Miksi vakuuttaa konfirmaatiossa uskovansa jos ei usko Jumalaan?

Tieteellisesti tarkasteltuna usko jumaliin on täysin yhdentekevää, koska tiede ei koskaan käsittele epäfalsifioitavia asioita. Kumpaakaan suuntaa (jumalten olemassaoloa tai -olemattomuutta) ei siis voida todistaa, eikä edes tutkia, tieteellisesti.

Tieteeseen kuuluu kuitenkin olennaisena periaatteena se, että mikään hypoteesi ei ole oletusarvoisesti tosi. Esimerkiksi mustien aukkojen olemassaolon teoreettinen mahdollisuus on tiedetty jo pitkän aikaa, mutta perusteltu syy uskoa niiden olemassaoloon saatiin vasta kun niihin liittyen on tehty havaintoja. Samoin on nyt tilanne esimerkiksi kvarkkitähtien kanssa: teoriassa niitä voi olla olemassa, mutta ilman vakuuttavaa todistusaineistoa ei ole mitään syytä uskoa, että niitä on. Oletusarvoisesti (ennen mitään muuta tietoa) edes Maata ei ole olemassa, mutta kun huomioimme tekemämme havainnot voimme olla varsin vakuuttuneita siitä, että Maa todella on olemassa.
Ja sama pätee myös jumaliin. Oletusarvoisesti Poseidonia, Jahvea, Vishnua ja Odinia ei ole olemassa. Toistaiseksi meillä ei ole mitään havaintoaineistoa, joka muuttaisi näkemystämme, joten pysymme oletusarvossa: ei ole mitään perusteltua syytä uskoa jumaliin.

Tuo tosin koskee vain objektiivista näkemystä. Subjektiivisesti tarkasteltuna ihmiset voivat toki kokea saaneensa riittävästi todisteita jumalten tai kvarkkitähtien olemassaolosta, jos esimerkiksi kokee saaneensa vastauksen rukouksiinsa Eponalta tai jos luulee nähneensä harrastelijakaukoputkellaan niin oudon tähden, että pakkohan sen on olla kvarkkitähti. Subjektiivinen kokemus ei kuitenkaan koskaan ole vakuuttava argumentti kenellekään muulle kuin alkuperäiselle kokijalleen, ja erityisesti se ei koskaan ole tieteellisesti kiinnostava havainto.

Anonyymi kirjoitti:

Tieteellisesti tarkasteltuna usko jumaliin on täysin yhdentekevää, koska tiede ei koskaan käsittele epäfalsifioitavia asioita. Kumpaakaan suuntaa (jumalten olemassaoloa tai -olemattomuutta) ei siis voida todistaa, eikä edes tutkia, tieteellisesti.

Tieteeseen kuuluu kuitenkin olennaisena periaatteena se, että mikään hypoteesi ei ole oletusarvoisesti tosi. Esimerkiksi mustien aukkojen olemassaolon teoreettinen mahdollisuus on tiedetty jo pitkän aikaa, mutta perusteltu syy uskoa niiden olemassaoloon saatiin vasta kun niihin liittyen on tehty havaintoja. Samoin on nyt tilanne esimerkiksi kvarkkitähtien kanssa: teoriassa niitä voi olla olemassa, mutta ilman vakuuttavaa todistusaineistoa ei ole mitään syytä uskoa, että niitä on. Oletusarvoisesti (ennen mitään muuta tietoa) edes Maata ei ole olemassa, mutta kun huomioimme tekemämme havainnot voimme olla varsin vakuuttuneita siitä, että Maa todella on olemassa.
Ja sama pätee myös jumaliin. Oletusarvoisesti Poseidonia, Jahvea, Vishnua ja Odinia ei ole olemassa. Toistaiseksi meillä ei ole mitään havaintoaineistoa, joka muuttaisi näkemystämme, joten pysymme oletusarvossa: ei ole mitään perusteltua syytä uskoa jumaliin.

Tuo tosin koskee vain objektiivista näkemystä. Subjektiivisesti tarkasteltuna ihmiset voivat toki kokea saaneensa riittävästi todisteita jumalten tai kvarkkitähtien olemassaolosta, jos esimerkiksi kokee saaneensa vastauksen rukouksiinsa Eponalta tai jos luulee nähneensä harrastelijakaukoputkellaan niin oudon tähden, että pakkohan sen on olla kvarkkitähti. Subjektiivinen kokemus ei kuitenkaan koskaan ole vakuuttava argumentti kenellekään muulle kuin alkuperäiselle kokijalleen, ja erityisesti se ei koskaan ole tieteellisesti kiinnostava havainto.

