi sijaisuhriopin mukaan uhrin ja sen tarkoitus on opettaa sukupolvelta toiseen synnin tekojen hinta eli kuolema, ja sovitus on sijaisessa, ja se tuli varjolakina seremoniallisesti pappispalveluksessa kertomaan ja vanhanliiton aikana eläinuhri viesti ja pyydettiin anteeksi. Jos Golgataa ei olisi, niin tuo uhri olisi ollut varjolainaikaan turhaa.
Mutta Golgata täytti sen, eli siinä peitettiin nekin synnit, mitkä pyydettiin varjolainaikaan anteeksi. Golgata saattoi sen ajan kuntoon. Tuo kertakaikkinen uhri lopetti seremonialain ajan ja alkoi uusi aika, ei enää uhrata eläimiä, vaan me näemme historiallisesti, että me pahatamme, me teemme sen miksi sijainen kuoli. Risti on teloituspaikka ja sijaisuhri on Jeesus. Siis se on silmävoide meille totuuteen, että missä se ongelma on, ja siinä katsomme kukin peiliin.
Ja jos sydän ymmärtää pahan ja haluaa anteeksiannon, niin tuo sovitus on Herran anteeksiannossa, koska emme ole tienneet pahuuden mittaa, mutta nyt tiedämme.
Ja joka haluaa ajan muuttuvan kohdaltaan, hän anteeksiantamuksessa on uusi luomus ja lähtee kilvoittelemaan hyvän uskon kilvoitusta elämää kohti ja siksi Iankaikkinen elämä on armolahja Jeesuksessa Kristuksessa.

Tavallaan olemme "huoneenhaltijoita". Ruumiimme on Pyhän Hengen temppeli.
Ja me huoneenhaltijoina odotamme Jeesuksen toista tulemusta.
Olemme uskollisia, kupeet vyötettynä, lamppu palamassa, syöttämässä lähimmäistä, hoitamassa sairasta, vankeudessa olevia katsomassa jne. Se on oikea elämä, joka tuo meillekin elämän tähän aikaan ja turhasta olemme pahattamasta pois ja maailma "parantuu" meidän kohdalta. Olemme maailmassa, mutta ei maailmasta.
Olemme uusia Herran kansalaisia. Nimi elämänkirjassa jne. jne.
Eli tuo risti- on vanhan- varjolainaikaisen sovituksen avain. Se on Herran omien avain, jotka olivat hänen todistajiaan ja me heidän todistuksen kautta uskomme sanaan ja nähdessämme totuuden, vaellamme valossa.
Me tiedämme pahuuden lähteen. Ja perkele käy sotaa hyvää vastaan, mutta ei saa meistä enää kaveria, vaan meidän veljemme on Jeesus.
Siinä on sijaisuus, että meidän ei enää tarvitse kuolla synnin tähden.
Jeesus kuoli ja siksi hän vei veren merkiksi tuonpuoleisuuteen ja on näin Ylimmäisenä pappina taivaissa.
Häntä odotamme valvovana, vyötettynä, elävänä, tietoisena, ja oikeissa valinnoissa.
Eiköhän se ollut tässä, palstan rajaus tulee vastaan. [Varpulan Matti].
- Anonyymi
  2020-11-01 10:38:55
  "Mutta Golgata täytti sen, eli siinä peitettiin nekin synnit, mitkä pyydettiin varjolainaikaan anteeksi. Golgata saattoi sen ajan kuntoon. Tuo kertakaikkinen uhri lopetti seremonialain ajan ja alkoi uusi aika, ei enää uhrata eläimiä, vaan me näemme historiallisesti, että me pahatamme, me teemme sen miksi sijainen kuoli. Risti on teloituspaikka ja sijaisuhri on Jeesus. "
  
  Ymmärrän! Eli Jeesuksen piti kuolla siksi, että kaikki pääsisivät saamaan syntinsä anteeksi suoraan Isä Jumalalta. Kun aiemmin ne sai anteeksi suun tunnustuksella vain ne, jotka olivat kaukana temppelistä, nyt se mahdollisuus tarjottiin myös niille, jotka asuivat temppelin vieressä ettei tarvitsisi uhrata enää.
  
  Mutta mitä tulee yritykseesi mustamaalata vilpitöntä kyselijää, niistä olet itse vastuussa Jumalasi edessä.
- Anonyymi
  2020-11-01 12:33:30
  Anonyymi kirjoitti:
  "Mutta Golgata täytti sen, eli siinä peitettiin nekin synnit, mitkä pyydettiin varjolainaikaan anteeksi. Golgata saattoi sen ajan kuntoon. Tuo kertakaikkinen uhri lopetti seremonialain ajan ja alkoi uusi aika, ei enää uhrata eläimiä, vaan me näemme historiallisesti, että me pahatamme, me teemme sen miksi sijainen kuoli. Risti on teloituspaikka ja sijaisuhri on Jeesus. "
  
  Ymmärrän! Eli Jeesuksen piti kuolla siksi, että kaikki pääsisivät saamaan syntinsä anteeksi suoraan Isä Jumalalta. Kun aiemmin ne sai anteeksi suun tunnustuksella vain ne, jotka olivat kaukana temppelistä, nyt se mahdollisuus tarjottiin myös niille, jotka asuivat temppelin vieressä ettei tarvitsisi uhrata enää.
  
  Mutta mitä tulee yritykseesi mustamaalata vilpitöntä kyselijää, niistä olet itse vastuussa Jumalasi edessä.
  Ainut asia, minkä takia Jeesuksen kuolema tarvittiin oli, että muutkin kuin juutalaiset saivat mahdollisuuden tulla pelastetuiksi.
- Anonyymi
  2020-11-01 13:09:53
  Anonyymi kirjoitti:
  "Mutta Golgata täytti sen, eli siinä peitettiin nekin synnit, mitkä pyydettiin varjolainaikaan anteeksi. Golgata saattoi sen ajan kuntoon. Tuo kertakaikkinen uhri lopetti seremonialain ajan ja alkoi uusi aika, ei enää uhrata eläimiä, vaan me näemme historiallisesti, että me pahatamme, me teemme sen miksi sijainen kuoli. Risti on teloituspaikka ja sijaisuhri on Jeesus. "
  
  Ymmärrän! Eli Jeesuksen piti kuolla siksi, että kaikki pääsisivät saamaan syntinsä anteeksi suoraan Isä Jumalalta. Kun aiemmin ne sai anteeksi suun tunnustuksella vain ne, jotka olivat kaukana temppelistä, nyt se mahdollisuus tarjottiin myös niille, jotka asuivat temppelin vieressä ettei tarvitsisi uhrata enää.
  
  Mutta mitä tulee yritykseesi mustamaalata vilpitöntä kyselijää, niistä olet itse vastuussa Jumalasi edessä.
  Kukaan ei saanut syntejään anteeksi pelkällä suun tunnustuksella, vaan jotka tunnustivat syntinsä olivat niitä, jotka edeltä laittoivat toivonsa Jeesukseen, täydelliseen uhriin.
- Anonyymi
  2020-11-01 13:39:03
  Anonyymi kirjoitti:
  Kukaan ei saanut syntejään anteeksi pelkällä suun tunnustuksella, vaan jotka tunnustivat syntinsä olivat niitä, jotka edeltä laittoivat toivonsa Jeesukseen, täydelliseen uhriin.
  Sinä sekoitat puurot ja vellit keskenään. Syntien anteeksisaaminen edellyttää aina uskoa ja myös syntien tunnustamista. Ota näistä toinen pois, niin ei ole anteeksisaamista.
  
  Sananl 28:13 Joka rikkomuksensa salaa, ei menesty, joka ne tunnustaa ja hylkää, saa armon.
  14 Hyvin käy sen, joka tuntee pyhää pelkoa, tuhoon kulkee se, joka kovettaa sydämensä.
- Anonyymi
  2020-11-01 13:44:47
  Anonyymi kirjoitti:
  Kukaan ei saanut syntejään anteeksi pelkällä suun tunnustuksella, vaan jotka tunnustivat syntinsä olivat niitä, jotka edeltä laittoivat toivonsa Jeesukseen, täydelliseen uhriin.
  Sori mutta Vanhan testamentin heprealaiset eivät tienneet MITÄÄN siitä roolista, mikä Jeesuksella lopulta oli kun hän syntyi maapallolle. Ei heprealaiset odottaneet syntien anteeksiantajaa vaan maanpäällistä hallitsijaa. Juuri siksi juutalaiset eivät tunnistaneet Jeesusta luvatuksi messiaaksi, koska hän ei lainkaan sopinut siihen kuvaan, jonka Vanha testamentti antoi tulevasta hallitsijasta. He odottivat jotakin muuta. Samasta syystä he eivät olisi ymmärtäneet Vanhan testamentin tapahtumien aikanakaan mitään Jeesuksen tulevasta roolista meidän vapahtajanamme.
  
  Luepas Vanha testamenttisi paremmin!
- Anonyymi
  2020-11-01 13:48:41
  Anonyymi kirjoitti:
  Sinä sekoitat puurot ja vellit keskenään. Syntien anteeksisaaminen edellyttää aina uskoa ja myös syntien tunnustamista. Ota näistä toinen pois, niin ei ole anteeksisaamista.
  
  Sananl 28:13 Joka rikkomuksensa salaa, ei menesty, joka ne tunnustaa ja hylkää, saa armon.
  14 Hyvin käy sen, joka tuntee pyhää pelkoa, tuhoon kulkee se, joka kovettaa sydämensä.
  "Syntien anteeksisaaminen edellyttää aina uskoa ja myös syntien tunnustamista. "
  
  Uskoa mihin? Eivät Vanhan testamentin heprealaiset osanneet uskoa Jeesukseen syntien anteeksiantajana, koska Vanha testamentti ei puhu mitään sellaisesta. Heprealaiset odottivat hallitsijaa, messiasta saapuvaksi mutta se messias ei olisi mikään syntien anteeksi antaja vaan kuninkaaksi voideltu hallitsija.
  
  Ei heprealaiset odottaneet syntien anteeksiantajaa vaan maanpäällistä hallitsijaa. Juuri siksi juutalaiset eivät tunnistaneet Jeesusta luvatuksi messiaaksi, koska hän ei lainkaan sopinut siihen kuvaan, jonka Vanha testamentti antoi tulevasta hallitsijasta. He odottivat jotakin muuta. Samasta syystä he eivät olisi ymmärtäneet Vanhan testamentin tapahtumien aikanakaan mitään Jeesuksen tulevasta roolista meidän vapahtajanamme.
  
  Joten usko mihin? Usko tangon päässä olevaan käärmeeseen? Usko Jumalaan?
- Anonyymi
  2020-11-01 13:54:46
  Anonyymi kirjoitti:
  Ainut asia, minkä takia Jeesuksen kuolema tarvittiin oli, että muutkin kuin juutalaiset saivat mahdollisuuden tulla pelastetuiksi.
  Jeesuksen uhria tarvittiin kaikkien maailman syntien sovittamiseksi.
  siis myös juutalaisten.
  VT:n uhripalvelus ja uhrit viittaavat eli ovat esikuvia Jeesuksesta ja Jeesuksen uhrista.
- Anonyymi
  2020-11-01 14:08:24
  Anonyymi kirjoitti:
  "Syntien anteeksisaaminen edellyttää aina uskoa ja myös syntien tunnustamista. "
  
  Uskoa mihin? Eivät Vanhan testamentin heprealaiset osanneet uskoa Jeesukseen syntien anteeksiantajana, koska Vanha testamentti ei puhu mitään sellaisesta. Heprealaiset odottivat hallitsijaa, messiasta saapuvaksi mutta se messias ei olisi mikään syntien anteeksi antaja vaan kuninkaaksi voideltu hallitsija.
  
