Mannerheim pelasti Suomen kolme kertaa

Anonyymi

2020-11-11 13:06:50

Suomen kansa on tästä Mannerheimille ikuisesti kiitollinen. Minunkin seinälläni on Maannerheimin taulu muistuttamasta siitä kenen ansiosta voimme nyt elää yhdessä maailman parhaista maista.

170

854

Äänestä

Vastaukset

Anonyymi
2020-11-11 15:39:01
Mannerheim toimi ylipäällikkönä kolmessa sodassa.

Vuonna 1918 aloitti taistelun uhkarohkeasti luoden hajanaisista sk-osastoista armeijan rungon.Ilman Mannerheimia olisi jouduttu punaisen hirmuvallan kynsiin.
Ehkäpä Saksa ja jääkärit olisivat pelastaneet?

Talvisodassa M. otti mahdottoman tehtävän torjuen suurvallan hyökkäyksen ja nousten lopullisesti kansakunnan kaapin päälle.
Jatkosota olikin sitten kaikkine käänteineen vanhenevalle Marskille lopulta tuskien taival.
Paljolti hänen arvovaltansa ja ratkaisujensa ansiosta siitäkin lopulta selvittiin.

Mannerheim siirsi Suomen 1919 lännen leiriin.
Siinä ollaan taas 1994 alkaen uudelleen.
EU:n jäsenmaana Mannerheimin linjalla.
- Anonyymi
  2020-11-11 15:57:50
  Siis kaikki on kuitenkin tärkeitä sekä yrittäjä että työntekijä .
- Anonyymi
  2020-11-11 16:12:14
  Anonyymi kirjoitti:
  Siis kaikki on kuitenkin tärkeitä sekä yrittäjä että työntekijä .
  Mannerheim tapatti kolmattasataa tuhatta suomalaista ja vain vain oman kunniansa kasvattamiseksi . Onneksi suomen kansa oppi ettei sodanlietsonta johda onneen ja valitsi kansainvälisen yhteistyön Paasikiven-Kekkosen linjallla.
- Anonyymi
  2020-11-12 17:09:10
  Anonyymi kirjoitti:
  Mannerheim tapatti kolmattasataa tuhatta suomalaista ja vain vain oman kunniansa kasvattamiseksi . Onneksi suomen kansa oppi ettei sodanlietsonta johda onneen ja valitsi kansainvälisen yhteistyön Paasikiven-Kekkosen linjallla.
  Olisiko pitänyt heti antautua että ne 300 000 "pelastuisivat"?
- Anonyymi
  2020-11-12 17:56:06
  Anonyymi kirjoitti:
  Mannerheim tapatti kolmattasataa tuhatta suomalaista ja vain vain oman kunniansa kasvattamiseksi . Onneksi suomen kansa oppi ettei sodanlietsonta johda onneen ja valitsi kansainvälisen yhteistyön Paasikiven-Kekkosen linjallla.
  Sodat aloitti NL stallarien hurratessa vieläkin.
  Marskin johdolla selviydyimme sodasta ja lopulta lännen leiriin.
  Stallareita se riepoo ikuisesti.
- Anonyymi
  2020-11-12 20:19:23
  Anonyymi kirjoitti:
  Olisiko pitänyt heti antautua että ne 300 000 "pelastuisivat"?
  Ei olisi pitänyt seurata miekantuppiuhoojaa ja fasistipoppootaan. Vaan panna Mannerheim aikanaan vankilaan 1918 tuhoamisleireistä. Mutta kun tämä 30luvulla oli jo liitossa natsien kanssa niin se oli menoa kohti Suur-Suomi Barbarossaa.
- Anonyymi
  2021-05-17 08:45:16
  Mannerheim tosiaan rakennutti "lännen leirit" Hennalaan, Tammisaareen ja moneen muuhun paikkaan. 1941 hän meni oikein pitkälle länteen, lähes EU:iin saakka liittoutumalla Saksan kanssa tukemaan juutalaisten polttamista.
  
  Ja aina kaiken voi selittää: mutqu neuvostoliitto, mussun mussun mussun
- Anonyymi
  2021-05-17 14:20:07
  Anonyymi kirjoitti:
  Mannerheim tapatti kolmattasataa tuhatta suomalaista ja vain vain oman kunniansa kasvattamiseksi . Onneksi suomen kansa oppi ettei sodanlietsonta johda onneen ja valitsi kansainvälisen yhteistyön Paasikiven-Kekkosen linjallla.
  Sisällissodassa punaiset aloittivat itse sodan ja heitä kuoli siinä 12.000!
  
  Talvisodassa Stalin hyökkäsi Suomeen 30.11.1939 ja Suomi taísteli itsenäisyytensä puolesta, jolloin vapauden hinnaksi tuli 25.000 kaatunutta sankarivainajaa!
  
  Välirauhan ajan Stalin painosti ja uhkaili meitä ja uhosi saattavansa Talvisodan päätökseen! Seurasi Jatkosota, josta selvisimme taas itsenäisenä, mutta menetimme 65.000 sankarivainajaa.
  
  Stalin itse vallanhimossaan eteni Keski-Eurooppaan saakka ja ”tapatti” sotiessa 14,6 miljoonaa sotilasta!
  
  Valtaosa neukun valloituksista katosiromahduksen myötä 1991!
- Anonyymi
  2021-05-17 19:35:52
  Anonyymi kirjoitti:
  Mannerheim tapatti kolmattasataa tuhatta suomalaista ja vain vain oman kunniansa kasvattamiseksi . Onneksi suomen kansa oppi ettei sodanlietsonta johda onneen ja valitsi kansainvälisen yhteistyön Paasikiven-Kekkosen linjallla.
  Koetapa eritellä mistä ne 300.000 koostuu? Taas tulee sutta ja sekundaa!
- Anonyymi
  2021-05-20 13:03:30
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei olisi pitänyt seurata miekantuppiuhoojaa ja fasistipoppootaan. Vaan panna Mannerheim aikanaan vankilaan 1918 tuhoamisleireistä. Mutta kun tämä 30luvulla oli jo liitossa natsien kanssa niin se oli menoa kohti Suur-Suomi Barbarossaa.
  Jos kansainvälinen sotarikostuomioistuin olisi ollut olemassa 1918,
  olisi ollut täysin selvää että Mannerheim olisi joutunut tuomiolle.
- Anonyymi
  2021-05-20 20:44:00
  Anonyymi kirjoitti:
  Jos kansainvälinen sotarikostuomioistuin olisi ollut olemassa 1918,
  olisi ollut täysin selvää että Mannerheim olisi joutunut tuomiolle.
  Mannerheim oli pikkutekijä! Stalin ja Lenin olisi tuomittu paljon aiemmn!
  
  Jos mietimme verisiä vallankumouksia niin pahin niistä oli Venäjän sisällissota, jossa mehehtyi 9 miljoonaa ihmistä eli n. 6,5 % väestöstä!
  
  Suomessa punaisia surmattiin vain n. 0,34 % väestöstä.
- Anonyymi
  2021-05-22 11:54:32
  <<Mannerheim toimi ylipäällikkönä kolmessa sodassa.>>
  
  Näytkin kiimoissasi unohtaneen päälahtarin toimet Lapin sodan aikana. Siinäkin kuoli muutama tuhat suomalaista.
  
  P.S. Ammutaan paikalla -käskyn takia ihmisiä
  ammuttiin vangitsemisen sijasta useita tuhansia. Ne laskettiin viekkaasti punaisten taistelutappioiksi, VAIKKA useissa kuvissa nähdään kuinka nämä ammutut ihmiset oli makaamassa ryhmittäin maassa. Siis teloitettu heti antautumisen jälkeen.
  
  Verinäytelmä Näsilinnassa 1918 - oliko kyseessä sittenkään urotyö tai sankaritarina?
  
  21.04.2018 klo 13:08
  
  Kun Tampereesta taisteltiin keväällä 1918, Melinin valkoisen komppanian juoksusta läpi punaisen Tampereen syntyi sankaritarina. Se voidaan kertoa toisellakin tavalla.
  
  https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/201804212200893797
  
  Antautuneet marssitettiin riviin ja linnan itäpäätyyn. Siellä heidät teloitettiin. Ruumiskasassa oli 27 ihmistä, joukossa naisia. Myös ne kaksi naista teloitettiin, jotka tulivat valkoisia liinoja huiskutellen etsimään lapsiaan.
  
  https://img.ilcdn.fi/HCmVDX20TAxKZCPg6910pSbaZFo=/full-fit-in/612x0/img-s3.ilcdn.fi/608f075c887ffc5fc87d0940a7940d2c4bc17a56eaccec758dc4b171e1607de6.jpg
  
  https://img.ilcdn.fi/a7QYEtrowzfUzXE2XyG49Jpk27Y=/full-fit-in/612x0/img-s3.ilcdn.fi/0bdc5670422fef8ad64c1c0a3b30266058bbfdaeaa75f41d6c063e0f4d6405dc.jpg
- Anonyymi
  2021-05-23 19:43:14
  Anonyymi kirjoitti:
  Olisiko pitänyt heti antautua että ne 300 000 "pelastuisivat"?
  Mannerheim Suomen pelastaja se oli kommareille kova paikka kun Suomea ei liitetty Venäjään, aloittivat oikein sisällissodan pässit.
- Anonyymi
  2021-05-26 16:51:26
  Anonyymi kirjoitti:
  Mannerheim tapatti kolmattasataa tuhatta suomalaista ja vain vain oman kunniansa kasvattamiseksi . Onneksi suomen kansa oppi ettei sodanlietsonta johda onneen ja valitsi kansainvälisen yhteistyön Paasikiven-Kekkosen linjallla.
  ” Mannerheim tapatti kolmattasataa tuhatta suomalaista ja vain vain oman kunniansa kasvattamiseksi .”
  
  Aika outo väittämä ja vielä ilman erittelyä! Todellisuudessa 1939-1944 kahdssa sodassa menetimme n. 90.000 sankarivainajaa, mutta he estivät panoksllaan huomattavasti mittavammat tappiot, jotka raaka diktatuuri lisi miehityksellään aiheuttanut!
  
  ”Onneksi suomen kansa oppi ettei sodanlietsonta johda onneen ja valitsi kansainvälisen yhteistyön Paasikiven-Kekkosen linjallla.”
  
  Eli sama Suomeksi: Hävityn sodan jälkeen Neuvostoliitto piti meitä pahassa pinteessä vielä 45 vuotta sotkeentuen liki kaikessa maamme sisäisiin asioihin!
  
  Sitten koitti onnenpotku Suomelle, Euroopalle ja koko maailmalle! Orjavaltio romahti 1991 ja suuri joukko orjuutettuja maita ja kansoja karkasi lopultakin vapauteen!
- Anonyymi
  2021-05-26 16:52:14
  Anonyymi kirjoitti:
  Olisiko pitänyt heti antautua että ne 300 000 "pelastuisivat"?
  Silloin tappiot ja tuhot olisivat olleet vielä suuremmat!
- Anonyymi
  2021-05-26 23:15:56
  Anonyymi kirjoitti:
  Mannerheim oli pikkutekijä! Stalin ja Lenin olisi tuomittu paljon aiemmn!
  
  Jos mietimme verisiä vallankumouksia niin pahin niistä oli Venäjän sisällissota, jossa mehehtyi 9 miljoonaa ihmistä eli n. 6,5 % väestöstä!
  
  Suomessa punaisia surmattiin vain n. 0,34 % väestöstä.
  No ei se kuules pöhveIi tauteihin kuollut ole surmattu Venäjälläkään, Venäjän sisällissodan aikana kuoli 6 miljoonaa siviiliä tauteihin, eli eivät olleet edes vankileireillä.
  
  PöhveIi ei tunne historiaa, eikä lue mitään tutkimuksia, pöhveIi ei osaa muuta kuin valehdella.
Anonyymi
2020-11-11 16:06:58
Kertaakaan ei Suomea pelastanut, kenttäarmeija sen teki. Jatkosodan sotaseikkailulla ja vuoden -44 houreillaan päinvastoin JOHTI Suomen kuilun partaalle josta Suomen pelasti hänestä riippumatta taas suomalainen sotilas.
- Anonyymi
  2020-11-12 17:57:18
  Marski sotilaineen pelasti Suomen rauhaan ja itsenäisyyteen stallarien harmiksi.
- Anonyymi
  2021-05-20 13:26:29
  Juuri kaiken vallan itselleen keskittänyt hourupää Mannerheim oli saattaa
  meidät nevostotasavallaksi keväällä -44.
- Anonyymi
  2021-05-20 20:46:58
  Viime kädessä näin!
  
  TOSIN TUO NÄKÖKOHTA EI TUNNU ’JOSTAKIN SYYSTÄ’ HILLITSEVÄN stallaria itseään kun hän ylistää STALINIA SUUREN ISÄNMAALLISEN SODAN VOITOSTA!?
- Anonyymi
  2021-05-21 20:02:57
  Anonyymi kirjoitti:
  Viime kädessä näin!
  
  TOSIN TUO NÄKÖKOHTA EI TUNNU ’JOSTAKIN SYYSTÄ’ HILLITSEVÄN stallaria itseään kun hän ylistää STALINIA SUUREN ISÄNMAALLISEN SODAN VOITOSTA!?
  Tosiasioitten tunnustaminen on eri asia kuin ylistäminen.
  JA TOSIASIA ON SE,että Neuvostoliitto löi Saksan, mikä johti maailmansodan
  päättymiseen PISTE.
  
  Ja vaikka tätä ei ole kirjoitettu ylistämiseksi, Stalin vaikutti ratkaisuillaan
  enemmän itsenäisyytemme säilyttämiseksi kuin Mannerheim, kesäkuussa
  1944, antaessaan Govoroville määräyksen Viipurin nopeasta valtaamisesta,
  ilman että vetäytyvät suomalaisjoukot olisi tuhottu motittamalla samoin kuin
  suomalaiset tekivät 1941. Heillä olisi ollut tähän kaikki mahdollisuudet, koska
  heillä oli moottoroidulla kalustolla varustettu ehdoton ylivoima, eivätkä
  muualta haalitut reservimme olisi ehtineet apuun.
  Tiedonjanoiset ( eivät siis luulosairaat, jotka pitäkööt käsityksensä) voivat
  suorittaa faktantarkistusta esim K.L.Oeschin ja Jukka L.Mäkelän teksteistä.
- Anonyymi
  2021-05-26 16:55:23
  Anonyymi kirjoitti:
  Juuri kaiken vallan itselleen keskittänyt hourupää Mannerheim oli saattaa
  meidät nevostotasavallaksi keväällä -44.
  Hän työskenteli pääesikunnassa ja sotatoimia koskevat päätökset teki paljolti kylmäpäinen päämajpitusmestari! Ei meillä ollut mitään yksinvaltaa!
- Anonyymi
  2021-05-26 20:07:27
  Pötypuhetta !
  Tässkin ketjussa on riittävästi lähdeaineistoa siitä kuinka juuri Govroville
  määrätty etenemisnopeus pelasti hajalle lyödyt suomalaisjoukot, joita
  ilman eivät torjuntavoitot olisi olleet mahdollisia.
  Painu lukemaan historiaa ennekuin päästelet pelkkää sontaa.
- Anonyymi
  2021-05-26 23:16:56
  Hieno ajatuskulku, mutta et noudata sitä itse vaan Stalin teki ja Stalin voitti jne....
- Anonyymi
  2021-05-27 18:55:14
  Anonyymi kirjoitti:
  Hieno ajatuskulku, mutta et noudata sitä itse vaan Stalin teki ja Stalin voitti jne....
  Kaikki on poimittu omien historiankirjoittajiemme ja - tekijöitten
  teksteistä, omasi mielikuvituksesta.
Anonyymi
2020-11-13 07:57:41
3 kertaa on Suomi ollut "melkoisella pelin paikalla":

1. Jos Mannerheim olisi saanut aikoinaan tahtonsa läpi ja suomalaiset olisivat hyökänneet Pietariin (1919-20), niin bolshevikkien vallankumous olisi saattanut kaatua alkuunsa. Mitä siitä olisikaan seurannut... luultavasti itsenäisyys olisi mennyt heti alkuunsa. Eihän Venäjän valkoiset kenraalit siihen suostuneet alkuunkaan. Onneksi M:n kiihkoilu torpattiin ja ukko luikki ulkomaille.

2. Jos Suomi olisi pyytänyt Liittoutuneiden apua Talvisodassa. Tämänkin M ryssi vetkuttelullaan. Pakkorauhassa menetettiin 10% Suomen alueista ja 12% viljelyalasta sekä moderneimmat paperitehtaat, siis 30% sellutuotantokapasiteetistamme.

3. Jos Suomi olisi 1942 hyökännyt Sorokkaan ja katkaissut Muurmannin radalta lähtevän yhteyden Arkangelin radalle. Tämänkin suunnitelman M hangoitteli tekemättömäksi, vaikka olikin jo saanut puoli maailmaa julistamaan sodan Suomelle!

Maailmankirjat saattaisivat olla melkoisesti erilailla tänä päivänä JOS tuo ukko ei olisi ollut täällä ryssimässä.
- Anonyymi
  2020-11-13 08:46:37
  Valehtelet.
  
  1.Mannerheimin ehto Pietarin hyökkäykselle 1919 oli Suomen itsenäisyyden tunnustaminen.Sitä ei tullut ja Mannerheim hävisi odotetusti eduskunna presidentin vaalin.
  
  2. Lännen apu Talvisodassa olisi tullut myöhään,jos ollenkaan.Norja ja Ruotsi eivät myöntäneet läpikulkua ja Saksa oli valmis puuttumaan asioihin,kuten pian tekikin.
  Taistelu Mannerheimin johdolla pelasti Suomen itsenäisyyden, vaikka rauha olikinkatkera.
  
  3. Sorokan hyökkäyksen peruminen oli Mannerheimin järkevin ratkaisu. Se olisi vain johtanut suuriin tappioihin entisten lisäksi. USA olisi julistanutsodan.
  Britannian sodanjulistus johtui NL:n vaatimuksesta.Se ei johtanut sotatoimiin.
- Anonyymi
  2020-11-13 23:39:27
  Anonyymi kirjoitti:
  Valehtelet.
  
  1.Mannerheimin ehto Pietarin hyökkäykselle 1919 oli Suomen itsenäisyyden tunnustaminen.Sitä ei tullut ja Mannerheim hävisi odotetusti eduskunna presidentin vaalin.
  
  2. Lännen apu Talvisodassa olisi tullut myöhään,jos ollenkaan.Norja ja Ruotsi eivät myöntäneet läpikulkua ja Saksa oli valmis puuttumaan asioihin,kuten pian tekikin.
  Taistelu Mannerheimin johdolla pelasti Suomen itsenäisyyden, vaikka rauha olikinkatkera.
  
  3. Sorokan hyökkäyksen peruminen oli Mannerheimin järkevin ratkaisu. Se olisi vain johtanut suuriin tappioihin entisten lisäksi. USA olisi julistanutsodan.
  Britannian sodanjulistus johtui NL:n vaatimuksesta.Se ei johtanut sotatoimiin.
  "Mannerheimin ehto Pietarin hyökkäykselle 1919 oli Suomen itsenäisyyden tunnustaminen"
  
  Kyllähän Suomen itsenäisyys oli jo laajalti tunnustettu... pöhvelö!
  
  "Norja ja Ruotsi eivät myöntäneet läpikulkua"
  
  Norjalta ei kysytty... ei saksalaiset eikä englantilaisetkaan... Ruotsi oli pelkkä vitsi.
  
  "USA olisi julistanutsodan.
  Britannian sodanjulistus johtui NL:n vaatimuksesta.Se ei johtanut sotatoimiin."
  
  Mitä sitten? Jo puoli maailmaa oli julistanut Suomelle sodan ja yksi USA olisi ollut rikka rokassa...
  
  Englanti oli ainoa roistovaltio, joka vaati Suomen sodassa saamia, siis sotasaaliina voittamia, sotasaalisaseita tuhottavaksi tai NL:oon palautettavaksi!
- Anonyymi
  2021-02-27 13:57:15
  Anonyymi kirjoitti:
  "Mannerheimin ehto Pietarin hyökkäykselle 1919 oli Suomen itsenäisyyden tunnustaminen"
  
  Kyllähän Suomen itsenäisyys oli jo laajalti tunnustettu... pöhvelö!
  
  "Norja ja Ruotsi eivät myöntäneet läpikulkua"
  
  Norjalta ei kysytty... ei saksalaiset eikä englantilaisetkaan... Ruotsi oli pelkkä vitsi.
  
  "USA olisi julistanutsodan.
  Britannian sodanjulistus johtui NL:n vaatimuksesta.Se ei johtanut sotatoimiin."
  
  Mitä sitten? Jo puoli maailmaa oli julistanut Suomelle sodan ja yksi USA olisi ollut rikka rokassa...
  
  Englanti oli ainoa roistovaltio, joka vaati Suomen sodassa saamia, siis sotasaaliina voittamia, sotasaalisaseita tuhottavaksi tai NL:oon palautettavaksi!
  Typeriä valeita!
  
  Mannerheim vaati Suomen itsenäisyyden tunnustamista valkoisilta kenraaleilta ehtona avunannolle.
  
  Norjan ja Ruotsin kielto länsivaltojen läpikululle olisi tyssännyt avuntulon.Nyt sen tyssäsi Suomen myöntyminen rauhaan.
  
  USA:n sodanjulistus olisi ollut Suomelle erittäin ikävä asia.
  
  Britannia ei puuttunut Suomen asioihin kummankaan sodan jälkeen.
- Anonyymi
  2021-05-17 08:51:05
  Anonyymi kirjoitti:
  Valehtelet.
  