Lue lisää

Jumala selvästikin käsitetään ja ilmestyy ihmiskunnalle aina aikaan l. kehitykseen sidottuna
siksi historiassa on niin paljon erilaisia jumalia. Elävä profeetta joka on ihmisen muodossa ja vannoo Jumalan rakkautta, on tietysti vakuuttavin koko ihmiskunnalle. Siksi kristinusko kulkee johtavana maailman erilaisista Jumalakäsityksistä. Eli monoteistinen Isä- aivan kuten jokaisella ihmisellä yksi biologinen isä.

Mielipide ei ole tiedettä, ei edes silloin kun sen esittää teologi.

Anonyymi kirjoitti:

Jumala selvästikin käsitetään ja ilmestyy ihmiskunnalle aina aikaan l. kehitykseen sidottuna
siksi historiassa on niin paljon erilaisia jumalia. Elävä profeetta joka on ihmisen muodossa ja vannoo Jumalan rakkautta, on tietysti vakuuttavin koko ihmiskunnalle. Siksi kristinusko kulkee johtavana maailman erilaisista Jumalakäsityksistä. Eli monoteistinen Isä- aivan kuten jokaisella ihmisellä yksi biologinen isä.

Lue lisää

Kristinusko on johtava maailman erilaisista Jumalakäsityksistä vain kristittyjen mielestä.

Joka tapauksessa, niin kauan kuin Jumala tai kukaan muu jumala ei vaivaudu antamaan vakuuttavaa näyttöä olemassaolostaan, ei kellään ole objektiivisesti tarkasteltuna validia syytä uskoa minkään jumalan olemassaoloon.
Jos joku jumala päättää lopettaa hiljaiselonsa ja todella antaa meille syyn uskoa itseensä niin luonnollisesti tieteellinen näkemys jumalten olemassaolosta silloin muuttuu, kuten sen pitäisikin muuttua kun saadaan uutta dataa.
Sitähän tässä saamme odotella.

”Tieteellisesti tarkasteltuna usko on järkevä vaihtoehto”

Tieteellisesti tarkasteltuna usko on tosiasioiden vastaista tai vähintäänkin tosiasioihin perustumatonta. Näin ollen usko on deluusiota eli mielisairautta.

Faith is belief without evidence and reason; coincidentally that's also the definition of delusion. -Richard Dawkins-

Friendlyatheist kirjoitti:

”Tieteellisesti tarkasteltuna usko on järkevä vaihtoehto”

Tieteellisesti tarkasteltuna usko on tosiasioiden vastaista tai vähintäänkin tosiasioihin perustumatonta. Näin ollen usko on deluusiota eli mielisairautta.

Faith is belief without evidence and reason; coincidentally that's also the definition of delusion. -Richard Dawkins-

Lue lisää

Millä ammattitaidolla ja tietämyksellä R:D: rinnastaa psykiatrisia häiriöitä, eli harhaluuloisuutta Jumalan uskoon. Vastaus: ei millään. Ne ovat kokonaan eri asioita.

Onko usko harhaa? Onko uskonto haitallista? Ateistien mielestä: Kyllä...Yleisesti uskonnollinen vakaumus ja käytäntö välittävät kuitenkin hyvää mielenterveyttä. Uskonnollinen usko ja mielisairaudet ovat erilaisia käsitteitä, ja niiden käsitteet tulevat erilaisista maailmankatsomuksista..Deluusiot liittyvät skitsofreniaan ja psykoosiin.
Siksi mm. Suomen Presidenttiä ja Paavia voi tutkia näiltä osin.

Anonyymi kirjoitti:

Millä ammattitaidolla ja tietämyksellä R:D: rinnastaa psykiatrisia häiriöitä, eli harhaluuloisuutta Jumalan uskoon. Vastaus: ei millään. Ne ovat kokonaan eri asioita.

Onko usko harhaa? Onko uskonto haitallista? Ateistien mielestä: Kyllä...Yleisesti uskonnollinen vakaumus ja käytäntö välittävät kuitenkin hyvää mielenterveyttä. Uskonnollinen usko ja mielisairaudet ovat erilaisia käsitteitä, ja niiden käsitteet tulevat erilaisista maailmankatsomuksista..Deluusiot liittyvät skitsofreniaan ja psykoosiin.
Siksi mm. Suomen Presidenttiä ja Paavia voi tutkia näiltä osin.

Lue lisää

”Millä ammattitaidolla ja tietämyksellä R:D: rinnastaa psykiatrisia häiriöitä, eli harhaluuloisuutta Jumalan uskoon.”

No tuossahan se on todettu ihan selkeästi tieteellisessä paperissa.