  Ei heprealaiset odottaneet syntien anteeksiantajaa vaan maanpäällistä hallitsijaa. Juuri siksi juutalaiset eivät tunnistaneet Jeesusta luvatuksi messiaaksi, koska hän ei lainkaan sopinut siihen kuvaan, jonka Vanha testamentti antoi tulevasta hallitsijasta. He odottivat jotakin muuta. Samasta syystä he eivät olisi ymmärtäneet Vanhan testamentin tapahtumien aikanakaan mitään Jeesuksen tulevasta roolista meidän vapahtajanamme.
  
  Joten usko mihin? Usko tangon päässä olevaan käärmeeseen? Usko Jumalaan?
  >>>Uskoa mihin? Eivät Vanhan testamentin heprealaiset osanneet uskoa Jeesukseen syntien anteeksiantajana, koska Vanha testamentti ei puhu mitään sellaisesta. <<<
  
  Sinä jumalaton valehtelija kyseenalaistat Raamattua koko ajan. Puhut valhetta.
  
  Sakarjan kirja kertoo Joosadakin pojasta ylipappi Joosuasta, joka on esikuva Jeesuksesta. Joosadak Joosua merkitsee alkukielen kautta suomennettuna vanhurskaan isän poika Jehoshua, joka on muuten Jeesuksen hebealainen nimi. Eli nämä jakeet kertovat esikuvan kautta, että Messiaan nimi on Jehoshua, joka on Isän Jumalan Poika, joka ottaa synnin pois antamalla oman ruumiinsa ja verensä sovitusuhriksi.
  
  Sak 6:11 ja ota vastaan hopea ja kulta, tee kruunu ja pane se ylimmäisen papin Joosuan, Joosadakin pojan, päähän
  12 ja sano hänelle näin: "Näin sanoo Herra Sebaot: Katso, mies nimeltä Vesa! Omalta pohjaltansa hän on kasvava, ja hän on rakentava Herran temppelin.
  13 Herran temppelin hän on rakentava, ja valtasuuruutta hän on kantava, ja hän on istuva ja hallitseva valtaistuimellansa; hän on oleva pappi valtaistuimellansa, ja rauhan neuvo on vallitseva niitten molempien välillä.
  
  Sak 3:8 Näin sanoo Herra: "Kuule, Joosua, ylipappi! Sinä ja papit, jotka kokoontuvat sinun johdollasi, olette ennusmerkkinä siitä, että minä lähetän palvelijani. Hän on Uusi Verso.
  9 Näettekö kiven, jonka olen pannut Joosuan eteen? Siinä yhdessä kivessä on seitsemän silmää! -- Katsokaa, minä kaiverran siihen kirjoitukseni, sanoo Herra Sebaot. Yhdessä hetkessä minä otan pois tämän maan synnin.
  
  Jes 53:5 vaikka meidän rikkomuksemme olivat hänet lävistäneet ja meidän pahat tekomme hänet ruhjoneet. Hän kärsi rangaistuksen, jotta meillä olisi rauha, hänen haavojensa hinnalla me olemme parantuneet.
  6 Me harhailimme eksyneinä kuin lampaat, jokainen meistä kääntyi omalle tielleen. Mutta Herra pani meidän kaikkien syntivelan hänen kannettavakseen.
  7 Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen, ei hän suutansa avannut. Kuin karitsa, jota teuraaksi viedään, niin kuin lammas, joka on ääneti keritsijäinsä edessä, ei hänkään suutansa avannut.
  8 Hänet vangittiin, tuomittiin ja vietiin pois -- kuka hänen kansastaan siitä välitti? Hänet syöstiin pois elävien maasta, hänet lyötiin hengiltä kansansa rikkomusten tähden.
  9 Hänet oli määrä haudata jumalattomien joukkoon. Rikkaan haudassa hän sai leposijansa. Koskaan hän ei ollut harjoittanut vääryyttä, eikä petos ollut noussut hänen huulilleen.
  10 Herra näki hyväksi, että hänet ruhjottiin, että hänet lävistettiin. Mutta kun hän antoi itsensä sovitusuhriksi, hän saa nähdä sukunsa jatkuvan, hän elää kauan, ja Herran tahto täyttyy hänen kauttaan.
- Anonyymi
  2020-11-01 16:51:57
  Anonyymi kirjoitti:
  Jeesuksen uhria tarvittiin kaikkien maailman syntien sovittamiseksi.
  siis myös juutalaisten.
  VT:n uhripalvelus ja uhrit viittaavat eli ovat esikuvia Jeesuksesta ja Jeesuksen uhrista.
  "VT:n uhripalvelus ja uhrit viittaavat eli ovat esikuvia Jeesuksesta ja Jeesuksen uhrista."
  
  Kun nyt keskustellaan Vanhan testamentin asioista, niin yksikään heprealainen ei tiennyt mistään mainitsemistasi esikuvista. Vasta kristityt yhdistivät nämä asiat toisiinsa.
- Anonyymi
  2020-11-01 16:57:25
  Anonyymi kirjoitti:
  "VT:n uhripalvelus ja uhrit viittaavat eli ovat esikuvia Jeesuksesta ja Jeesuksen uhrista."
  
  Kun nyt keskustellaan Vanhan testamentin asioista, niin yksikään heprealainen ei tiennyt mistään mainitsemistasi esikuvista. Vasta kristityt yhdistivät nämä asiat toisiinsa.
  >>Kun nyt keskustellaan Vanhan testamentin asioista, niin yksikään heprealainen ei tiennyt mistään mainitsemistasi esikuvista.<<
  
  Sinä valehtelet kuin Saatana.
  
  Vanhan testamentin kirjoitukset profetoivat Jeesuksesta Kristuksesta, minkä takia moni tiesi edeltä Jeesuksesta. Koko kristinusko perustuu VT:n kirjoituksiin, joiden Messias profetiat Jeesus Kristus täytti.
  
  Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,
  
  Ap.t 28:23 Aamuvarhaisesta iltamyöhään Paavali todisti heille Jumalan valtakunnasta ja selitti sitä. Mooseksen lakiin ja profeettoihin vedoten hän yritti taivuttaa heidät uskomaan Jeesukseen.
- Anonyymi
  2020-11-01 16:58:43
  Anonyymi kirjoitti:
  >>>Uskoa mihin? Eivät Vanhan testamentin heprealaiset osanneet uskoa Jeesukseen syntien anteeksiantajana, koska Vanha testamentti ei puhu mitään sellaisesta. <<<
  
  Sinä jumalaton valehtelija kyseenalaistat Raamattua koko ajan. Puhut valhetta.
  
  Sakarjan kirja kertoo Joosadakin pojasta ylipappi Joosuasta, joka on esikuva Jeesuksesta. Joosadak Joosua merkitsee alkukielen kautta suomennettuna vanhurskaan isän poika Jehoshua, joka on muuten Jeesuksen hebealainen nimi. Eli nämä jakeet kertovat esikuvan kautta, että Messiaan nimi on Jehoshua, joka on Isän Jumalan Poika, joka ottaa synnin pois antamalla oman ruumiinsa ja verensä sovitusuhriksi.
  
  Sak 6:11 ja ota vastaan hopea ja kulta, tee kruunu ja pane se ylimmäisen papin Joosuan, Joosadakin pojan, päähän
  12 ja sano hänelle näin: "Näin sanoo Herra Sebaot: Katso, mies nimeltä Vesa! Omalta pohjaltansa hän on kasvava, ja hän on rakentava Herran temppelin.
  13 Herran temppelin hän on rakentava, ja valtasuuruutta hän on kantava, ja hän on istuva ja hallitseva valtaistuimellansa; hän on oleva pappi valtaistuimellansa, ja rauhan neuvo on vallitseva niitten molempien välillä.
  
  Sak 3:8 Näin sanoo Herra: "Kuule, Joosua, ylipappi! Sinä ja papit, jotka kokoontuvat sinun johdollasi, olette ennusmerkkinä siitä, että minä lähetän palvelijani. Hän on Uusi Verso.
  9 Näettekö kiven, jonka olen pannut Joosuan eteen? Siinä yhdessä kivessä on seitsemän silmää! -- Katsokaa, minä kaiverran siihen kirjoitukseni, sanoo Herra Sebaot. Yhdessä hetkessä minä otan pois tämän maan synnin.
  
  Jes 53:5 vaikka meidän rikkomuksemme olivat hänet lävistäneet ja meidän pahat tekomme hänet ruhjoneet. Hän kärsi rangaistuksen, jotta meillä olisi rauha, hänen haavojensa hinnalla me olemme parantuneet.
  6 Me harhailimme eksyneinä kuin lampaat, jokainen meistä kääntyi omalle tielleen. Mutta Herra pani meidän kaikkien syntivelan hänen kannettavakseen.
  7 Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen, ei hän suutansa avannut. Kuin karitsa, jota teuraaksi viedään, niin kuin lammas, joka on ääneti keritsijäinsä edessä, ei hänkään suutansa avannut.
  8 Hänet vangittiin, tuomittiin ja vietiin pois -- kuka hänen kansastaan siitä välitti? Hänet syöstiin pois elävien maasta, hänet lyötiin hengiltä kansansa rikkomusten tähden.
  9 Hänet oli määrä haudata jumalattomien joukkoon. Rikkaan haudassa hän sai leposijansa. Koskaan hän ei ollut harjoittanut vääryyttä, eikä petos ollut noussut hänen huulilleen.
  10 Herra näki hyväksi, että hänet ruhjottiin, että hänet lävistettiin. Mutta kun hän antoi itsensä sovitusuhriksi, hän saa nähdä sukunsa jatkuvan, hän elää kauan, ja Herran tahto täyttyy hänen kauttaan.
  "Eli nämä jakeet kertovat esikuvan kautta, että Messiaan nimi on Jehoshua, joka on Isän Jumalan Poika, joka ottaa synnin pois antamalla oman ruumiinsa ja verensä sovitusuhriksi."
  
  Vanha testamenttihän ei kirjoita tuollaisesta mitään. Nuo ovat sinun omia tulkintojasi. Haukkumisesi ei muuta tilannetta miksikään.
  
  Kaiken lisäksi lainaat raamatunkohtia, joista yksikään tuon ajan heprealainen ei olisi tajunnut kyseessä olevan jonkun Jeesuksen. Eiväthän juutalaiset tajunneet Jeesusta Vanhan testamentin ennustusten tulevaksi hallitsijaksi, messiaaksi edes Jeesuksen ollessa ristillä.
  
  Sotket kristinuskoa ja Vanhan testamentin heprealaisten uskoa toisiinsa oman makusi mukaan. Sinulla ei näytä olevan hajuakaan mistä puhut. Palautankin mieleesi, että keskustelua käydään nyt siitä, mitä Mooseksen ajan ihmiset uskoivat aina luomisesta pakkosiirtolaisuuksien kautta Hesekielin aikoihin saakka.
- Anonyymi
  2020-11-01 17:52:39
  Anonyymi kirjoitti:
  "Eli nämä jakeet kertovat esikuvan kautta, että Messiaan nimi on Jehoshua, joka on Isän Jumalan Poika, joka ottaa synnin pois antamalla oman ruumiinsa ja verensä sovitusuhriksi."
  
  Vanha testamenttihän ei kirjoita tuollaisesta mitään. Nuo ovat sinun omia tulkintojasi. Haukkumisesi ei muuta tilannetta miksikään.
  