  1.Mannerheimin ehto Pietarin hyökkäykselle 1919 oli Suomen itsenäisyyden tunnustaminen.Sitä ei tullut ja Mannerheim hävisi odotetusti eduskunna presidentin vaalin.
  
  2. Lännen apu Talvisodassa olisi tullut myöhään,jos ollenkaan.Norja ja Ruotsi eivät myöntäneet läpikulkua ja Saksa oli valmis puuttumaan asioihin,kuten pian tekikin.
  Taistelu Mannerheimin johdolla pelasti Suomen itsenäisyyden, vaikka rauha olikinkatkera.
  
  3. Sorokan hyökkäyksen peruminen oli Mannerheimin järkevin ratkaisu. Se olisi vain johtanut suuriin tappioihin entisten lisäksi. USA olisi julistanutsodan.
  Britannian sodanjulistus johtui NL:n vaatimuksesta.Se ei johtanut sotatoimiin.
  Valehtelet
  
  1. Mielestäsi Mannerheim siis pelasti maan häviämällä presidentinvaalit. Ei kai silloin olisi kannattanut edes asettua ehdokkaaksi?
  
  2. Mannerheim kuvitteli Suomen häviävän 2 viikossa. Esikunnan suomenkieliset saivat kai estää häntä lähtemästä maanpakoon.
  
  3.Britannian sodanjulistus johti sotatoimiin brittien taas kerran pommittaessa Suomen aluetta. Talvisodassa he tukivat Suomen hyvin nihkeästi, mutta olivat kyllä pommittamassa innolla heti kun saivat siihen tilaisuuden.
- Anonyymi
  2021-05-17 08:53:17
  Anonyymi kirjoitti:
  Typeriä valeita!
  
  Mannerheim vaati Suomen itsenäisyyden tunnustamista valkoisilta kenraaleilta ehtona avunannolle.
  
  Norjan ja Ruotsin kielto länsivaltojen läpikululle olisi tyssännyt avuntulon.Nyt sen tyssäsi Suomen myöntyminen rauhaan.
  
  USA:n sodanjulistus olisi ollut Suomelle erittäin ikävä asia.
  
  Britannia ei puuttunut Suomen asioihin kummankaan sodan jälkeen.
  "USA:n sodanjulistus olisi ollut Suomelle erittäin ikävä asia."
  
  Miten?
  
  "Britannia ei puuttunut Suomen asioihin kummankaan sodan jälkeen."
  
  Mistä ne lännestä tietyille puolueille tulleet rahat sitten tulivat? Eikö se olekaan maan sisäisiin asioihin puuttumista?
- Anonyymi
  2021-05-26 23:27:26
  Täyttä puppua ja silkkaa valetta koko ajatuskulkusi!
  
  ” 3 kertaa on Suomi ollut "melkoisella pelin paikalla":
  
  1. Jos Mannerheim olisi saanut aikoinaan tahtonsa läpi ja suomalaiset olisivat hyökänneet Pietariin (1919-20), niin bolshevikkien vallankumous olisi saattanut kaatua alkuunsa. ”
  
  TOSIN KOKO HANKE JÄI AJATELMAN ASTEELLE! Valkoinen armeija koostui enimmäkseen kouluttamattomista maalaisukoista, jotka eivät olisi käskystä lähteneet ulkomaille sotimaan!
  
  JOTEN: ENSIMMÄINEN HUTILAUKAUS!
  
  ”2. Jos Suomi olisi pyytänyt Liittoutuneiden apua Talvisodassa. Tämänkin M ryssi vetkuttelullaan. Pakkorauhassa menetettiin 10% Suomen alueista ja 12% viljelyalasta sekä moderneimmat paperitehtaat, siis 30% sellutuotantokapasiteetistamme.”
  
  Tosin Suomeen tuleva apu olisi ollut olemattoman pieni ja parin viikon kuluttua Saksa valtasi Norjan, joten apujoukko olisi jäänyt tänne nakuliin!
  
  JOTEN TOINEN HUTILAUKAUS!
  
  ”3. Jos Suomi olisi 1942 hyökännyt Sorokkaan ja katkaissut Muurmannin radalta lähtevän yhteyden Arkangelin radalle. Tämänkin suunnitelman M hangoitteli tekemättömäksi, vaikka olikin jo saanut puoli maailmaa julistamaan sodan Suomelle!”
  
  Tuollainen sotaretki olisi ollut äärettömän tappiollinen ja Sorokan haalussapito olisi pitkän päälle ollut mahdoton!
  
  JOTEN KOLMAS HUTILAUKAUS!
Anonyymi
2021-02-27 13:26:48
Mannerheim oli ennen kaikkea ammattisotilas. Hän lauloi aina sen työantajan lauluja, jonka leipää söi. V. 1916 ollessaan lomalla Suomessa Mannerheim esitti, että Suomesta koottaisiin 200 000 miehen armeija tukemaan tsaari Nikolai II:ta taistelussa Saksaa ja Itävalta-Unkaria vastaan (Häggman, Keskisarja ja Kuisma, 1917, WSOY, 2017).
Suomen itsenäistymiseen 1917 Mannerheimilla ei ollut osaa eikä arpaa. Itsenäistymispyrkimykset alkoivat toden teolla, kun Svihufvudin itsenäisyyssenaatti aloitti toimintansa 27.11.1917. Silloin tapahtui varsinainen vallankumous: sosialistit syrjäytettiin.
Saksa kannusti senaattia julistamaan Suomen itsenäiseksi. Halusi suorittaa maihinnousun Suomeen päästäkseen hyökkäämään Pietariin ja Muurmannin radalle. Saksan toivomuksen mukaisesti itsenäisyyssenaatti julisti Suomen itsenäiseksi 6.12.1917. Lenin myönsi Suomelle itsenäisyyden 31.12.1917.
Sosialistien (punaisten) vastavallankumous (sisällissota) oli tietenkin odotettavissa. Siihen oltiin kuitenkin varauduttu. Suojeluskuntia oli perustettu ja jääkärit olivat Saksassa koulutuksessa. Valkoisten armeijaa johtamaan valittiin ehdolla olevien joukosta lopulta Mannerheim.
Punakapinallisten kukistamisessa oli Mannerheimin kannalta kysymys siitä, että hän ehtisi saada merkittävän voiton ennen Saksan interventiota. Mannerheimin katse oli alusta lähtien Suur-Suomen luomisessa ja bolshevikkivallankumouksen kukistamisessa. Mannerheim alkoi laulaa uuden työnantajansa Suur-Suomea tavoittelevan valkoisen Suomen lauluja.
Helmikuun 23 päivä 1971 hän antoi miekantuppivalan nro 1 https://www15.uta.fi/yky/arkisto/suomi80/v18v9a.htm. Katse oli jo suuntautunut Itä-Karjalaan. Mannerheim osoitti alusta alkaen myös omaavansa särmää johtajana. Hän antoi mm. 25.2.1917 Ammutaan paikalla julistuksen (https://fi.wikipedia.org/wiki/Ammutaan_paikalla_-julistus).
Tampereen osalta voiton saavuttaminen meni tarkalle. Saksalaisten maihinnousu tapahtui jo 3.4.1917. Silloin Tampereen taistelu oli vielä kesken. Mannerheim turvautui kaikkiin mahdollisiin keinoihin. Lupasi punaisille armahduksen, jos he antautuisivat (https://fi.wikipedia.org/wiki/Tampereen_taistelu#/media/Tiedosto:LeafletToTampere1918.jpg). No tätä lupaustaan hän ei sitten kuitenkaan pitänyt. Paitsi niiltä osin, että ei tappanut vankejaan niin kuin punaiset. Mannerheim tappoi vankejaan tehokkaammin.
Jo maaliskuussa Mannerheim lähetti ensimmäiset heimojoukot Itä-Karjalaan ja Petsamoon (https://fi.wikipedia.org/wiki/Heimosodat). Olivat tunnuksettomia suomalaisia sotilaita. Oman aikansa pieniä vihreitä miehiä. Englantilaiset pelkäsivät, että saksalaiset saisivat jalansijaa Petsamossa. Entente suoritti intervention Murmanskiin (https://en.wikipedia.org/wiki/Allied_intervention_in_the_Russian_Civil_War). Ententen joukoissa oli myös USA:n yksikkö. Tässä vaiheessa ajatus siitä, että taistelisi USA.ta vastaan ei hätkäyttänyt Mannerheimia.
Huhtikuussa 1918 Suomen pääesikunta laati hyökkäyssuunnitelman Pietariin. Sitä Mannerheim pyrki toteuttamaan sinnikkäästi. Solmi 1919 mm. sopimuksen Judenitshin kanssa salaa Suomen hallitukselta (IL Historia, Mannerheim rosvojen päälliköstä ylipäälliköksi, 2021). Sopimus johti siihen, että Mannerheim joutui allekirjoittamaan hallitusmuodon, hyväksymään presidentin vaalit, jotka hävisi.
Mannerheimin valtionjohtajana allekirjoittama sopimus oli kuitenkin valtiosopimus. Judenitshin hyökätessä lokakuussa 1919 Virosta Pietariin Suomen hallitus äänesti hyökkäykseen osallistumisesta. Mannerheimia kannattavat hävisivät äänestyksen 4-5. Suomi ei hyökännyt. Mannerheim otti hetkeksi etäisyyttä Suomen päivän politiikkaan.
- Anonyymi
  2021-02-27 14:21:11
  Ihan mallikasta vääristelyä punikilta.
  
  Esittäessään suomalaisen sotajoukon kokoamista keisarin käyttöön Mannerheim ajoi Suomen aseman vahvistamista.Asia ei ottanut tulta.
  
  Saksa ei tarvinnut Suomea Pietariin hyökkäystä varten.Sillä oli Baltian pääosa hallussa ja loput se valloitti bolsevikkien rikottua aselevon. Brest-Litovskin rauhan jälkeen Saksa auttoi Suomea saadakseen jalansijaa pohjoisessa sekä Muurmanskin ja Arkangelin suuret materiaalivarastot käyttöönsä yhdessä bolsevikkien kanssa.
  
  "Helmikuun 23 päivä 1971 hän antoi miekantuppivalan nro 1". Vuosi oli kyllä 1918 ja tarkoitus oli todistaa,että bolsevikkien lupauksilla oli myös vastavoima.
  
  Punikkien vääristelemä "ammutaan paikalla-julistus" annettiin sekin jo helmikuussa 1918. Tarkoitus oli hillitä jo alkanutta molemminpuolista vankien ampumista. Mannerheim kielsi sen myöhemminkin useaan otteeseen.
  
  Muurmanskissa ei ollut ainakaan mitään merkittävää USA:n yksikköä.Jos oli,se vartioi materiaalivarastoja.
  
  Mannerheim ei solminut sopimusta Judenitshin kanssa,koska tämä tunnusti Suomen itsenäisyyden vasta M:n kauden jälkeen.
  
  Mannerheim järjesti ensimmäiset eduskuntavaalit ja allekirjoitti perustuslain,joka oli voimassa vuoteen 2000. Hän siirsi Suomen länsimaiden joukkoon.
  
  Suomi ei osallistunut Judenitsin hyökkäykseen Pietariin.
  
  Mannerheim hävisi eduskunnan toimittaman presidentinvaalin ja erosi 26.7. 1919.
- Anonyymi
  2021-05-17 08:58:08
  Anonyymi kirjoitti:
  Ihan mallikasta vääristelyä punikilta.
  
  Esittäessään suomalaisen sotajoukon kokoamista keisarin käyttöön Mannerheim ajoi Suomen aseman vahvistamista.Asia ei ottanut tulta.
  
  Saksa ei tarvinnut Suomea Pietariin hyökkäystä varten.Sillä oli Baltian pääosa hallussa ja loput se valloitti bolsevikkien rikottua aselevon. Brest-Litovskin rauhan jälkeen Saksa auttoi Suomea saadakseen jalansijaa pohjoisessa sekä Muurmanskin ja Arkangelin suuret materiaalivarastot käyttöönsä yhdessä bolsevikkien kanssa.
  
  "Helmikuun 23 päivä 1971 hän antoi miekantuppivalan nro 1". Vuosi oli kyllä 1918 ja tarkoitus oli todistaa,että bolsevikkien lupauksilla oli myös vastavoima.
  
  Punikkien vääristelemä "ammutaan paikalla-julistus" annettiin sekin jo helmikuussa 1918. Tarkoitus oli hillitä jo alkanutta molemminpuolista vankien ampumista. Mannerheim kielsi sen myöhemminkin useaan otteeseen.
  
  Muurmanskissa ei ollut ainakaan mitään merkittävää USA:n yksikköä.Jos oli,se vartioi materiaalivarastoja.
  
  Mannerheim ei solminut sopimusta Judenitshin kanssa,koska tämä tunnusti Suomen itsenäisyyden vasta M:n kauden jälkeen.
  
  Mannerheim järjesti ensimmäiset eduskuntavaalit ja allekirjoitti perustuslain,joka oli voimassa vuoteen 2000. Hän siirsi Suomen länsimaiden joukkoon.
  
  Suomi ei osallistunut Judenitsin hyökkäykseen Pietariin.
  
  Mannerheim hävisi eduskunnan toimittaman presidentinvaalin ja erosi 26.7. 1919.
  "Mannerheim kielsi sen myöhemminkin useaan otteeseen"
  
  Mannerheimin palvojat ovat jatkaneet idolinsa perinteitä kieltämällä jälkeenpäin lähes kaikki hänen tekemisensä ja muut ihmettelevätkin, tekikö Mannerheim muuta kuin poltterli sikareita ja joi snapseja.
- Anonyymi
  2021-05-27 08:00:30
  Anonyymi kirjoitti:
  "Mannerheim kielsi sen myöhemminkin useaan otteeseen"
  
  Mannerheimin palvojat ovat jatkaneet idolinsa perinteitä kieltämällä jälkeenpäin lähes kaikki hänen tekemisensä ja muut ihmettelevätkin, tekikö Mannerheim muuta kuin poltterli sikareita ja joi snapseja.
  ” muut ihmettelevätkin, tekikö Mannerheim muuta kuin poltterli sikareita ja joi snapseja.”
  
  Vain Tarkkispoika yksin ihmettelee ja yrittää yksinäisessä missiossaan luoda muka ”me muut” monikkoa. Ei edes kovasti poltellut ja joi ne kaksi snapsia päivässä!
- Anonyymi
  2021-05-27 18:55:54
  Anonyymi kirjoitti:
  "Mannerheim kielsi sen myöhemminkin useaan otteeseen"
  
  Mannerheimin palvojat ovat jatkaneet idolinsa perinteitä kieltämällä jälkeenpäin lähes kaikki hänen tekemisensä ja muut ihmettelevätkin, tekikö Mannerheim muuta kuin poltterli sikareita ja joi snapseja.
  Shillä oli piilopullo petin alla.
Kartussi
2021-02-27 14:02:14
Mannerheim oli Göringin metsästyskaveri. Tiesi Hitlerin suunnitelmista tuhota Neuvostoliitto. Talvisodan alla Mannerheim olisi suostunut Stalinin ehdotukseen maa-alueiden vaihdosta Neuvostoliiton kanssa. Suomi saisi ne myöhemmin korkojen kanssa takaisin.
Jatkosodassa 11.7.1941 Mannerheim antoi Miekantuppipäiväkäskyn nro 2. Hänen tavoitteenaan oli edelleen luoda Suur-Suomi ja tuhota bolshevismi Neuvostoliitossa. Syyskuussa 1941 Mannerheim kuitenkin alkoi suomettua. Ei hyökännyt Valkeasaaresta enää Leningradin kantalinnoitettua puolustuslinjaa vastaan. ”Venäläiset rakentavat kuitenkin Pietarin uudestaan.” Mannerheim jätti bolshevismin (ja Neuvostoliitin) tuhoamisen Saksalle. Ilmoitti tästä asiasta vuonna 1943 myös Hitlerille kirjeessään: ”Minä en hyökkää enää.”
Mannerheim keskittyi kuitenkin Suur-Suomen luomiseen. Valtasi 5.12.1941 Karhumäen. Loi Suomelle (omasta mielestään) puolustettavat rajat. Mannerheim piti kaiken aikaa vallattuja Itä-Karjalan alueita panttina.
Suomi oli vallannut Neuvosto-Venäjältä Repolan lokakuussa 1918 ja Porajärven tammikuussa 1919. Tarton rauhassa Suomi vaihtoi ko. kunnat Petsamoon. Mannerheimista se oli ollut hyvä kauppa. Aikoi Jatkosodassa hyödyntää tapahtunutta: vaihtaa rauhansopimusta tehtäessä Itä-Karjalan alueita Karjalan kannaksen alueisiin.
Panttiajatus oli Mannerheimille tärkeä. Maaselän kannaksen ja Syvärin linjat linnoitettiin hyvin. Karjalan Kannaksella Valkeasaaren linja oli hyvin linnoitettu, mutta se oli hiekalle rakennettu. Tykkitulessa juoksuhaudat peittyivät hiekalle ja betonibunkkerit kallistuivat pystysuorasta asennosta. Päätaistelulinja hieman taaempana oli keskeneräinen. Sinne oli kyllä tuotu suurella työllä Salpalinjalta noin 135 000 panssarikiveä. Niistä oli Neuvostoliiton suurhyökkäyksen alkaessa 9,6.1944 saatu asennettua paikoilleen vain 17 000.
Armeijan kehittämisen Mannerheim unohti: Toisessa maailmansodassa kaikkien muiden maiden armeijat kehittyivät, paitsi Suomen ja Italian armeijat.
Loppujen lopuksi panttiajatus piti hylätä, kun jäljellä olevan peruspääoman säilyttäminen tuli keskeisimmäksi tavoitteeksi. Presidentiksi tultuaan Mannerheim katsoi vielä elokuun 1944 ajan miten saksalaisten operaatiot Doppelkopf ja Cäsarin Itä-Preussin Baltia rajamaastossa onnistuisivat. Ne eivät onnistuneet. Mannerheim suomettui kokonaan: suostui allekirjoittamaan syyskuun alussa aselevon Neuvostoliiton kanssa.
- Anonyymi
  2021-02-27 14:53:10
  ” Mannerheim oli Göringin metsästyskaveri.”
  
  Ei ollut. Kävi Göringin Karinhallissa, jossa yhtenä osana vieraiden viihdytystä oli metsästys.
  
  ” Tiesi Hitlerin suunnitelmista tuhota Neuvostoliitto. Talvisodan alla Mannerheim olisi suostunut Stalinin ehdotukseen maa-alueiden vaihdosta Neuvostoliiton kanssa. Suomi saisi ne myöhemmin korkojen kanssa takaisin.”
  
  TODELLISUUDESSA PÄÄTÖS idän sotaretkestä tehtiin vasta loppusyksystä 1040 ja puna-armeijan luokaton suoritus Talvisodassa rohkaisi siihen. Göring kuiskutteli ’korkojen kera’- juttujaan omalla vastuullaan ja se olisi yhtä hyvin voinut olla vedätys, jolla avitettiin Saksan liittolaista neukkua!
  
  ”Jatkosodassa 11.7.1941 Mannerheim antoi Miekantuppipäiväkäskyn nro 2. Hänen tavoitteenaan oli edelleen luoda Suur-Suomi ja tuhota bolshevismi Neuvostoliitossa. ”
  
  Ja höpö höpö. Kyseessä oli vain sodanajan lennokas päiväkäsky vailla merkitystä, jolle stallari panee liikaa painoa!
  
  ”Mannerheim keskittyi kuitenkin Suur-Suomen luomiseen. Valtasi 5.12.1941 Karhumäen. Loi Suomelle (omasta mielestään) puolustettavat rajat. ”
  
  Ja sitä ne olivat koko asemasodan ajan! Mitääs suur-Suomea ei luotu eikä alueita liitetty Suomeen!
  
  ”Mannerheim piti kaiken aikaa vallattuja Itä-Karjalan alueita panttina. ”
  
  Elätti toivoa neuvotteluratkaisusta, jolloin näin olisi voinut käydä.
  
  ”Panttiajatus oli Mannerheimille tärkeä. Maaselän kannaksen ja Syvärin linjat linnoitettiin hyvin. Karjalan Kannaksella Valkeasaaren linja oli hyvin linnoitettu, mutta se oli hiekalle rakennettu. Tykkitulessa juoksuhaudat peittyivät hiekalle ja betonibunkkerit kallistuivat pystysuorasta asennosta. Päätaistelulinja hieman taaempana oli keskeneräinen. Sinne oli kyllä tuotu suurella työllä Salpalinjalta noin 135 000 panssarikiveä. Niistä oli Neuvostoliiton suurhyökkäyksen alkaessa 9,6.1944 saatu asennettua paikoilleen vain 17 000.”
  
  Linjaa linnoitettiin, mutta ei se silti pitänyt! Toisaalta kyse oli vain työstä ja sodan aikana monet maat tekevät turhia linnoitteita.
  
  ”Armeijan kehittämisen Mannerheim unohti: Toisessa maailmansodassa kaikkien muiden maiden armeijat kehittyivät, paitsi Suomen ja Italian armeijat. ”
  
  Täysin virheellinen ja valheellinen väittämä! Vuoden 1944 armeijaa oli kehitetty runsaasti lisää! Hankittu armeijalle konepistooleja, rynnäkkötykkejä, hävittäjäjiä, pommikoneita, ps-nyrkkeja ja kauhuja, raskaampaa tykistöä, pst-tykkejäjne! Täytyy olla täysi tauno eli stallari, ettei eroa huomaa! Lisäksi on pahansuopa harhaluulo sekin, että kaluston kehittäminen oli marskista kiinni! Esikunnassa oli väkeä runsaasti!
  