From an evidential perspective, atheists can be construed as proposing a “negative existential” (God does not exist), whereas believers posit a “positive existential” (God exists). It is conceivable that both propositions are motivated, but OCCAM’s razor requires only that the latter be scientifically justified. In the absence of compelling objective evidence for God’s existence, therefore, reli- gious belief is, alethically speaking, pathological and, by two-factor standards, delusional.

https://ora.ox.ac.uk/objects/uuid:d6409506-5f22-4b82-bcc4-64f7cf5ad8f6/download_file?file_format=pdf&safe_filename=Hallucinating God? The cognitive neuropsychiatry of religious belief and experience&type_of_work=Journal article

Anonyymi kirjoitti:

Millä ammattitaidolla ja tietämyksellä R:D: rinnastaa psykiatrisia häiriöitä, eli harhaluuloisuutta Jumalan uskoon. Vastaus: ei millään. Ne ovat kokonaan eri asioita.

Onko usko harhaa? Onko uskonto haitallista? Ateistien mielestä: Kyllä...Yleisesti uskonnollinen vakaumus ja käytäntö välittävät kuitenkin hyvää mielenterveyttä. Uskonnollinen usko ja mielisairaudet ovat erilaisia käsitteitä, ja niiden käsitteet tulevat erilaisista maailmankatsomuksista..Deluusiot liittyvät skitsofreniaan ja psykoosiin.
Siksi mm. Suomen Presidenttiä ja Paavia voi tutkia näiltä osin.

Lue lisää

”Uskonnollinen usko ja mielisairaudet ovat erilaisia käsitteitä, ja niiden käsitteet tulevat erilaisista maailmankatsomuksista.”

Miten niin tulevat? Jos ihmisten uskonnollista toimintaa ja mielisairaiden potilaskertomuksia verrataan niin, että deluusio ja Jumalan nimi on anonymisoitu tunnistamattomaksi niin tuskin pystyt erottamaan uskoa ja mielisairautta.

Friendlyatheist kirjoitti:

”Uskonnollinen usko ja mielisairaudet ovat erilaisia käsitteitä, ja niiden käsitteet tulevat erilaisista maailmankatsomuksista.”

Miten niin tulevat? Jos ihmisten uskonnollista toimintaa ja mielisairaiden potilaskertomuksia verrataan niin, että deluusio ja Jumalan nimi on anonymisoitu tunnistamattomaksi niin tuskin pystyt erottamaan uskoa ja mielisairautta.

Lue lisää

occamin teoreettinen selitysmalli Jumalan olemassaolosta ei perustu kokemuksellisuuteen, kokemukseen vaan on ulkoinen arvio. Esim. henkilökohtaista rukousvastausta, johdatuksen kokemusta ei oikein voida luoda teoriaksi, mutta teorioidaan ulkoisesti ilman omaa kokemusta. Partaveitsi leikkaa kyllä monessa muussa = tieteellisessä asiassa, mutta ei ole väline hengellisessä kokemuksessa. https://www.youtube.com/results?search_query=huffparanormal

Anonyymi kirjoitti:

occamin teoreettinen selitysmalli Jumalan olemassaolosta ei perustu kokemuksellisuuteen, kokemukseen vaan on ulkoinen arvio. Esim. henkilökohtaista rukousvastausta, johdatuksen kokemusta ei oikein voida luoda teoriaksi, mutta teorioidaan ulkoisesti ilman omaa kokemusta. Partaveitsi leikkaa kyllä monessa muussa = tieteellisessä asiassa, mutta ei ole väline hengellisessä kokemuksessa. https://www.youtube.com/results?search_query=huffparanormal

Lue lisää

”occamin teoreettinen selitysmalli Jumalan olemassaolosta ei perustu kokemuksellisuuteen, kokemukseen vaan on ulkoinen arvio.”

Kokemuksellisuus voi olla myös deluusiota. Aivot tuottaa paljon asioita ilman ulkopuolisesta reaalimaailmasta tulevaa inputtia. Aivot tekevät myös paljon virheitä käsitellessään ulkomaailmasta tulevia inputteja. Lisäksi mielellä ja kognitiolla on taipumus tehdä virheitä.

Henkilökohtainen kokemus ei ole objektiivinen todiste. Siksi se leikkautuu pois Occamin periaatteella. Jumalaa ei tarvita minkään asian selittämiseen eikä siitä ole yhtään ainoaa todistetta.