  Kaiken lisäksi lainaat raamatunkohtia, joista yksikään tuon ajan heprealainen ei olisi tajunnut kyseessä olevan jonkun Jeesuksen. Eiväthän juutalaiset tajunneet Jeesusta Vanhan testamentin ennustusten tulevaksi hallitsijaksi, messiaaksi edes Jeesuksen ollessa ristillä.
  
  Sotket kristinuskoa ja Vanhan testamentin heprealaisten uskoa toisiinsa oman makusi mukaan. Sinulla ei näytä olevan hajuakaan mistä puhut. Palautankin mieleesi, että keskustelua käydään nyt siitä, mitä Mooseksen ajan ihmiset uskoivat aina luomisesta pakkosiirtolaisuuksien kautta Hesekielin aikoihin saakka.
  Sinä puhut ihan omiasi. Kukaan ei usko sinun asiantutemattomia kommenttejasi. Lähde täältä pois, koska et osaa Raamattua.
- Anonyymi
  2020-11-01 19:27:49
  Anonyymi kirjoitti:
  Ainut asia, minkä takia Jeesuksen kuolema tarvittiin oli, että muutkin kuin juutalaiset saivat mahdollisuuden tulla pelastetuiksi.
  Profeetat profetoivat Jeesuksen tulosta nimenomaan juutalaisille. Jeesus saarnasi itse juutalaisille: Minä olen tie, totuus ja elämä. Eikä kukaan voi tulla Isän luo muuten kuin minun kauttani. Evankeliumi oli tarkoitettu kaikille. Mutta sitä tarjottiin ensin juutalaisille ja vasta sitten pakanoille.
- Anonyymi
  2020-11-01 19:48:16
  Anonyymi kirjoitti:
  Sinä puhut ihan omiasi. Kukaan ei usko sinun asiantutemattomia kommenttejasi. Lähde täältä pois, koska et osaa Raamattua.
  Heikko Raamatuntuntemuksesi ei nyt auta sinua. Olen entinen adventisti. Meillä oli adventtiseurakunnassa raamatunopettajana Kreikassa suurimman osan elämästään asunut teologiaa opiskellut pastori. Hän luki meille alkukielestä. Hän opetti kirkon opetuksien mukaan. Adventistit tuntevat nämä asiat. Ja niin tuntevat Raamatun tutkijatkin. Ymmärrät varmaan, etten voi ottaa kommenttejasi tosissani. Olen tuon jälkeen opiskellut Vanhan testamentin historiaa ja kulttuureita koskevaa tutkimustietoa joka on vahvistanut sen, mitä jo aiemmin seurakunnassa aiheesta opin mutta nyt ymmärrän näitä asioita vielä kokonaisvaltaisemmin.
  
  Kiitos kuitenkin yrityksistäsi.
  
  Ole siunattu!
- Anonyymi
  2020-11-01 23:04:54
  Anonyymi kirjoitti:
  Heikko Raamatuntuntemuksesi ei nyt auta sinua. Olen entinen adventisti. Meillä oli adventtiseurakunnassa raamatunopettajana Kreikassa suurimman osan elämästään asunut teologiaa opiskellut pastori. Hän luki meille alkukielestä. Hän opetti kirkon opetuksien mukaan. Adventistit tuntevat nämä asiat. Ja niin tuntevat Raamatun tutkijatkin. Ymmärrät varmaan, etten voi ottaa kommenttejasi tosissani. Olen tuon jälkeen opiskellut Vanhan testamentin historiaa ja kulttuureita koskevaa tutkimustietoa joka on vahvistanut sen, mitä jo aiemmin seurakunnassa aiheesta opin mutta nyt ymmärrän näitä asioita vielä kokonaisvaltaisemmin.
  
  Kiitos kuitenkin yrityksistäsi.
  
  Ole siunattu!
  Ja HAHAHAHAHAHAHAH!!!!!!!!
- Anonyymi
  2020-11-07 14:30:36
  Anonyymi kirjoitti:
  "Syntien anteeksisaaminen edellyttää aina uskoa ja myös syntien tunnustamista. "
  
  Uskoa mihin? Eivät Vanhan testamentin heprealaiset osanneet uskoa Jeesukseen syntien anteeksiantajana, koska Vanha testamentti ei puhu mitään sellaisesta. Heprealaiset odottivat hallitsijaa, messiasta saapuvaksi mutta se messias ei olisi mikään syntien anteeksi antaja vaan kuninkaaksi voideltu hallitsija.
  
  Ei heprealaiset odottaneet syntien anteeksiantajaa vaan maanpäällistä hallitsijaa. Juuri siksi juutalaiset eivät tunnistaneet Jeesusta luvatuksi messiaaksi, koska hän ei lainkaan sopinut siihen kuvaan, jonka Vanha testamentti antoi tulevasta hallitsijasta. He odottivat jotakin muuta. Samasta syystä he eivät olisi ymmärtäneet Vanhan testamentin tapahtumien aikanakaan mitään Jeesuksen tulevasta roolista meidän vapahtajanamme.
  
  Joten usko mihin? Usko tangon päässä olevaan käärmeeseen? Usko Jumalaan?
  "Ei heprealaiset odottaneet syntien anteeksiantajaa vaan maanpäällistä hallitsijaa. Juuri siksi juutalaiset eivät tunnistaneet Jeesusta luvatuksi messiaaksi, koska hän ei lainkaan sopinut siihen kuvaan, jonka Vanha testamentti antoi tulevasta hallitsijasta. "
  
  Juutalaiset tulkitsivat VT:tä väärin. Jeesus tuli opettamaan, miten VT:ta tulee tulkita.
  Lue vaikkapa Luuk viimeinen luku.
  On todella hienoa, että sydän oikein hehkuu, kun Jeesus opettaa ymmärtämään kirjoitukset.
  
  Luuk24:32.He sanoivat toisilleen: »Eikö sydämemme hehkunut innosta, kun hän kulkiessamme puhui meille ja opetti meitä ymmärtämään kirjoitukset?»
  44Jeesus sanoi heille: »Tätä minä tarkoitin, kun ollessani vielä teidän kanssanne puhuin teille. Kaiken sen tuli käydä toteen, mitä Mooseksen laissa, profeettojen kirjoissa ja psalmeissa on minusta kirjoitettu.» 45Nyt hän avasi heidän mielensä ymmärtämään kirjoitukset. 46Hän sanoi heille: »Näin on kirjoitettu. Kristuksen tuli kärsiä kuolema ja kolmantena päivänä nousta kuolleista,
Anonyymi
2020-11-01 01:28:59
Jes.22:22. Matt.16:19. Matt.18:18. Joh.20:23 Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit et pidätätte, niille ne ovat pidätetyt. Ilm.3:7 Ja Filadelfian seurakunnan enkelille kirjoita: Näin sanoo Pyhä, Totinen, jolla on Daavidin avain,hän, joka avaa, eikä kukaan sulje, ja joka sulkee, eikä kukaan avaa.
- Anonyymi
  2020-11-01 17:00:11
  Mitä luulet, lukivatko heprealaiset Uutta testamenttia? Esitäpä Vanhan testamentin puolelta jotakin järkevää, niin palataan asiaan.
- Anonyymi
  2020-11-01 17:51:25
  Anonyymi kirjoitti:
  Mitä luulet, lukivatko heprealaiset Uutta testamenttia? Esitäpä Vanhan testamentin puolelta jotakin järkevää, niin palataan asiaan.
  Paavali luki juutalaisille Vanhaa testamenttia ja te alkoivat uskomaan Jeesukseen Kristukseen.
  
  Ap.t 28:23 Aamuvarhaisesta iltamyöhään Paavali todisti heille Jumalan valtakunnasta ja selitti sitä. Mooseksen lakiin ja profeettoihin vedoten hän yritti taivuttaa heidät uskomaan Jeesukseen.
- Anonyymi
  2020-11-01 19:41:35
  Anonyymi kirjoitti:
  Paavali luki juutalaisille Vanhaa testamenttia ja te alkoivat uskomaan Jeesukseen Kristukseen.
  
  Ap.t 28:23 Aamuvarhaisesta iltamyöhään Paavali todisti heille Jumalan valtakunnasta ja selitti sitä. Mooseksen lakiin ja profeettoihin vedoten hän yritti taivuttaa heidät uskomaan Jeesukseen.
  Pelkkä Vanhan testamentin lukeminen ei olisi saanut ketään kristinuskoon, ehkä enintään juutalaisuuteen. Tarvittiin tuo Paavalin tekemä Raamatun selittäminen, jotta asia aukeaisi. Tähän taas tarvittiin se, että Jeesus itse kertoi Paavalille ja opetuslapsille miten Vanhaa testamenttia on tulkittava. Itse Vanha testamentti ei kertonut Jeesus-nimisen messiaaan uhrikuolemasta, joka sovittaisi häneen uskovien synnit. Tätä ennen kukaan ei olisi ikimaailmassa osannut ymmärtää Vanhan testamentin opetuksia Jeesuksesta. Sen muuten todistavat keskustelut opetuslasten ja Jeesuksen välillä sekä muutama muukin Uuden testamentin jae.
- Anonyymi
  2020-11-02 09:14:13
  Anonyymi kirjoitti:
  Pelkkä Vanhan testamentin lukeminen ei olisi saanut ketään kristinuskoon, ehkä enintään juutalaisuuteen. Tarvittiin tuo Paavalin tekemä Raamatun selittäminen, jotta asia aukeaisi. Tähän taas tarvittiin se, että Jeesus itse kertoi Paavalille ja opetuslapsille miten Vanhaa testamenttia on tulkittava. Itse Vanha testamentti ei kertonut Jeesus-nimisen messiaaan uhrikuolemasta, joka sovittaisi häneen uskovien synnit. Tätä ennen kukaan ei olisi ikimaailmassa osannut ymmärtää Vanhan testamentin opetuksia Jeesuksesta. Sen muuten todistavat keskustelut opetuslasten ja Jeesuksen välillä sekä muutama muukin Uuden testamentin jae.
  Ei ole olemassa kristinuskoa ilman juutalaisuutta. Jeesus ei tullut perustamaan uutta uskontoa vaan tuli täyttämään juutalaisten Messias profetiat. Kristinusko on ollut alun perin juutalaisuutta, joka uskoi Jeesuksen olevan Jumalan Poika ja Messias, mikä piti opettaa myös kaikille kansoille.
  
  Myöhemmillä vuosisadoilla syntyi kristinuskosta erilaisia lahkoja esim. roomalaiskatolisuus, jotka ottivat juutalaisuuden ja lain pois kristinuskosta, jolloin kristinusko muuttui toiseksi uskonnoksi.
- Anonyymi
  2020-11-02 16:52:58
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei ole olemassa kristinuskoa ilman juutalaisuutta. Jeesus ei tullut perustamaan uutta uskontoa vaan tuli täyttämään juutalaisten Messias profetiat. Kristinusko on ollut alun perin juutalaisuutta, joka uskoi Jeesuksen olevan Jumalan Poika ja Messias, mikä piti opettaa myös kaikille kansoille.
  
  Myöhemmillä vuosisadoilla syntyi kristinuskosta erilaisia lahkoja esim. roomalaiskatolisuus, jotka ottivat juutalaisuuden ja lain pois kristinuskosta, jolloin kristinusko muuttui toiseksi uskonnoksi.
  "....vaan tuli täyttämään juutalaisten Messias profetiat."
  