  ”Loppujen lopuksi panttiajatus piti hylätä, kun jäljellä olevan peruspääoman säilyttäminen tuli keskeisimmäksi tavoitteeksi.”
  
  Onpas sekava lause! Suurhyökkäys 1944 Kannaksella aiheutti akuutin tarpeen siirtää joukkoja Itä-Karjalasta Kannakselle, jolloin oli pakko luopua vesistölinjasta!
  
  ” Presidentiksi tultuaan Mannerheim katsoi vielä elokuun 1944...”
  
  Todellisuudessa katsoi, että rintama vakiintui! Elokuussa neukku vielä hyökkäsi kahden kenttäkeittiön takia Ilomantsissa!
  
  ”Mannerheim suomettui kokonaan: suostui allekirjoittamaan syyskuun alussa aselevon Neuvostoliiton kanssa.”
  
  Ei suomettunut laisinkaan! Jo vuodesta 1942 oli ymmärretty, että sota päättyy huonosti! Pulma oli siinä, että kuinka päästä siitä kunnialla eroon! Stalin suostui tiputtamaan rauhanehdoissa sotakorvaukset puoleen, joten solmittiin rauha!
  
  Suomi selvisi stallarin suureksi pettymykseksi!
- Anonyymi
  2021-05-27 08:08:34
  ” Mannerheim oli Göringin metsästyskaveri. Tiesi Hitlerin suunnitelmista tuhota Neuvostoliitto. ”
  
  Se kuului vierailuohjelmaan! Ei ollut minkäänlainen kamu Göringille ja vielä vähemmän Aatulle!
  
  ”Talvisodan alla Mannerheim olisi suostunut Stalinin ehdotukseen maa-alueiden vaihdosta Neuvostoliiton kanssa. ”
  
  Outoa kyllä, koska Stalinin sanaan tai sopimuksiin ei voinut luottaa! Tarkoitus oli päätyä neukun osaksi!
  
  ”Suomi saisi ne myöhemmin korkojen kanssa takaisin.”
  
  Göring lupaili niitä aikana, jolloin päätöstä idän sotaretkestä ei oltu EDES TEHTY!
  
  ”Jatkosodassa 11.7.1941 Mannerheim antoi Miekantuppipäiväkäskyn nro 2. Hänen tavoitteenaan oli edelleen luoda Suur-Suomi ja tuhota bolshevismi Neuvostoliitossa. ”
  
  Suomesta ei toki sellaiseen ollut eikä päiväkäsky ole ’suunnitelma’!
  
  ”Syyskuussa 1941 Mannerheim kuitenkin alkoi suomettua. ”
  
  Ei, vaan katsoi, että oli Saksan asia tehdä Leningradin suhteen mitä teki! Suomi ei osallistu!
Anonyymi
2021-02-27 14:03:49
Mannerheim pelasti Suomen tuholta. Mannerheim tunnettiin hyvin venäjällä ja arvostettiin.
Anonyymi
2021-02-27 14:17:05
Suurmiehen patsasta saamme ihailla piäkaupunkissa, kevätaurinkossa!!!
Anonyymi
2021-02-28 16:01:38
Ilman Mannerheimia Suomesta olisi tullut Neuvostoliittoon kuuluva neuvostotasavalta jo vuonna 1918. Jos näin ei olisi käynyt jostakin ihmeellisestä syystä, seuraavan kerran Suomi olisi sosialisoitu ja liitetty Neuvostoliittoon vuonna 1939.
- Anonyymi
  2021-03-05 10:51:29
  Mannerheimin ja Rytin takia maastamme olisi voinut tulla erään fasistin ja psykopaattidiktaattorin komentoon suurgermanian pelkkä osavaltio ilman minkäänlaista itsenäisyyttä ja ei-arjalaisista siivottuna.
  Toiseksi, maastamme oli vähällä tulla Sovjetti-Suomi - ellei Stalinilla olisi ollut kiireellisempinä kohteina mm. Narva (valtaus 27.7.1944), Tartto (valtaus 25.8.1944), Tallinna (valtaus 22.9.1944) ja Riika (valtaus 13.10.1944).
  Stalin ei katsonut järkeväksi enää tapattaa sotilaitaan jossakin Viipurin ympäristössä ja Ilomantsin pöpeliköissä, koska maamme hallitus oli Mannerheimia kuultuaan alkanut tunnustella (eli HALUTA) rauhaa madame Kollontain kautta heti Viipurin menetyksen jälkeen juhannuksena 1944.
  Ja kuten jo Moskovan rauhassa 1940, Stalin kelpuutti myös välirauhassa 1944 samat rajat.
  Ainoastaan typerimmät sotahullut jaksavat enää jankuttaa "torjuntavoitosta".
  Jo Oesch myönsi muistelmissaan, että VKT-linja olisi kestänyt enää vain viikkoja.
  Jokainen järkevä suomalaisupseeri ymmärsi, että yksistään 10. kesäkuuta - 5. syyskuuta 1944 oli yli 16 000 suomalaista kuollut eli 87 ukkoa vuorokaudessa.
  Se tarkoittaa 186 ukkoa vuorokautta kohti eli noin 8 ukkoa jokaista tuntia kohti.
  Koko jatkosodassa 1941 - 44 kuoli lähes 54 000 suomalaista, joka on "vain" tuplasti talvisodan (105 vrk) vainajien määrä.
  Se selittyy paljolti sillä, että 1942-44 "sodittiinkin" lähinnä vain lampunjalkoja ja sormuksia värkkäämällä.
Anonyymi
2021-03-05 12:37:19
Vain tämän se Päälahtari lupasi: Olla "panematta miekkaa huotraan ennen kuin Anus on vappa"...
- Anonyymi
  2021-03-05 16:03:43
  No eipähän liikoja lupaillut.
Anonyymi
2021-05-16 23:09:08
Vai pelasti se ? Aloittamalla sodan 1941 tapatti 65 000 suomalaista ja saattoi Suomen tuhon partaalle kesäkuussa 1944. Hirveen vaikeeta on näitäkään tapahtumia nähdä pelastuksena jostakin, mistä. Mistä siis pelasti Suomen aloittamalla miekkavalansa toteuttamisen kesällä 1941 ?
- Anonyymi
  2021-05-17 08:16:10
  ” Aloittamalla sodan 1941 tapatti 65 000 suomalaista ja saattoi Suomen tuhon partaalle kesäkuussa 1944. Hirveen vaikeeta on näitäkään tapahtumia nähdä pelastuksena jostakin, mistä.”
  
  Neukku ITSE aloitti sodat 30.11.1939 ja Välirauhan aikana puuhasi kovasti ”Talvisodan saattamista päätökseen! SIITÄ johtui Jatkosota.
  
  ” Mistä siis pelasti Suomen aloittamalla miekkavalansa toteuttamisen kesällä 1941 ?”
  
  Miekkavala oli lennokas päiväkäsky eikä sotasuunnitelma!
  
  Stalin johti ITSE Neuvostoliiton sotaan, jossa TAPATTI 14,6 miljoonaa sotilasta päästäkseen Keski-Eurooppaan saakka! Suomi oli vain pikkunappula Stalinin sotapelissä!
- Anonyymi
  2021-05-17 08:16:18
  ” Aloittamalla sodan 1941 tapatti 65 000 suomalaista ja saattoi Suomen tuhon partaalle kesäkuussa 1944. Hirveen vaikeeta on näitäkään tapahtumia nähdä pelastuksena jostakin, mistä.”
  
  Neukku ITSE aloitti sodat 30.11.1939 ja Välirauhan aikana puuhasi kovasti ”Talvisodan saattamista päätökseen! SIITÄ johtui Jatkosota.
  
  ” Mistä siis pelasti Suomen aloittamalla miekkavalansa toteuttamisen kesällä 1941 ?”
  
  Miekkavala oli lennokas päiväkäsky eikä sotasuunnitelma!
  
  Stalin johti ITSE Neuvostoliiton sotaan, jossa TAPATTI 14,6 miljoonaa sotilasta päästäkseen Keski-Eurooppaan saakka! Suomi oli vain pikkunappula Stalinin sotapelissä!
- Anonyymi
  2021-05-17 09:16:26
  Anonyymi kirjoitti:
  ” Aloittamalla sodan 1941 tapatti 65 000 suomalaista ja saattoi Suomen tuhon partaalle kesäkuussa 1944. Hirveen vaikeeta on näitäkään tapahtumia nähdä pelastuksena jostakin, mistä.”
  
  Neukku ITSE aloitti sodat 30.11.1939 ja Välirauhan aikana puuhasi kovasti ”Talvisodan saattamista päätökseen! SIITÄ johtui Jatkosota.
  
  ” Mistä siis pelasti Suomen aloittamalla miekkavalansa toteuttamisen kesällä 1941 ?”
  
  Miekkavala oli lennokas päiväkäsky eikä sotasuunnitelma!
  
  Stalin johti ITSE Neuvostoliiton sotaan, jossa TAPATTI 14,6 miljoonaa sotilasta päästäkseen Keski-Eurooppaan saakka! Suomi oli vain pikkunappula Stalinin sotapelissä!
  Valehtelet.
  
  Saksa rikkoi hyökkäämättömyyssopimuksen Neuvostoliiton kanssa ja hyökkäsi maahan. Stalin yritti estää sodan alkamisen.
  
  Neuvostojoukot vapauttivat Itä-Euroopan maat natsien miehityksestä.
- Anonyymi
  2021-05-17 10:05:58
  Anonyymi kirjoitti:
  ” Aloittamalla sodan 1941 tapatti 65 000 suomalaista ja saattoi Suomen tuhon partaalle kesäkuussa 1944. Hirveen vaikeeta on näitäkään tapahtumia nähdä pelastuksena jostakin, mistä.”
  
  Neukku ITSE aloitti sodat 30.11.1939 ja Välirauhan aikana puuhasi kovasti ”Talvisodan saattamista päätökseen! SIITÄ johtui Jatkosota.
  
  ” Mistä siis pelasti Suomen aloittamalla miekkavalansa toteuttamisen kesällä 1941 ?”
  
  Miekkavala oli lennokas päiväkäsky eikä sotasuunnitelma!
  
  Stalin johti ITSE Neuvostoliiton sotaan, jossa TAPATTI 14,6 miljoonaa sotilasta päästäkseen Keski-Eurooppaan saakka! Suomi oli vain pikkunappula Stalinin sotapelissä!
  -----Neukku ITSE aloitti sodat 30.11.1939-----
  
  Valehtelet ihan sikana, tuolloin aloitettiin vain Talvisota. Jatkosota alkoi vasta kesällä -41 Suomen hyökkäyksellä. Löytyykö jostain Stalinin julistus 30.11.39, että nyt aletaan samalla jo seuraavakin sota ?
  
  -----Miekkavala oli lennokas päiväkäsky eikä sotasuunnitelma!------
  
  Turhaan koetat taas kieroilla keksimällä m-heimin julistukselle nimiä. Siinä hän kertoi syyn aloittamalleen sodalle ja sotasuunnitelma seurasi sitä.
  
  ------Stalin johti ITSE Neuvostoliiton sotaan, jossa TAPATTI 14,6 miljoonaa sotilasta päästäkseen Keski-Eurooppaan saakka! Suomi oli vain pikkunappula Stalinin sotapelissä!------
  
  Hitler, Englanti ja Ranskako eivät tehneet mitään kuten että Saksa ei hyökännyt N-liittoon 22.6.41 ? Saksa hyökkäsi N-liittoon koska oli sodassa Englannin kanssa eikä se asia muuksi muutu natsipamfletein. Onneksi natsivaleet palstalla ovat jo niin sakeita, että ei niitä voi nauramatta lukea. Pääsi tosin K-Eurooppaan kun natsisika neukun kävi sinne hakemassa.
- Anonyymi
  2021-05-17 13:14:00
  Anonyymi kirjoitti:
  -----Neukku ITSE aloitti sodat 30.11.1939-----
  
  Valehtelet ihan sikana, tuolloin aloitettiin vain Talvisota. Jatkosota alkoi vasta kesällä -41 Suomen hyökkäyksellä. Löytyykö jostain Stalinin julistus 30.11.39, että nyt aletaan samalla jo seuraavakin sota ?
  
  -----Miekkavala oli lennokas päiväkäsky eikä sotasuunnitelma!------
  
  Turhaan koetat taas kieroilla keksimällä m-heimin julistukselle nimiä. Siinä hän kertoi syyn aloittamalleen sodalle ja sotasuunnitelma seurasi sitä.
  
  ------Stalin johti ITSE Neuvostoliiton sotaan, jossa TAPATTI 14,6 miljoonaa sotilasta päästäkseen Keski-Eurooppaan saakka! Suomi oli vain pikkunappula Stalinin sotapelissä!------
  
  Hitler, Englanti ja Ranskako eivät tehneet mitään kuten että Saksa ei hyökännyt N-liittoon 22.6.41 ? Saksa hyökkäsi N-liittoon koska oli sodassa Englannin kanssa eikä se asia muuksi muutu natsipamfletein. Onneksi natsivaleet palstalla ovat jo niin sakeita, että ei niitä voi nauramatta lukea. Pääsi tosin K-Eurooppaan kun natsisika neukun kävi sinne hakemassa.
  Sodat alkoivat 30.11. 39 NL:n yrityksellä vallata Suomi liittolaistensa natsisikojen luvalla.
  
  Molotov halusi syksyllä-41 hoitaa homman loppuun,mutta natsisika Hitler kielsi.
  
  Suomelle ei jäänyt muuta mahdollisuutta,kuin lähteä natsien kelkkaan.
  Ainakaan vielä muuta vaihtoehtoa ei ole esitetty.
  
  Lopulta jäi toinenkin yritys Suomen valtaamiseksi piippuun.
  Kun NL lisäksi tuhoutui omaan mahdottomuuteensa, riittää stallareilla työtä historian väärentämisessä.
- Anonyymi
  2021-05-17 14:22:40
  Anonyymi kirjoitti:
  Valehtelet.
  
  Saksa rikkoi hyökkäämättömyyssopimuksen Neuvostoliiton kanssa ja hyökkäsi maahan. Stalin yritti estää sodan alkamisen.
  
  Neuvostojoukot vapauttivat Itä-Euroopan maat natsien miehityksestä.
  ” Neuvostojoukot vapauttivat Itä-Euroopan maat natsien miehityksestä.”
  
  Ja saman tien neukkusiat ítse miehittivät Keski-Euroopan raakaan sortovaltaan 1945-1990!
- Anonyymi
  2021-05-17 14:26:41
  Anonyymi kirjoitti:
  ” Neuvostojoukot vapauttivat Itä-Euroopan maat natsien miehityksestä.”
  
  Ja saman tien neukkusiat ítse miehittivät Keski-Euroopan raakaan sortovaltaan 1945-1990!
  Housuissasi on raaka sortovalta. Neukut eivät pyrkineet tappamaan kokonaisia väestöryhmiä.
  
  Laittoivat vain porvaritkin töihin, jossa sitten kävi niin kuin kävi, porvari kun ei osaa työtä tehdä.
- Anonyymi
  2021-05-17 14:29:23
  Anonyymi kirjoitti:
  -----Neukku ITSE aloitti sodat 30.11.1939-----
  
  Valehtelet ihan sikana, tuolloin aloitettiin vain Talvisota. Jatkosota alkoi vasta kesällä -41 Suomen hyökkäyksellä. Löytyykö jostain Stalinin julistus 30.11.39, että nyt aletaan samalla jo seuraavakin sota ?
  
  -----Miekkavala oli lennokas päiväkäsky eikä sotasuunnitelma!------
  
  Turhaan koetat taas kieroilla keksimällä m-heimin julistukselle nimiä. Siinä hän kertoi syyn aloittamalleen sodalle ja sotasuunnitelma seurasi sitä.
  
  ------Stalin johti ITSE Neuvostoliiton sotaan, jossa TAPATTI 14,6 miljoonaa sotilasta päästäkseen Keski-Eurooppaan saakka! Suomi oli vain pikkunappula Stalinin sotapelissä!------
  
  Hitler, Englanti ja Ranskako eivät tehneet mitään kuten että Saksa ei hyökännyt N-liittoon 22.6.41 ? Saksa hyökkäsi N-liittoon koska oli sodassa Englannin kanssa eikä se asia muuksi muutu natsipamfletein. Onneksi natsivaleet palstalla ovat jo niin sakeita, että ei niitä voi nauramatta lukea. Pääsi tosin K-Eurooppaan kun natsisika neukun kävi sinne hakemassa.
  ” Valehtelet ihan sikana, tuolloin aloitettiin vain Talvisota. Jatkosota alkoi vasta kesällä -41 Suomen hyökkäyksellä. Löytyykö jostain Stalinin julistus 30.11.39, että nyt aletaan samalla jo seuraavakin sota ?”
  
  Talvisota alkoi 30.11.1939 JA SE JOHTI MYÖS Jatkosotaan!
  
  ”Turhaan koetat taas kieroilla keksimällä m-heimin julistukselle nimiä. Siinä hän kertoi syyn aloittamalleen sodalle ja sotasuunnitelma seurasi sitä.”
  
  Ei päiväkäskyt ole sotasuunnitelmia puhumattakaan, että niistä julkisesti kerrottaisiin! Itse kieroilet!
  
  ”Hitler, Englanti ja Ranskako eivät tehneet mitään kuten että Saksa ei hyökännyt N-liittoon 22.6.41 ? Saksa hyökkäsi N-liittoon koska oli sodassa Englannin kanssa eikä se asia muuksi muutu natsipamfletein. Onneksi natsivaleet palstalla ovat jo niin sakeita, että ei niitä voi nauramatta lukea. Pääsi tosin K-Eurooppaan kun natsisika neukun kävi sinne hakemassa.”
  
  Ei kukaan neukkua mihinkään ”hakenut” vaan uhasta selvittyään Stalin himoitsi valtaa ja halusi edetä jopa Atlantin rannalle, mutta joutui lopulta tyytymään pelkkään Keski-Eurooppaan, jonka senkin Neuvostoliitto menetti romahtaessaan 1991
- Anonyymi
  2021-05-17 16:35:59
  Anonyymi kirjoitti:
  ” Valehtelet ihan sikana, tuolloin aloitettiin vain Talvisota. Jatkosota alkoi vasta kesällä -41 Suomen hyökkäyksellä. Löytyykö jostain Stalinin julistus 30.11.39, että nyt aletaan samalla jo seuraavakin sota ?”
  
  Talvisota alkoi 30.11.1939 JA SE JOHTI MYÖS Jatkosotaan!
  
  ”Turhaan koetat taas kieroilla keksimällä m-heimin julistukselle nimiä. Siinä hän kertoi syyn aloittamalleen sodalle ja sotasuunnitelma seurasi sitä.”
  
  Ei päiväkäskyt ole sotasuunnitelmia puhumattakaan, että niistä julkisesti kerrottaisiin! Itse kieroilet!
  
  ”Hitler, Englanti ja Ranskako eivät tehneet mitään kuten että Saksa ei hyökännyt N-liittoon 22.6.41 ? Saksa hyökkäsi N-liittoon koska oli sodassa Englannin kanssa eikä se asia muuksi muutu natsipamfletein. Onneksi natsivaleet palstalla ovat jo niin sakeita, että ei niitä voi nauramatta lukea. Pääsi tosin K-Eurooppaan kun natsisika neukun kävi sinne hakemassa.”
  
  Ei kukaan neukkua mihinkään ”hakenut” vaan uhasta selvittyään Stalin himoitsi valtaa ja halusi edetä jopa Atlantin rannalle, mutta joutui lopulta tyytymään pelkkään Keski-Eurooppaan, jonka senkin Neuvostoliitto menetti romahtaessaan 1991
  Täyttä valhetta. Stalin ei halunnut edetä minnekään Atlantin rannikolle, vaan kohottaa maansa siitä tuhkasta, johon natsien hyökkäys oli sen hukuttanut.
  
  Jos Stalin olisi halunnut edetä, hän olisi voinut tehdä sen heti. Länsiliittoutuneiden voimat olisivat olleet pienempi vastus kuin Saksa oli ollut. Liittoutuneiden pommitusvoimat eivät yltäneet Neuvostoliiton teollisuusalueille saakka.
- Anonyymi
  2021-05-17 17:41:20
  Anonyymi kirjoitti:
  Täyttä valhetta. Stalin ei halunnut edetä minnekään Atlantin rannikolle, vaan kohottaa maansa siitä tuhkasta, johon natsien hyökkäys oli sen hukuttanut.
  
  Jos Stalin olisi halunnut edetä, hän olisi voinut tehdä sen heti. Länsiliittoutuneiden voimat olisivat olleet pienempi vastus kuin Saksa oli ollut. Liittoutuneiden pommitusvoimat eivät yltäneet Neuvostoliiton teollisuusalueille saakka.
  ” Täyttä valhetta. Stalin ei halunnut edetä minnekään Atlantin rannikolle, vaan kohottaa maansa siitä tuhkasta, johon natsien hyökkäys oli sen hukuttanut.”
  
  Antony Beevor, Toinen maailmansota s. 884
  
  Potsdamin konfrenssi 16.7.1945
  
  Konfrenssin kuluessa kävi hyvin selväksi, että Stalin halusi laajentaa Neuvostoliiton vaikutusvaltaa moneen suuntaan. Hän osoitti mielenkiintoa Italian Afrikan-siirtomaihin ja ehdotti, että liittoutuneet poistaisivat Francon vallasta. Churchillin pahimmat pelot olisivat heränneet, jos hän olisi kuullut keskustelun, jonka Stalin ja Averell Harriman kävivät tauolla. Harriman herätteli keskustelua ja sanoi: ”Teistä on varmaan oikein mukavaa olla Berliinissä kaikkien kärsimysten jälkeen.” Neuvostojohtaja silmäili Harrimania ja vastasi: ”Tsaari Aleksanteri meni Pariisiin saakka.”
  