Anonyymi kirjoitti:

occamin teoreettinen selitysmalli Jumalan olemassaolosta ei perustu kokemuksellisuuteen, kokemukseen vaan on ulkoinen arvio. Esim. henkilökohtaista rukousvastausta, johdatuksen kokemusta ei oikein voida luoda teoriaksi, mutta teorioidaan ulkoisesti ilman omaa kokemusta. Partaveitsi leikkaa kyllä monessa muussa = tieteellisessä asiassa, mutta ei ole väline hengellisessä kokemuksessa. https://www.youtube.com/results?search_query=huffparanormal

Lue lisää

ihmiskehon toiminnalliset prosessit jaetaan alitajuntaan, tietoiseen ja ylitajuntaan.
Ne vastaavat kolmea toiminnallista järjestelmää "alitajunta (PS), tietoisuus (C) ja ylitajunta (SS).

Alitajunnasta eli kaikki tietävät fyysisestä ruumiistamme. Tieto tästä kehomme osasta - soluista, kudoksista, elimistä - sopii luonnollisen anatomian ja fysiologian puitteisiin. Tietoisuuden ja ylitajunnan kappaleita pidetään abstraktiloogisina anatomioina. Ja jos alitajunnan ruumis on aineellisessa tilassa, tietoisuuden ja ylitajunnan kehot eivät ilmene meille ja ovat ei-aineellisessa tilassa. Kukaan ei kiistä tämän aineettoman, ilmeisen maailman olemassaoloa. Aineellisten ja ei-aineellisten tilojen välillä on yhdistävä tila, jota kutsutaan "Bardo in the East"... https://en.wikipedia.org/wiki/Bardo

Kaikki ihmisen toiminnalliset järjestelmät toimivat energiainformaatiorakenteina.

Energiaprosessit, jotka tapahtuvat alitajunnan organisaation kaikilla tasoilla (solulla, mineraalilla, organismisella, älyllisellä ja sosiaalisella tasolla), muodostavat omenanmuotoisen energiakentän. Käytännössä terveen ihmisen kenttäsäde on vähintään seitsemän metriä.

Keskus- ja ääreishermostot muodostavat energiakentän pitkänomaisena soikeana (muna), ja sen korkeus käytännössä terveellä ihmisellä pään yläpuolella on 60 cm.

Jos kenttien parametrit ovat normaalin alapuolella, se tarkoittaa huonoa terveydentilaa. Heikentynyttä immuunijärjestelmää, huonoa energianvaihtoa kehossa.

Tekniikka, joka käyttää tantrista kehityspolua (yksi henkilö auttaa aktivoimaan energianvaihtoa toiselle), antaa sinun kehittää energiarakenteita, parantaa verenkiertoa, harmonisoida aivojen ja autonomisen hermoston työtä, vahvistaa immuniteettia, mikä johtaa kehon yleiseen parannukseen.

Aivojen vasen aivopuolisko liittyy pääasiassa energiailmiöihin ja sen työ on suunnattu aineelliseen tilaan. Energiakanavat, akupunktiopisteet ja vasemman pallonpuoliskon aktiivisuus liittyvät energian virtaamiseen kehoomme. Jos kehon energiansaanti häiriintyy, patologia alkaa.

Aivojen oikea puolipallo liittyy ilmiöihin, jotka kuljettavat tietoa ja joilla on läheinen yhteys ei-aineelliseen tilaan, ts. Ylitajuntaan. Taiteilijat, muusikot, runoilijat, kirjailijat ovat ihmisiä. jossa oikea aivopuolisko toimii aktiivisesti, ts. he saavat tietoa ylitajunnan kautta yhdestä tietokentästä, joka on immaterialisoitumaton tila.

Yleensä aivojen toiminta muodostaa tietoisuutemme, ja tietoisuuden kehityksen aste ja siten alitajunta ja koko organismi riippuu molempien pallonpuoliskojensa harmonisesta työstä.

Kyvyttömyys vaikuttaa energianvaihdon tasapainon ylläpitoon johtaa patologian syntymiseen ihmisen kehon eri tasoilla.

Aivojen ja koko organismin energianvaihdon aktivoinnin perusteella on mahdollista kehittää ihmiskehon alitajunnan, tietoisuuden ja ylitajunnan toimintoja.

Tämä mahdollistaa kehon siirtämisen passiivisesta, alikehittyneestä, hallitsemattomasta tilasta aktiiviseen, tietoisesti hallittuun tilaan samalla, kun luodaan voimakas parantava vaikutus, elinten nuorentaminen. Kaikki ihmiset pystyvät tallentamaan biokentän koon ja heterogeenisyyden.

Saavuttamalla herkkyyden käsien avulla voit mitata alitajunnan (PS) ja tietoisuuden kentän (C) energiakentän parametrit, määrittää kehon tilan, tuntea kolme toiminnallista järjestelmää.