  Näin varmaan onkin meidän kannaltamme mutta ei heprealaisten eikä juutalaisten. Valitettavasti tuo on se, mitä kirkkoisät halusivat uskotella kristityille. Totuus on kuitenkin se, ettei juutalaiset tunnistaneet Jeesusta ennustuksista, koska hän ei täyttänyt niitä ennustuksi, joita VT:ssä lukee. Vanhassa testamentissa ennustettiin uutta hallitsijaa, voideltua kuningasta eli messiasta, joka perustaisi uuden valtakunnan maanpäälle ja tappaisi kaikki Jumalaa vastustavat kansat. Tunnistatko sinä Jeesuksen tästä? En minäkään, eikä tunnistaneet juutalaisetkaan.
  
  Jos tutkitaan tarkemmin niitä ennustuksia, joita kristityt pitävät ennustuksina Jeesuksesta, niin voidaan huomata, että lähestulkoon jokainen niistä puhuu Vanhan testamentin ajan ihmisistä, ei suoranaisesti Jeesuksesta. Mutta eivät kaikki. Kristityt ovat omineet näitä ennustuksia ja väittävät niiden kertovan Jeesuksesta vaikka ne ovat parhaimmillaankin vain typologioita. Mutta on siellä oikeitakin ennustuksia, jotka ovat toteutuneet.
  
  "Kristinusko on ollut alun perin juutalaisuutta,..."
  
  Kristinusko ei ollut koskaan juutalaisuutta. Juutalaisuus lakkasi olemasta juutalaisuutta sillä hetkellä kun siitä riisuttiin juutalaiset tavat ja kulttuuri pois, lain noudattamisineen.
  
  "Myöhemmillä vuosisadoilla syntyi kristinuskosta erilaisia lahkoja esim. roomalaiskatolisuus, jotka ottivat juutalaisuuden ja lain pois kristinuskosta, jolloin kristinusko muuttui toiseksi uskonnoksi."
  
  Kun puhut niinkin aikaisista asioista kuin lähivuosisatojen tapahtumat Jeesuksen kuoleman jälkeen, sinun on hyvä tietää, että Raamattu käyttää lahko-sanaa kaikista uskonnoista jotka eivät ole juutalainen uskonto. Heille kristinusko oli lahko yhtä lailla kuin olisi ollut katolilaisuus, jos sitä olisi ollut olemassa 100-200jKr.
  
  Mutta kerropas, eivätkö muka kristityt ottaneet pois juurikin juutalaisuuden karsiessaan siitä pois juutalaisten perinnäissäännöt, juutalaiset juhlat, juutalaisten lait ja jopa juutalaisen sapatin, jonka Jumala oli antanut jo heprealaisille ennen juutalaisuutta?
- Anonyymi
  2020-11-07 14:33:20
  Anonyymi kirjoitti:
  Pelkkä Vanhan testamentin lukeminen ei olisi saanut ketään kristinuskoon, ehkä enintään juutalaisuuteen. Tarvittiin tuo Paavalin tekemä Raamatun selittäminen, jotta asia aukeaisi. Tähän taas tarvittiin se, että Jeesus itse kertoi Paavalille ja opetuslapsille miten Vanhaa testamenttia on tulkittava. Itse Vanha testamentti ei kertonut Jeesus-nimisen messiaaan uhrikuolemasta, joka sovittaisi häneen uskovien synnit. Tätä ennen kukaan ei olisi ikimaailmassa osannut ymmärtää Vanhan testamentin opetuksia Jeesuksesta. Sen muuten todistavat keskustelut opetuslasten ja Jeesuksen välillä sekä muutama muukin Uuden testamentin jae.
  "Pelkkä Vanhan testamentin lukeminen ei olisi saanut ketään kristinuskoon, ehkä enintään juutalaisuuteen. Tarvittiin tuo Paavalin tekemä Raamatun selittäminen, jotta asia aukeaisi."
  
  Jeesus kyllä jo selitti VT:n kirjoitukset ennen Paavalia varsin monelle. Samoin kaikki Jeesuksen oppilaat.
  
  Luuk24:44Jeesus sanoi heille: »Tätä minä tarkoitin, kun ollessani vielä teidän kanssanne puhuin teille. Kaiken sen tuli käydä toteen, mitä Mooseksen laissa, profeettojen kirjoissa ja psalmeissa on minusta kirjoitettu.» 45Nyt hän avasi heidän mielensä ymmärtämään kirjoitukset. 46Hän sanoi heille: »Näin on kirjoitettu. Kristuksen tuli kärsiä kuolema ja kolmantena päivänä nousta kuolleista,
Anonyymi
2020-11-01 17:09:00
Palstan kommentoijille tuntuu olevan lähes mahdotonta ymmärtää, etteivät Vanhan testamentin ihmiset tunteneet sellaista käsitettä, jonka perusteella joku Jeesus-niminen olento tulisi antamaan heidän syntinsä anteeksi jonkun yksittäisen uhrikuoleman pohjalta. Vanhan testamentin heprealaiset eivät lukeneet näistä asioista Uudesta testamentista, koska sitä ei ollut vielä kirjoitettu. He odottivat hallitsijaa maalliselle valtakunnalleen; voideltua kuningasta, joka hävittäisi pois ne, jotka eivät usko heidän Jumalaansa ja perustaisi HEILLE ikuisen valtakunnan. Ei kenellekään ei-juutalaisille kristityille.

Kysynkin nyt aloittajana, että miksi tarvittiin Jeesuksen uhrikuolema, kun heprealaiset uskoivat heprealaisten raamattuun perustuen, että synnit oli mahdollista saada anteeksi ilmankin? Vain kaksi kommenttia tähän mennessä on osunut lähelle oikeaa ja toinen niistä hyvinkin lähelle. Eikö helluntailaisille opeteta Vanhan testamentin historiaa lainkaan? Ettekö te tunne kirjoituksia?
- Anonyymi
  2020-11-01 17:49:46
  >>>Palstan kommentoijille tuntuu olevan lähes mahdotonta ymmärtää, etteivät Vanhan testamentin ihmiset tunteneet sellaista käsitettä, jonka perusteella joku Jeesus-niminen olento tulisi antamaan heidän syntinsä anteeksi jonkun yksittäisen uhrikuoleman pohjalta. <<<
  
  Sinä et tätä asiaa paremmin tiedä. Puhut ihan puuta heinää.
  
  Vanhan testamentin kirjoitukset profetoivat Jeesus nimisestä Messiaasta, joka antaa ruumiinsa ja verensä maailman syntien sovitukseksi.
  
  Sakarjan kirja kertoo Joosadakin pojasta ylipappi Joosuasta, joka ilmoitetaan olevan ennusmerkki Uudesta Versosta, millä tarkoitetaa Daavidin juuriversoa Jeesusta Kristusta. Joosadak Joosua merkitsee alkukielen kautta suomennettuna vanhurskaan isän poika Jehoshua, joka on muuten Jeesuksen hebealainen nimi. Nämä jakeet kertovat esikuvan kautta, että Messiaan nimi on Jehoshua, joka on Isän Jumalan Poika, joka ottaa synnin pois antamalla oman ruumiinsa ja verensä sovitusuhriksi.
  
  Sak 6:11 ja ota vastaan hopea ja kulta, tee kruunu ja pane se ylimmäisen papin Joosuan, Joosadakin pojan, päähän
  12 ja sano hänelle näin: "Näin sanoo Herra Sebaot: Katso, mies nimeltä Vesa! Omalta pohjaltansa hän on kasvava, ja hän on rakentava Herran temppelin.
  13 Herran temppelin hän on rakentava, ja valtasuuruutta hän on kantava, ja hän on istuva ja hallitseva valtaistuimellansa; hän on oleva pappi valtaistuimellansa, ja rauhan neuvo on vallitseva niitten molempien välillä.
  
  Sak 3:8 Näin sanoo Herra: "Kuule, Joosua, ylipappi! Sinä ja papit, jotka kokoontuvat sinun johdollasi, olette ennusmerkkinä siitä, että minä lähetän palvelijani. Hän on Uusi Verso.
  9 Näettekö kiven, jonka olen pannut Joosuan eteen? Siinä yhdessä kivessä on seitsemän silmää! -- Katsokaa, minä kaiverran siihen kirjoitukseni, sanoo Herra Sebaot. Yhdessä hetkessä minä otan pois tämän maan synnin.
  
  Jes 53:5 vaikka meidän rikkomuksemme olivat hänet lävistäneet ja meidän pahat tekomme hänet ruhjoneet. Hän kärsi rangaistuksen, jotta meillä olisi rauha, hänen haavojensa hinnalla me olemme parantuneet.
  6 Me harhailimme eksyneinä kuin lampaat, jokainen meistä kääntyi omalle tielleen. Mutta Herra pani meidän kaikkien syntivelan hänen kannettavakseen.
  7 Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen, ei hän suutansa avannut. Kuin karitsa, jota teuraaksi viedään, niin kuin lammas, joka on ääneti keritsijäinsä edessä, ei hänkään suutansa avannut.
  8 Hänet vangittiin, tuomittiin ja vietiin pois -- kuka hänen kansastaan siitä välitti? Hänet syöstiin pois elävien maasta, hänet lyötiin hengiltä kansansa rikkomusten tähden.
  9 Hänet oli määrä haudata jumalattomien joukkoon. Rikkaan haudassa hän sai leposijansa. Koskaan hän ei ollut harjoittanut vääryyttä, eikä petos ollut noussut hänen huulilleen.
  10 Herra näki hyväksi, että hänet ruhjottiin, että hänet lävistettiin. Mutta kun hän antoi itsensä sovitusuhriksi, hän saa nähdä sukunsa jatkuvan, hän elää kauan, ja Herran tahto täyttyy hänen kauttaan.
- Anonyymi
  2020-11-01 17:50:01
  Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,
  
  Ap.t 28:23 Aamuvarhaisesta iltamyöhään Paavali todisti heille Jumalan valtakunnasta ja selitti sitä. Mooseksen lakiin ja profeettoihin vedoten hän yritti taivuttaa heidät uskomaan Jeesukseen.
- Anonyymi
  2020-11-01 19:17:04
  Anonyymi kirjoitti:
  Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,
  
  Ap.t 28:23 Aamuvarhaisesta iltamyöhään Paavali todisti heille Jumalan valtakunnasta ja selitti sitä. Mooseksen lakiin ja profeettoihin vedoten hän yritti taivuttaa heidät uskomaan Jeesukseen.
  Paavali yritti saada kuulijat uskomaan Jeesukseen, mutta pakanamesiaaninen yrittää saada kuulijat noudattamaan Mooseksen lakia.
- Anonyymi
  2020-11-01 19:34:30
  Anonyymi kirjoitti:
  >>>Palstan kommentoijille tuntuu olevan lähes mahdotonta ymmärtää, etteivät Vanhan testamentin ihmiset tunteneet sellaista käsitettä, jonka perusteella joku Jeesus-niminen olento tulisi antamaan heidän syntinsä anteeksi jonkun yksittäisen uhrikuoleman pohjalta. <<<
  
  Sinä et tätä asiaa paremmin tiedä. Puhut ihan puuta heinää.
  
  Vanhan testamentin kirjoitukset profetoivat Jeesus nimisestä Messiaasta, joka antaa ruumiinsa ja verensä maailman syntien sovitukseksi.
  
  Sakarjan kirja kertoo Joosadakin pojasta ylipappi Joosuasta, joka ilmoitetaan olevan ennusmerkki Uudesta Versosta, millä tarkoitetaa Daavidin juuriversoa Jeesusta Kristusta. Joosadak Joosua merkitsee alkukielen kautta suomennettuna vanhurskaan isän poika Jehoshua, joka on muuten Jeesuksen hebealainen nimi. Nämä jakeet kertovat esikuvan kautta, että Messiaan nimi on Jehoshua, joka on Isän Jumalan Poika, joka ottaa synnin pois antamalla oman ruumiinsa ja verensä sovitusuhriksi.
  