  Kyseessä ei ollut pelkkä vitsi. Eräässä politbyroon kokouksessa oli jo vuonna 1944, kauan ennen Churchillin fantasiaa operaatio Mahdottomasta, päätetty käskeä Stavkan laatia suunnitelma hyökkäyksestä Ranskaan ja Italiaan. Kenraali Stemenko kertoi siitä Berijan pojalle. Suunnitelmassa puna-armeijan offensiiviin yhdistyivät paikallisten kommunististen puolueiden tekemät vallankaappaukset. Stemenko kertoi, että lisäksi ”varauduttiin Norjaan tehtävään maihinnousuun ja myös (Tanskan) salmien valtaamiseen. Noiden suunnitelmien toteuttamiseksi myönnettiin tuntuva budjetti. Odotettiin, että amerikkalaiset jättävät sekasortoon vajonneen Euroopan ja että Englanti ja Ranska olisivat siirtomaaongelmiensa lamaannuttamia. Neuvostoliitolla oli 400 kokenutta divisioonaa, jotka olivat valmiina loikkaamaan eteenpäin kuin tiikerit. Laskettiin, että koko operaatioon ei menisi enempää kuin kuukausi… Nuo kaikki suunnitelmat hylättiin, kun Stalin kuuli (Berijalta), että amerikkalaisilla oli atomipommi ja että he siirtäisivät sen massatuotantoon. Stalin ilmeisesti sanoi Berijalle, että ”jos vain Roosevelt olisi ollut vielä elossa, olisimme onnistuneet.” Vaikuttaa siltä, että juuri tämän vuoksi Stalin uskoi Rooseveltin joutuneen salamurhan uhriksi.
- Anonyymi
  2021-05-17 18:34:21
  Anonyymi kirjoitti:
  ” Täyttä valhetta. Stalin ei halunnut edetä minnekään Atlantin rannikolle, vaan kohottaa maansa siitä tuhkasta, johon natsien hyökkäys oli sen hukuttanut.”
  
  Antony Beevor, Toinen maailmansota s. 884
  
  Potsdamin konfrenssi 16.7.1945
  
  Konfrenssin kuluessa kävi hyvin selväksi, että Stalin halusi laajentaa Neuvostoliiton vaikutusvaltaa moneen suuntaan. Hän osoitti mielenkiintoa Italian Afrikan-siirtomaihin ja ehdotti, että liittoutuneet poistaisivat Francon vallasta. Churchillin pahimmat pelot olisivat heränneet, jos hän olisi kuullut keskustelun, jonka Stalin ja Averell Harriman kävivät tauolla. Harriman herätteli keskustelua ja sanoi: ”Teistä on varmaan oikein mukavaa olla Berliinissä kaikkien kärsimysten jälkeen.” Neuvostojohtaja silmäili Harrimania ja vastasi: ”Tsaari Aleksanteri meni Pariisiin saakka.”
  
  Kyseessä ei ollut pelkkä vitsi. Eräässä politbyroon kokouksessa oli jo vuonna 1944, kauan ennen Churchillin fantasiaa operaatio Mahdottomasta, päätetty käskeä Stavkan laatia suunnitelma hyökkäyksestä Ranskaan ja Italiaan. Kenraali Stemenko kertoi siitä Berijan pojalle. Suunnitelmassa puna-armeijan offensiiviin yhdistyivät paikallisten kommunististen puolueiden tekemät vallankaappaukset. Stemenko kertoi, että lisäksi ”varauduttiin Norjaan tehtävään maihinnousuun ja myös (Tanskan) salmien valtaamiseen. Noiden suunnitelmien toteuttamiseksi myönnettiin tuntuva budjetti. Odotettiin, että amerikkalaiset jättävät sekasortoon vajonneen Euroopan ja että Englanti ja Ranska olisivat siirtomaaongelmiensa lamaannuttamia. Neuvostoliitolla oli 400 kokenutta divisioonaa, jotka olivat valmiina loikkaamaan eteenpäin kuin tiikerit. Laskettiin, että koko operaatioon ei menisi enempää kuin kuukausi… Nuo kaikki suunnitelmat hylättiin, kun Stalin kuuli (Berijalta), että amerikkalaisilla oli atomipommi ja että he siirtäisivät sen massatuotantoon. Stalin ilmeisesti sanoi Berijalle, että ”jos vain Roosevelt olisi ollut vielä elossa, olisimme onnistuneet.” Vaikuttaa siltä, että juuri tämän vuoksi Stalin uskoi Rooseveltin joutuneen salamurhan uhriksi.
  Valmiina loikkaamaan länteen... neuvostojoukot olivat myös väsyneitä sotaan, aivan kuten lännessäkin oltiin. Stalin toki oli bolseviikki ja hänellä oli Marxin antama lähetyskäsky, jota noudattaa. Toki hän olisi halunnut jäädä historiaan juuri sinä johtajana, joka toteutti maailmanvallankumouksen.
  
  Mutta toisaalta Stalin oli erittäin varovainen mies. Hän ei halunnut hyökätä ellei voitto olisi varma. Ja hän tiesi missä tilassa Neuvostoliitto oli Saksan aiheuttamien tuhojen jälkeen. Jälleenrakennusurakka oli valtava, ilman USA:n tukea.
  
  Stalinista luodaan aika kummallista kuvaa. Aivan kuin hän olisi ollut jotenkin poikkeuksellinen ihmishirviö. Se on täysin naurettava käsitys.
- Anonyymi
  2021-05-17 19:31:52
  Anonyymi kirjoitti:
  Valmiina loikkaamaan länteen... neuvostojoukot olivat myös väsyneitä sotaan, aivan kuten lännessäkin oltiin. Stalin toki oli bolseviikki ja hänellä oli Marxin antama lähetyskäsky, jota noudattaa. Toki hän olisi halunnut jäädä historiaan juuri sinä johtajana, joka toteutti maailmanvallankumouksen.
  
  Mutta toisaalta Stalin oli erittäin varovainen mies. Hän ei halunnut hyökätä ellei voitto olisi varma. Ja hän tiesi missä tilassa Neuvostoliitto oli Saksan aiheuttamien tuhojen jälkeen. Jälleenrakennusurakka oli valtava, ilman USA:n tukea.
  
  Stalinista luodaan aika kummallista kuvaa. Aivan kuin hän olisi ollut jotenkin poikkeuksellinen ihmishirviö. Se on täysin naurettava käsitys.
  ” Jälleenrakennusurakka oli valtava, ilman USA:n tukea.”
  
  Niin oli ja pahinta oli se, ettei maan teollisuutta siirretty sodan jälkeen rauhanajan tuotantoon vaan sotararvikkeita tuotettiin kulutustavaroiden kustannuksella määrättömästi! Seurauksena 60-luvun alussa maassa oli enemmän ps-vaunuja kuin h-autoja!
  
  ”Stalinista luodaan aika kummallista kuvaa. Aivan kuin hän olisi ollut jotenkin poikkeuksellinen ihmishirviö. Se on täysin naurettava käsitys.”
  
  Ei ole! Hän oli ja on todella poikkeuksellinen hirviö, jonka tie katkesi onneksi 1953 ennen uusien vainojen aloittamista! Tosin ei parempaa seurannut jatkossakaan! Neuvostoliitolla oli aina poikkeuksellisen huono onni maan johtajien laadussa! Eikä parannusta näy vaikka nimi vaihtui!
- Anonyymi
  2021-05-17 21:56:56
  Anonyymi kirjoitti:
  Housuissasi on raaka sortovalta. Neukut eivät pyrkineet tappamaan kokonaisia väestöryhmiä.
  
  Laittoivat vain porvaritkin töihin, jossa sitten kävi niin kuin kävi, porvari kun ei osaa työtä tehdä.
  Hyvin osasi! Tein sitä yli 40 vuotta ja riistin ylisuurta palkkaa julmasti työnantajaltani! Ei ilman palkkaa tule toimeen!
- Anonyymi
  2021-05-20 00:50:48
  Anonyymi kirjoitti:
  -----Neukku ITSE aloitti sodat 30.11.1939-----
  
  Valehtelet ihan sikana, tuolloin aloitettiin vain Talvisota. Jatkosota alkoi vasta kesällä -41 Suomen hyökkäyksellä. Löytyykö jostain Stalinin julistus 30.11.39, että nyt aletaan samalla jo seuraavakin sota ?
  
  -----Miekkavala oli lennokas päiväkäsky eikä sotasuunnitelma!------
  
  Turhaan koetat taas kieroilla keksimällä m-heimin julistukselle nimiä. Siinä hän kertoi syyn aloittamalleen sodalle ja sotasuunnitelma seurasi sitä.
  
  ------Stalin johti ITSE Neuvostoliiton sotaan, jossa TAPATTI 14,6 miljoonaa sotilasta päästäkseen Keski-Eurooppaan saakka! Suomi oli vain pikkunappula Stalinin sotapelissä!------
  
  Hitler, Englanti ja Ranskako eivät tehneet mitään kuten että Saksa ei hyökännyt N-liittoon 22.6.41 ? Saksa hyökkäsi N-liittoon koska oli sodassa Englannin kanssa eikä se asia muuksi muutu natsipamfletein. Onneksi natsivaleet palstalla ovat jo niin sakeita, että ei niitä voi nauramatta lukea. Pääsi tosin K-Eurooppaan kun natsisika neukun kävi sinne hakemassa.
  Teoilla on seurauksena. Etkös sinä sillä oikeuta saksalaisten pikkutyttöjen raiskauksesta kesällä 1945. Mitä kiihotusta muuten saat ajatuksesta saksalaisen pikkutytön raiskauksesta Berliinin raunioissa? Aika sairaalta kuulostat.
- Anonyymi
  2021-05-20 00:52:34
  Ehkä se tiesi sinua paremmin, että vaihtoehtona on koko kansan nälkäkuolema tai sota. 1941 oli ollut katovuosi.
- Anonyymi
  2021-05-20 07:32:54
  Anonyymi kirjoitti:
  ” Aloittamalla sodan 1941 tapatti 65 000 suomalaista ja saattoi Suomen tuhon partaalle kesäkuussa 1944. Hirveen vaikeeta on näitäkään tapahtumia nähdä pelastuksena jostakin, mistä.”
  
  Neukku ITSE aloitti sodat 30.11.1939 ja Välirauhan aikana puuhasi kovasti ”Talvisodan saattamista päätökseen! SIITÄ johtui Jatkosota.
  
  ” Mistä siis pelasti Suomen aloittamalla miekkavalansa toteuttamisen kesällä 1941 ?”
  
  Miekkavala oli lennokas päiväkäsky eikä sotasuunnitelma!
  
  Stalin johti ITSE Neuvostoliiton sotaan, jossa TAPATTI 14,6 miljoonaa sotilasta päästäkseen Keski-Eurooppaan saakka! Suomi oli vain pikkunappula Stalinin sotapelissä!
  "Miekkavala oli lennokas päiväkäsky eikä sotasuunnitelma!"
  Älä sentään viitsi halventaa Mannerheimia esittämällä,että hän päiväkäskyissään saattoi heittäytyä "lennokkaaksi" huolimatta vastuustaan Suomen asevelvollisista kokoonpannun armeijan ylimpänä komentajana.
- Anonyymi
  2021-05-20 07:45:28
  Anonyymi kirjoitti:
  "Miekkavala oli lennokas päiväkäsky eikä sotasuunnitelma!"
  Älä sentään viitsi halventaa Mannerheimia esittämällä,että hän päiväkäskyissään saattoi heittäytyä "lennokkaaksi" huolimatta vastuustaan Suomen asevelvollisista kokoonpannun armeijan ylimpänä komentajana.
  Miekkavala oli annettava Hitlerin uhkavaatimuksen vuoksi
- Anonyymi
  2021-05-22 17:06:52
  Anonyymi kirjoitti:
  ” Aloittamalla sodan 1941 tapatti 65 000 suomalaista ja saattoi Suomen tuhon partaalle kesäkuussa 1944. Hirveen vaikeeta on näitäkään tapahtumia nähdä pelastuksena jostakin, mistä.”
  
  Neukku ITSE aloitti sodat 30.11.1939 ja Välirauhan aikana puuhasi kovasti ”Talvisodan saattamista päätökseen! SIITÄ johtui Jatkosota.
  
  ” Mistä siis pelasti Suomen aloittamalla miekkavalansa toteuttamisen kesällä 1941 ?”
  
  Miekkavala oli lennokas päiväkäsky eikä sotasuunnitelma!
  
  Stalin johti ITSE Neuvostoliiton sotaan, jossa TAPATTI 14,6 miljoonaa sotilasta päästäkseen Keski-Eurooppaan saakka! Suomi oli vain pikkunappula Stalinin sotapelissä!
  Nyt kyllä historiankirjoittajilta on jotain jäänyt huomaamatta ?
  
  Hyökkäsikö Stalin Saksaan? Vai menikö se sittenkin toisinpäin ?
  
  Yleensä nämä historiaa politisoivat pellet yrittävät edes sito valhenippunsa
  pienillä totuuksilla, mutta tämä paahtaa puhdasta paskaa tuutin täydeltä.
- Anonyymi
  2021-05-23 20:43:35
  ” Aloittamalla sodan 1941 tapatti 65 000 suomalaista ja saattoi Suomen tuhon partaalle kesäkuussa 1944. ”
  
  Todellisuudessa sotatoimet Jatkosodassa aloitti neukku itse pommittamalla Suomen satamia ja lentokenttiä! Lisäksi voidaan sanoa, että Talvisota aiheutti Stalin itse ja täydensi asian Välirauhan painostuksella, uhkailulla, ampumalla matkustajakone Kalevan mereen 14.6.1940 ja lopuksi marraskuussa Berliinissä marraskuussa 1940 ilmoittamalla halunsa ”saattaa Talvisota päätökseen”! Sodassa tappiot aiheuttaa vihollinen!
  
  ”Hirveen vaikeeta on näitäkään tapahtumia nähdä pelastuksena jostakin, mistä. ”
  
  Neukun valloitushaluista!
  
  ”Mistä siis pelasti Suomen aloittamalla miekkavalansa toteuttamisen kesällä 1941 ?”
  
  Kyse oli päiväkäskystä eikä sotasuunnitelmasta!
- Anonyymi
  2021-05-23 20:45:11
  Anonyymi kirjoitti:
  Valehtelet.
  
  Saksa rikkoi hyökkäämättömyyssopimuksen Neuvostoliiton kanssa ja hyökkäsi maahan. Stalin yritti estää sodan alkamisen.
  
  Neuvostojoukot vapauttivat Itä-Euroopan maat natsien miehityksestä.
  ” Neuvostojoukot vapauttivat Itä-Euroopan maat natsien miehityksestä.”
  
  Ja MIEHITTI ALUEEN ITSE 45:n vuoden ajaksi raakaan poliisi- ja orjavaltaan!
PasiToivonen2
2021-05-17 17:45:22
Myös Hitler ansaitsee kunnian.
Anonyymi
2021-05-17 20:03:56
Talvisota alkoi 30.11.1939 JA SE JOHTI MYÖS Jatkosotaan!

(Sota)hulluinta puhetta mitä voi olla. Mikään sota ei johda automatic uuteen sotaan ellei joku sotahullu nimenomaan niin halua. Sinun oppisi mukaan Euroopassa pitäisi olla jo 1. Maailmansodan ainakin 10. jatkosota joka olisi alkuna 11:nnelle sodalle jne loputtomiin.

”Turhaan koetat taas kieroilla keksimällä m-heimin julistukselle nimiä. Siinä hän kertoi syyn aloittamalleen sodalle ja sotasuunnitelma seurasi sitä.”
Ei päiväkäskyt ole sotasuunnitelmia puhumattakaan, että niistä julkisesti kerrottaisiin

Ei ole päiväkäskyt sotasuunnitelmia ja eikös tekstissä niin juuri sanotakin? Mitä oikein möliset, etkö osaa lukea vai onko jokin lukihäiriö menossa päässäsi ? Sodan syyt, oikeat ja keksityt, kerrotaan julkisesti jotta hullut saataisiin innostumaan. Näin juuri oli tuon miekantuppipäiväkäskyn kanssa. Sillä haluttiin saada pöhköpäät hirveään sotakiimaan ja painumaan hullun kiilto silmissään päin inhaa itää.

uhasta selvittyään Stalin himoitsi valtaa ja halusi edetä jopa Atlantin rannalle

Kun noinkin etevästi luet maailman johtajien ajatuksia n. 80 vuotta taaksepäin niin lukisitko saman verran eteenpäin ja kerro mitä siellä näet. Varmaan kiinnostaisi miljardeja ihmisiä.
- Anonyymi
  2021-05-17 20:08:47
  Uutta sotaa vaati nimenomaan NL,halutessaan korjata Talvisodan epäonnistumisen.
  
  Suomi turvautui Saksaan,koska vaihtoehtoa ei ollut. Olimme kahden suurvallan välissä.
  
  Toinen oli halunnut tuhota meidät, toinen lupasi apua.
- Anonyymi
  2021-05-17 21:59:38
  ” uhasta selvittyään Stalin himoitsi valtaa ja halusi edetä jopa Atlantin rannalle
  
  Kun noinkin etevästi luet maailman johtajien ajatuksia n. 80 vuotta taaksepäin niin lukisitko saman verran eteenpäin ja kerro mitä siellä näet. Varmaan kiinnostaisi miljardeja ihmisiä.”
  
  Kerroin jo kertaalleen, mutta jos missasit sen niin toki tuon saman asian uudelleen! Ei ole minun keksintöni!
  
  Antony Beevor, Toinen maailmansota s. 884
  
  Potsdamin konfrenssi 16.7.1945
  
  Konfrenssin kuluessa kävi hyvin selväksi, että Stalin halusi laajentaa Neuvostoliiton vaikutusvaltaa moneen suuntaan. Hän osoitti mielenkiintoa Italian Afrikan-siirtomaihin ja ehdotti, että liittoutuneet poistaisivat Francon vallasta. Churchillin pahimmat pelot olisivat heränneet, jos hän olisi kuullut keskustelun, jonka Stalin ja Averell Harriman kävivät tauolla. Harriman herätteli keskustelua ja sanoi: ”Teistä on varmaan oikein mukavaa olla Berliinissä kaikkien kärsimysten jälkeen.” Neuvostojohtaja silmäili Harrimania ja vastasi: ”Tsaari Aleksanteri meni Pariisiin saakka.”
  
  Kyseessä ei ollut pelkkä vitsi. Eräässä politbyroon kokouksessa oli jo vuonna 1944, kauan ennen Churchillin fantasiaa operaatio Mahdottomasta, päätetty käskeä Stavkan laatia suunnitelma hyökkäyksestä Ranskaan ja Italiaan. Kenraali Stemenko kertoi siitä Berijan pojalle. Suunnitelmassa puna-armeijan offensiiviin yhdistyivät paikallisten kommunististen puolueiden tekemät vallankaappaukset. Stemenko kertoi, että lisäksi ”varauduttiin Norjaan tehtävään maihinnousuun ja myös (Tanskan) salmien valtaamiseen. Noiden suunnitelmien toteuttamiseksi myönnettiin tuntuva budjetti. Odotettiin, että amerikkalaiset jättävät sekasortoon vajonneen Euroopan ja että Englanti ja Ranska olisivat siirtomaaongelmiensa lamaannuttamia. Neuvostoliitolla oli 400 kokenutta divisioonaa, jotka olivat valmiina loikkaamaan eteenpäin kuin tiikerit. Laskettiin, että koko operaatioon ei menisi enempää kuin kuukausi… Nuo kaikki suunnitelmat hylättiin, kun Stalin kuuli (Berijalta), että amerikkalaisilla oli atomipommi ja että he siirtäisivät sen massatuotantoon. Stalin ilmeisesti sanoi Berijalle, että ”jos vain Roosevelt olisi ollut vielä elossa, olisimme onnistuneet.” Vaikuttaa siltä, että juuri tämän vuoksi Stalin uskoi Rooseveltin joutuneen salamurhan uhriksi.
- Anonyymi
  2021-05-17 23:34:21
  Anonyymi kirjoitti:
  ” uhasta selvittyään Stalin himoitsi valtaa ja halusi edetä jopa Atlantin rannalle
  
  Kun noinkin etevästi luet maailman johtajien ajatuksia n. 80 vuotta taaksepäin niin lukisitko saman verran eteenpäin ja kerro mitä siellä näet. Varmaan kiinnostaisi miljardeja ihmisiä.”
  
  Kerroin jo kertaalleen, mutta jos missasit sen niin toki tuon saman asian uudelleen! Ei ole minun keksintöni!
  
  Antony Beevor, Toinen maailmansota s. 884
  
  Potsdamin konfrenssi 16.7.1945
  
  Konfrenssin kuluessa kävi hyvin selväksi, että Stalin halusi laajentaa Neuvostoliiton vaikutusvaltaa moneen suuntaan. Hän osoitti mielenkiintoa Italian Afrikan-siirtomaihin ja ehdotti, että liittoutuneet poistaisivat Francon vallasta. Churchillin pahimmat pelot olisivat heränneet, jos hän olisi kuullut keskustelun, jonka Stalin ja Averell Harriman kävivät tauolla. Harriman herätteli keskustelua ja sanoi: ”Teistä on varmaan oikein mukavaa olla Berliinissä kaikkien kärsimysten jälkeen.” Neuvostojohtaja silmäili Harrimania ja vastasi: ”Tsaari Aleksanteri meni Pariisiin saakka.”
  