Luomalla raskauden tunteen voit oppia tuntemaan alitajuntasi. Luo tunne bioenergian liikkeestä - tuntea tietoisuuden työ ja luoda tunne keveydestä - tuntea ylitajunnan toimintasi. Näiden tuntemusten perusteella diagnosoidaan kehon kolmen ruumiin "sisällyttäminen".
https://ik-ptz.ru/en/testy-ege---2014-po-literature/metod-bronnikova-metodichka-uprazhneniya-yuliya-p-g-toronto-energeticheskii-kompleks-bronnikova-krat.html

Anonyymi kirjoitti:

ihmiskehon toiminnalliset prosessit jaetaan alitajuntaan, tietoiseen ja ylitajuntaan.
Ne vastaavat kolmea toiminnallista järjestelmää "alitajunta (PS), tietoisuus (C) ja ylitajunta (SS).

Alitajunnasta eli kaikki tietävät fyysisestä ruumiistamme. Tieto tästä kehomme osasta - soluista, kudoksista, elimistä - sopii luonnollisen anatomian ja fysiologian puitteisiin. Tietoisuuden ja ylitajunnan kappaleita pidetään abstraktiloogisina anatomioina. Ja jos alitajunnan ruumis on aineellisessa tilassa, tietoisuuden ja ylitajunnan kehot eivät ilmene meille ja ovat ei-aineellisessa tilassa. Kukaan ei kiistä tämän aineettoman, ilmeisen maailman olemassaoloa. Aineellisten ja ei-aineellisten tilojen välillä on yhdistävä tila, jota kutsutaan "Bardo in the East"... https://en.wikipedia.org/wiki/Bardo

Kaikki ihmisen toiminnalliset järjestelmät toimivat energiainformaatiorakenteina.

Energiaprosessit, jotka tapahtuvat alitajunnan organisaation kaikilla tasoilla (solulla, mineraalilla, organismisella, älyllisellä ja sosiaalisella tasolla), muodostavat omenanmuotoisen energiakentän. Käytännössä terveen ihmisen kenttäsäde on vähintään seitsemän metriä.

Keskus- ja ääreishermostot muodostavat energiakentän pitkänomaisena soikeana (muna), ja sen korkeus käytännössä terveellä ihmisellä pään yläpuolella on 60 cm.

Jos kenttien parametrit ovat normaalin alapuolella, se tarkoittaa huonoa terveydentilaa. Heikentynyttä immuunijärjestelmää, huonoa energianvaihtoa kehossa.

Tekniikka, joka käyttää tantrista kehityspolua (yksi henkilö auttaa aktivoimaan energianvaihtoa toiselle), antaa sinun kehittää energiarakenteita, parantaa verenkiertoa, harmonisoida aivojen ja autonomisen hermoston työtä, vahvistaa immuniteettia, mikä johtaa kehon yleiseen parannukseen.

Aivojen vasen aivopuolisko liittyy pääasiassa energiailmiöihin ja sen työ on suunnattu aineelliseen tilaan. Energiakanavat, akupunktiopisteet ja vasemman pallonpuoliskon aktiivisuus liittyvät energian virtaamiseen kehoomme. Jos kehon energiansaanti häiriintyy, patologia alkaa.

Aivojen oikea puolipallo liittyy ilmiöihin, jotka kuljettavat tietoa ja joilla on läheinen yhteys ei-aineelliseen tilaan, ts. Ylitajuntaan. Taiteilijat, muusikot, runoilijat, kirjailijat ovat ihmisiä. jossa oikea aivopuolisko toimii aktiivisesti, ts. he saavat tietoa ylitajunnan kautta yhdestä tietokentästä, joka on immaterialisoitumaton tila.

Yleensä aivojen toiminta muodostaa tietoisuutemme, ja tietoisuuden kehityksen aste ja siten alitajunta ja koko organismi riippuu molempien pallonpuoliskojensa harmonisesta työstä.

Kyvyttömyys vaikuttaa energianvaihdon tasapainon ylläpitoon johtaa patologian syntymiseen ihmisen kehon eri tasoilla.

Aivojen ja koko organismin energianvaihdon aktivoinnin perusteella on mahdollista kehittää ihmiskehon alitajunnan, tietoisuuden ja ylitajunnan toimintoja.

Tämä mahdollistaa kehon siirtämisen passiivisesta, alikehittyneestä, hallitsemattomasta tilasta aktiiviseen, tietoisesti hallittuun tilaan samalla, kun luodaan voimakas parantava vaikutus, elinten nuorentaminen. Kaikki ihmiset pystyvät tallentamaan biokentän koon ja heterogeenisyyden.