  Sak 6:11 ja ota vastaan hopea ja kulta, tee kruunu ja pane se ylimmäisen papin Joosuan, Joosadakin pojan, päähän
  12 ja sano hänelle näin: "Näin sanoo Herra Sebaot: Katso, mies nimeltä Vesa! Omalta pohjaltansa hän on kasvava, ja hän on rakentava Herran temppelin.
  13 Herran temppelin hän on rakentava, ja valtasuuruutta hän on kantava, ja hän on istuva ja hallitseva valtaistuimellansa; hän on oleva pappi valtaistuimellansa, ja rauhan neuvo on vallitseva niitten molempien välillä.
  
  Sak 3:8 Näin sanoo Herra: "Kuule, Joosua, ylipappi! Sinä ja papit, jotka kokoontuvat sinun johdollasi, olette ennusmerkkinä siitä, että minä lähetän palvelijani. Hän on Uusi Verso.
  9 Näettekö kiven, jonka olen pannut Joosuan eteen? Siinä yhdessä kivessä on seitsemän silmää! -- Katsokaa, minä kaiverran siihen kirjoitukseni, sanoo Herra Sebaot. Yhdessä hetkessä minä otan pois tämän maan synnin.
  
  Jes 53:5 vaikka meidän rikkomuksemme olivat hänet lävistäneet ja meidän pahat tekomme hänet ruhjoneet. Hän kärsi rangaistuksen, jotta meillä olisi rauha, hänen haavojensa hinnalla me olemme parantuneet.
  6 Me harhailimme eksyneinä kuin lampaat, jokainen meistä kääntyi omalle tielleen. Mutta Herra pani meidän kaikkien syntivelan hänen kannettavakseen.
  7 Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen, ei hän suutansa avannut. Kuin karitsa, jota teuraaksi viedään, niin kuin lammas, joka on ääneti keritsijäinsä edessä, ei hänkään suutansa avannut.
  8 Hänet vangittiin, tuomittiin ja vietiin pois -- kuka hänen kansastaan siitä välitti? Hänet syöstiin pois elävien maasta, hänet lyötiin hengiltä kansansa rikkomusten tähden.
  9 Hänet oli määrä haudata jumalattomien joukkoon. Rikkaan haudassa hän sai leposijansa. Koskaan hän ei ollut harjoittanut vääryyttä, eikä petos ollut noussut hänen huulilleen.
  10 Herra näki hyväksi, että hänet ruhjottiin, että hänet lävistettiin. Mutta kun hän antoi itsensä sovitusuhriksi, hän saa nähdä sukunsa jatkuvan, hän elää kauan, ja Herran tahto täyttyy hänen kauttaan.
  "Sakarjan kirja kertoo Joosadakin pojasta ylipappi Joosuasta, joka ilmoitetaan olevan ennusmerkki Uudesta Versosta, millä tarkoitetaa Daavidin juuriversoa Jeesusta Kristusta. Joosadak Joosua merkitsee alkukielen kautta suomennettuna vanhurskaan isän poika Jehoshua, joka on muuten Jeesuksen hebealainen nimi. Nämä jakeet kertovat esikuvan kautta, että Messiaan nimi on Jehoshua, joka on Isän Jumalan Poika, joka ottaa synnin pois antamalla oman ruumiinsa ja verensä sovitusuhriksi."
  
  Tällaista tulkintaa israelin kansa ei tuntenut. Se keksittiin vasta kun kristinusko lähti leviämään. Sinä et selvästikään tunne Vanhaa testamenttia.
- Anonyymi
  2020-11-01 19:36:08
  Anonyymi kirjoitti:
  Ap.t 24:14 Mutta sen minä sinulle tunnustan, että kuljen sitä tietä, jota he sanovat lahkoksi, ja näin palvelen isieni Jumalaa: kaiken sen, mitä laissa ja profeettojen kirjoissa sanotaan, minä uskon,
  
  Ap.t 28:23 Aamuvarhaisesta iltamyöhään Paavali todisti heille Jumalan valtakunnasta ja selitti sitä. Mooseksen lakiin ja profeettoihin vedoten hän yritti taivuttaa heidät uskomaan Jeesukseen.
  Tämä ei nyt vastaa aloitukseeni eikä kommenttiini. Mitä yrität sanoa?
- Anonyymi
  2020-11-01 19:49:17
  VT:n aikaan ei tietenkään tiedetty Jeesuksen roolista tai uudesta liitosta. En ole ketään tavannut, joka sellaista edes väittäisi. Ennustuksia toki oli, mutta niitä harvat lukivat ja vielä harvemmat ymmärsivät. Moniko meistäkään olisi niiden perusteella Jeesusta tunnistanut?
  
  Jeesus todisti itse itsestään. Jotkut uskoivat. Ne jotka eivät uskoneet, olivat jumittuneet ajatukseen messiaasta, joka oli poliittinen toimija. Mutta Jumalan uusi ilmoitus tuli myös juutalaisille Jeesuksen kautta: "minä olen tie, totuus ja elämä. Eikä kukaan voi tulla Isän luo muutoin kun minun kauttani." Usko Jeesukseen ei voinut syntyä juutalaisille kirjoitusten perusteella, se vaati myös Jeesuksen aikana Jumalan ilmoituksen, kuten tänäkin päivänä.
  
  Matteus 16:
  "16 Simon Pietari vastasi ja sanoi: "Sinä olet Kristus, elävän Jumalan Poika". 17 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonaan poika, sillä ei liha eikä veri ole sitä sinulle ilmoittanut, vaan minun Isäni, joka on taivaissa."
- Anonyymi
  2020-11-01 19:54:50
  Anonyymi kirjoitti:
  >>>Palstan kommentoijille tuntuu olevan lähes mahdotonta ymmärtää, etteivät Vanhan testamentin ihmiset tunteneet sellaista käsitettä, jonka perusteella joku Jeesus-niminen olento tulisi antamaan heidän syntinsä anteeksi jonkun yksittäisen uhrikuoleman pohjalta. <<<
  
  Sinä et tätä asiaa paremmin tiedä. Puhut ihan puuta heinää.
  
  Vanhan testamentin kirjoitukset profetoivat Jeesus nimisestä Messiaasta, joka antaa ruumiinsa ja verensä maailman syntien sovitukseksi.
  
  Sakarjan kirja kertoo Joosadakin pojasta ylipappi Joosuasta, joka ilmoitetaan olevan ennusmerkki Uudesta Versosta, millä tarkoitetaa Daavidin juuriversoa Jeesusta Kristusta. Joosadak Joosua merkitsee alkukielen kautta suomennettuna vanhurskaan isän poika Jehoshua, joka on muuten Jeesuksen hebealainen nimi. Nämä jakeet kertovat esikuvan kautta, että Messiaan nimi on Jehoshua, joka on Isän Jumalan Poika, joka ottaa synnin pois antamalla oman ruumiinsa ja verensä sovitusuhriksi.
  
  Sak 6:11 ja ota vastaan hopea ja kulta, tee kruunu ja pane se ylimmäisen papin Joosuan, Joosadakin pojan, päähän
  12 ja sano hänelle näin: "Näin sanoo Herra Sebaot: Katso, mies nimeltä Vesa! Omalta pohjaltansa hän on kasvava, ja hän on rakentava Herran temppelin.
  13 Herran temppelin hän on rakentava, ja valtasuuruutta hän on kantava, ja hän on istuva ja hallitseva valtaistuimellansa; hän on oleva pappi valtaistuimellansa, ja rauhan neuvo on vallitseva niitten molempien välillä.
  
  Sak 3:8 Näin sanoo Herra: "Kuule, Joosua, ylipappi! Sinä ja papit, jotka kokoontuvat sinun johdollasi, olette ennusmerkkinä siitä, että minä lähetän palvelijani. Hän on Uusi Verso.
  9 Näettekö kiven, jonka olen pannut Joosuan eteen? Siinä yhdessä kivessä on seitsemän silmää! -- Katsokaa, minä kaiverran siihen kirjoitukseni, sanoo Herra Sebaot. Yhdessä hetkessä minä otan pois tämän maan synnin.
  
  Jes 53:5 vaikka meidän rikkomuksemme olivat hänet lävistäneet ja meidän pahat tekomme hänet ruhjoneet. Hän kärsi rangaistuksen, jotta meillä olisi rauha, hänen haavojensa hinnalla me olemme parantuneet.
  6 Me harhailimme eksyneinä kuin lampaat, jokainen meistä kääntyi omalle tielleen. Mutta Herra pani meidän kaikkien syntivelan hänen kannettavakseen.
  7 Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen, ei hän suutansa avannut. Kuin karitsa, jota teuraaksi viedään, niin kuin lammas, joka on ääneti keritsijäinsä edessä, ei hänkään suutansa avannut.
  8 Hänet vangittiin, tuomittiin ja vietiin pois -- kuka hänen kansastaan siitä välitti? Hänet syöstiin pois elävien maasta, hänet lyötiin hengiltä kansansa rikkomusten tähden.
  9 Hänet oli määrä haudata jumalattomien joukkoon. Rikkaan haudassa hän sai leposijansa. Koskaan hän ei ollut harjoittanut vääryyttä, eikä petos ollut noussut hänen huulilleen.
  10 Herra näki hyväksi, että hänet ruhjottiin, että hänet lävistettiin. Mutta kun hän antoi itsensä sovitusuhriksi, hän saa nähdä sukunsa jatkuvan, hän elää kauan, ja Herran tahto täyttyy hänen kauttaan.
  Kaikella kunnioituksella. Sinä et pysty katsomaan asiaa VT:n ajan väen näkökulmasta. Eihän heillä ei ollut profeettojen kirjoituksia käytössään, kuten meillä nyt. Useimmat tuskin osasivat edes lukea. VT koottiin jälkikäteen. Meillä on näköala, jota ei sen ajan ihmisillä ollut.
- Anonyymi
  2020-11-01 22:39:11
  Anonyymi kirjoitti:
  Kaikella kunnioituksella. Sinä et pysty katsomaan asiaa VT:n ajan väen näkökulmasta. Eihän heillä ei ollut profeettojen kirjoituksia käytössään, kuten meillä nyt. Useimmat tuskin osasivat edes lukea. VT koottiin jälkikäteen. Meillä on näköala, jota ei sen ajan ihmisillä ollut.
  En todella pystykään mutta jos uskot Vanhan testamentin kirjoituksiin niin silloin on pakko vastata, että pystyn kuitenkin parhaalla mahdollisella tiedolla kertomaan sen, mitä sanon. Tämä tieto perustuu paitsi Vanhaan testamenttiin, myös muuhun sen ajan kirjallisuuteen.
  
  Kyllä heillä oli sama tieto kuin mitä meillä käytössään ja itseasiassa paljon enemmän tietoa Jumalasta kuin mitä meillä on. On täysin kiistatonta, että Raamattuun otetut kertomukset levisivät suullisena tietona ennen kirjoitustaidon keksimistä.
- Anonyymi
  2020-11-07 14:38:44
  Anonyymi kirjoitti:
  "Sakarjan kirja kertoo Joosadakin pojasta ylipappi Joosuasta, joka ilmoitetaan olevan ennusmerkki Uudesta Versosta, millä tarkoitetaa Daavidin juuriversoa Jeesusta Kristusta. Joosadak Joosua merkitsee alkukielen kautta suomennettuna vanhurskaan isän poika Jehoshua, joka on muuten Jeesuksen hebealainen nimi. Nämä jakeet kertovat esikuvan kautta, että Messiaan nimi on Jehoshua, joka on Isän Jumalan Poika, joka ottaa synnin pois antamalla oman ruumiinsa ja verensä sovitusuhriksi."
  