  Kyseessä ei ollut pelkkä vitsi. Eräässä politbyroon kokouksessa oli jo vuonna 1944, kauan ennen Churchillin fantasiaa operaatio Mahdottomasta, päätetty käskeä Stavkan laatia suunnitelma hyökkäyksestä Ranskaan ja Italiaan. Kenraali Stemenko kertoi siitä Berijan pojalle. Suunnitelmassa puna-armeijan offensiiviin yhdistyivät paikallisten kommunististen puolueiden tekemät vallankaappaukset. Stemenko kertoi, että lisäksi ”varauduttiin Norjaan tehtävään maihinnousuun ja myös (Tanskan) salmien valtaamiseen. Noiden suunnitelmien toteuttamiseksi myönnettiin tuntuva budjetti. Odotettiin, että amerikkalaiset jättävät sekasortoon vajonneen Euroopan ja että Englanti ja Ranska olisivat siirtomaaongelmiensa lamaannuttamia. Neuvostoliitolla oli 400 kokenutta divisioonaa, jotka olivat valmiina loikkaamaan eteenpäin kuin tiikerit. Laskettiin, että koko operaatioon ei menisi enempää kuin kuukausi… Nuo kaikki suunnitelmat hylättiin, kun Stalin kuuli (Berijalta), että amerikkalaisilla oli atomipommi ja että he siirtäisivät sen massatuotantoon. Stalin ilmeisesti sanoi Berijalle, että ”jos vain Roosevelt olisi ollut vielä elossa, olisimme onnistuneet.” Vaikuttaa siltä, että juuri tämän vuoksi Stalin uskoi Rooseveltin joutuneen salamurhan uhriksi.
  -----Nuo kaikki suunnitelmat hylättiin, kun Stalin kuuli (Berijalta), että amerikkalaisilla oli atomipommi ja että he siirtäisivät sen massatuotantoon.-----
  
  Lapsellista höpinää. Toukokuussa kun Saksa antautui ei amerikkalaisilla ollut a-pommia. Koeräjäytys oli vasta heinäkuussa ja pommi oli valmis pudotettavaksi elokuun alussa. Stalin ei siis voinut kesällä tietää mitään mistään eikä varsinkaan voinut tietää pommin tulevasta tehosta. Teksti on laadittu myöhempien tietojen varassa ja yritetty sijoittaa kesän -45 tapahtumiksi.
  
  Stalin tiesi senkin, että hänen maansa ilmapuolustus on ihan eri luokkaa kuin Japanin, pommia ei tulisi olemaan kovinkaan helppoa toimittaa Uralin tai Moskovankaan tehtaisiin.
- Anonyymi
  2021-05-20 00:46:36
  Anonyymi kirjoitti:
  -----Nuo kaikki suunnitelmat hylättiin, kun Stalin kuuli (Berijalta), että amerikkalaisilla oli atomipommi ja että he siirtäisivät sen massatuotantoon.-----
  
  Lapsellista höpinää. Toukokuussa kun Saksa antautui ei amerikkalaisilla ollut a-pommia. Koeräjäytys oli vasta heinäkuussa ja pommi oli valmis pudotettavaksi elokuun alussa. Stalin ei siis voinut kesällä tietää mitään mistään eikä varsinkaan voinut tietää pommin tulevasta tehosta. Teksti on laadittu myöhempien tietojen varassa ja yritetty sijoittaa kesän -45 tapahtumiksi.
  
  Stalin tiesi senkin, että hänen maansa ilmapuolustus on ihan eri luokkaa kuin Japanin, pommia ei tulisi olemaan kovinkaan helppoa toimittaa Uralin tai Moskovankaan tehtaisiin.
  Typerys. Yhdysvallat kertoivat jo kauan ennen Hiroshimaa Stalinille omaavansa aseen jolla japanilaiset saadaan polvilleen. Neuvostoliitolla oli myös runsaasti vakoilijoita Yhdysvaltojen ydinpommia kehittäneessä projektissa. Uskotko sinä idiootti siis todella, että jenkit yhtenä elokuun päivänä 1945 heräsivät, pistivät jumalaisia atomipieruja yhteen ja saivat ydinpommin. Ydinpommia kehitettiin Amerikassa vuosia; sitä myös tolvana testattiin monta kertaa.
- Anonyymi
  2021-05-20 00:49:11
  Tietenkin se johtaa. Ainoastaan sinunlainen typerys voi venäläisen typeryksen tavoin ajatella, että millään teolla ei ole seurauksia pitkällä aikavälillä. Syy sinun, venäläisen tai juutalaisen lyhytnäköisyyteen on usko. Typerä lapsellinen usko 'Jumalan valittuna' olemisesta. Miten Jumala muuten hoitaa kahta valittuaan? Venäjällä 85 miljoonaa ihmistä elää 170 eurolla kuukaudessa ja Israel tuhotaan kohta soraläjäksi muslimien toimesta.
- Anonyymi
  2021-05-20 07:33:20
  Anonyymi kirjoitti:
  -----Nuo kaikki suunnitelmat hylättiin, kun Stalin kuuli (Berijalta), että amerikkalaisilla oli atomipommi ja että he siirtäisivät sen massatuotantoon.-----
  
  Lapsellista höpinää. Toukokuussa kun Saksa antautui ei amerikkalaisilla ollut a-pommia. Koeräjäytys oli vasta heinäkuussa ja pommi oli valmis pudotettavaksi elokuun alussa. Stalin ei siis voinut kesällä tietää mitään mistään eikä varsinkaan voinut tietää pommin tulevasta tehosta. Teksti on laadittu myöhempien tietojen varassa ja yritetty sijoittaa kesän -45 tapahtumiksi.
  
  Stalin tiesi senkin, että hänen maansa ilmapuolustus on ihan eri luokkaa kuin Japanin, pommia ei tulisi olemaan kovinkaan helppoa toimittaa Uralin tai Moskovankaan tehtaisiin.
  ” Stalin tiesi senkin, että hänen maansa ilmapuolustus on ihan eri luokkaa kuin Japanin, pommia ei tulisi olemaan kovinkaan helppoa toimittaa Uralin tai Moskovankaan tehtaisiin.”
  
  TODELLISUUDESSA SE OLISI OLLUT HELPPOA! USA:n pommkone B-29 lensi 10 km korkeudessa ja se olisi ollut äärimmäisen vaikea torjua! Siksi toiseksi: jos kunnom kärhämä olisi tullut niin pommit olisi toimitetti Pietariin ja Moskvaan eikä suonkaan URALILLE!
  
  Silloin kyseessä olisi ollut GOODBYE STALIN!
- Anonyymi
  2021-05-20 09:43:06
  Anonyymi kirjoitti:
  Tietenkin se johtaa. Ainoastaan sinunlainen typerys voi venäläisen typeryksen tavoin ajatella, että millään teolla ei ole seurauksia pitkällä aikavälillä. Syy sinun, venäläisen tai juutalaisen lyhytnäköisyyteen on usko. Typerä lapsellinen usko 'Jumalan valittuna' olemisesta. Miten Jumala muuten hoitaa kahta valittuaan? Venäjällä 85 miljoonaa ihmistä elää 170 eurolla kuukaudessa ja Israel tuhotaan kohta soraläjäksi muslimien toimesta.
  "Venäjällä 85 miljoonaa ihmistä elää 170 eurolla kuukaudessa ja..."
  
  Entä sitten? Venäjällä on maailman toiseksi suurin ydinasevarasto. Lisäksi erittäin toimintakykyiset asevoimat.
  
  "Israel tuhotaan kohta soraläjäksi muslimien toimesta."
  
  Vaikuttaa menevän juuri päinvastoin.
- Anonyymi
  2021-05-20 20:03:00
  Anonyymi kirjoitti:
  Typerys. Yhdysvallat kertoivat jo kauan ennen Hiroshimaa Stalinille omaavansa aseen jolla japanilaiset saadaan polvilleen. Neuvostoliitolla oli myös runsaasti vakoilijoita Yhdysvaltojen ydinpommia kehittäneessä projektissa. Uskotko sinä idiootti siis todella, että jenkit yhtenä elokuun päivänä 1945 heräsivät, pistivät jumalaisia atomipieruja yhteen ja saivat ydinpommin. Ydinpommia kehitettiin Amerikassa vuosia; sitä myös tolvana testattiin monta kertaa.
  ” Yhdysvallat kertoivat jo kauan ennen Hiroshimaa Stalinille omaavansa aseen jolla japanilaiset saadaan polvilleen.”
  
  Tietenkin ja he puhuivat tuolloin atomipommista!
  
  ” Neuvostoliitolla oli myös runsaasti vakoilijoita Yhdysvaltojen ydinpommia kehittäneessä projektissa. Uskotko sinä idiootti siis todella, että jenkit yhtenä elokuun päivänä 1945 heräsivät, pistivät jumalaisia atomipieruja yhteen ja saivat ydinpommin.”
  
  En toki! He saivat aikaan a-pommeja ja. Sellaiset olisivat voineet koitua myös Neukun tuhokai! Stalin epäili kaikkea ja kaikkia. Myös vakoilijoita jaeidän tietojaan! Jas neukku olisi yrittänyt päästä oikeasti Atlantin rannalle niin riittävä määrä atomipommeja olisi voinut koitua neukun tuhoksi! Sitä Stalin pelkäsi!
  
  ” Ydinpommia kehitettiin Amerikassa vuosia; sitä myös tolvana testattiin monta kertaa.”
  
  Onko ydinpommi ’tolvana’? Hällä väliä kun nyt puhumme a-pommista! Ne olisi riittäneet hommaan!
Anonyymi
2021-05-20 13:21:06
"Venäjällä 85 miljoonaa ihmistä elää 170 eurolla kuukaudessa ja..."

"Entä sitten? Venäjällä on maailman toiseksi suurin ydinasevarasto. Lisäksi erittäin toimintakykyiset asevoimat."

Olet varmaan sitä miltä että Japni ja Saksa ovat väärässä olevia ja henkisesti kastroituja maita koska näillä suurvalloilla ei ole ydinaseita?
- Anonyymi
  2021-05-20 19:09:50
  "Olet varmaan sitä miltä että Japni ja Saksa ovat väärässä olevia ja henkisesti kastroituja maita koska näillä suurvalloilla ei ole ydinaseita?"
  Niiden valtioalueella on erään hegemoniaan pyrkivän maan ydinaseita.
- Anonyymi
  2021-05-20 19:20:19
  "Entä sitten? Venäjällä on maailman toiseksi suurin ydinasevarasto. Lisäksi erittäin toimintakykyiset asevoimat."
  
  Voiko niitä syödä? Nostaako ne elintasoa? Tekevätkö ne kansan onnelliseksi?
  
  Venäjän tilastoviranomaisen Rosstatit teettämä tuore tutkimus on karua luettavaa. Sen mukaan 49,4 prosentilla venäläisistä rahat riittävät vain täysin välttämättömään eli ruokaan ja vaatteisiin. Köyhien lukumäärä on lisääntynyt hieman alkuvuodesta.
  
  Reilut 14 prosenttia ei tutkimuksen mukaan pystynyt ostamaan mitään muuta kuin välttämättömiä ruoka-aineita eli rahaa ei ollut tarpeeksi edes vaatteisiin, ja lisäksi heillä oli suuria vaikeuksia maksaa laskujaan. Vajaalla prosentilla venäläisistä ei tilastojen valossa ollut rahaa ruokaan.
  
  Lisäksi sellaiset taloudet ovat kasvussa, jossa on varaa välttämättömiin hyödykkeisiin, muttei esimerkiksi lainaan autoa tai omistusasuntoa varten. Alkuvuodesta näitä talouksia oli 31,7 prosenttia, lokakuussa jo 32,6 prosenttia.
- Anonyymi
  2021-05-20 19:28:23
  Anonyymi kirjoitti:
  "Entä sitten? Venäjällä on maailman toiseksi suurin ydinasevarasto. Lisäksi erittäin toimintakykyiset asevoimat."
  
  Voiko niitä syödä? Nostaako ne elintasoa? Tekevätkö ne kansan onnelliseksi?
  
  Venäjän tilastoviranomaisen Rosstatit teettämä tuore tutkimus on karua luettavaa. Sen mukaan 49,4 prosentilla venäläisistä rahat riittävät vain täysin välttämättömään eli ruokaan ja vaatteisiin. Köyhien lukumäärä on lisääntynyt hieman alkuvuodesta.
  
  Reilut 14 prosenttia ei tutkimuksen mukaan pystynyt ostamaan mitään muuta kuin välttämättömiä ruoka-aineita eli rahaa ei ollut tarpeeksi edes vaatteisiin, ja lisäksi heillä oli suuria vaikeuksia maksaa laskujaan. Vajaalla prosentilla venäläisistä ei tilastojen valossa ollut rahaa ruokaan.
  
  Lisäksi sellaiset taloudet ovat kasvussa, jossa on varaa välttämättömiin hyödykkeisiin, muttei esimerkiksi lainaan autoa tai omistusasuntoa varten. Alkuvuodesta näitä talouksia oli 31,7 prosenttia, lokakuussa jo 32,6 prosenttia.
  Kyse ei ole Venäjän kansasta,vaan siitä, että ydinaseet ja armeija tekevät Venäjän johdon olon hyväksi. Ja lopun takaa se, että Putinilla on omat ääntenlaskijat, jotka hyväksyvät minkätahansa vaalituloksen,kunhan Putinin ääniosuus on vähintään 65 %.
  Viis muusta.
Anonyymi
2021-05-20 20:18:03
.....ODELLISUUDESSA SE OLISI OLLUT HELPPOA! USA:n pommkone B-29 lensi 10 km korkeudessa ja se olisi ollut äärimmäisen vaikea torjua!........

Ei olisi lentänyt Englannista Moskovaan ja takaisin. Eikä olisi Suomen takia lentänyt N-liittoon ainuttakaan lentoa kun ei lentänyt Puolankaan takia.
- Anonyymi
  2021-05-20 20:35:39
  ” Ei olisi lentänyt Englannista Moskovaan ja takaisin. Eikä olisi Suomen takia lentänyt N-liittoon ainuttakaan lentoa kun ei lentänyt Puolankaan takia.”
  
  Olen olettanut, että puhumme skenariosta, jossa Stalin olisi alkanut toteuttamaan skenariotaan ”Atlantin rannalle” ja länsi, jolla oli a-pommeja, olisi sitä yrittänyt torjua! Skenario olisi tapahtunut VE:n jälkeen Stalinin JO ALOITETTUA toteuttamaan projektia! Suomella ja Puolalla ei olisi ollut merkitystä asian kannalta!
- Anonyymi
  2021-05-21 09:32:04
  Anonyymi kirjoitti:
  ” Ei olisi lentänyt Englannista Moskovaan ja takaisin. Eikä olisi Suomen takia lentänyt N-liittoon ainuttakaan lentoa kun ei lentänyt Puolankaan takia.”
  
  Olen olettanut, että puhumme skenariosta, jossa Stalin olisi alkanut toteuttamaan skenariotaan ”Atlantin rannalle” ja länsi, jolla oli a-pommeja, olisi sitä yrittänyt torjua! Skenario olisi tapahtunut VE:n jälkeen Stalinin JO ALOITETTUA toteuttamaan projektia! Suomella ja Puolalla ei olisi ollut merkitystä asian kannalta!
  Jossain määrin tuota skenaariota odotettiin tapahtuvaksi.
  Berliinissä oli DDR:n aikana "Kolmannen maailmansodan museo",jossa esitettiin,että tulevassa sodassa neuvostojoukot etenevät nopeasti Kanaalille,jonka jälkeen länsi käyttää ydinaseita.
  Lopputulosta ei kerrottu.
  
  Neuvostoarmeija oli 1950-luvun uudistusten ja vahvuuden noston jälkeen valmiina hyökkäykseen länteen. Se johti vähitellen lännen aloittamaan liennytykseen ja lopuksi NL:nromahdukseen.
- Anonyymi
  2021-05-21 11:08:29
  Anonyymi kirjoitti:
  Jossain määrin tuota skenaariota odotettiin tapahtuvaksi.
  Berliinissä oli DDR:n aikana "Kolmannen maailmansodan museo",jossa esitettiin,että tulevassa sodassa neuvostojoukot etenevät nopeasti Kanaalille,jonka jälkeen länsi käyttää ydinaseita.
  Lopputulosta ei kerrottu.
  
  Neuvostoarmeija oli 1950-luvun uudistusten ja vahvuuden noston jälkeen valmiina hyökkäykseen länteen. Se johti vähitellen lännen aloittamaan liennytykseen ja lopuksi NL:nromahdukseen.
  ----Neuvostoarmeija oli 1950-luvun uudistusten ja vahvuuden noston jälkeen valmiina hyökkäykseen länteen. -----
  
  Mistä natsipamfletista tuon luit ? Kerrotaanko siinä miksi ei hyökännyt jos oli ihan valmiiksi asti laitettu ?
Anonyymi
2021-05-21 09:35:33
Minun on vain vaikea suhtautua tähän pelastumiseen, kun sen sai aikaan bi-seksuaali.
Kuinka muilla häiritsee Mannerheimin homoseksuaalinen puoli?
- Anonyymi
  2021-05-21 15:32:09
  Ei häiritse laisinkaan, koska siitä ei ole kahdn lapsen isän kohdalla pitävää näyttöä!
  
  Teemu Keskisarja:
  
  Lyseosta Mannerheim lähti aika vastentahtoisesti Haminan kadettikouluun, jota hän kutsui myöhemmin jopa “kidutuskammioksi”. Kurinpito oli ankaraa ja simputtamista riitti.
  
  Huonotapainen käytös, viinan juominen ja velkaantuminen olivat mukana Mannerheimin kuvioissa.
  
  - Hän oli lievästi sanoen ongelmanuori. Oli hyvin pienistä yhteensattumista kiinni, että kummalta puolelta ristikkoa katsellaan, Keskisarja sanoo.
  18-vuotiaana kadettina Mannerheim karkasi lomakiellostaan huolimatta illanviettoon kaupungille. Sieltä hän ajautui jatkoille keski-ikäisten virkamiesten kanssa ja sammui.
  
  - Hän oli mielettömän komea kadetti, joka sammui väärässä miesseurassa. En väitä häntä homoksi. Hän oli hyväksikäytetty ja sai homoepäilysten takia potkut Haminan kadettikoulusta, Keskisarja sanoo.
  
  Keskisarjan mielestä on hyvin merkillistä, että Mannerheimiä on pitkään huhuttu homoksi, vaikka siitä ei ole vedenpitävää kirjallista näyttöä.
  
  - Hänen olemuksessaan oli jotain sellaista, jonka aikalaiset mielsivät kuuluvan homoseksuaalisuuteen. Jos pääsisin tapaamaan Mannerheimin tuonpuoleisessa, niin kysyisin häneltä, että oletko homo?
- Anonyymi
  2021-05-21 19:44:12
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei häiritse laisinkaan, koska siitä ei ole kahdn lapsen isän kohdalla pitävää näyttöä!
  
  Teemu Keskisarja:
  
  Lyseosta Mannerheim lähti aika vastentahtoisesti Haminan kadettikouluun, jota hän kutsui myöhemmin jopa “kidutuskammioksi”. Kurinpito oli ankaraa ja simputtamista riitti.
  
  Huonotapainen käytös, viinan juominen ja velkaantuminen olivat mukana Mannerheimin kuvioissa.
  
  - Hän oli lievästi sanoen ongelmanuori. Oli hyvin pienistä yhteensattumista kiinni, että kummalta puolelta ristikkoa katsellaan, Keskisarja sanoo.
  18-vuotiaana kadettina Mannerheim karkasi lomakiellostaan huolimatta illanviettoon kaupungille. Sieltä hän ajautui jatkoille keski-ikäisten virkamiesten kanssa ja sammui.
  
  - Hän oli mielettömän komea kadetti, joka sammui väärässä miesseurassa. En väitä häntä homoksi. Hän oli hyväksikäytetty ja sai homoepäilysten takia potkut Haminan kadettikoulusta, Keskisarja sanoo.
  
  Keskisarjan mielestä on hyvin merkillistä, että Mannerheimiä on pitkään huhuttu homoksi, vaikka siitä ei ole vedenpitävää kirjallista näyttöä.
  
  - Hänen olemuksessaan oli jotain sellaista, jonka aikalaiset mielsivät kuuluvan homoseksuaalisuuteen. Jos pääsisin tapaamaan Mannerheimin tuonpuoleisessa, niin kysyisin häneltä, että oletko homo?
  Kysyähän aina voi,mutta vastaus on selvä etukäteen.
  
  Mannerheimilla oli ainakin parikymmentä naissuhdetta murrosiästä viimeisiin vuosiin.
  Hän oli kerran naimisissa ja kahden tyttären isä.
  Hän oli menossa toisen kerran,mutta morsian alkoi empiä 20 vuoden ikäeroa ja homma jäi siihen.
  1920-luvulla Mannerheimillä oli useita pitkiä naissuhteita lähinnä ranskalaisten naisten kanssa. Hän vietti heidän kanssaan pitkiä lomia ja ainakin yksi kävi myös Suomessa.
  
  30-luvulla Mannerheim alkoi vanheta ja naiset jäivät uusien tehtävienkin takia sivuun.
  Lopuksi hänellä oli viimeisinä vuosinaan pitkä suhde n ruotsalaisen kreivitär Arco Valleyn kanssa.
  
  Marskin homoilusta unelmoivat vain palstan homot.
- Anonyymi
  2021-05-21 21:21:08
  Anonyymi kirjoitti:
  Kysyähän aina voi,mutta vastaus on selvä etukäteen.
  