Saavuttamalla herkkyyden käsien avulla voit mitata alitajunnan (PS) ja tietoisuuden kentän (C) energiakentän parametrit, määrittää kehon tilan, tuntea kolme toiminnallista järjestelmää.

Luomalla raskauden tunteen voit oppia tuntemaan alitajuntasi. Luo tunne bioenergian liikkeestä - tuntea tietoisuuden työ ja luoda tunne keveydestä - tuntea ylitajunnan toimintasi. Näiden tuntemusten perusteella diagnosoidaan kehon kolmen ruumiin "sisällyttäminen".
https://ik-ptz.ru/en/testy-ege---2014-po-literature/metod-bronnikova-metodichka-uprazhneniya-yuliya-p-g-toronto-energeticheskii-kompleks-bronnikova-krat.html

Lue lisää

Mitenköhän tuo viestisi liittyi yllä puhuttuun ? Demonstroitko, miten höhliä sepitelmiä se occam leikkaa pois vai mitä kummaa ?

<< Kaikki ihmisen toiminnalliset järjestelmät toimivat energiainformaatiorakenteina. >>

Tuskin. Vai siis minkä tieteellisen lähteen mukaan näin olisi ?

<< Kyvyttömyys vaikuttaa energianvaihdon tasapainon ylläpitoon >>

Energia on mitattavissa. Missä on tieteellisiä mittaustuloksia, joissä tällainen ilmiö on todistettu ?

Tosiaan, sana energia on tyypillisesti (värähtelyn ohella) huuhaapaskaan viittaava käsite - ainakin jos sitä käytetään sen tieteellisen määritelmän vastaisessa tarkoituksessa. Minusta vaikuttaa siltä, että nyt kyse on aivan omista energian määritelmistä, joten occamilla on jälleen töitä.

<< elinten nuorentaminen >>

Joka "nuorennus" on todettu missä tieteellisessä lähteessä ?

Vai huuhaata ?

<< kenttien parametrit >>

Mitkä nämä parametrit olisi ?

Vai käytetäänkö "hienoa" sanaa peittämään, ettei tuossa oikeasti ole mitään sisältöä ?

Anonyymi kirjoitti:

occamin teoreettinen selitysmalli Jumalan olemassaolosta ei perustu kokemuksellisuuteen, kokemukseen vaan on ulkoinen arvio. Esim. henkilökohtaista rukousvastausta, johdatuksen kokemusta ei oikein voida luoda teoriaksi, mutta teorioidaan ulkoisesti ilman omaa kokemusta. Partaveitsi leikkaa kyllä monessa muussa = tieteellisessä asiassa, mutta ei ole väline hengellisessä kokemuksessa. https://www.youtube.com/results?search_query=huffparanormal

Lue lisää

<< teoreettinen selitysmalli Jumalan olemassaolosta ei perustu kokemuksellisuuteen, kokemukseen vaan on ulkoinen arvio. >>

Eiköhän nimenomaan ulkoinen arvio ole se voimakkain, onko jonkun henkilön kokemuksella vastinetta todellisuudessa vai ei. Tiedetään hyvin paljon tapauksia, joissa kokemus on pelkästään pään sisällä oleva harha.

<< Esim. henkilökohtaista rukousvastausta, johdatuksen kokemusta ei oikein voida luoda teoriaksi >>

Niinpä. Jotkut kokevat autonavainten löytymisen rukousvastaukseksi, mutta kun avaimet löytyvät yhtä suurella todennäköisyydellä ilman rukoiluakin, niin kyllähän tuo kertoo vain siitä, että "rukousvastaus" on ihmisen itsensä mielikuvituksessa oleva tapahtuma, jolla sepittää reaalimaailman tapahtumia. Kokemus rukousvastauksesta on siis vain henkilön oma virhekuvitelma.

<< Partaveitsi leikkaa kyllä monessa muussa = tieteellisessä asiassa, mutta ei ole väline hengellisessä kokemuksessa. >>

Vai pitäisikö sen leikata kaikki hengelliset "kokemukset" pois. Jospa se todellakin on toimiva.

Anonyymi kirjoitti:

Millä ammattitaidolla ja tietämyksellä R:D: rinnastaa psykiatrisia häiriöitä, eli harhaluuloisuutta Jumalan uskoon. Vastaus: ei millään. Ne ovat kokonaan eri asioita.

Onko usko harhaa? Onko uskonto haitallista? Ateistien mielestä: Kyllä...Yleisesti uskonnollinen vakaumus ja käytäntö välittävät kuitenkin hyvää mielenterveyttä. Uskonnollinen usko ja mielisairaudet ovat erilaisia käsitteitä, ja niiden käsitteet tulevat erilaisista maailmankatsomuksista..Deluusiot liittyvät skitsofreniaan ja psykoosiin.
Siksi mm. Suomen Presidenttiä ja Paavia voi tutkia näiltä osin.

Lue lisää

<< Millä ammattitaidolla ja tietämyksellä R:D: rinnastaa psykiatrisia häiriöitä, eli harhaluuloisuutta Jumalan uskoon. Vastaus: ei millään. Ne ovat kokonaan eri asioita. >>

Mutta kirvelevän samanlaiset määritelmät niillä molemmilla on. Helposti sitä voisi sanoa, että puhutaan samasta asiasta, jos niillä on sama määritelmä. Sillä perusteella tuo rinnastus tehtiin.

<< Onko uskonto haitallista? >>

Joskus. Tosin siis harhojen määritelmä ei tietenkään ole se, että siitä välttämättä pitäisi olla haittaa. Silloin kun harhasta alkaa olla merkittävää haittaa, sitä aletaan kutsua mielisairaudeksi.

<< Onko usko harhaa? ... Ateistien mielestä: Kyllä...Yleisesti uskonnollinen vakaumus ja käytäntö välittävät kuitenkin hyvää mielenterveyttä. >>

Niin, eiköhän uskovilla ole ihan ok mielenterveys, mutta sehän ei kerro mistään muusta kuin siitä, miten paljon haittaa jostain omista luuloista on päivittäisessä elämässä. Voi olla siis varsin hyvä mielenterveys vaikka olisi hyvin paljon harhoja, jos harhat eivät haittaa normaalia elämistä ja yhteiskunnassa suoriutumista.

<< Deluusiot liittyvät skitsofreniaan ja psykoosiin. >>

Mutta eivät pelkästään niihin. Ihmisillä on paljonkin harhakuvitelmia, jotka eivät ole niin haitallisia, että ne diagnotoitaisi mielisairaudeksi. Tyypillisesti tuollaiset harhat pysyvätkin kohtuullisissa rajoissa, mutta mikäli harhat alkavat olla esim. rajoittavia, aletaan luisua mielisairauden piiriin. Skitsofrenian yksi oireista onkin voimakas uskonnollisuus, jossa tosiaan harhat alkavat määrittää elämää.

<< Siksi mm. Suomen Presidenttiä ja Paavia voi tutkia näiltä osin. >>

Toivotaan tosiaan, että heidän harhansa eivät äityisi tuosta. Eikä todennäköisesti näin tapahdukaan. Järkeviä ja oppineita ihmisiä ovat kuitenkin.

Muista, että 300 vuotta sitten presidentti olisi uskonut saunatonttuihin. Eivät hekään siis ole immuuneja deluusioille.

Eli kännissä kirkon tiloissa niin tanssitaan heidän pillinsä mukaan.🤣

Protuleirit ehkä verrattavissa ? No ei varmaan :D Ite en käyny riparia ja sisko kävi mutta kellekkää maksettu mitään #köyhiäjatyöttömiä;(

Onhan se teinille pohdinnan paikka käykö rippikoulun ja saa paljon lahjoja ja käteistä, vai eikö käy, eikä saa mitään.

Päätös usein on rationaalinen, ei uskonnollinen.

Nuorilla vaikuttaa kans se, että riparilla on samanikäsiä tyyppejä ja siellä voi tutustuu joihinki. Minusta ite näin riparin ohittaneena nuorena toi kuulostaa niin tyhmälle, että sä meet vannoutumaan Raamatulle uskomatta. Toivottavasti Suomi pääsis eroon joskus tapakristillisyydestä :D Joku voisi väittää että tympääntyneeseen näkökulmaani vaikuttaa se, etten joka tapauksessa saisi riparilla rahaa lypsättyä

Anonyymi kirjoitti:

Nuorilla vaikuttaa kans se, että riparilla on samanikäsiä tyyppejä ja siellä voi tutustuu joihinki. Minusta ite näin riparin ohittaneena nuorena toi kuulostaa niin tyhmälle, että sä meet vannoutumaan Raamatulle uskomatta. Toivottavasti Suomi pääsis eroon joskus tapakristillisyydestä :D Joku voisi väittää että tympääntyneeseen näkökulmaani vaikuttaa se, etten joka tapauksessa saisi riparilla rahaa lypsättyä

Lue lisää

Riparin voi käydä ja jättää konfirmaation väliin. Sanot vaan riparin lopussa, ettet usko Jumalaan ja siten et voi myöskään antaa konfirmaatiota asiasta.

Järkisyitä kirjoitti:

Riparin voi käydä ja jättää konfirmaation väliin. Sanot vaan riparin lopussa, ettet usko Jumalaan ja siten et voi myöskään antaa konfirmaatiota asiasta.

Kannattaa kuitenkin pohtia, miten vastaat papin kysymykseen: Miksi sitten tulit riparille?

Hyvä vastaus on, että vanhemmat halusivat sinut riparille kuulemaan kristinuskosta ja miettimään asioita. Ja onhan siellä kivaa ja paljon samanikäistä porukkaa.

Anonyymi kirjoitti:

Nuorilla vaikuttaa kans se, että riparilla on samanikäsiä tyyppejä ja siellä voi tutustuu joihinki. Minusta ite näin riparin ohittaneena nuorena toi kuulostaa niin tyhmälle, että sä meet vannoutumaan Raamatulle uskomatta. Toivottavasti Suomi pääsis eroon joskus tapakristillisyydestä :D Joku voisi väittää että tympääntyneeseen näkökulmaani vaikuttaa se, etten joka tapauksessa saisi riparilla rahaa lypsättyä

Lue lisää

<< Minusta ite näin riparin ohittaneena nuorena toi kuulostaa niin tyhmälle, että sä meet vannoutumaan Raamatulle uskomatta. >>

Näinhän se on: ihan typerää teatteriahan tuo on. Aika harva rippikoululainen jeesuksiin kuitenkaan uskoo enää. Se tehdään vaan juuri juhlien vuoksi, jossa suomalaisessa tapakulttuurissa on perinteisesti annettu nuorelle rahaa. Kai sitä voi sanoa oikeastaan mitä tahansa, jos siitä on luvassa kunnon rahapalkinto.

<< Nuorilla vaikuttaa kans se, että riparilla on samanikäsiä tyyppejä ja siellä voi tutustuu joihinki. >>

Juu, mukavaahan se on olla lomailemassa samanikäisten porukassa. Se on varmasti yksi tekijä, miten nuoria sinne houkutellaan.

<< Toivottavasti Suomi pääsis eroon joskus tapakristillisyydestä >>

On hyvin todennäköistä, että rippikoulun suosio alkaa pudota jokusen vuoden kuluttua. On nimittäin niin, että kasteosuuden lasku alkoi todenteolla vasta noin 10 vuotta sitten. Näin muodoin siis vasta kymmenvuotiaiden ja sitä nuorempien joukossa on merkittävä osa ihmisiä, joita ei ole kastettu. Heistä vanhempien nuorten keskuudessa lähes kaikki on kastettu. Kun tästä kuluu 5 vuotta, niin rippikouluikäisistä alkaa olla yhä suurempi ja suurempi prosentti olla kastamattomia vuosi vuodelta. Toki varmasti joku kastamaton 15-vuotias tullaan kastamaan sen vuoksi, että hän pääsisi muiden nuorten kanssa rippileirille kesää viettämään, mutta varmasti niiden osuus kasvaa, jotka eivät sinne sitten enää lähde. Voi olla, että joku protuleiri tms. ottaa sitten osuutta ikään kuin korvatakseen perinteisen kristillisen nuoruusriitin.

Mutta mutta tosiaan, 15 vuoden kuluttua rippikouluikäisistä vain n. 60 % on kastettu, joten tuskin he kaikki rippikouluun/-leirille menevät. Helsingissä vain kolmasosa kastetaan nykyisin, joten 15 vuoden kuluttua siellä rippikouluun menijöitä on selkeä vähemmistö. Se, mitä enemmistö tekee, alkaa varmasti dominoida: "haluan sinne, koska siellä on "kaikki"" -mentaliteetilla. Eli vaikka jokusen vuoden päästä on varmasti nuoria, jotka menevät kasteelle 15-vuotiaina päästäkseen rippileirille muiden nuorten sekaan, niin siitä 10-15 vuoden kuluttua lienee jo nuoria, jotka on kastettu, mutta jotka eivät halua enää sinne "hihhulien joukkoon kun ei sinne kavereitakaan ole menossa". Käsittääkseni Ruotsissa rippikoulun käy enää vähemmistö. Heillä kehitys on siis vähän edellä meitä.

Kas kun löysi jotain näyttöä ja ohjaustakin, kun palstaevankeloistoilta molemmat ovat kadonneet jo ajat sitten.

1970-l. ne houkuteltiin sinne mopolupauksilla. Ja tupakkia saivat leirillä polttaa jos oli isin/äitin lupa!

Lähti vähän hätäisesti.
Vanha totuus:
Uskovainen on korfirmoitu, ateisti informoitu.

Tulihan käytyä ja oli yksi elämän turhimpia kokemuksia, olisi voinut jäädä käymättäkin.