  Tällaista tulkintaa israelin kansa ei tuntenut. Se keksittiin vasta kun kristinusko lähti leviämään. Sinä et selvästikään tunne Vanhaa testamenttia.
  "Tällaista tulkintaa israelin kansa ei tuntenut. Se keksittiin vasta kun kristinusko lähti leviämään. Sinä et selvästikään tunne Vanhaa testamenttia."
  
  Israelilaisilla oli valitettavan puutteellinen Raamatun eli VT:n tuntemus eli heidän tulkintansa monessa kohtaa oli virheellinen.
  Kiellettyjä lukujakin oli esim Jes 53., koska siinä varsin selvästi kuvataan Messiaan tehtävän luonne. Tulkinta olisi voinut tulla lähemmäksi oikeaa, jos sitä lukua olisi saanut lukea.
  
  Jeesus sanoi, että kirjanoppineet ja teologit olivat sokeita.
  Paavalikin kirjoittaa, että heillä oli peite sydämen silmien päällä, joten he eivät nähneet oikealla tavalla.
Anonyymi
2020-11-01 18:45:01
Jeesus oli uhri alusta loppuun, eläinuhrit ainoastaan osoitus kunnioituksesta.

Jumalan Karitsa, joka teurastettiin ennen maailman alkua.
- Anonyymi
  2020-11-01 19:11:47
  Eläinuhrit olivat tilapäisiä, jotka peittivät synnit ja puhdistivat lihan puhtauteen.
- Anonyymi
  2020-11-01 19:32:23
  Yritätkö väittää, että VT uhraaminen oli vain rituaali eikä tuonut vapautusta synneistä?
- Anonyymi
  2020-11-01 20:08:12
  Anonyymi kirjoitti:
  Yritätkö väittää, että VT uhraaminen oli vain rituaali eikä tuonut vapautusta synneistä?
  Aloit puhua rituaalista. Eläinuhrit peittivät synnit, mutta kukaan ei ole mennyt Taivaseen eläinten veren kautta. "laissa on vain tulevan hyvän varjo, ei itse asiain olemusta, ei se koskaan voi samoilla jokavuotisilla uhreilla, joita he alinomaa kantavat esiin, tehdä niiden tuojia täydellisiksi."
  Eläinuhrit eivät tuoneet vapautusta synneista, mutta niissä oli jokavuotinen muistutus synneistä. "mahdotonta on, että härkäin ja kauristen veri voi ottaa pois syntejä".
- Anonyymi
  2020-11-01 22:43:30
  Anonyymi kirjoitti:
  Aloit puhua rituaalista. Eläinuhrit peittivät synnit, mutta kukaan ei ole mennyt Taivaseen eläinten veren kautta. "laissa on vain tulevan hyvän varjo, ei itse asiain olemusta, ei se koskaan voi samoilla jokavuotisilla uhreilla, joita he alinomaa kantavat esiin, tehdä niiden tuojia täydellisiksi."
  Eläinuhrit eivät tuoneet vapautusta synneista, mutta niissä oli jokavuotinen muistutus synneistä. "mahdotonta on, että härkäin ja kauristen veri voi ottaa pois syntejä".
  "Eläinuhrit peittivät synnit, mutta kukaan ei ole mennyt Taivaseen eläinten veren kautta. ""
  
  Kukaan ei ylipäänsä mennyt taivaaseen muutamaa poikkeusta (esim Eenok ja Elia) lukuunottamatta mutta tämä ei johtunut synnittömyydestä tai syntisyydestä.
  
  "Eläinuhrit eivät tuoneet vapautusta synneista, mutta niissä oli jokavuotinen muistutus synneistä. "mahdotonta on, että härkäin ja kauristen veri voi ottaa pois syntejä"."
  
  Ja kuitenkin voimme aloituksesta lukea Raamatun kertovan, että VT Jumala antoi synnit anteeksi niille, jotka sitä rukouksessa pyysivät, silloin kuin he eivät päässeet uhraamaan. Sen lisäksi Raamatussa on lukuisia kertoja kohtia, joissa Jumala armahtaa koko israelin kansaa synneistään.
- Anonyymi
  2020-11-02 08:37:11
  Anonyymi kirjoitti:
  "Eläinuhrit peittivät synnit, mutta kukaan ei ole mennyt Taivaseen eläinten veren kautta. ""
  
  Kukaan ei ylipäänsä mennyt taivaaseen muutamaa poikkeusta (esim Eenok ja Elia) lukuunottamatta mutta tämä ei johtunut synnittömyydestä tai syntisyydestä.
  
  "Eläinuhrit eivät tuoneet vapautusta synneista, mutta niissä oli jokavuotinen muistutus synneistä. "mahdotonta on, että härkäin ja kauristen veri voi ottaa pois syntejä"."
  
  Ja kuitenkin voimme aloituksesta lukea Raamatun kertovan, että VT Jumala antoi synnit anteeksi niille, jotka sitä rukouksessa pyysivät, silloin kuin he eivät päässeet uhraamaan. Sen lisäksi Raamatussa on lukuisia kertoja kohtia, joissa Jumala armahtaa koko israelin kansaa synneistään.
  Et tunne sanaa, nämä kummatkin ovat suora lainaus:"mahdotonta on, että härkäin ja kauristen veri voi ottaa pois syntejä...mutta niissä oli jokavuotinen muistutus synneistä."
  Syntien anteeksi saaminen on eri kuin syntien sovitus. Jos joku sai synnit anteeksi Vanhan liiton aikaan, ilman eläinten verta, niin anteeksi saaminen perustui edeltä käsin Jeesuksen sovitusuhriin, sillä ilman uhria ei ole syntien anteeksi saamista. "ja ilman verenvuodatusta ei tapahdu anteeksiantamista."
- Anonyymi
  2020-11-02 08:52:34
  Anonyymi kirjoitti:
  Et tunne sanaa, nämä kummatkin ovat suora lainaus:"mahdotonta on, että härkäin ja kauristen veri voi ottaa pois syntejä...mutta niissä oli jokavuotinen muistutus synneistä."
  Syntien anteeksi saaminen on eri kuin syntien sovitus. Jos joku sai synnit anteeksi Vanhan liiton aikaan, ilman eläinten verta, niin anteeksi saaminen perustui edeltä käsin Jeesuksen sovitusuhriin, sillä ilman uhria ei ole syntien anteeksi saamista. "ja ilman verenvuodatusta ei tapahdu anteeksiantamista."
  No sehän siinä onkin, että Uuden testamentin kirjoittajat puhuvat (Vanhan testamentin) Jumalan sanaa vastaan. Millä auktoriteetilla?
  
  Sitäpaitsi Jeesuksen omien sanojen mukaan Vanhan testamentin historiasta löytyy ihmisiä, joilla oli pelastava usko ilman uhraamista. Esim Naomi ja se leski, joka ruokki Elisaa. He eivät olleet edes juutalaisia. He eivät asuneet lähelläkään temppeliä eivätkä tietenkään olleet ympärileikattuja. He olivat pakanoita. Siis mihin Jeesusta tarvittiin kun ihmiset uskoivat Jumalaan ilmankin?
- Anonyymi
  2020-11-02 11:17:22
  Anonyymi kirjoitti:
  No sehän siinä onkin, että Uuden testamentin kirjoittajat puhuvat (Vanhan testamentin) Jumalan sanaa vastaan. Millä auktoriteetilla?
  
  Sitäpaitsi Jeesuksen omien sanojen mukaan Vanhan testamentin historiasta löytyy ihmisiä, joilla oli pelastava usko ilman uhraamista. Esim Naomi ja se leski, joka ruokki Elisaa. He eivät olleet edes juutalaisia. He eivät asuneet lähelläkään temppeliä eivätkä tietenkään olleet ympärileikattuja. He olivat pakanoita. Siis mihin Jeesusta tarvittiin kun ihmiset uskoivat Jumalaan ilmankin?
  Jeesusta tarvittiin siihen, että sinä ja minä pelastuisimme. Emmehän asu Israelissa.
- Anonyymi
  2020-11-02 17:17:39
  Anonyymi kirjoitti:
  Jeesusta tarvittiin siihen, että sinä ja minä pelastuisimme. Emmehän asu Israelissa.
  Naomi asui syyriassa, ei Israelissa. Raamatussa on myös muita uskoon tulleita, jotka eivät asuneet Israelissa. Babylonin pakkosiirtolaisuus ei tapahtunut Israelissa.
  
  Ymmärrän pointtisi ja me tiedämme, että näin on. Mutta heprealaiset eivät tienneet ja muitakin Jumalaa palvelevia uskovia on Vanhassa testamentissa useita. Tämä asia vaatii syvempää pohtimista eikä siihen riitä Uuden testamentin faktojen lateleminen, koska heprealaiset eivät eläneet Uuden testamentin aikana.
  
  Seuraava perustuu Raamattuun mutta en pysty kokonaan todistamaan sitä raamatunjakein. Luen rivien välistä.
  
  Minä uskon, että Jeesuksen kuolemassa oli kyse siitä, että Jumala halusi perheensä kokoon. Ennustus käärmeen pään rikkipolkemisesta annettiin Eedenissä mutta jo ennen sitä pelastussuunnitelma oli valmiina. Jumala oli aiemmin luonut ympärilleen enkeleitä. Heillä oli osana jumalisuutta vapaa tahto. Sitten Jumala loi ihmisen, jolla oli samasta syystä vapaa tahto: koska me olemme Jumalan kuvia. Molemmat olivat itseasiassa Jumalan kuvia. Mutta ihmisestä ei tehty täysin jumalaa. Ihmiseltä puuttui muita jumalisuuden elementtejä. Oli vain vapaa tahto ja kyky rakastaa.
  
  Jeesuksen uhrikuolema toi ihmiskunnan ja enkelit takaisin Jumalan luo ja palautti alkuperäisen suunnitelman jälleen oikeille urilleen. Me tosin odotamme sitä, että lopullinen järjestys tapahtuu.
  
  Temppeliuhrit eivät koskaan olleet mikään Jumalan tarkoitus. Uhrit olivat kieltä, jota sen ajan ihmiset ymmärsivät, olivathan he olleet jo vuosisatoja monijumalaisia uhraten monille jumalille eläimiä ja jopa ihmisiä. Uhraaminen oli Jumalan keino opettaa heprealaisiaan pelastuksesta niin, että he ymmärsivät asian...erityisesti sitten kun oikea Messias saapuisi. Heprealaiset ja myöhemmin juutalaiset tuskin ymmärsivät tätä asiaa ennen Jeesuksen ylösnousemusta. Jeesuksen uhrikuolema olisi juutalaiseen kulttuuriin sidotun maailman luonnollinen jatkumo vaikka se onkin meille hyvin etäinen ja outo tapahtuma. Se kuitenkin saattaisi ihmisen ja Jumalan jälleen sille polulle, jossa Jumala jälleen kerran saisi olla luomien olentojen kanssa vailla pahan olemassaoloa.
  
  Joten Raamatun mukaan synnit sai anteeksi VT aikana ilman uhraamista ja vanhurskautta oli ihan pelkästään uskon kauttakin jo Vanhassa testamentissa, ei vain tekojen. Jeesusta ei tarvittu siihen, että juutalaisuuden ulkopuolisilla olisi osansa pelastuksessa. Jeesus tarvittiin sovittamaan synnit, joiden alaisiksi ihminen oli joutunut, koska ei omannut niitä jumalisuuden muita ominaisuuksia, joilla ihminen olisi voinut olla synnitön. Jeesus oli Jumalan keino saada omansa jälleen takaisin läheisyyteensä.
  