  Mannerheimilla oli ainakin parikymmentä naissuhdetta murrosiästä viimeisiin vuosiin.
  Hän oli kerran naimisissa ja kahden tyttären isä.
  Hän oli menossa toisen kerran,mutta morsian alkoi empiä 20 vuoden ikäeroa ja homma jäi siihen.
  1920-luvulla Mannerheimillä oli useita pitkiä naissuhteita lähinnä ranskalaisten naisten kanssa. Hän vietti heidän kanssaan pitkiä lomia ja ainakin yksi kävi myös Suomessa.
  
  30-luvulla Mannerheim alkoi vanheta ja naiset jäivät uusien tehtävienkin takia sivuun.
  Lopuksi hänellä oli viimeisinä vuosinaan pitkä suhde n ruotsalaisen kreivitär Arco Valleyn kanssa.
  
  Marskin homoilusta unelmoivat vain palstan homot.
  Niin monet naisten seurassa viihtyvät ja viihtyneet miehet ovat olleet samalla myös homoja, että helppo uskoa asia myös tästä tyypistä.
Anonyymi
2021-05-21 18:07:32
Suomi pelasti hra Mannerheimin kolme kertaa. Enkä nyt tarkoita esim. hyönteistutkijana ansioitunutta Mannerheimia.
- Anonyymi
  2021-05-21 19:01:03
  Etkä mitään muutakaan järkevää!
  
  Mannerheim pärjäsi ihan itse!
- Anonyymi
  2021-05-21 19:25:31
  Anonyymi kirjoitti:
  Etkä mitään muutakaan järkevää!
  
  Mannerheim pärjäsi ihan itse!
  Olet NIIN järkevä...
Anonyymi
2021-05-22 10:04:28
Jos Mannerheim ei olisi pika pikaa onnistunut suuntaamaan komeat nahkaiset ratsastussaappaansa suomen puolelle kun tsaarinvalta kaatui, miten pitkään hän olisi saanut pitää päänsä? Suomi siis pelasti hänet.
- Anonyymi
  2021-05-22 13:04:43
  Tsaari luopui vallasta maaliskuussa 1917.
  
  Mannerheim palasi Suomeen joulukuussa 1917.
  
  Matka Odessasta läpi bolsevikkien hallitseman Venäjän vaati onnea, taitoa ja rohkeutta.
  Niitä Marskilla riitti.
  
  Seuraavaksi hän pelasti Suomen.
- Anonyymi
  2021-05-22 17:21:59
  Anonyymi kirjoitti:
  Tsaari luopui vallasta maaliskuussa 1917.
  
  Mannerheim palasi Suomeen joulukuussa 1917.
  
  Matka Odessasta läpi bolsevikkien hallitseman Venäjän vaati onnea, taitoa ja rohkeutta.
  Niitä Marskilla riitti.
  
  Seuraavaksi hän pelasti Suomen.
  Suomi valtiona pelasti suomenruotsalaisen Mannerheimin, sitten eräs Airo pelasti hänet uudelleen jne. Mikään sota ei yhtä miestä kaipaa, ei yhtä Mannerheimiakaan, sairaalloisuuksiin mennyt henkilöpalvonta.
  Montako miestä kuoli pelkästään Valkeasaaressa muutaman verisimmän päivän aikana kun oli ylhäältä annettu käsky pitää aivan puolustuskyvyttömät asemat. Mistä se ylhäältä lähtenyt käsky lähtikään? Paljon tapatettiin tällä jääräpäisyydellä miehiä monissa typerääkin typerämmissä pikkusaarien ja munakukkuloiden menetystaisteluissa ja takaisinvaltausyrityksissä käskyjen ollessa käskyjä jotka tulivat sieltä ihan ylhäältä?
- Anonyymi
  2021-05-22 21:41:53
  Anonyymi kirjoitti:
  Suomi valtiona pelasti suomenruotsalaisen Mannerheimin, sitten eräs Airo pelasti hänet uudelleen jne. Mikään sota ei yhtä miestä kaipaa, ei yhtä Mannerheimiakaan, sairaalloisuuksiin mennyt henkilöpalvonta.
  Montako miestä kuoli pelkästään Valkeasaaressa muutaman verisimmän päivän aikana kun oli ylhäältä annettu käsky pitää aivan puolustuskyvyttömät asemat. Mistä se ylhäältä lähtenyt käsky lähtikään? Paljon tapatettiin tällä jääräpäisyydellä miehiä monissa typerääkin typerämmissä pikkusaarien ja munakukkuloiden menetystaisteluissa ja takaisinvaltausyrityksissä käskyjen ollessa käskyjä jotka tulivat sieltä ihan ylhäältä?
  <<Montako miestä kuoli pelkästään Valkeasaaressa muutaman verisimmän päivän aikana kun oli ylhäältä annettu käsky pitää aivan puolustuskyvyttömät asemat. >>
  
  Niitä ei pidetty päivääkään kun rytinä kunnolla alkoi!
- Anonyymi
  2021-05-22 23:03:28
  Anonyymi kirjoitti:
  <<Montako miestä kuoli pelkästään Valkeasaaressa muutaman verisimmän päivän aikana kun oli ylhäältä annettu käsky pitää aivan puolustuskyvyttömät asemat. >>
  
  Niitä ei pidetty päivääkään kun rytinä kunnolla alkoi!
  Valkeasaaren hiekkakannakselta ei yksikään mies poistunut luvan kanssa, poistumislupaa ei koskaan annettu, pakoon sieltä lähdettiin, kaikki jotka kykenivät lähtivät karkuun. Heiveröisiin lentohiekkaan kaivettuihin ja kaislakimpuilla vahvistettuihin sortuviin juoksuhautoihin ja suojiin kuoli paljon miehiä, heitä hautautui sortuviin poteroihin jopa elävinä. Näin kertoilivat sieltä selvinneet miehet.
- Anonyymi
  2021-05-22 23:34:30
  Anonyymi kirjoitti:
  <<Montako miestä kuoli pelkästään Valkeasaaressa muutaman verisimmän päivän aikana kun oli ylhäältä annettu käsky pitää aivan puolustuskyvyttömät asemat. >>
  
  Niitä ei pidetty päivääkään kun rytinä kunnolla alkoi!
  Valkeasaaressa kaatui virallisten tietojen mukaan jatkosodan aikana 471 miestä, tämä kaikki pääosin parin kilometrin maastopätkällä. Kaikista kaatuneista noin 50 % kaatui kahden päivän aikana, 9.6.1944 ja 10.6.1944. Mutta sitten kaatuneita ei juurikaan ole, esim. 11.6.1944 ei montaakaan. Mitä tapahtui, sotahan jatkui ja jatkui, nääs Valkeasaaren tilanne oli jo 9.6.1944 niin sekaisin ettei mitään järjestystä ja järjestelmällisyyttä kyetty harjoittamaan, upseerit ja aliupseerit siinä kuin rivimiehetkin pyrkivät vain alta pois, kukaan ei ollut käskyttämässä ketään. Valkeasaaresta ei vedetty yhtään miestä pois komentoportaan käskyillä, sellaisia käskyjä ei koskaan annettu, käsky oli pitää asemat.
  Viimeistään 10.6.1944 miehet yksinkertaisesti tekivät ritolat, siksi kaatumistapaukset niin radikaalisti jo 11.6.1944 sillä kulmalla lähes loppuivat!
- Anonyymi
  2021-05-23 09:56:33
  Anonyymi kirjoitti:
  <<Montako miestä kuoli pelkästään Valkeasaaressa muutaman verisimmän päivän aikana kun oli ylhäältä annettu käsky pitää aivan puolustuskyvyttömät asemat. >>
  
  Niitä ei pidetty päivääkään kun rytinä kunnolla alkoi!
  ” Niitä ei pidetty päivääkään kun rytinä kunnolla alkoi!”
  
  Hyökkäys alkoi 9.6. ja asemista luovuttiin 10.6.
- Anonyymi
  2021-05-23 11:02:27
  Anonyymi kirjoitti:
  Suomi valtiona pelasti suomenruotsalaisen Mannerheimin, sitten eräs Airo pelasti hänet uudelleen jne. Mikään sota ei yhtä miestä kaipaa, ei yhtä Mannerheimiakaan, sairaalloisuuksiin mennyt henkilöpalvonta.
  Montako miestä kuoli pelkästään Valkeasaaressa muutaman verisimmän päivän aikana kun oli ylhäältä annettu käsky pitää aivan puolustuskyvyttömät asemat. Mistä se ylhäältä lähtenyt käsky lähtikään? Paljon tapatettiin tällä jääräpäisyydellä miehiä monissa typerääkin typerämmissä pikkusaarien ja munakukkuloiden menetystaisteluissa ja takaisinvaltausyrityksissä käskyjen ollessa käskyjä jotka tulivat sieltä ihan ylhäältä?
  Airo ei pelastanut yhtään mitään, päinvastoin tämä lurjus salasi
  Mannerheimiltä kaikki hälyttävät tiedot.
  Suurhyökkäykksen tulo oli ilmiselvää ja kaikki etulinjassa tiesivät etulinjan
  olevan kestämättömässä maastossa. Kannaksen puolustuksen romahduksesta
  päävastuussa oli päämaja jonka kaikki langat piti Mannerheim hyppysissään.
  Valo Nihtilä oli yrittänyt eräitten rintamakomentajien tapaan vaikuttaa
  asioihin, mutta turhaan.
  Kun JR I otti rintamavastuun ennen suurhyökkäystä tilanteen karmeus selvisi
  heille heti, mutta mitään ei voitu tehdä, Taavetti Laatikainen, Airo ja Mannerheim
  olisi pitänyt saattaa oikeuteen .
  Etulinja luhistui ja kaikki raskas kalusto jäi sinne, koska vetokalusto oli annettu
  päämajan toimesta maataloustöihin. Alkoi vetäytyminen jonka mahdollisti
  Stavkan määräys puna-armeijan kiirehtimisestä Viipuriin.
  Stalin siis pelasti itsenäisyytemme omalla määräyksellään.
- Anonyymi
  2021-05-23 11:35:06
  Anonyymi kirjoitti:
  ” Niitä ei pidetty päivääkään kun rytinä kunnolla alkoi!”
  
  Hyökkäys alkoi 9.6. ja asemista luovuttiin 10.6.
  Asemista luovuttiin juoksemalla pakoon, ei siihen mistään lupia saatu, sen kun tajuaisit.
  Alueesta tuolloin puolustusvastuussa ollut JR1 koki näissä taisteluissa pääosin kahden päivän aikana yli 900 miehen menetyksen pelkästään kaatuneina, virallisesti juuri Valkeasaaressa kaatuneiksi on jälkikäteen kirjattu 471 miestä. Haavoittuneita ei liene tarkoin koskaan edes laskettu, heitä raahautui pakokauhunomaisessa täydellisen sekasorron vallassa tapahtuneessa perääntymisessä sinne tänne, osa heistäkin kuoli kohta myöhemmin vammoihinsa. JR1:n vahvuudesta poistui parissa päivässä noin 30 % miehistä kaatuneina.
  
  Wikipedian juttukin sentään on totuutta sivuava, esim. kuvaus Valkeasaaren taisteluista, melko hyvän kuvan antaa seuraava lainaus: Viimeistään 10.6- 44 suurhyökkäys tajuttiin todelliseksi ja armeijakunnan komentaja Laatikainen anoi lupaa vetäytyä VT- asemaan. Pyyntö oli enää muodollinen, koska perääntyminen oli jo täydessä käynnissä paikoin jopa pakokauhunomaisesti.
- Anonyymi
  2021-05-23 11:39:32
  Anonyymi kirjoitti:
  Airo ei pelastanut yhtään mitään, päinvastoin tämä lurjus salasi
  Mannerheimiltä kaikki hälyttävät tiedot.
  Suurhyökkäykksen tulo oli ilmiselvää ja kaikki etulinjassa tiesivät etulinjan
  olevan kestämättömässä maastossa. Kannaksen puolustuksen romahduksesta
  päävastuussa oli päämaja jonka kaikki langat piti Mannerheim hyppysissään.
  Valo Nihtilä oli yrittänyt eräitten rintamakomentajien tapaan vaikuttaa
  asioihin, mutta turhaan.
  Kun JR I otti rintamavastuun ennen suurhyökkäystä tilanteen karmeus selvisi
  heille heti, mutta mitään ei voitu tehdä, Taavetti Laatikainen, Airo ja Mannerheim
  olisi pitänyt saattaa oikeuteen .
  Etulinja luhistui ja kaikki raskas kalusto jäi sinne, koska vetokalusto oli annettu
  päämajan toimesta maataloustöihin. Alkoi vetäytyminen jonka mahdollisti
  Stavkan määräys puna-armeijan kiirehtimisestä Viipuriin.
  Stalin siis pelasti itsenäisyytemme omalla määräyksellään.
  Eikä ku Pajari ja Halsti vain kiillotteli saappaitaan kun olis pitäny toimia!Niin meni Ratsuväkiprikaati hajalle,ja Kuuterselkä joutu paineeseen!Olis ollu oikeat Miehet siellä,niin linja olis pitäny!Kun oli vielä Panssariprikaati jo tulossa!
- Anonyymi
  2021-05-23 13:27:58
  Anonyymi kirjoitti:
  Airo ei pelastanut yhtään mitään, päinvastoin tämä lurjus salasi
  Mannerheimiltä kaikki hälyttävät tiedot.
  Suurhyökkäykksen tulo oli ilmiselvää ja kaikki etulinjassa tiesivät etulinjan
  olevan kestämättömässä maastossa. Kannaksen puolustuksen romahduksesta
  päävastuussa oli päämaja jonka kaikki langat piti Mannerheim hyppysissään.
  Valo Nihtilä oli yrittänyt eräitten rintamakomentajien tapaan vaikuttaa
  asioihin, mutta turhaan.
  Kun JR I otti rintamavastuun ennen suurhyökkäystä tilanteen karmeus selvisi
  heille heti, mutta mitään ei voitu tehdä, Taavetti Laatikainen, Airo ja Mannerheim
  olisi pitänyt saattaa oikeuteen .
  Etulinja luhistui ja kaikki raskas kalusto jäi sinne, koska vetokalusto oli annettu
  päämajan toimesta maataloustöihin. Alkoi vetäytyminen jonka mahdollisti
  Stavkan määräys puna-armeijan kiirehtimisestä Viipuriin.
  Stalin siis pelasti itsenäisyytemme omalla määräyksellään.
  Jos ylipäällikkö luotti sokeasti yhdeltä mieheltä saamiinsa tietoihin, aika ohuesti hän silloin itsensä varusti. Eihän tämä mies enää ollut tehtäviensä tasalla, vanha höperö ukko.
- Anonyymi
  2021-05-23 13:35:07
  Anonyymi kirjoitti:
  Eikä ku Pajari ja Halsti vain kiillotteli saappaitaan kun olis pitäny toimia!Niin meni Ratsuväkiprikaati hajalle,ja Kuuterselkä joutu paineeseen!Olis ollu oikeat Miehet siellä,niin linja olis pitäny!Kun oli vielä Panssariprikaati jo tulossa!
  ”Eikä ku Pajari ja Halsti vain kiillotteli saappaitaan kun olis pitäny toimia!Niin meni Ratsuväkiprikaati hajalle,ja Kuuterselkä joutu paineeseen!Olis ollu oikeat Miehet siellä,niin linja olis pitäny!Kun oli vielä Panssariprikaati jo tulossa!”
  
  Liikuntasodassa tapahtuu aina yllätyksiä! Ei kesällä 1944 Kannaksella saappaita kiiloitettu!
- Anonyymi
  2021-05-23 18:01:56
  "Hänen johdollaan" ei Kannaksella saavutettu mitään. Kyllä ne olivat
  aivan toiset MIEHET jotka torjuntavoitot ottivat.
  
  "Hänen johtonsa" ylipäällikkönä oli kerätä pisteet joita Oesch toi
  Kannakselta ja Raappana Ilomantsista.
  
  "HÄNEN johtonsa" aika olisi ollut jo vuosia, viimeistään kuukausia
  ennen suurhyökkäystä.
  
  "HÄN" ei edes ylentänyt Oeschiä, vaikka tämä mies tosiasiassa pelasti
  itsenäisyytemme.
- Anonyymi
  2021-05-23 18:05:21
  Millä tavalla Mannerheim oli johtamassa noita taisteluja, puolivälissä 80 oleva sairaalloinen hauras vanhus? Täällä tänään klo 11:32 joku kertoo kuinka Airo salasi Mannerheimilta tietoja ja siksi Mannerheim ei tiennyt missä mennään. Mitä merkitystä koko salaamisella olisi ollenkaan ollut jos Mannerheim olisi joka tapauksessa saanut tiedot esikunnaltaan? Nyt hänen puolustuksekseen esitetään että hän ei saanut tietoja koska Airo salasi niitä.
  Jos Mannerheim kerran tiesi ja tajusi ylipäätään jotakin rintaman tilanteesta, miksi hän ei edes määrännyt esim. maastoltaan ym. aivan toivottomasti sijoittuja joukkoja siirtymään parempiin asemiin, se olisi ollut sekä mahdollista jo paljon ennen suurhyökkäystä ja niin olisi toiminut jokainen tilanteen nähnyt ja tajunnut ylipäällikkö? Ei, älä nyt yritä kääntää kelkkaasi sanomalla että eihän se Mannerheim juuri siellä ollut johtamassa, että se johti vain niissä paikoissa joissa onnistuttiin hetkeksi tyorjumaan vihollinen...
  
  Se yksi maailman rikkaimmista valtioista ei kykene hoitamaan kunnolla kaikkia vanhuksiaankaan, kannattaa elvistellä. Paljonko sillä maailman rikkaimmalla valtiolla on jo nyt valtionvelkaa, jota otetaan lisää kaiken aikaa, paljonko sen valtion kunnilla j
  a kuntayhtymillä on velkaa, paljonko sen asukkailla on velkaa...
  
  Neuvostoliiton myöhemmät vaiheet eivät liity tähän käsiteltävään kysymykseen millään tavalla, sinulla vain näyttää olevan tarve yrittää vääntää ja kääntää asiat pois itse asiasta...
- Anonyymi
  2021-05-24 05:20:07
  Anonyymi kirjoitti:
  ” Niitä ei pidetty päivääkään kun rytinä kunnolla alkoi!”
  
  Hyökkäys alkoi 9.6. ja asemista luovuttiin 10.6.
  Niitä ei pidetty päivääkään kun rytinä kunnolla alkoi!
  
  Niin se oli.
  
  10.9. alkoi se todellinen suurhyökkäys ja silloin oli lähdettävä. Katso karttaliitteitä Suomen sota 1941-1945, osan 7 karttaliitteistä kuinka kiivaasti vetäydyttiin. Siinä on karttaliitteitä puolen sentin pino lopussa ja tilanteen kehittyminen päivä päivältä.
Anonyymi
2021-05-23 17:53:26
Todellisuudessa "Hänen johdollaan "ei ollut enää paljonkaan tehtävissä.
Kyllä esim Oeschin rooli oli merkittävämpi Kannaksella.
"Hänen johtonsa " aika olisi ollut kuukausia tai jopa vuosia aiemmin, mutta
aika oli jättänyt "Hänen johtonsa" jo herran, eli alaisten haltuun.
- Anonyymi
  2021-05-23 19:59:39
  Mannerheim teki ne päätökset,joihin perustuen suurhyökkäys kesällä-44 torjuttiin ja itsenäisyys säilyi.
  Taisteluiden johto oli kenttäkomentajien vastuulla,kuten asiaan kuuluu.
  
  Toinen asia on,että jälkiviisauden mukaan olisi suurhyökkäykseen tullut valmistautua paremmin ja luopua ajoissa Itä-Karjalasta,jonka puolustus tiedettiin mahdottomaksi.
  
  Sinne oli kuitenkin menty suurin uhrauksin,joten luopuminen vapaaehtoisesti oli tuskaisaa.
- Anonyymi
  2021-05-24 07:36:37
  Anonyymi kirjoitti:
  Mannerheim teki ne päätökset,joihin perustuen suurhyökkäys kesällä-44 torjuttiin ja itsenäisyys säilyi.
  Taisteluiden johto oli kenttäkomentajien vastuulla,kuten asiaan kuuluu.
  
  Toinen asia on,että jälkiviisauden mukaan olisi suurhyökkäykseen tullut valmistautua paremmin ja luopua ajoissa Itä-Karjalasta,jonka puolustus tiedettiin mahdottomaksi.
  
  Sinne oli kuitenkin menty suurin uhrauksin,joten luopuminen vapaaehtoisesti oli tuskaisaa.
  Millä perusteella Itä-Karjalan puolustus muka olisi mahdottomuus? Hyvät kannaslinjat puolusta aja mahdollisuus pitkään ja monivaiheiseen viivyttämiseen
Anonyymi
2021-05-23 18:44:15
Mannerheim oli jatkosodassa Neuvostoliiton suurhyökkäysvaiheessa 77 vuotias reipas taistelujen johtaja.
- Anonyymi
  2021-05-23 20:00:36
  Mannerheim johti ylipäällikkönä sotaa.
  Taisteluja johtivat kenraalit.
- Anonyymi
  2021-05-23 20:47:05
  Hän oli ylipäällikkö kuten Stalin! Ei tämäkään sotatoimia johtanut vaan päätti mitä tehdään!
- Anonyymi
  2021-05-23 22:00:32
  Anonyymi kirjoitti:
  Hän oli ylipäällikkö kuten Stalin! Ei tämäkään sotatoimia johtanut vaan päätti mitä tehdään!
  Eli hän päätti esim. että Valkeasaaressa pidetään joukot avomaastossa alttiina vihollisen yli tuhannen tykin, kranaatinheittimen, tankkien jne. suorasuuntaustulelle sopivissa surkeissa usein itsestään murenevissa hiekkaan kaivetuissa poteroissa? Ts. hän tapatti jääräpäisillä päätöksillään satoja miehiä jotka olisivat voineet edes vähän hyödyntää isänmaataan jos heidät olisi järkeä käyttäen sijoitettu.
  No, tosiasiassa hän oli 77- vuotias pehmennyt, ehkä hieman alkoholisoitunutkin vanhus jota pidettiin jonkinlaisen keulakuvaroolin takia pystyssä ja paikoillaan.
  
  Stalin oli vähän isomman poppoon "ylipäällikkö", hänen komennossaan oli liki 200- miljoonainen kansa, ei kestä verrata näitä miehiä.
- Anonyymi
  2021-05-23 23:38:33
  Anonyymi kirjoitti:
  Eli hän päätti esim. että Valkeasaaressa pidetään joukot avomaastossa alttiina vihollisen yli tuhannen tykin, kranaatinheittimen, tankkien jne. suorasuuntaustulelle sopivissa surkeissa usein itsestään murenevissa hiekkaan kaivetuissa poteroissa? Ts. hän tapatti jääräpäisillä päätöksillään satoja miehiä jotka olisivat voineet edes vähän hyödyntää isänmaataan jos heidät olisi järkeä käyttäen sijoitettu.
  No, tosiasiassa hän oli 77- vuotias pehmennyt, ehkä hieman alkoholisoitunutkin vanhus jota pidettiin jonkinlaisen keulakuvaroolin takia pystyssä ja paikoillaan.
  
  Stalin oli vähän isomman poppoon "ylipäällikkö", hänen komennossaan oli liki 200- miljoonainen kansa, ei kestä verrata näitä miehiä.
  Valkeasaari oli osa pääasemaa,joka silloisen taktisen käsityksen mukaan oli pidettävä.
  
  Käsityksen korjasi Puna-armeija muutamassa tunnissa.
- Anonyymi
  2021-05-24 06:56:40
  Anonyymi kirjoitti:
  Valkeasaari oli osa pääasemaa,joka silloisen taktisen käsityksen mukaan oli pidettävä.
  
  Käsityksen korjasi Puna-armeija muutamassa tunnissa.
  Päämaja ehdotti pääaseman siirtämistä VT -linjalle -Nenosen tarkastuskäynnillä- mutta pääaseman komentajat olivat sitä mieltä että siinä taistellaan.
  Pääaseman siirtäminen VT -linjalle olis merkinnyt myös varustelutoimien siitymistä sinne ja niiden tehostumista.
- Anonyymi
  2021-05-24 07:35:19
  Anonyymi kirjoitti:
  Eli hän päätti esim. että Valkeasaaressa pidetään joukot avomaastossa alttiina vihollisen yli tuhannen tykin, kranaatinheittimen, tankkien jne. suorasuuntaustulelle sopivissa surkeissa usein itsestään murenevissa hiekkaan kaivetuissa poteroissa? Ts. hän tapatti jääräpäisillä päätöksillään satoja miehiä jotka olisivat voineet edes vähän hyödyntää isänmaataan jos heidät olisi järkeä käyttäen sijoitettu.
  No, tosiasiassa hän oli 77- vuotias pehmennyt, ehkä hieman alkoholisoitunutkin vanhus jota pidettiin jonkinlaisen keulakuvaroolin takia pystyssä ja paikoillaan.
  
  Stalin oli vähän isomman poppoon "ylipäällikkö", hänen komennossaan oli liki 200- miljoonainen kansa, ei kestä verrata näitä miehiä.
  Tai uhrasi sotilaat tahallaan, jotta Suomen kansa pehmitettäisiin rauhantahtoiseksi
- Anonyymi
  2021-05-24 08:03:52
  Anonyymi kirjoitti:
  Tai uhrasi sotilaat tahallaan, jotta Suomen kansa pehmitettäisiin rauhantahtoiseksi
  Aika naurettava väite! Valkeasaari ei suinkaan ollut avomaastoa, vaan linnoitettu linja, joka hiekkaisena oli haasteellinen linnoitettava! Siellä oli kuitenkin juoksuhaudat ja korsut ja kaikki tavallisen linjan ominaisuudet. Vastustaja valitsi sn l
  Pimurtokhdaksi, mutta vastustajan voimavarat huomioidn s olisi saanut aikaan läpimurron aikaan muussakin rintamakohdassa. Sen resurssit olivat suunnattomat.
  
  Suomen kansa oli jo rauhantahtoinen ja ongelma sodanjhdolle oli ainoastaan se, miten päästään sodasta eroon itsenäisenä valtiona!
- Anonyymi
  2021-05-24 09:22:21
  Anonyymi kirjoitti:
  Aika naurettava väite! Valkeasaari ei suinkaan ollut avomaastoa, vaan linnoitettu linja, joka hiekkaisena oli haasteellinen linnoitettava! Siellä oli kuitenkin juoksuhaudat ja korsut ja kaikki tavallisen linjan ominaisuudet. Vastustaja valitsi sn l
  Pimurtokhdaksi, mutta vastustajan voimavarat huomioidn s olisi saanut aikaan läpimurron aikaan muussakin rintamakohdassa. Sen resurssit olivat suunnattomat.
  
  Suomen kansa oli jo rauhantahtoinen ja ongelma sodanjhdolle oli ainoastaan se, miten päästään sodasta eroon itsenäisenä valtiona!
  Et sitten ole vaivautunut paljon ko. sodasta lukemaan tai sodassa ihan paikan päällä olleiden elossa pois selvinneiden kertomuksia ainakaan Valkeasaaresta tilanteesta lukemaan tai kuulemaan. Esim. Yle- Areenasta löytynee yhä Valkeasaaressa(kin) palvelleiden (mm. JR1:n) ja sieltä hengissä pois päässeiden miesten haastatteluja.
  Ne ovat karua kuultavaa, itse asiassa ne ovat lähes uskomatonta kuultavaa. Vetelään hiekkaan raavittu ja olkinipuilla tuettu juoksuhauta tai potero ei oikein ole linnoitus, se ei ole edes linnoite. Jopa rivimiehet ymmärsivät ja lähes paljain silmin näkivät miten vihollinen kasasi yhä lisää ja lisää aseistusta, tykistöä ja panssareita, kaikesta kevyemmästä puhumattakaan, ja ymmärsivät mitä siitä jossain vaiheessa seuraa.
  Lähes päivittäin joku tykki tai pari ikään kuin tarkkuutti itseään ottamalla jonkin suomalaisten juoksuhautapätkän kohteekseen ja muussaamalla sen käytännössä suorasuuntaustulella tasaiseksi. Lähinnä näistä ovat seurausta ne muutamat päivittäiset kaatuneet suomalaiset rauhallisena ajanjaksona jolloin varsinaisia taisteluja alueella ei ollenkaan ollut. Näin puolustajat konkreettisesti saivat nähdä "linnoitustensa" olemattoman kestävyyden!
  
  Jos vihollisen panssarit ja jalkaväki olisi vyörytetty kohti suomalaisia jo ensimmäisen tykistökeskityksen jälkeen, yhä pienempi osa suomalaisista olisi ehtinyt ja kyennyt edes pakenemaan, nyt kuitenkin ennakkosuunnitelman mukaisesti ensimmäisen päivän keskitys oli vasta valmisteleva, sitä seurasi yön tauko ja uusi keskitys sekä läpimurtohyökkäys vasta seuraavana päivänä eli 10.6. Suomalaisten pakokauhunomaisesta paosta kertoo aika paljon sekin miten he jättivät kaikki vähänkään raskaammat aseensa niille sijoilleen, monet jopa henkilökohtaiset torrakkonsa. Eipä siellä kyllä ollut montaa vetohevostakaan paikalla tykkejä kiskomaan, enin osa hevosista kun oli ylipäällikön siunauksella tuotu kotirintamalle maataloustöihin, samoin kuin iso osa Suomen rintama- armeijan miehistä, eihän mitään erityistä ollut odotettavissa...Sillä tavoin järkeili eräs vanhus...
- Anonyymi
  2021-05-24 09:32:50
  Anonyymi kirjoitti:
  Päämaja ehdotti pääaseman siirtämistä VT -linjalle -Nenosen tarkastuskäynnillä- mutta pääaseman komentajat olivat sitä mieltä että siinä taistellaan.
  Pääaseman siirtäminen VT -linjalle olis merkinnyt myös varustelutoimien siitymistä sinne ja niiden tehostumista.
  korjaan: Nihtilän tarkastusmatka.
- Anonyymi
  2021-05-24 09:50:56
  Anonyymi kirjoitti:
  Et sitten ole vaivautunut paljon ko. sodasta lukemaan tai sodassa ihan paikan päällä olleiden elossa pois selvinneiden kertomuksia ainakaan Valkeasaaresta tilanteesta lukemaan tai kuulemaan. Esim. Yle- Areenasta löytynee yhä Valkeasaaressa(kin) palvelleiden (mm. JR1:n) ja sieltä hengissä pois päässeiden miesten haastatteluja.
  Ne ovat karua kuultavaa, itse asiassa ne ovat lähes uskomatonta kuultavaa. Vetelään hiekkaan raavittu ja olkinipuilla tuettu juoksuhauta tai potero ei oikein ole linnoitus, se ei ole edes linnoite. Jopa rivimiehet ymmärsivät ja lähes paljain silmin näkivät miten vihollinen kasasi yhä lisää ja lisää aseistusta, tykistöä ja panssareita, kaikesta kevyemmästä puhumattakaan, ja ymmärsivät mitä siitä jossain vaiheessa seuraa.
  Lähes päivittäin joku tykki tai pari ikään kuin tarkkuutti itseään ottamalla jonkin suomalaisten juoksuhautapätkän kohteekseen ja muussaamalla sen käytännössä suorasuuntaustulella tasaiseksi. Lähinnä näistä ovat seurausta ne muutamat päivittäiset kaatuneet suomalaiset rauhallisena ajanjaksona jolloin varsinaisia taisteluja alueella ei ollenkaan ollut. Näin puolustajat konkreettisesti saivat nähdä "linnoitustensa" olemattoman kestävyyden!
  
  Jos vihollisen panssarit ja jalkaväki olisi vyörytetty kohti suomalaisia jo ensimmäisen tykistökeskityksen jälkeen, yhä pienempi osa suomalaisista olisi ehtinyt ja kyennyt edes pakenemaan, nyt kuitenkin ennakkosuunnitelman mukaisesti ensimmäisen päivän keskitys oli vasta valmisteleva, sitä seurasi yön tauko ja uusi keskitys sekä läpimurtohyökkäys vasta seuraavana päivänä eli 10.6. Suomalaisten pakokauhunomaisesta paosta kertoo aika paljon sekin miten he jättivät kaikki vähänkään raskaammat aseensa niille sijoilleen, monet jopa henkilökohtaiset torrakkonsa. Eipä siellä kyllä ollut montaa vetohevostakaan paikalla tykkejä kiskomaan, enin osa hevosista kun oli ylipäällikön siunauksella tuotu kotirintamalle maataloustöihin, samoin kuin iso osa Suomen rintama- armeijan miehistä, eihän mitään erityistä ollut odotettavissa...Sillä tavoin järkeili eräs vanhus...
  ” Et sitten ole vaivautunut paljon ko. sodasta lukemaan tai sodassa ihan paikan päällä olleiden elossa pois selvinneiden kertomuksia ainakaan Valkeasaaresta tilanteesta lukemaan tai kuulemaan”
  
  Vaikka kuinka paljon alkaen Rintalasta ja loppuen vastajulkaistuihin!
  
  ”Vetelään hiekkaan raavittu ja olkinipuilla tuettu juoksuhauta tai potero ei oikein ole linnoitus, se ei ole edes linnoite.”
  
  Vielä hetki sitten väitit sitä ’avoimeksi kentäksi’? Nyt löysit jo linnotteita ja tunnetusti niille epäedullisen maaston?
  
  ” Jopa rivimiehet ymmärsivät ja lähes paljain silmin näkivät miten vihollinen kasasi yhä lisää ja lisää aseistusta, tykistöä ja panssareita, kaikesta kevyemmästä puhumattakaan, ja ymmärsivät mitä siitä jossain vaiheessa seuraa.”
  
  Tästä kertoi jo Rintala kirjassaan.
  
  ”Lähes päivittäin joku tykki tai pari ikään kuin tarkkuutti itseään ottamalla jonkin suomalaisten juoksuhautapätkän kohteekseen ja muussaamalla sen käytännössä suorasuuntaustulella tasaiseksi. Lähinnä näistä ovat seurausta ne muutamat päivittäiset kaatuneet suomalaiset rauhallisena ajanjaksona jolloin varsinaisia taisteluja alueella ei ollenkaan ollut. Näin puolustajat konkreettisesti saivat nähdä "linnoitustensa" olemattoman kestävyyden!”
  
  Aivan. Tulitus alkoi 9.6. Ja vetäytyminen (tai pako) 10.6.
  
  ”Jos vihollisen panssarit ja jalkaväki olisi vyörytetty kohti suomalaisia jo ensimmäisen tykistökeskityksen jälkeen, yhä pienempi osa suomalaisista olisi ehtinyt ja kyennyt edes pakenemaan, nyt kuitenkin ennakkosuunnitelman mukaisesti ensimmän”
  
  Täysin mahdollista.
  
  ”Eipä siellä kyllä ollut montaa vetohevostakaan paikalla tykkejä kiskomaan, enin osa hevosista kun oli ylipäällikön siunauksella tuotu kotirintamalle maataloustöihin, samoin kuin iso osa Suomen rintama- armeijan miehistä, eihän mitään erityistä ollut odotettavissa...Sillä tavoin järkeili eräs vanhus...”
  
  Ei Suomessa johto ollut yhden vanhuksen varassa, mutta pitää paikkansa, että päämaja yllätettiin vaikka varoituksia sateli!
  
  Toisin kuin stallari uskoo ei kyseessä ollut ainoa onnistunut läpimurto maailmassa eikä edes ensimmäinen.
- Anonyymi
  2021-05-25 08:20:41
  Anonyymi kirjoitti:
  ” Et sitten ole vaivautunut paljon ko. sodasta lukemaan tai sodassa ihan paikan päällä olleiden elossa pois selvinneiden kertomuksia ainakaan Valkeasaaresta tilanteesta lukemaan tai kuulemaan”
  
  Vaikka kuinka paljon alkaen Rintalasta ja loppuen vastajulkaistuihin!
  
  ”Vetelään hiekkaan raavittu ja olkinipuilla tuettu juoksuhauta tai potero ei oikein ole linnoitus, se ei ole edes linnoite.”
  
  Vielä hetki sitten väitit sitä ’avoimeksi kentäksi’? Nyt löysit jo linnotteita ja tunnetusti niille epäedullisen maaston?
  
  ” Jopa rivimiehet ymmärsivät ja lähes paljain silmin näkivät miten vihollinen kasasi yhä lisää ja lisää aseistusta, tykistöä ja panssareita, kaikesta kevyemmästä puhumattakaan, ja ymmärsivät mitä siitä jossain vaiheessa seuraa.”
  
  Tästä kertoi jo Rintala kirjassaan.
  
  ”Lähes päivittäin joku tykki tai pari ikään kuin tarkkuutti itseään ottamalla jonkin suomalaisten juoksuhautapätkän kohteekseen ja muussaamalla sen käytännössä suorasuuntaustulella tasaiseksi. Lähinnä näistä ovat seurausta ne muutamat päivittäiset kaatuneet suomalaiset rauhallisena ajanjaksona jolloin varsinaisia taisteluja alueella ei ollenkaan ollut. Näin puolustajat konkreettisesti saivat nähdä "linnoitustensa" olemattoman kestävyyden!”
  
  Aivan. Tulitus alkoi 9.6. Ja vetäytyminen (tai pako) 10.6.
  
  ”Jos vihollisen panssarit ja jalkaväki olisi vyörytetty kohti suomalaisia jo ensimmäisen tykistökeskityksen jälkeen, yhä pienempi osa suomalaisista olisi ehtinyt ja kyennyt edes pakenemaan, nyt kuitenkin ennakkosuunnitelman mukaisesti ensimmän”
  
  Täysin mahdollista.
  
  ”Eipä siellä kyllä ollut montaa vetohevostakaan paikalla tykkejä kiskomaan, enin osa hevosista kun oli ylipäällikön siunauksella tuotu kotirintamalle maataloustöihin, samoin kuin iso osa Suomen rintama- armeijan miehistä, eihän mitään erityistä ollut odotettavissa...Sillä tavoin järkeili eräs vanhus...”
  
  Ei Suomessa johto ollut yhden vanhuksen varassa, mutta pitää paikkansa, että päämaja yllätettiin vaikka varoituksia sateli!
  
  Toisin kuin stallari uskoo ei kyseessä ollut ainoa onnistunut läpimurto maailmassa eikä edes ensimmäinen.
  Mikä v--tun stallarimäkättäjä tämä on, puhuu ensin paskaa viikkotolkulla
  ja kun näkee olevansa täysin tietämätön alkaa perääntyä mutta mäkättää
  stallareista vaikka keskustelu koskee historiallisia faktoja !
  
  Tarkista lääkityksesi !
Anonyymi
2021-05-24 14:15:15
Avoin kenttä jossa maaperä oli hiekkaa, vaikea vissiin tajuta?
Olen esittänyt ettei siellä ollut edes linnoitteiksi laskettavia puolustusvarustuksia. Eiks oo hassua mutta oma isäni oli ollut just Valkeasaaressa just sen ns. suurhyökkäyksen alkaessa. Hän pääsi kuin pääsikin sieltä lievästi haavoittuneena ja loppuelämänsä ajan öisiä painajaisia nähden pois. Niin kuin pääsi sentään muutama muukin mies niin ettei tarvitse totuutta pelkästään kirjoista kaivaa!
Niitä pienempiä tykin tai kahden päivittäisiä ampumisia alkoi olla jo Toukokuun puolella, nämä ovat aivan eri asia kuin 9.6 alkanut tykistökeskitys, vaikea vissiin tätäkään tajuta?

Mitä tarkoittaa sana stallari, onko se joku harjoittamasi minulle tuntematon voimisteluliike vai mikä, aina se kuitenkin sivulle kuin sivulle pyrkii ilmestymään, EVVK...
- Anonyymi
  2021-05-24 15:55:08
  ” Olen esittänyt ettei siellä ollut edes linnoitteiksi laskettavia puolustusvarustuksia. ”
  
  Kun etulinjassa on rakennettu juoksuhaudat, pesäkkeet, yhdyshaudat ja korsut niin ei voi sanoa tuollaista!
  
  ”Eiks oo hassua mutta oma isäni oli ollut just Valkeasaaressa just sen ns. suurhyökkäyksen alkaessa. Hän pääsi kuin pääsikin sieltä lievästi haavoittuneena ja loppuelämänsä ajan öisiä painajaisia nähden pois. Niin kuin pääsi sentään muutama muukin mies niin ettei tarvitse totuutta pelkästään kirjoista kaivaa!”
  
  Kirjoista löytyy sekä tutkittua että kerrottua todellista tietoa!
  
  ”Niitä pienempiä tykin tai kahden päivittäisiä ampumisia alkoi olla jo Toukokuun puolella, nämä ovat aivan eri asia kuin 9.6 alkanut tykistökeskitys, vaikea vissiin tätäkään tajuta?”
  
  Tottakai sen tajuaa. Jo Rintala kertoi kirjassaan sen, kuinka neukkujen tykistöpatterit tarkkuuttivat tykkejään.
  
  ”Mitä tarkoittaa sana stallari, onko se joku harjoittamasi minulle tuntematon voimisteluliike vai mikä, aina se kuitenkin sivulle kuin sivulle pyrkii ilmestymään, EVVK...”
  
  Ehkä sinun kannattaisi googlata? Kaikkea ei tarvitse kysyä ellei tiedä! Netti helpottaa, jos on epätietoinen.
- Anonyymi
  2021-05-25 08:14:33
  Anonyymi kirjoitti:
  ” Olen esittänyt ettei siellä ollut edes linnoitteiksi laskettavia puolustusvarustuksia. ”
  
  Kun etulinjassa on rakennettu juoksuhaudat, pesäkkeet, yhdyshaudat ja korsut niin ei voi sanoa tuollaista!
  
  ”Eiks oo hassua mutta oma isäni oli ollut just Valkeasaaressa just sen ns. suurhyökkäyksen alkaessa. Hän pääsi kuin pääsikin sieltä lievästi haavoittuneena ja loppuelämänsä ajan öisiä painajaisia nähden pois. Niin kuin pääsi sentään muutama muukin mies niin ettei tarvitse totuutta pelkästään kirjoista kaivaa!”
  
  Kirjoista löytyy sekä tutkittua että kerrottua todellista tietoa!
  
  ”Niitä pienempiä tykin tai kahden päivittäisiä ampumisia alkoi olla jo Toukokuun puolella, nämä ovat aivan eri asia kuin 9.6 alkanut tykistökeskitys, vaikea vissiin tätäkään tajuta?”
  
  Tottakai sen tajuaa. Jo Rintala kertoi kirjassaan sen, kuinka neukkujen tykistöpatterit tarkkuuttivat tykkejään.
  
  ”Mitä tarkoittaa sana stallari, onko se joku harjoittamasi minulle tuntematon voimisteluliike vai mikä, aina se kuitenkin sivulle kuin sivulle pyrkii ilmestymään, EVVK...”
  
  Ehkä sinun kannattaisi googlata? Kaikkea ei tarvitse kysyä ellei tiedä! Netti helpottaa, jos on epätietoinen.
  Tuolla 2- kerroksen kirjastohuoneessa on pelkästään suomen sotia käsittelevää kirjallisuutta aika monta hyllymetriä, ehkä Wikipedia ei tosiaan ole tärkein ja luotettavin tietolähteeni. Olin lukenut ison osan tuosta kirjallisuudesta ennen kuin sinun ihailemaasi aneemista Wikipediaa oli olemassakaan...
  Ja kuten olen esittänyt, olen päätynyt sikäli hassuun rakoseen elämässä, että minulla on ollut tilaisuus kuulla asioita sodassa ja jopa Valkeasaaressa Kesäkuussa 1944 mukana olleiden kertomana.
  
  Muuten, kun osasi vaikuttaa olevan minun kommenttieni perkaaminen ja tyhjä nälviminen, saanko kysyä onko sinulla jotain omaa tietoa, jotain omiakin mielipiteitä sodanjohtomme toiminnasta ns. suurhyökkäyksen edellä?
  
  Neuvosi googlaamisesta paljastaa miten tietämätön itse olet, oikein vähän tietävä ei edes tajua miten vähän tietää, hän kuvittelee että muutama sivu googlattua tietoa on paljon luotettavaa tietoa...Neuvosi paljastaa oikeastaan koko lapsellisuutesi!
Anonyymi
2021-05-24 16:52:07
Kuuterselkää olisi kannattanut linnoittaa enemmän tai siis VT-asemaa. Sitten olisi pitänyt siirtää pääosa joukoista sinne ennen hyökkäystöä ja jättää etulinjaan vain harva miehitys. Varastot olisi tullut vetää taaemmas ja evakuoida. Miehet ja ajoneuvot pois maatöistä jne
- Anonyymi
  2021-05-24 16:52:50
  Nimenomaan näin tehtiin sitten Aunuksessa menestyksellä ja viivytyskin sujui melko hyvin, paitsi että joku ei ottanut huomioon maihinnousumahdollisuutta Viteleen
- Anonyymi
  2021-05-24 22:17:37
  Anonyymi kirjoitti:
  Nimenomaan näin tehtiin sitten Aunuksessa menestyksellä ja viivytyskin sujui melko hyvin, paitsi että joku ei ottanut huomioon maihinnousumahdollisuutta Viteleen
  Eikä maihinnousijat huomioineet sitä, että rantatien pystyi kiertämään!
- Anonyymi
  2021-05-25 06:36:15
  Anonyymi kirjoitti:
  Eikä maihinnousijat huomioineet sitä, että rantatien pystyi kiertämään!
  Mutta tie oli niin huono sitten jo Blickin paniikkivetäytymisessä, että paljon raskasta kalustoa piti hylätä
Anonyymi
2021-05-24 19:46:04
Mutta hei, mä en tiedä mitään, pitää varmaan ryhtyä lukemaan Rintalan romaaneja.
- Anonyymi
  2021-05-24 22:48:04
  Ei Rintala kylläkään mikään sotahistorioitsija ollut.
Anonyymi
2021-05-25 08:02:00
Ei, mutta kertoi kirjassaan ”Sodan ja rauhan äänet” vuoden 1944 kesähyökkäyksen läpimurrosta ja sen jälkeisistä tapahtumista! Kirja julkaistiin 1967 ja se perustui haastatteluihin ja siinä oli pelkät kertojien tekstit eikä sanaakaan Rintalan omaa tekstiä!
- Anonyymi
  2021-05-25 08:27:35
  Tuo Rintalan kirja on teos jossa hän antaa kertojan roolin tilanteen itsensä
  kokeneille, jotk selvisivät sieltä. siis faktaa.
  Se on yhtenevä muitten historiateosten kanssa, joita riittää !
  Aloittakaa vaikka K.L.Oeschin muistelmista; Jatkosota, Suomen kohtalon
  ratkaisu Kannaksella 1944.
  Jukka L. Mäkelä; Teräsvyöry Kannaksella
  Oekar Reponen; Kannas liekeissä,
  Lähteitä riittää.
- Anonyymi
  2021-05-25 09:09:00
  Anonyymi kirjoitti:
  Tuo Rintalan kirja on teos jossa hän antaa kertojan roolin tilanteen itsensä
  kokeneille, jotk selvisivät sieltä. siis faktaa.
  Se on yhtenevä muitten historiateosten kanssa, joita riittää !
  Aloittakaa vaikka K.L.Oeschin muistelmista; Jatkosota, Suomen kohtalon
  ratkaisu Kannaksella 1944.
  Jukka L. Mäkelä; Teräsvyöry Kannaksella
  Oekar Reponen; Kannas liekeissä,
  Lähteitä riittää.
  Ihan yhtenevästi kertovat sekä veteraanit että historioitsijat siitä,miten suurhyökkäys torjutttiin ja Stalin luopui Suomen valtauksesta ja antautumisvaatimuksesta.
  Käsketyistä tavotteistakin jäätiin lähes yhtä kauas kuin Talvisodassa.
  
  Tuli tilaa presidentti Mannerheimin rauhanaloitteelle.
- Anonyymi
  2021-05-25 14:32:16
  Anonyymi kirjoitti:
  Tuo Rintalan kirja on teos jossa hän antaa kertojan roolin tilanteen itsensä
  kokeneille, jotk selvisivät sieltä. siis faktaa.
  Se on yhtenevä muitten historiateosten kanssa, joita riittää !
  Aloittakaa vaikka K.L.Oeschin muistelmista; Jatkosota, Suomen kohtalon
  ratkaisu Kannaksella 1944.
  Jukka L. Mäkelä; Teräsvyöry Kannaksella
  Oekar Reponen; Kannas liekeissä,
  Lähteitä riittää.
  Hyvä tietää että Rintala ei ihan omista sotakokemuksistaan kertonut!
- Anonyymi
  2021-05-25 17:37:08
  Anonyymi kirjoitti:
  Ihan yhtenevästi kertovat sekä veteraanit että historioitsijat siitä,miten suurhyökkäys torjutttiin ja Stalin luopui Suomen valtauksesta ja antautumisvaatimuksesta.
  Käsketyistä tavotteistakin jäätiin lähes yhtä kauas kuin Talvisodassa.
  
  Tuli tilaa presidentti Mannerheimin rauhanaloitteelle.
  Mannerheimihän oli koko ikänsä rauhan ja rakkauven mies
- Anonyymi
  2021-05-25 18:07:25
  Tekstejä voi sopivasti valikoida ja yuolloinhan ei ollut julkaistu kaikkea sitä mitä nyt. Rintala oli kekkoslainen takinkääntäjä, joka valehteli paljon euvostopropagandaa
- Anonyymi
  2021-05-25 19:16:59
  Anonyymi kirjoitti:
  Ihan yhtenevästi kertovat sekä veteraanit että historioitsijat siitä,miten suurhyökkäys torjutttiin ja Stalin luopui Suomen valtauksesta ja antautumisvaatimuksesta.
  Käsketyistä tavotteistakin jäätiin lähes yhtä kauas kuin Talvisodassa.
  
  Tuli tilaa presidentti Mannerheimin rauhanaloitteelle.
  Sodan jälkeen Mannerheim oli poliitikkojen sätkynukke jolle silloinkin
  kirjoitettiin se rooli jota piti näytellä, kuten miehen koko elämä oli ollut.
  
  Tämä "rauhan mies" olisi aikanaan joutunut kansainväliseen sotarikostuomio-
  istuimeen jos se olisi silloin ollut olemassa, tekemistään rikoksista 1918
- Anonyymi
  2021-05-26 09:49:53
  Anonyymi kirjoitti:
  Mannerheimihän oli koko ikänsä rauhan ja rakkauven mies
  Ainakin nuorempana todennäköisesti jopa varsin monipuolisen rakkauden mies.
- Anonyymi
  2021-05-26 16:36:17
  Anonyymi kirjoitti:
  Sodan jälkeen Mannerheim oli poliitikkojen sätkynukke jolle silloinkin
  kirjoitettiin se rooli jota piti näytellä, kuten miehen koko elämä oli ollut.
  
  Tämä "rauhan mies" olisi aikanaan joutunut kansainväliseen sotarikostuomio-
  istuimeen jos se olisi silloin ollut olemassa, tekemistään rikoksista 1918
  ” Sodan jälkeen Mannerheim oli poliitikkojen sätkynukke jolle silloinkin
  kirjoitettiin se rooli jota piti näytellä, kuten miehen koko elämä oli ollut.”
  
  Päinvastoin! Hoiti homman mallikkaasti!
  
  ”Tämä "rauhan mies" olisi aikanaan joutunut kansainväliseen sotarikostuomio-
  istuimeen jos se olisi silloin ollut olemassa, tekemistään rikoksista 1918”
  
  Vain sinun kuvitelmissasi. Punaisia surmattiin sisällissodassa ampumalla 12.000 ja sitä kun vertaa Espanjan1936.1939 ja Venäjän 1918-1922 sisällissotiin niin kyseessä oli vain mitätön kylänujakka!
  
  Tarkkispoika yrittää epätoivoisesti nostaa itseään tukasta ilmaan!
- Anonyymi
  2021-05-26 20:09:03
  Anonyymi kirjoitti:
  ” Sodan jälkeen Mannerheim oli poliitikkojen sätkynukke jolle silloinkin
  kirjoitettiin se rooli jota piti näytellä, kuten miehen koko elämä oli ollut.”
  
  Päinvastoin! Hoiti homman mallikkaasti!
  
  ”Tämä "rauhan mies" olisi aikanaan joutunut kansainväliseen sotarikostuomio-
  istuimeen jos se olisi silloin ollut olemassa, tekemistään rikoksista 1918”
  
  Vain sinun kuvitelmissasi. Punaisia surmattiin sisällissodassa ampumalla 12.000 ja sitä kun vertaa Espanjan1936.1939 ja Venäjän 1918-1922 sisällissotiin niin kyseessä oli vain mitätön kylänujakka!
  
  Tarkkispoika yrittää epätoivoisesti nostaa itseään tukasta ilmaan!
  En todellakaan halua viereesi :D
- Anonyymi
  2021-05-26 20:51:13
  Anonyymi kirjoitti:
  En todellakaan halua viereesi :D
  Siitäkö tässä olikin kyse?
- Anonyymi
  2021-05-26 20:53:10
  Anonyymi kirjoitti:
  ” Sodan jälkeen Mannerheim oli poliitikkojen sätkynukke jolle silloinkin
  kirjoitettiin se rooli jota piti näytellä, kuten miehen koko elämä oli ollut.”
  
  Päinvastoin! Hoiti homman mallikkaasti!
  
  ”Tämä "rauhan mies" olisi aikanaan joutunut kansainväliseen sotarikostuomio-
  istuimeen jos se olisi silloin ollut olemassa, tekemistään rikoksista 1918”
  
  Vain sinun kuvitelmissasi. Punaisia surmattiin sisällissodassa ampumalla 12.000 ja sitä kun vertaa Espanjan1936.1939 ja Venäjän 1918-1922 sisällissotiin niin kyseessä oli vain mitätön kylänujakka!
  
  Tarkkispoika yrittää epätoivoisesti nostaa itseään tukasta ilmaan!
  Oli mallikkaasti sätkynukke, siinäpä se.
- Anonyymi
  2021-05-26 21:22:43
  Anonyymi kirjoitti:
  En todellakaan halua viereesi :D
  En aivan sitä odottanutkaan, ei sentään...
Anonyymi
2021-05-26 13:39:48
Sotien jälkeen kului vuosikymmeniä jolloin upseereja Mannerheimista puhumattakaan vähänkään julkisemmin tahi kirjojen sivuillakaan ei uskallettu kritisoida, siksi esim. jälkimmäisestä pääsi syntymään myyttinen yli- ihminen.
Onneksi myös sodassa ja taisteluissa mukana olleet ovat sittemmin vanhemmilla päivillään uskaltaneet avata suitaan niin monista ihan ylimmältä sodanjohdosta tulleista määräyksistä järjettömistä miesten tapattamistaisteluista, verisistä lapsellisista sinnittelyistä muutaman neliömetrin maatilkun pitämiseksi. Aivan kuin ei olisi ymmärretty, eikä ilmeisesti ymmärretty, millaista ylivoimaa vastaan sinnitellään ja miten hyvin, hyvin todennäköisesti lopulta luovutetaan paljon suurempia alueita, niin kuin sitten kävikin?
- Anonyymi
  2021-05-26 16:40:55
  Todellisuudessa upseereja voi ja sai arvostella sodan jälkeen ja kahden sodassa olleen valtionn sotahistoria on yleensäkin täynnä olemattoman pieniä nujakoita!
  
  Neuvostoliitto menetti Stalinin tapattamina 14,6 miljoonaa sotilasta usein täysin järjettömissä massahyökkäyksissä. Jos omaiset olisivat 1945 tienneet, että liki kaikki sodassavoitetut alueet on menetetty vuoteen 1991 mennessä niin mitä he olisivat mahtaneet tuumia?
- Anonyymi
  2021-05-26 17:39:52
  Anonyymi kirjoitti:
  Todellisuudessa upseereja voi ja sai arvostella sodan jälkeen ja kahden sodassa olleen valtionn sotahistoria on yleensäkin täynnä olemattoman pieniä nujakoita!
  
  Neuvostoliitto menetti Stalinin tapattamina 14,6 miljoonaa sotilasta usein täysin järjettömissä massahyökkäyksissä. Jos omaiset olisivat 1945 tienneet, että liki kaikki sodassavoitetut alueet on menetetty vuoteen 1991 mennessä niin mitä he olisivat mahtaneet tuumia?
  Mitä yrität vedättää, saada SUOMEA koskevaa keskustelua sotketuksi jollakin Neuvostoliiton tapahtumilla ja tapauksilla. Niin tyypillistä saada itselle epämiellyttävä keskustelu sivuraiteille esittämällä että kyllä ne toisetkin ja vielä enemmän jne.
- Anonyymi
  2021-05-26 19:17:29
  Anonyymi kirjoitti:
  Mitä yrität vedättää, saada SUOMEA koskevaa keskustelua sotketuksi jollakin Neuvostoliiton tapahtumilla ja tapauksilla. Niin tyypillistä saada itselle epämiellyttävä keskustelu sivuraiteille esittämällä että kyllä ne toisetkin ja vielä enemmän jne.
  ” Mitä yrität vedättää, saada SUOMEA koskevaa keskustelua sotketuksi jollakin Neuvostoliiton tapahtumilla ja tapauksilla. Niin tyypillistä saada itselle epämiellyttävä keskustelu sivuraiteille esittämällä että kyllä ne toisetkin ja vielä enemmän jne.”
  
  Älä sure! Ajattelin, että kun luonnehdit marskin ”tapattaneen” suomalaisia niin haluat kuulla samalla, että pahempiakin löytyy!
- Anonyymi
  2021-05-26 19:26:07
  Anonyymi kirjoitti:
  ” Mitä yrität vedättää, saada SUOMEA koskevaa keskustelua sotketuksi jollakin Neuvostoliiton tapahtumilla ja tapauksilla. Niin tyypillistä saada itselle epämiellyttävä keskustelu sivuraiteille esittämällä että kyllä ne toisetkin ja vielä enemmän jne.”
  
  Älä sure! Ajattelin, että kun luonnehdit marskin ”tapattaneen” suomalaisia niin haluat kuulla samalla, että pahempiakin löytyy!
  Kyllä kyllä, löytyy ja löytyy, on Syalinia, Hitleriä, Pol Potia, Idi Aminia, Mao Tse Tungia ja vaikka mitä, otetaan ne kaikki mukaan niin saadaan Mannerheim sivuun tai ainakin vaikuttamaan mitättömältä tekijältä, jookos?
  Missä se Mannerheim noin sivumennen kysyen oli sellaisen mieshukkaa sallivan sotataidon opin saanutkaan, ai niin, siellä ryssänmaalla...
- Anonyymi
  2021-05-26 20:48:30
  Anonyymi kirjoitti:
  Todellisuudessa upseereja voi ja sai arvostella sodan jälkeen ja kahden sodassa olleen valtionn sotahistoria on yleensäkin täynnä olemattoman pieniä nujakoita!
  
  Neuvostoliitto menetti Stalinin tapattamina 14,6 miljoonaa sotilasta usein täysin järjettömissä massahyökkäyksissä. Jos omaiset olisivat 1945 tienneet, että liki kaikki sodassavoitetut alueet on menetetty vuoteen 1991 mennessä niin mitä he olisivat mahtaneet tuumia?
  Kerropa sitten jokin kirjallinen lähde vaikka 1950- 60- luvuilta joissa voidaan nähdä selkeää Suomen sodanajan korkeimman upseeriston toiminnan arvostelua...
Anonyymi
2021-05-26 19:14:28
” Näytkin kiimoissasi unohtaneen päälahtarin toimet Lapin sodan aikana. Siinäkin kuoli muutama tuhat suomalaista.”

Niinkö? Ja minä kun luulin, että Lapin sota käytiin neukun vaatimuksesta!?
- Anonyymi
  2021-05-26 23:02:27
  Nimimerkille "Kiimoissasi" mainitsisin että ns. Lapin sodassa kuoli 700- 800 miestä, en nyt käy tarkkaa lukua tarkistamaan. Jos huomioidaan myös kadonneet päästään nippa nappa tuhanteen. Väittämiäsi muutamia tuhansia siis ei kuollut!
Anonyymi
2021-05-26 19:37:57
Ryti valehteli Hitlerille sotivansa loppuun saakka, sai saksalaistukea. Ja suomalaiset perääntyivät, mutta taistelivat ankarasti.
Stalinilla oli joukoilleen muutakin tekemistä kuin tapattaa niitä tämän pikku maan takia, etenkin kun liittoutuneetkin olivat etenemässä ja Berliinin herruus oli kiinnostavampi.

Miehittämättömyydestä maksettiin kova hinta, piti vielä taistella saksalaisia vastaan Lapissa.
Lopputulos oli kuitenkin Suomen kannalta hävinneelle valtiolle paras mahdollinen.
Miksi Ryti ei ole se sankari? Ja oikeat sankarit eivät kaikki palanneet.
Anonyymi
2021-05-27 08:11:24
” Miksi Ryti ei ole se sankari? ”

Yksi lusti miksi kutsutaan! Hän teki kansalaisurotyön ja uhrasi itsensä maansa eteen kesäkuussa 1944! Teollaan hän pelasti maamme miehitykseötä ja SITÄ ei syallari anna anteeksi!
- Anonyymi
  2021-05-27 09:59:08
  Syallari on puhunut!
Anonyymi
2021-05-27 11:02:00
En ole mitenkään erityisen kiitollinen Mannerheimille Suomen nykytilasta. Enemmän esi-isilleni, tehtaan varastomies Kaarlolle ja kirvesmies Eetulle, jotka oli sodassa viisi vuotta ja tekivät hommansa. Toinen oli kyllä muonitusjoukoissa ja toinen jalkaväessä panssaritorjunnassa. Molemmat selvisivät hengissä, veljiä tosin kuoli jo talvisodassa.

Ota vaan se Mannerheim seinältäsi ja kuuntele omia vanhoja sukulaisiasi. Lue kirjoja ja arvosta suomalaisia tavallisia ihmisiä.

Ketjusta on poistettu 10 sääntöjenvastaista viestiä.

Takaisin ylös

Luetuimmat keskustelut

Yläkoulun seksiopas neuvoo harjoittelemaan
anaaliyhdyntää lämpöisellä ja pitkällä porkkanalla https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010859818.html
27.11.2024 07:32Maailman menoa
281
3357
BLACKFRIDAY 186e 4pv Alicantte lennoilla ja hotellilla
No nyt löytyi hyvä blackfriday tarjous. Sivustolla matkapörssi myös muita hyviä tarjouksia. 4 Päivän reissu, 3 tähden ho
28.11.2024 17:11Matkailu
6
2375
Joukko oppilaita terrorisoi koulua Helsingissä niin
että osa opettajista pelkää töihin tulemista https://www.hs.fi/helsinki/art-2000010857587.html
27.11.2024 11:00Maailman menoa
252
2155
Millaista naista ikävöit
Ulkonäkö/persoona
27.11.2024 12:40Ikävä
68
2039
Minkälainen naama
kaivatullasi on? 🫠
27.11.2024 18:20Ikävä
71
1704
Purra esiintyi epäasiallisesti
Eduskunnassa keskustellaan vaihtoehtobudjeteista. Niistä voi olla monta mieltä ja myönnän niiden olevan osin heikkoja. M
27.11.2024 15:35Pyhäjärvi
342
1332
MTV: Jyrkistä eronnut Jenni kritisoi kovin sanoin Ensitreffit-ohjelmaa: "Ei esimerkiksi kysytty..."
Ohhoh! Jenni lataa tekstiä! Tsemppiä Jennille ja Jyrkille "sen oikean" löytämiseen. Lue lisää: https://www.suomi24.fi/
27.11.2024 15:43Ensitreffit alttarilla
24
1108
Hyvää yötä
Kaveri🥰... Olen vähän yllättynyt.
27.11.2024 22:49Ikävä
65
1059
"Tapaus" Aittakumpu/Simula hyvin paljastaa kuinka tyhmää ja turhaa sakkia Suomesta
löytyy. Toissapäivänä "joku" teki tänne avauksen liittyen Kalevan juttuun, että noilla kahdella olisi suhde. Eli Otsikko
27.11.2024 11:25Maailman menoa
23
1036
Martina Aitolehti pitkästä aikaa tv:ssä - Nyt mukana kokkauskisassa!
Oho, Martina Aitolehti nyt kokkauskisassa! Häntä ei ole nähtykään pitkään aikaan tv:ssä. Mukana myös mm. Henny Harjusola
28.11.2024 09:25Kotimaiset julkkisjuorut
166
983

Vastaukset

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti: