Kuinka moni nykyinen kirkollisverollinen jatkaa vapaaehtoista maksua evl.kirkolle?
Mitä luulet tapahtuvan evl.kirkolle kun sen verotusoikeus poistetaan?
Anonyymi
43
65
Vastaukset
- Anonyymi
Ei kukaan ei edes kirkon oma väki.
- Anonyymi
Paljonko moskeija ottaa rahaa jäseniltään tai synagogat vapaat suunnat jehovat ....10 prosenttia kaikesta . Se otetaan myös heiltä pois sitten .
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Paljonko moskeija ottaa rahaa jäseniltään tai synagogat vapaat suunnat jehovat ....10 prosenttia kaikesta . Se otetaan myös heiltä pois sitten .
Ateistit eivät saa mitään, törkeää 😠
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Paljonko moskeija ottaa rahaa jäseniltään tai synagogat vapaat suunnat jehovat ....10 prosenttia kaikesta . Se otetaan myös heiltä pois sitten .
Miten sellainen otetaan pois jota ei ole ollutkaan.
kymmenykset on hengellinen asia, eikä siihen liity mitään ajallista pakkoa, kukaan ei tule sinult avaatimaan kymmenyksiäsi.
ei edes Jumala vaadi mitään pakosta.
- Anonyymi
Huonostihan kirkolle kävisi.
- Anonyymi
ElävääVettä kirjoitti:
Mutta uskoville hyvin.
Miksi koko kirkon pitäisi muuttua joksikin aitouskovien lahkoksi? Heitä varten kirkolla on jo herätysliikkeensä ja niitä varmasti passeleita lahkoja on myös kirkon ulkopuolella pilvin ja pimein.
Anonyymi kirjoitti:
Miksi koko kirkon pitäisi muuttua joksikin aitouskovien lahkoksi? Heitä varten kirkolla on jo herätysliikkeensä ja niitä varmasti passeleita lahkoja on myös kirkon ulkopuolella pilvin ja pimein.
Ei kirkon tarvitse muuttua vaan nimenomaan pysyä uskovien yhteisönä joksi se on perustettukin.
- Anonyymi
ElävääVettä kirjoitti:
Ei kirkon tarvitse muuttua vaan nimenomaan pysyä uskovien yhteisönä joksi se on perustettukin.
Sinulla ei näköjään ole mitään tietoa luterilaisen kirkkomme perustamisen historiasta.
Anonyymi kirjoitti:
Sinulla ei näköjään ole mitään tietoa luterilaisen kirkkomme perustamisen historiasta.
Jos kirkko on Lutherin opin mukainen se on juuri ja vain sitä mitä sanoin.
Se olisi evl. kirkon uskon puhdistus. Vain todelliset kristityt jäisivät.
- Anonyymi
Totta ja silloin minulla ateistina ei olisi mitään kirkkoa vastaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Totta ja silloin minulla ateistina ei olisi mitään kirkkoa vastaan.
Tyytyisi syömään banaania kirkon kädestä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tyytyisi syömään banaania kirkon kädestä.
Jostain pienestä lahkosta ei ole mitään haittaa, mutta koko maan käsittävästä verotus himmelistä on.
Anonyymi kirjoitti:
Jostain pienestä lahkosta ei ole mitään haittaa, mutta koko maan käsittävästä verotus himmelistä on.
Mitä haittaa siitä sinulle on?
- Anonyymi
ElävääVettä kirjoitti:
Mitä haittaa siitä sinulle on?
Jos jotkut SuomenParasiittiRahtarit tekee rahaa "auttamisella" niin sitä en voi hyväksyä.
Auttamiseen perustuva bisnes on muutenkin arveluttavaa veronmaksajien rahoilla. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jos jotkut SuomenParasiittiRahtarit tekee rahaa "auttamisella" niin sitä en voi hyväksyä.
Auttamiseen perustuva bisnes on muutenkin arveluttavaa veronmaksajien rahoilla.Mitä haittaa siitä sinulle on????
- Anonyymi
Se olisi todellinen uskon puhdistus.
- Anonyymi
Olenkin halunnut nähdä että kolehti kerätään kirkon katon korjausta varten ja papin keräämässä kolikkolippaalla varustettuna rahaa paikallisen kirkon menoihin ja palkkaansa mieluummin kuin nähdä hänen kulkevan korskeana kuin rotuhevonen tai liikuvan tavallisen kansan seassa kuin sotalaiva .
- Anonyymi
Kyllä kolehtirahat tulevat menemään afrikan nälkäänäkeville lapsiraukoille, ja jos vielä jotakin jaettavaa jää, niin se jaetaan P- Korean luterilaiselle veljeskirkolle.
Kirkko on niin pöhöttynyt organisaatio että se ei selviä lähellekkään nykyisenlaisena ilman verotusoikeutta. On itsestään selvää, että suuri osa kirkon jäsenistä ei haluaisi maksaa nykyisen suuruista kirkollisveroa, jos se pitäisi tilisiirtona itse aktiivisesti maksaa. Ennakkopidätykseen siirryttiin juuri sen takia että aktiivinen maksaminen johti liian suureen yllykkeeseen erota kirkosta. Etenkin kun aidosti kristinuskon jumalaan uskovia on vähemmistö kirkon verovelvollisista.
Kirkollisveroa peritään palkoista ja eläkkeistä. Pääomatulot ovat vapautettuja kirkollisverosta. Eli todella suurituloiset eivät kirkollisveroa juurikaan maksa.- Anonyymi
Kirkko ei ole enää seurakunta vaan valintamyymälä.
Anonyymi kirjoitti:
Kirkko ei ole enää seurakunta vaan valintamyymälä.
Kirkko on yhä enemmän taloudellinen instituutio, jonka pääasiallinen tehtävä on oman rahoituksensa turvaaminen.
- Anonyymi
Kilgore.Trout kirjoitti:
Kirkko on yhä enemmän taloudellinen instituutio, jonka pääasiallinen tehtävä on oman rahoituksensa turvaaminen.
Valitettavasti. Evl. kirkko ei ole enää Jeesuksen kirkko mutta siellä on vielä Jeesuksen omia jotka ovat siellä ahdistettuna.
Anonyymi kirjoitti:
Valitettavasti. Evl. kirkko ei ole enää Jeesuksen kirkko mutta siellä on vielä Jeesuksen omia jotka ovat siellä ahdistettuna.
Kyllä tuo on ihan potaskaa. Kirkko on tunnettu juuri siitä, ettei siellä ketään ahdisteta . Tuo on enemmänkin sellainen lahkolaisten toimintamalli ja luonnollisesti haluaisitte tuon siirtää myös kirkon käytäntöihin.
Valitettavasti se nyt ei vaan käy , niin on kirkkolaiset julmaa väkeä, että ei ne edes ahdistamaan ala tai toisen ihmisen henkiseen pahoinpitelyyn suostu.- Anonyymi
Tolkun.Ihminen kirjoitti:
Kyllä tuo on ihan potaskaa. Kirkko on tunnettu juuri siitä, ettei siellä ketään ahdisteta . Tuo on enemmänkin sellainen lahkolaisten toimintamalli ja luonnollisesti haluaisitte tuon siirtää myös kirkon käytäntöihin.
Valitettavasti se nyt ei vaan käy , niin on kirkkolaiset julmaa väkeä, että ei ne edes ahdistamaan ala tai toisen ihmisen henkiseen pahoinpitelyyn suostu.Kirkko joka opettaa vastoin Raamattua ei ole Kristuksen kirkko. Evl. kirkko tunnetaan nykyään vain Raamatunvastaisuudestaan ja liberalisoitumisestaan.
- Anonyymi
Täytyisi kai erota kirkosta , sitä mieltä olen ollut jo vuosia todelliselle , karulle maalliselle kirkolle silmät avanneesta rippikoulusta asti mutta on jäänyt tekemättä , kun varmaankin helvettiin joutuu ellei maksa sieluaan taivaaseen verona . Tekopyhää omahyväistä ja ahnetta toimintaa ja syyllisyyden luontia ihmisille koko toiminta . En ole sen jälkeen kyennyt kunnioittamaan kirkon uskon harjoittamisesta vastaavia henkilöitä , en pappeja enkä muitakaan . Ainoastaan kirkon maalliset työntekijät saavat kunnioitukseni , haudankaivajat , kirkkopuiston hoitajat ja virastossa työskentelevät .
- Anonyymi
Et eroo. Muu uskonnot haukkuu kirkkoja ja käy päälle . Ette eroo . Otetaan muista uskonnoista toi kymmenysten nykiminen pois !!
Kuolee ja se haudataan.
- Anonyymi
Voi kirkot polttohaudatakin 🤣
- Anonyymi
Kun postiluukusta kolahtaa joka vuosi 500€ lasku siitä että uskoo huuhaa juuttuhin ja jopa palvoo niitä, voi äkkiseltään jättää huuhaa uskomiset vähemmällä.
- Anonyymi
Minä uskovana mietin lähinnä palvelujen kalleutta, jos käy kirkossa vain kasteltavana ja ripittäytymässä sekä siunattavana avioliittoon mennessään ja kuollessaan ja maksaa näistä 400 euroa/v. eli n. 30 000 euroa elämänsä aikana.
Kannattaa kilpailuttaa nämä palvelut. Meillä helluntaiseurakunnassa saa ilmaiseksi kaikki nämä ja kauneimmat joululaulut kaupan päälle. Tervetuloa! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minä uskovana mietin lähinnä palvelujen kalleutta, jos käy kirkossa vain kasteltavana ja ripittäytymässä sekä siunattavana avioliittoon mennessään ja kuollessaan ja maksaa näistä 400 euroa/v. eli n. 30 000 euroa elämänsä aikana.
Kannattaa kilpailuttaa nämä palvelut. Meillä helluntaiseurakunnassa saa ilmaiseksi kaikki nämä ja kauneimmat joululaulut kaupan päälle. Tervetuloa!No hei! Olisin todellakin kiinnostunut. Eihän mikään varmasti maksa mitään? Kaste, ehtoollinen, siunaus? Saako joululaulut CD:llä? Onko lapsillemme pyhäkoulutoimintaa? Vihkiminenkin on kai sitten ilmaista? Kirkossa emme saa sitä edes rahalla kun olemme homoja.
- Anonyymi
Kirkko on laitos ja sellaisena pysyy, ei sillä ole voimaa suoristaa selkäänsä, ennemmin se pyytää valtiolta avustusta apurattaisiin ja matka jatkuu.
- Anonyymi
Ei jatku kun verotus loppuu.
- Anonyymi
Verotusoikeutta ei kuitenkaan olla ilmeisesti poistamassa. Hyvä niin. Olkaa siunattuja!
- Anonyymi
Kyllä on.
Suomen ev. lut. kirkolla on vahva institutionaalinen asema. Sillä on pitkä historia.
Vuosisatoja kirkolle kerättiin maksuja mm. luonnontuotteiden tai työvelvollisuuden kautta rahan lisäksi. Monet silloiset yritykset osallistuivat papin palkkaukseen tai pappilan rakentamiseen.
Kun ihmiset vaurastuivat, alkoi yhä useampi maksaa erillisenä rahallisena maksuna, joka poistettiin vuonna 1959, ja siirryttiin perimään valtion kautta.
Yritykset maksoivat aikoinaan kirkollisveroa, osan molemmille kirkoille, mutta tämä poistui vuonna 1993 ja siirryttiin yhteisöverotukseen. Siitä jaettiin sitten osa molemmille kirkoille. Kunnes vuonna 2016 sekin lopetettiin ja nyt valtio maksaa erillisellä budjetilla kirkoille. Kirkot saivat vielä oikeuden saada maksuja verottajan kautta ja tästä palvelusta kirkko maksaa valtiolle.
Jos palattaisiin tuohon vanhaan malliin, että jokainen maksaisi erikseen veronsa omaan seurakuntaan, voisi olla että niin moni ei enää maksaisi. Se tarkoittaisi monen pienemmän seurakunnan alasajoa, eli pappien yms. palkkaukseen ei enää varoja riittäisi saati historiallisten rakennusten ylläpitoon.
Tästä tuskin siis hyötyisivät edes ne konservatiivit, jotka kovasti ovat hajottamassa tätä instituutiota.- Anonyymi
Vapaalla puolella ei ole mitään noista ongelmista.
mistähän sellainen mahtaisi johtua, onko mummo miettinyt asiaa!”Vapaalla puolella ei ole mitään noista ongelmista.”
Heillä on oikeastaan enemmän ongelmia. Ns. vapaat suunnat ovat hyvin hajanainen ryhmä, jossa erilaisia liikkeitä syntyy jatkuvasti. Vapaisiin suuntiin luetaan eri helluntailaiset, metodistikirkko, vapaakirkko, eri baptisti yhteisöt Pelastusarmeija, City-seurakunnat, jne.
Heistä kukin joutuu keräämään rahaa itse eri keinoin. Valtaosa on lahjoituksia, mutta myös sijoitustuottoja käytetään – esim. eri kiinteistösijoitukset – rahoittamaan toimintaa. Sitten on muita esim. myyntituottoja tai osallistumismaksuja erityisiin tilaisuuksiin jne.
Osalla menee hyvin, osalla heikosti, riippuen aina siitä, miten varakkaita on juuri heidän alueellaan. Osalla on hyvin järjestäytynyt organisaatio, joten he voivat toimia vähän laajemmilla alueilla, koska pystyvät jakamaan rahoitusta toinen toisilleen.
”Vapaakristillisten jäsentilanne näyttää enimmäkseen samalta: ei suuria aaltoliikkeitä puoleen tai toiseen.”
Vapaissa suunnissa oli huippuhetkensä 70 -80 luvuilla, jonka jälkeen innostus kuulua näihin on hiipunut.
” Helluntailiikkeessä jäsenmäärä on lähes sama kuin vuonna 2 000 (hieman reilut 45 000); Helluntaikirkkoon kuuluvien seurakuntien jäsenmäärä on kasvanut suhteellisesti enemmän kuin kirkkokuntaan kuulumattomissa, yhdistyspohjaisissa seurakunnissa.”
”Metodistikirkosta raportoidaan hienoista kasvua ja pelastusarmeijalaisten määrä on pysynyt 2000-luvun jokseenkin samana.”
”Poikkeuksen muodostaa Baptistikirkko, jonka jäsenmäärää maahanmuuttajat ovat lisänneet. Kirkkokuntaan kuuluu venäläinen ja burmalainen seurakunta, karenien eli Myanmarista paenneen etnisen vähemmistön jumalanpalvelusyhteisöjä on noin 20 paikkakunnalla…”
”Suomen Vapaakirkko kulkee SVKN:n enemmistön kanssa samassa kelkassa. Jäsenkehitys on ollut 2000-luvun ajan enimmäkseen tasaista, hiljaista kasvua. Vuonna 2000 jäseniä oli 14 086, vuoden 2019 lopussa taas 15 943.”
Kun väki vanhenee, ei nuoria tule enää vastaavasti tilalle: ”Vapaakirkollisista vuonna 2018 suurin ikäryhmä oli 60–64-vuotiaat. Muutenkin etenkin varsinaisten jäsenten ikähaitari painottuu asteikon yläpäähän: alle 30-vuotiaiden käyrässä on selkeä lasku. Toinen koukkaus tapahtuu 45–49-vuotiaissa jäsenissä.”
”Jos kristitty identifioituu ensisijaisesti maailmanlaajuiseen Kristuksen seurakuntaan, ei kirkkokuntaan sitoutuminen välttämättä tunnu niin tärkeältä.”
Suomen viikkolehti ”Vapaakristilliset ovat suvantovaiheessa” 25.02 2020
Että voidaan sanoa, jäsenmaksut näissäkin pienenevät vaikka ne olisivat ns. vapaaehtoisia.- Anonyymi
mummomuori kirjoitti:
”Vapaalla puolella ei ole mitään noista ongelmista.”
Heillä on oikeastaan enemmän ongelmia. Ns. vapaat suunnat ovat hyvin hajanainen ryhmä, jossa erilaisia liikkeitä syntyy jatkuvasti. Vapaisiin suuntiin luetaan eri helluntailaiset, metodistikirkko, vapaakirkko, eri baptisti yhteisöt Pelastusarmeija, City-seurakunnat, jne.
Heistä kukin joutuu keräämään rahaa itse eri keinoin. Valtaosa on lahjoituksia, mutta myös sijoitustuottoja käytetään – esim. eri kiinteistösijoitukset – rahoittamaan toimintaa. Sitten on muita esim. myyntituottoja tai osallistumismaksuja erityisiin tilaisuuksiin jne.
Osalla menee hyvin, osalla heikosti, riippuen aina siitä, miten varakkaita on juuri heidän alueellaan. Osalla on hyvin järjestäytynyt organisaatio, joten he voivat toimia vähän laajemmilla alueilla, koska pystyvät jakamaan rahoitusta toinen toisilleen.
”Vapaakristillisten jäsentilanne näyttää enimmäkseen samalta: ei suuria aaltoliikkeitä puoleen tai toiseen.”
Vapaissa suunnissa oli huippuhetkensä 70 -80 luvuilla, jonka jälkeen innostus kuulua näihin on hiipunut.
” Helluntailiikkeessä jäsenmäärä on lähes sama kuin vuonna 2 000 (hieman reilut 45 000); Helluntaikirkkoon kuuluvien seurakuntien jäsenmäärä on kasvanut suhteellisesti enemmän kuin kirkkokuntaan kuulumattomissa, yhdistyspohjaisissa seurakunnissa.”
”Metodistikirkosta raportoidaan hienoista kasvua ja pelastusarmeijalaisten määrä on pysynyt 2000-luvun jokseenkin samana.”
”Poikkeuksen muodostaa Baptistikirkko, jonka jäsenmäärää maahanmuuttajat ovat lisänneet. Kirkkokuntaan kuuluu venäläinen ja burmalainen seurakunta, karenien eli Myanmarista paenneen etnisen vähemmistön jumalanpalvelusyhteisöjä on noin 20 paikkakunnalla…”
”Suomen Vapaakirkko kulkee SVKN:n enemmistön kanssa samassa kelkassa. Jäsenkehitys on ollut 2000-luvun ajan enimmäkseen tasaista, hiljaista kasvua. Vuonna 2000 jäseniä oli 14 086, vuoden 2019 lopussa taas 15 943.”
Kun väki vanhenee, ei nuoria tule enää vastaavasti tilalle: ”Vapaakirkollisista vuonna 2018 suurin ikäryhmä oli 60–64-vuotiaat. Muutenkin etenkin varsinaisten jäsenten ikähaitari painottuu asteikon yläpäähän: alle 30-vuotiaiden käyrässä on selkeä lasku. Toinen koukkaus tapahtuu 45–49-vuotiaissa jäsenissä.”
”Jos kristitty identifioituu ensisijaisesti maailmanlaajuiseen Kristuksen seurakuntaan, ei kirkkokuntaan sitoutuminen välttämättä tunnu niin tärkeältä.”
Suomen viikkolehti ”Vapaakristilliset ovat suvantovaiheessa” 25.02 2020
Että voidaan sanoa, jäsenmaksut näissäkin pienenevät vaikka ne olisivat ns. vapaaehtoisia.Kerrohan omasta uskoon tulostasi.
- Anonyymi
Jos verotusoikeus poistetaan, kirkko todennäköisesti luhistuu kasaan ja sen on pakko myydä kirkkorakennukset museolle tms. Tämän jälkeen kirkko todennäköisesti vuokraa tilojaan, mutta toiminta supistuu huomattavasti. Lähiökirkoista taas se joutuu luopumaan, jolloin näille rakennuksille etsitään uutta käyttöä tai ne puretaan.
Saksassahan on sellainen tilanne jo, että kirkkorakennukset on pitkälti myöty ja kirkko vuokraa niitä tarpeisiinsa. Alttarit ovat mallia liikuteltava ja ne vedetään esiin kirkon seremonioiden ajaksi ja muutoin laitatetaan piiloon.- Anonyymi
Evl, kirkosta jää eloon vain sen herätysliikkeet jotka ovat Raamattu-uskollisia.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Aivosyöpää sairastava Olga Temonen TV:ssä - Viimeinen Perjantai-keskusteluohjelma ulos
Näyttelijä-yrittäjä Olga Temonen sairastaa neljännen asteen glioomaa eli aivosyöpää, jota ei ole mahdollista leikata. Hä1013522Pelotelkaa niin paljon kuin sielu sietää.
Mutta ei mene perille asti. Miksi Venäjä hyökkäisi Suomeen? No, tottahan se tietenkin on jos Suomi joka ei ole edes soda3091896Mikä saa ihmisen tekemään tällaista?
Onko se huomatuksi tulemisen tarve tosiaan niin iso tarve, että nuoruuttaan ja tietämättömyyttään pilataan loppuelämä?2471717- 971582
IL - VARUSMIEHIÄ lähetetään jatkossa NATO-tehtäviin ulkomaille!
Suomen puolustuksen uudet linjaukset: Varusmiehiä suunnitellaan Nato-tehtäviin Puolustusministeri Antti Häkkänen esittel4141535Kiitos nainen
Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik21430Nyt kun Pride on ohi 3.0
Edelliset kaksi ketjua tuli täyteen. Pidetään siis edelleen tämä asia esillä. Raamattu opettaa johdonmukaisesti, että4311428Esko Eerikäinen tatuoi kasvoihinsa rakkaan nimen - Kärkäs kommentti "Ritvasta" lävähti somessa
Ohhoh! Esko Eerikäinen on ottanut uuden tatuoinnin. Kyseessä ei ole mikä tahansa kuva minne tahansa, vaan Eerikäisen tat431190MTV: Kirkossa saarnan pitänyt Jyrki 69 koki yllätyksen - Paljastaa: "Se mikä oli hyvin erikoista..."
Jyrki Linnankivi alias Jyrki 69 on rokkari ja kirkonmies. Teologiaa opiskeleva Linnankivi piti elämänsä ensimmäisen saar291034Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?
Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun3581030