  - Advis
- Anonyymi
  2020-11-02 20:49:30
  Anonyymi kirjoitti:
  Naomi asui syyriassa, ei Israelissa. Raamatussa on myös muita uskoon tulleita, jotka eivät asuneet Israelissa. Babylonin pakkosiirtolaisuus ei tapahtunut Israelissa.
  
  Ymmärrän pointtisi ja me tiedämme, että näin on. Mutta heprealaiset eivät tienneet ja muitakin Jumalaa palvelevia uskovia on Vanhassa testamentissa useita. Tämä asia vaatii syvempää pohtimista eikä siihen riitä Uuden testamentin faktojen lateleminen, koska heprealaiset eivät eläneet Uuden testamentin aikana.
  
  Seuraava perustuu Raamattuun mutta en pysty kokonaan todistamaan sitä raamatunjakein. Luen rivien välistä.
  
  Minä uskon, että Jeesuksen kuolemassa oli kyse siitä, että Jumala halusi perheensä kokoon. Ennustus käärmeen pään rikkipolkemisesta annettiin Eedenissä mutta jo ennen sitä pelastussuunnitelma oli valmiina. Jumala oli aiemmin luonut ympärilleen enkeleitä. Heillä oli osana jumalisuutta vapaa tahto. Sitten Jumala loi ihmisen, jolla oli samasta syystä vapaa tahto: koska me olemme Jumalan kuvia. Molemmat olivat itseasiassa Jumalan kuvia. Mutta ihmisestä ei tehty täysin jumalaa. Ihmiseltä puuttui muita jumalisuuden elementtejä. Oli vain vapaa tahto ja kyky rakastaa.
  
  Jeesuksen uhrikuolema toi ihmiskunnan ja enkelit takaisin Jumalan luo ja palautti alkuperäisen suunnitelman jälleen oikeille urilleen. Me tosin odotamme sitä, että lopullinen järjestys tapahtuu.
  
  Temppeliuhrit eivät koskaan olleet mikään Jumalan tarkoitus. Uhrit olivat kieltä, jota sen ajan ihmiset ymmärsivät, olivathan he olleet jo vuosisatoja monijumalaisia uhraten monille jumalille eläimiä ja jopa ihmisiä. Uhraaminen oli Jumalan keino opettaa heprealaisiaan pelastuksesta niin, että he ymmärsivät asian...erityisesti sitten kun oikea Messias saapuisi. Heprealaiset ja myöhemmin juutalaiset tuskin ymmärsivät tätä asiaa ennen Jeesuksen ylösnousemusta. Jeesuksen uhrikuolema olisi juutalaiseen kulttuuriin sidotun maailman luonnollinen jatkumo vaikka se onkin meille hyvin etäinen ja outo tapahtuma. Se kuitenkin saattaisi ihmisen ja Jumalan jälleen sille polulle, jossa Jumala jälleen kerran saisi olla luomien olentojen kanssa vailla pahan olemassaoloa.
  
  Joten Raamatun mukaan synnit sai anteeksi VT aikana ilman uhraamista ja vanhurskautta oli ihan pelkästään uskon kauttakin jo Vanhassa testamentissa, ei vain tekojen. Jeesusta ei tarvittu siihen, että juutalaisuuden ulkopuolisilla olisi osansa pelastuksessa. Jeesus tarvittiin sovittamaan synnit, joiden alaisiksi ihminen oli joutunut, koska ei omannut niitä jumalisuuden muita ominaisuuksia, joilla ihminen olisi voinut olla synnitön. Jeesus oli Jumalan keino saada omansa jälleen takaisin läheisyyteensä.
  
  - Advis
  Kirjoitit Sanan ilmoitusta vastaan.
  Sana todistaa selkeästi: "ilman verenvuodatusta ei tapahdu anteeksiantamista".
- Anonyymi
  2020-11-02 21:52:43
  Anonyymi kirjoitti:
  Kirjoitit Sanan ilmoitusta vastaan.
  Sana todistaa selkeästi: "ilman verenvuodatusta ei tapahdu anteeksiantamista".
  Joten siis Raamattu puhuu itse itseään vastaan.
  
  - Advis
- Anonyymi
  2020-11-03 08:47:54
  Anonyymi kirjoitti:
  Joten siis Raamattu puhuu itse itseään vastaan.
  
  - Advis
  Se, olet sinä joka kirjoitat Raamatun Sanaa vastaan.
- Anonyymi
  2020-11-04 13:03:51
  Anonyymi kirjoitti:
  Se, olet sinä joka kirjoitat Raamatun Sanaa vastaan.
  No selittäisitkö sitten nuo Vanhan testamentin ja Uuden testamentin väliset eroavaisuudet ku kerran ymmärrät mistä ne johtuvat?
- Anonyymi
  2020-11-04 13:07:16
  Anonyymi kirjoitti:
  Et tunne sanaa, nämä kummatkin ovat suora lainaus:"mahdotonta on, että härkäin ja kauristen veri voi ottaa pois syntejä...mutta niissä oli jokavuotinen muistutus synneistä."
  Syntien anteeksi saaminen on eri kuin syntien sovitus. Jos joku sai synnit anteeksi Vanhan liiton aikaan, ilman eläinten verta, niin anteeksi saaminen perustui edeltä käsin Jeesuksen sovitusuhriin, sillä ilman uhria ei ole syntien anteeksi saamista. "ja ilman verenvuodatusta ei tapahdu anteeksiantamista."
  "Jos joku sai synnit anteeksi Vanhan liiton aikaan, ilman eläinten verta, niin anteeksi saaminen perustui edeltä käsin Jeesuksen sovitusuhriin, sillä..."
  
  Vanhan testamentin uskovaiset eivät tienneet mitään siitä, että joku ihminen, nimeltä Jeesus tulisi kuolemaan temppeliuhrien sijaan ja tarjoamaan mahdollisuuden siihen, ettei tarvitsisi uhrata.
  
  Todistapa Raamatulla tuo väitteesi.
- Anonyymi
  2020-11-07 14:41:06
  Anonyymi kirjoitti:
  Joten siis Raamattu puhuu itse itseään vastaan.
  
  - Advis
  "Joten siis Raamattu puhuu itse itseään vastaan."
  
  Ei puhu.
  Jos se siltä tuntuu, niin vika on tulkisijassa.
Anonyymi
2020-11-04 13:12:00
Tämä ketju kertoo lähinnä sen, etteivät ketjun kirjoittajat tunne Vanhan testamentin kirjoituksia ja yrittävät selittää VT heprealaisten kulttuuria ja teologiaa asioilla, joita ei ollut edes tapahtunut vielä Vanhan testamentin tapahtumien aikana.

Eikö helluntailaisille opeteta Vanhan testamentin tapahtumia/kirjoituksia lainkaan? Minä opin ne jo yläasteella Raamatuntunnilla ja lukiossa vielä syventävämmin. Mutta minä olinkin adventisti.
- Anonyymi
  2020-11-04 15:09:23
  Olet edelleen adventistien tapaan lihallisest paisunut ja itseäsi täynnä.
- Anonyymi
  2020-11-04 21:59:36
  Anonyymi kirjoitti:
  Olet edelleen adventistien tapaan lihallisest paisunut ja itseäsi täynnä.
  Olen vain itsevarma. Olen vapaa uskontojen umpimielisyyksistä mutta uskoni Jumalaan on vahva. Koulutus ja ymmärrys ei tee kenestäkään epäkelpoa Jumalan silmissä, vain niiden silmissä, kotka pelkäävät totuutta.
Anonyymi
2020-11-05 08:41:57
ei saanut
- Anonyymi
  2020-11-05 11:43:57
  Adventistit pelkäävät totuutta, sitä että heidän opinsa on ellen-noidalta. Mutta voin sanoa Paavalin sanoin: minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista;
  enkä minä olekaan sitä ihmisiltä saanut, eikä sitä ole minulle opetettu, vaan Jeesus Kristus on sen minulle ilmoittanut.
- Anonyymi
  2020-11-05 14:59:36
  Toki sai. Mutta kun olet eri mieltä, niin kertoisitko miksi kuitenkin aloituksessa mainitut raamatunkohdat niin kertovat.
- Anonyymi
  2020-11-05 15:00:58
  Anonyymi kirjoitti:
  Adventistit pelkäävät totuutta, sitä että heidän opinsa on ellen-noidalta. Mutta voin sanoa Paavalin sanoin: minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista;
  enkä minä olekaan sitä ihmisiltä saanut, eikä sitä ole minulle opetettu, vaan Jeesus Kristus on sen minulle ilmoittanut.
  "Adventistit pelkäävät totuutta, sitä että heidän opinsa on ellen-noidalta"
  
  Aijaa. En minä vain pelännyt ollessani vielä adventisti. Onko sinulla henkilökohtaista kokemusta vai valehteletko muuten vain?
Anonyymi
2020-11-05 12:20:28
Vastaus aloituksen kysymykseen, että saivatko vanhan liiton Jumalaan uskovaiset syntinsä anteeksi ilman Jeesusta, löytyy tästä:
https://Jeesus-on-Herra.com/risti-yhdistaa/
Eivät siis saaneet, vaan he olivat jo etukäteen panneet toivonsa Kristukseen.
- Anonyymi
  2020-11-05 15:09:07
  Samaa puppua ihmisiltä, jotka eivät tunne Vanhaa testamenttia. Vanhan testamentin ennustukset Jeesuksesta eivät puhu mitään ylösnousemuksesta eivätkä syntien anteeksi antamisesta ihmisen kuoleman tähden, joten miten Vanhan testamentin ihmiset olisivat voineet laittaa toivoaan johonkin, mitä he eivät tunteneet? He odottivat uutta kuningasta, voideltua, joka tappaisi Jumalaan uskomattomat ja Israelin viholliset ja asettuisi hallitsemaan israeliaisia maanpäällä. He eivät tienneet mitään siitä, että tulisi jokin ristillä kuoleva, joka kapinoisi perinnäissääntöjä ja juutalaisille pyhiä lakeja vastaan ja samalla olisi heidän johtajansa. Edes Jeesuksennaikaiset juutalaiset eivät ymmärtäneet kuka Jeesus on. Opetuslapsiakin piti opettaa vuosikausia, että he jotenkin tajuaisivat asian.
  
  Ei, Jeesus ei ollut heidän toivonsa niin kuin väität.
- Anonyymi
  2020-11-05 15:32:06
  Anonyymi kirjoitti:
  Samaa puppua ihmisiltä, jotka eivät tunne Vanhaa testamenttia. Vanhan testamentin ennustukset Jeesuksesta eivät puhu mitään ylösnousemuksesta eivätkä syntien anteeksi antamisesta ihmisen kuoleman tähden, joten miten Vanhan testamentin ihmiset olisivat voineet laittaa toivoaan johonkin, mitä he eivät tunteneet? He odottivat uutta kuningasta, voideltua, joka tappaisi Jumalaan uskomattomat ja Israelin viholliset ja asettuisi hallitsemaan israeliaisia maanpäällä. He eivät tienneet mitään siitä, että tulisi jokin ristillä kuoleva, joka kapinoisi perinnäissääntöjä ja juutalaisille pyhiä lakeja vastaan ja samalla olisi heidän johtajansa. Edes Jeesuksennaikaiset juutalaiset eivät ymmärtäneet kuka Jeesus on. Opetuslapsiakin piti opettaa vuosikausia, että he jotenkin tajuaisivat asian.
  
  Ei, Jeesus ei ollut heidän toivonsa niin kuin väität.
  Taas jatkoit puppisi postaamista:
  Jeesus todisti Aabrahamista. Aabraham, teidän isänne, riemuitsi siitä, että hän oli näkevä minun päiväni; ja hän näki sen ja iloitsi. Uskon kautta uhrasi Aabraham, koetukselle pantuna, Iisakin, uhrasi ainoan poikansa, hän, joka oli lupaukset vastaanottanut
  ja jolle oli sanottu: "Iisakista sinä saat nimellesi jälkeläisen",
  sillä hän päätti, että Jumala on voimallinen kuolleistakin herättämään; ja sen vertauskuvana hän saikin hänet takaisin.
  Aabrahmilla oli kästys kuoleitten ylösnousemisesta ja siitä, että Jumala herättää kuolleet.
  Aabraham myös näki Jeesuksen ristillä. hän oli näkevä minun päiväni; ja hän näki sen ja iloitsi.
- Anonyymi
  2020-11-07 14:14:40
  Anonyymi kirjoitti:
  Taas jatkoit puppisi postaamista:
  Jeesus todisti Aabrahamista. Aabraham, teidän isänne, riemuitsi siitä, että hän oli näkevä minun päiväni; ja hän näki sen ja iloitsi. Uskon kautta uhrasi Aabraham, koetukselle pantuna, Iisakin, uhrasi ainoan poikansa, hän, joka oli lupaukset vastaanottanut
  ja jolle oli sanottu: "Iisakista sinä saat nimellesi jälkeläisen",
  sillä hän päätti, että Jumala on voimallinen kuolleistakin herättämään; ja sen vertauskuvana hän saikin hänet takaisin.
  Aabrahmilla oli kästys kuoleitten ylösnousemisesta ja siitä, että Jumala herättää kuolleet.
  Aabraham myös näki Jeesuksen ristillä. hän oli näkevä minun päiväni; ja hän näki sen ja iloitsi.
  Ensimmäinen hyvä yritys. Kerropa siis miksi juutalaiset eivät ymmärtäneet Jeesusta messiaaksi? Vastaus onkin kerrottu jo edellä mutta koitas nyt sinäkin.
- Anonyymi
  2020-11-07 14:23:53
  Anonyymi kirjoitti:
  Taas jatkoit puppisi postaamista:
  Jeesus todisti Aabrahamista. Aabraham, teidän isänne, riemuitsi siitä, että hän oli näkevä minun päiväni; ja hän näki sen ja iloitsi. Uskon kautta uhrasi Aabraham, koetukselle pantuna, Iisakin, uhrasi ainoan poikansa, hän, joka oli lupaukset vastaanottanut
  ja jolle oli sanottu: "Iisakista sinä saat nimellesi jälkeläisen",
  sillä hän päätti, että Jumala on voimallinen kuolleistakin herättämään; ja sen vertauskuvana hän saikin hänet takaisin.
  Aabrahmilla oli kästys kuoleitten ylösnousemisesta ja siitä, että Jumala herättää kuolleet.
  Aabraham myös näki Jeesuksen ristillä. hän oli näkevä minun päiväni; ja hän näki sen ja iloitsi.
  "Aabraham, teidän isänne, riemuitsi siitä, että hän oli näkevä minun päiväni; ja hän näki sen ja iloitsi."
  
  Joopa joo. Olisi varmaan nähnyt Jeesuksen päivät, jos Johanneksen evankeliumin kirjoittajaa (kuka lieneekään) olisi uskominen. Mutta kun kyseessä on ei-synoptinen evankeliumi, jossa on tarkoitushakuisesti tehty Jeesuksesta Jumala, mitä hän ei ole vielä Markuksen evankeliumiksi kutsutussa kirjasessa, en näe mitään syytä uskoa siihen. Ennemmin uskon juutalaisten kirjoituksiin kuin Johannekseen. Mutta tämä kertoo myösmpaljon sinusta. Mitä tuossa Joh 8:46 oikeasti sanotaan?
  
  Johannes 8:56
  "Abraham, teidän isänne, riemuitsi siitä, että hän saisi nähdä minun päiväni. Hän näki sen ja iloitsi.” "
  
  Ainoa, mitä Johannes sanoo, on, että Aabraham näki minun päiväni. Mitä se tarkoittaa? Sille ei anneta selitystä. Se ei edes sano, että Aabraham olisi nähnyt Jeesuksesta muuta kuin mahdollisen vilauksen, jos sitäkään.
  
  Mitään sen tarkempaa ei sanota, joten olet laittamassa Raamatulle merkityksiä, joita siellä ei ole.
  
  "Aabrahmilla oli kästys kuoleitten ylösnousemisesta ja siitä, että Jumala herättää kuolleet."
  
  Mistään kohtaa Raamattua ei käy ilmi, että Aabraham uskoisi ihmiseen, joka kuolemallaan ja ylösnousemuksellaan pois ottaa maailman synnit.
- Anonyymi
  2020-11-07 15:13:27
  Anonyymi kirjoitti:
  "Aabraham, teidän isänne, riemuitsi siitä, että hän oli näkevä minun päiväni; ja hän näki sen ja iloitsi."
  
  Joopa joo. Olisi varmaan nähnyt Jeesuksen päivät, jos Johanneksen evankeliumin kirjoittajaa (kuka lieneekään) olisi uskominen. Mutta kun kyseessä on ei-synoptinen evankeliumi, jossa on tarkoitushakuisesti tehty Jeesuksesta Jumala, mitä hän ei ole vielä Markuksen evankeliumiksi kutsutussa kirjasessa, en näe mitään syytä uskoa siihen. Ennemmin uskon juutalaisten kirjoituksiin kuin Johannekseen. Mutta tämä kertoo myösmpaljon sinusta. Mitä tuossa Joh 8:46 oikeasti sanotaan?
  
  Johannes 8:56
  "Abraham, teidän isänne, riemuitsi siitä, että hän saisi nähdä minun päiväni. Hän näki sen ja iloitsi.” "
  
  Ainoa, mitä Johannes sanoo, on, että Aabraham näki minun päiväni. Mitä se tarkoittaa? Sille ei anneta selitystä. Se ei edes sano, että Aabraham olisi nähnyt Jeesuksesta muuta kuin mahdollisen vilauksen, jos sitäkään.
  
  Mitään sen tarkempaa ei sanota, joten olet laittamassa Raamatulle merkityksiä, joita siellä ei ole.
  
  "Aabrahmilla oli kästys kuoleitten ylösnousemisesta ja siitä, että Jumala herättää kuolleet."
  
  Mistään kohtaa Raamattua ei käy ilmi, että Aabraham uskoisi ihmiseen, joka kuolemallaan ja ylösnousemuksellaan pois ottaa maailman synnit.
  Tosi tärkeitä nämä 5. Mooses 23 ja 25, eikö?
  Tuo viimeinen määräys on ilmiselvästi samalla maailman ensimmäisestä vapaapainin sääntökirjasta - vai olisiko kick-boxingin?
  
  5. Moos.23. 2: "Ketään. jonka kivekset on murskattu tai jonka elin on leikattu, ei saa lukea Herran kansaan kuuluvaksi."
  5. Moos. 23. 10: "Kun lähdette sotaan vihollisianne vastaan ja asetutte leiriin, karttakaa kaikkea epäpuhtautta. Jos joku teistä on yöllisen siemenvuodon takia epäpuhdas, hänen on mentävä leirin ulkopuolelle ja pysyttävä siellä. Illansuussa hänen on peseydyttävä ja vasta auringonlaskun aikaan mhän saa palata leiriin."
  (Ilmaan jää kysymys saako tällainen saasta ampua kuitenkin vihollista, jos sattuisi tulemaan "hollille" ennen auringonlaskua?)
  5. Moos. 25. 11:
  "Jos kaksi miestä tappelee keskenään ja alakynnessä olevan vaimo yrittää auttaa miestään tarttumalla tämän vastustajaa sukupuolielimistä, naista ei saa sääliä, vaan hänen kätensä on lyötävä ranteesta poikki."
  
  Erittäin mielenkiintoinen on myös Hesekiel 10. jossa ukko näkee ilmiselvästi vieraan - ufon.
  Ja jokainen peruskoululainenkin jo lukee pipliasta toki aina ensimmäiseksi Hesekiel 16. ja 23. luvut.
  Elämää ja erotiikkaa.
- Anonyymi
  2020-11-07 15:59:59
  Anonyymi kirjoitti:
  "Aabraham, teidän isänne, riemuitsi siitä, että hän oli näkevä minun päiväni; ja hän näki sen ja iloitsi."
  
  Joopa joo. Olisi varmaan nähnyt Jeesuksen päivät, jos Johanneksen evankeliumin kirjoittajaa (kuka lieneekään) olisi uskominen. Mutta kun kyseessä on ei-synoptinen evankeliumi, jossa on tarkoitushakuisesti tehty Jeesuksesta Jumala, mitä hän ei ole vielä Markuksen evankeliumiksi kutsutussa kirjasessa, en näe mitään syytä uskoa siihen. Ennemmin uskon juutalaisten kirjoituksiin kuin Johannekseen. Mutta tämä kertoo myösmpaljon sinusta. Mitä tuossa Joh 8:46 oikeasti sanotaan?
  
  Johannes 8:56
  "Abraham, teidän isänne, riemuitsi siitä, että hän saisi nähdä minun päiväni. Hän näki sen ja iloitsi.” "
  
  Ainoa, mitä Johannes sanoo, on, että Aabraham näki minun päiväni. Mitä se tarkoittaa? Sille ei anneta selitystä. Se ei edes sano, että Aabraham olisi nähnyt Jeesuksesta muuta kuin mahdollisen vilauksen, jos sitäkään.
  
  Mitään sen tarkempaa ei sanota, joten olet laittamassa Raamatulle merkityksiä, joita siellä ei ole.
  
  "Aabrahmilla oli kästys kuoleitten ylösnousemisesta ja siitä, että Jumala herättää kuolleet."
  
  Mistään kohtaa Raamattua ei käy ilmi, että Aabraham uskoisi ihmiseen, joka kuolemallaan ja ylösnousemuksellaan pois ottaa maailman synnit.
  Sana ilmoittaa: sillä hän (Aabraham) päätti, että Jumala on voimallinen kuolleistakin herättämään; ja sen vertauskuvana hän saikin hänet takaisin.
  Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta. Aabrahma oli profeetta.
  Sanan ilmoituksen perusteella olet jumalaton pilkkaaja.

Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

Takaisin ylös

Luetuimmat keskustelut

Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan
Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
23.04.2024 07:28Kotimaiset julkkisjuorut
246
3913
Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus
Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
23.04.2024 00:49Ikävä
28
2318
Taasko se show alkaa
Koo osottaa taas mieltään
23.04.2024 01:59Ikävä
24
2131
Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!
Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
23.04.2024 01:45Perussuomalaiset
92
2039
Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?
Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
23.04.2024 01:01Perussuomalaiset
93
1704
Sakarjan kirjan 6. luku
Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
23.04.2024 01:39Profetiat
24
1401
Söpö lutunen oot
Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
23.04.2024 23:21Ikävä
8
1311
Avaa sydämesi mulle
❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
23.04.2024 23:09Ikävä
36
1297
Kenen etua Stubb ajaa Euroopassa ilmoittaessaan olevansa enemmän Ruotsalainen
Tasavallan presidentti Alexander Stubb kertoi ensimmäisellä valtiovierailullaan Ruotsissa, että hän ei ole koskaan tunte
23.04.2024 14:31Maailman menoa
306
1241
Elia tulee vielä
Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
23.04.2024 01:40Helluntailaisuus
35
1227

Vastaukset

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Pe.ku kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Pe.ku kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti: