tuon vain muutamaan jakeen aloitukseeni Paavalilta. toivon ettei kukaan väärin ymmärrä aloitustani tai halua tahallaan väärin ymmärtää.
Jumala on jo aikojen alusta alkaen jos oikein tulkitsen kutsunut pelastukseen meitä ihmisiä.
28 Mutta me tiedämme, että kaikki yhdessä vaikuttaa niiden parhaaksi, jotka Jumalaa rakastavat, niiden, jotka hänen aivoituksensa mukaan ovat kutsutut.
29 Sillä ne, jotka hän on edeltätuntenut, hän on myös edeltämäärännyt Poikansa kuvan kaltaisiksi, että hän olisi esikoinen monien veljien joukossa;
30 mutta jotka hän on edeltämäärännyt, ne hän on myös kutsunut; ja jotka hän on kutsunut, ne hän on myös vanhurskauttanut; mutta jotka hän on vanhurskauttanut, ne hän on myös kirkastanut.
Määräsikö Jumala kaikki pelastukseen? Tiesikö Jumala ketkä pelastuvat omasta mielestäsi?
Siis kukaan ihminen ei ole voinut välttyä Jumalan kutsumusta, Koska kuitenkin kaikki ovat etsikko aikansa saaneet ja saavat. Voiko ihminen edes tulla uskoon niinvaan halutessaan. Kertokaa etsikkoajasta miten se oli kohdallanne ennen uskoon tulemista.
Jumalan ennaltä määrätyt pelastukseen
93
111
Vastaukset
- Anonyymi
Ei kuule jaksa näitä alkeita aina vaan uudestaan jauhaa.
Voi jauhaa ilman jakeitakin ihan henkilökohtaisia kertomuksia ja kokemuksia. Tämähän on keskustelu foorumi. Kuultuja toisten kertomuksia aloituksen aiheesta jne...
- Anonyymi
tomumaja- kirjoitti:
Voi jauhaa ilman jakeitakin ihan henkilökohtaisia kertomuksia ja kokemuksia. Tämähän on keskustelu foorumi. Kuultuja toisten kertomuksia aloituksen aiheesta jne...
Joo mutta kiun ne ei ole oleellisia minkään ajallisen tosiasian kanssa.
asian voi lukea esm Joh 3:16 se pitää sisällään lähes kaiken oleellisen, mitään ennaltamääräämisiä ei ole ja jos Jumala tietää kaiken lopputuloksen niin mitä sitten, ei siinäö ole mitään keskusteltavaa, Jumala tietää, ihminen ei tiedä se on siinä,. - Anonyymi
Älä kuule sitten jauha.
- Anonyymi
Kannattaisiko pitää kiinni ensin evankeliumista? Kannattaisiko?
Kyllä tietenkin. Mutta kun tämäkin on keskustelu foorumi Helluntailaisuudesta mutta varmsti kaikille henkilöille vapaa.
Tuohon liittyiisikin paljon keskusteltavaa muutakin mikä liittyy elämiseen. vaikkapa vapaa ajat, työnteko, harrastukset ja paljon muuta... Nuo kaikki ovat kuitenkin ja sisältyvät siihen ihmiseen ja uskossakin on harrastettava muutakin, rukoilla voi vaikka siinä samalla tai kiittää, laulaa, paljon siis keskusteltavaa olisi.
Foorumi on valitettavaa hiljentynyt täysin, miten sitä sataisiin elvytetyksi, se on meistä kirjoittajista kiini se.
- Anonyymi
Omasta puolestani voin kertoa, että ennätin kulkea aika kauan poispäin Jumalasta, kunnes Jumala asetti minulle kysymyksen sanansa kautta, jota Hänen palvelijansa esillä pitivät. Jumalan sana on elävä ja voimallinen ..
12 Sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet, ja on sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija; ( Hep 4)
Siinä kohdassa Hän pysäytti minut ja aloin aluksi itse lukemaan Raamattua, jonka kautta Jeesus ilmestyi syntien sovittajana, maailman Vapahtajana. Ja olin todella kiinnostunut keskusteluista uskovien kanssa ja aloin käydä sanan kuulolla.
Olinhan kuullut Jeesuksesta eri ikävaiheissa, mutta vasta tuossa hetkessä Jumala kutsui sanasa kautta siten, että jouduin etsijän paikalle, aloin tutkimaan Raamattua ja sieltä löytyi vastaus siihen kysymykseen, mikä pysäytti minun poispäin kulkemiseni.
Kysymyksen ydin oli Herra Jeesus Kristus.
Jumala on todellakin määrännyt pelastussuunnitelmassaan, jo ennen kuin maailmaa olikaan, että Isä lähettäisi Poikansa, Jeesuksen Kristuksen maailmaan pelastamaan syntisiä.
Kuten Raamattu ilmoittaa, että :
12 Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa; sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu, jossa meidän pitäisi pelastuman." ( Apt 4)
Vain yksi nimi, jossa ihmisten pitäisi pelastua, Hän on Jeesus Kristus, syntisten pelastaja.
On hyvä, että tälläkin palstalla olisi myös aloituksia, joita tälle palstalle sattumaltakin piipahtavat etsikkoajssa olevat, saisivat lukea ja keskustellakin rauhassa, että armon evankeliumi Herrasta Jeesuksesta ei olisi piilossa, peitossa.
Usko Toivonen- Anonyymi
Miten voit kulkea POISPÄIN, kun et ole sitä ennen LÄHELLE edes tullut ?
Viittaan nyt siihen, että ei ole mitään todellista Uskoa, ennen kuin on ENSIN tullut uskoon, eli uudestisyntynyt.
Vasta sen jälkeen voi lähteä poispäin, ei ennen sitä.
Joten miksi sinäkin sekoitat niiden etsivien etsintää omilla sepustuksillasi, joista saa sen käsityksen, että olit JO lähellä, vaikka olit kaiken aikaa kaukana maailmassa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miten voit kulkea POISPÄIN, kun et ole sitä ennen LÄHELLE edes tullut ?
Viittaan nyt siihen, että ei ole mitään todellista Uskoa, ennen kuin on ENSIN tullut uskoon, eli uudestisyntynyt.
Vasta sen jälkeen voi lähteä poispäin, ei ennen sitä.
Joten miksi sinäkin sekoitat niiden etsivien etsintää omilla sepustuksillasi, joista saa sen käsityksen, että olit JO lähellä, vaikka olit kaiken aikaa kaukana maailmassa.Eikös Raamatun ilmoitus todista Herran puoleen kääntymisestä?
Kuinka se voisi tapahtua jos ei olisi kulkenut pois päin Herrasta?
"Kaikki ovat poispoikenneet".
Ja onko kysymys kaukana olemisesta, kun Raamatun ilmoitus todistaa ...
26 Ja hän on tehnyt koko ihmissuvun yhdestä ainoasta asumaan kaikkea maanpiiriä ja on säätänyt heille määrätyt ajat ja heidän asumisensa rajat,
27 että he etsisivät Jumalaa, jos ehkä voisivat hapuilemalla hänet löytää-hänet, joka kuitenkaan ei ole kaukana yhdestäkään meistä;
( Apt 17)
Pahoittelen jos sanani eivät olleet siivilöintisi kestäviä, mutta eihän tässä ole kysymys meistä, vaan evankeliumista Herrasta Jeesuksesta.
Hän on minun kerskaukseni, eivät vajavaiset sanani.
20 Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
21 Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen.
( Apt 11)
Usko Toivonen - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eikös Raamatun ilmoitus todista Herran puoleen kääntymisestä?
Kuinka se voisi tapahtua jos ei olisi kulkenut pois päin Herrasta?
"Kaikki ovat poispoikenneet".
Ja onko kysymys kaukana olemisesta, kun Raamatun ilmoitus todistaa ...
26 Ja hän on tehnyt koko ihmissuvun yhdestä ainoasta asumaan kaikkea maanpiiriä ja on säätänyt heille määrätyt ajat ja heidän asumisensa rajat,
27 että he etsisivät Jumalaa, jos ehkä voisivat hapuilemalla hänet löytää-hänet, joka kuitenkaan ei ole kaukana yhdestäkään meistä;
( Apt 17)
Pahoittelen jos sanani eivät olleet siivilöintisi kestäviä, mutta eihän tässä ole kysymys meistä, vaan evankeliumista Herrasta Jeesuksesta.
Hän on minun kerskaukseni, eivät vajavaiset sanani.
20 Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
21 Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen.
( Apt 11)
Usko ToivonenVoit tuota sinun oppimattomuuttasi ja ymmärtämättömyyttäsi !
Kenelle Paavali sanoi nämä sanat:
"Kaikki ovat poispoikenneet".
Lue ja tutki !!!
1 Mitä etuuksia on siis juutalaisilla, tai mitä hyötyä ympärileikkauksesta?
10 niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan,
11 ei ole ketään ymmärtäväistä, ei ketään, joka etsii Jumalaa;
12 kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään.
Juutalaiset olivat syntyjään Jumalan kansaan kuuluvia, eli heidän kohdallaan voitiin noin sanoa !!!
Kyse ei ole mistään siivilöinnistä !!!
Kaikki ovat ENSIN Jumalan kirkautta vailla, ja sitten siltä aletaan etsiä vihdoin Jumalaa ja Hänen Vanhurskauttaan !
11 Muistakaa sentähden, että te ennen, te lihanne puolesta pakanat, jotka olette saaneet ympärileikkaamattomien nimen niiltä, joita, lihaan käsillä tehdyn ympärileikkauksen mukaisesti, sanotaan ympärileikatuiksi-
12 että te siihen aikaan olitte ilman Kristusta, olitte vailla Israelin kansalaisoikeutta ja vieraat lupauksen liitoille, ilman toivoa ja ilman Jumalaa maailmassa;
13 mutta nyt, kun olette Kristuksessa Jeesuksessa, olette te, jotka ennen OLITTE KAUKANA, päässeet lähelle Kristuksen veressä.
Vanhan liiton juutalaiset taas EIVÄT OLLEET KAUKANA, vaan olivat omiasuuskansaan kuuluvia ja siten lähellä, mutta heidän sydämensä paatuivat ja he loittonivat !!!
Sinä Usko Toivonen siis sotket ymmärtämättömyyttäsi asiat pahasti, ja sekoitat nuorten ja ymmärtämättömien uskovien ja Totuutta etsivien uskosta osattomien päät ja ajatukset ! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voit tuota sinun oppimattomuuttasi ja ymmärtämättömyyttäsi !
Kenelle Paavali sanoi nämä sanat:
"Kaikki ovat poispoikenneet".
Lue ja tutki !!!
1 Mitä etuuksia on siis juutalaisilla, tai mitä hyötyä ympärileikkauksesta?
10 niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan,
11 ei ole ketään ymmärtäväistä, ei ketään, joka etsii Jumalaa;
12 kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään.
Juutalaiset olivat syntyjään Jumalan kansaan kuuluvia, eli heidän kohdallaan voitiin noin sanoa !!!
Kyse ei ole mistään siivilöinnistä !!!
Kaikki ovat ENSIN Jumalan kirkautta vailla, ja sitten siltä aletaan etsiä vihdoin Jumalaa ja Hänen Vanhurskauttaan !
11 Muistakaa sentähden, että te ennen, te lihanne puolesta pakanat, jotka olette saaneet ympärileikkaamattomien nimen niiltä, joita, lihaan käsillä tehdyn ympärileikkauksen mukaisesti, sanotaan ympärileikatuiksi-
12 että te siihen aikaan olitte ilman Kristusta, olitte vailla Israelin kansalaisoikeutta ja vieraat lupauksen liitoille, ilman toivoa ja ilman Jumalaa maailmassa;
13 mutta nyt, kun olette Kristuksessa Jeesuksessa, olette te, jotka ennen OLITTE KAUKANA, päässeet lähelle Kristuksen veressä.
Vanhan liiton juutalaiset taas EIVÄT OLLEET KAUKANA, vaan olivat omiasuuskansaan kuuluvia ja siten lähellä, mutta heidän sydämensä paatuivat ja he loittonivat !!!
Sinä Usko Toivonen siis sotket ymmärtämättömyyttäsi asiat pahasti, ja sekoitat nuorten ja ymmärtämättömien uskovien ja Totuutta etsivien uskosta osattomien päät ja ajatukset !Pieni korjaus !
NYT UUDEN LIITON AIKANA !!! Kaikki ovat ENSIN Jumalan kirkautta vailla, ja sitten siltä aletaan etsiä vihdoin Jumalaa ja Hänen Vanhurskauttaan, ELI KRISTUSTA !
Juutalaisuus ei tuo enää mitään etua tässä kohtaa ! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pieni korjaus !
NYT UUDEN LIITON AIKANA !!! Kaikki ovat ENSIN Jumalan kirkautta vailla, ja sitten siltä aletaan etsiä vihdoin Jumalaa ja Hänen Vanhurskauttaan, ELI KRISTUSTA !
Juutalaisuus ei tuo enää mitään etua tässä kohtaa !Eli mikä oli lopputulos pohdinnassasi?
Mikä on ongelma?
6 Me vaelsimme kaikki eksyksissä niinkuin lampaat, kukin meistä poikkesi omalle tielleen. Mutta Herra heitti hänen päällensä kaikkien meidän syntivelkamme.
( Jes 53)
Koskeeko tämä Vanhan Testamentin kohta sinua?
Onko "meidän syntivelka" sinuakin koskeva?
Oletko kääntynyt Herran puoleen kuultuasi Pelastuksen evankeliumin?
20 Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
21 Ja Herran käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi Herran puoleen.
( Apt 11)
Usko Toivonen
- Anonyymi
Selitäppä se itse.
Siis luuletko sinä itse kaikkien pelastuvan?
Vai mitä haet tällä aloituksella?
Selvität itsellesi ns. etsikkoaikaa/uskoontuloa, jotta osaisit sitten matkien kertoa siitä muille? - Anonyymi
Ketään nykyimistä ei ollut entisaikaan paikan päällä toteamassa tapahtumat, joten tiettyjä asioita ei pidä mainita "totuutena", jos niitä ei pystytä todisetusti toteamaan oikeiksi.
Jumala tahtoo,
että kaikki ihmiset pelastuisivat,
mutta Hän ei voi ketään
väkisin pelastaa.
Avaus viittaa kohtaan,
jossa puhutaan kutsumuksesta.
Jumala kutsuu pelastettuja eri tehtäviin.
"Mutta me tiedämme,
että kaikki yhdessä vaikuttaa
niiden parhaaksi,
jotka Jumalaa rakastavat,
niiden,
jotka hänen aivoituksensa mukaan
ovat kutsutut.
Sillä ne, jotka hän on edeltätuntenut,
hän on myös edeltämäärännyt
Poikansa kuvan kaltaisiksi,
että hän olisi esikoinen
monien veljien joukossa;
mutta jotka hän on edeltämäärännyt,
ne hän on myös kutsunut;
ja jotka hän on kutsunut,
ne hän on myös vanhurskauttanut;
mutta jotka hän on vanhurskauttanut,
ne hän on myös kirkastanut."
Jeesus kirkastettiin Golgatalla.
Jotkut Jumalan edeltätuntevista ihmisistä
ovat juoneet saman maljan.
Jo kaksi Jeesuksen opetuslapsista halusivat
olla kerran Jumalan Valtakunnassa
suurimmassa kirkkaudessa.
"Anna meidän istua,
toisen oikealla ja toisen vasemmalla puolellasi,
sinun kirkkaudessasi".
Mutta Jeesus sanoi heille:
"Te ette tiedä, mitä anotte.
Voitteko juoda sen maljan,
jonka minä juon,
tahi tulla kastetuiksi sillä kasteella,
jolla minut kastetaan?"
Juuri tällaisesta kirkastamisesta puhuu
avauksessa viitattu tekstikatkelma.
Tuo tekstikatkelma jatkuu kohta näin:
"Kuka voi meidät erottaa Kristuksen rakkaudesta?
Tuskako, vai ahdistus, vai vaino,
vai nälkä, vai alastomuus,
vai vaara, vai miekka?
Niinkuin kirjoitettu on:
'Sinun tähtesi meitä surmataan kaiken päivää;
meitä pidetään teuraslampaina'.
Mutta näissä kaikissa me saamme
jalon voiton hänen kauttansa,
joka meitä on rakastanut.
Sillä minä olen varma siitä,
ettei kuolema eikä elämä,
ei enkelit eikä henkivallat,
ei nykyiset eikä tulevaiset, ei voimat,
ei korkeus eikä syvyys,
eikä mikään muu luotu
voi meitä erottaa Jumalan rakkaudesta,
joka on Kristuksessa Jeesuksessa,
meidän Herrassamme."- Anonyymi
Lis kakamos los kalamis, ei kun kalamos. Kylläpäs tulikin noita näppäilyvirheitä.. Mutta mitä tarkoitat ” Juuri tällaisesta kirkastamisesta puhuu
avauksessa viitattu tekstikatkelma.”?? Millaisesta kirkastumisesta? Ei suinkaan tahdota että kaikkien olisi juotava tuo malja, jotta taivaaseen pääsee? Pietari joutui ristinkuolemaan, ja monet opetuslapsista tapettiin, mutta nykyinen länsimainen pullamösdöuskovainen jäisi silloin ulkopuolisiksi pelastuksennarmosta vallan. - Anonyymi
Taas kerran väärin !
-------------------
" Avaus viittaa kohtaan,
jossa puhutaan kutsumuksesta.
Jumala kutsuu pelastettuja eri tehtäviin. "
-------------------
Tuo Raamatunpaikka ei kerro "kutsumuksesta eri tehtäviin" !!!
Se kertoo Jumalan omasta valinnasta ! Pelastus ja iankaikkinen elämä
ovat lahjoja yksin armosta
uskon kautta.
Lahja ei edellytä muuta
kuin sen vastaan ottamista.
Mutta näitä armosta pelastettuja
Herra kutsuu palvelukseensa.
Esimerkiksi Jeesus kutsui
ensin vain 12 opetuslasta.
Häneen uskoivat suuren joukot,
mutta vain nämä kaksitoista Hän kutsui.
Myöhemmin kyllä sitten
Hän kutsui ja lähetti samaan palvelutehtävään
kuusi tusinaa lisää opetuslapsia
kulkemaan kylästä kylään jne.
Minä ymmärrän
avauksen viittaaman
Raamatun kohdan
puhuvan tästä kutsumuksesta.
Eräs erittäin tunnettu Jumalan palvelija
ihmetteli,
miksi Jumala oli hänet asettanut
tuollaiseen valtavaan tehtävään.
Jumala sanoi hänelle,
että hän oli vasta kolmas,
jota Jumala oli kutsunut tähän tehtävään.
Nuo kaksi ensimmäistä
eivät olleet ottaneet
tuota tarjolla olluta kutsumustehtävää vastaan.
Ja niin he jäivät myöskin
vaille sitä voittopalkintao, kruunua
ja kirkkautta,
joka heille oli varattu.
Mutta pelastettuja he kyllä olivat
- yksin armosta.- Anonyymi
kalamos kirjoitti:
Pelastus ja iankaikkinen elämä
ovat lahjoja yksin armosta
uskon kautta.
Lahja ei edellytä muuta
kuin sen vastaan ottamista.
Mutta näitä armosta pelastettuja
Herra kutsuu palvelukseensa.
Esimerkiksi Jeesus kutsui
ensin vain 12 opetuslasta.
Häneen uskoivat suuren joukot,
mutta vain nämä kaksitoista Hän kutsui.
Myöhemmin kyllä sitten
Hän kutsui ja lähetti samaan palvelutehtävään
kuusi tusinaa lisää opetuslapsia
kulkemaan kylästä kylään jne.
Minä ymmärrän
avauksen viittaaman
Raamatun kohdan
puhuvan tästä kutsumuksesta.
Eräs erittäin tunnettu Jumalan palvelija
ihmetteli,
miksi Jumala oli hänet asettanut
tuollaiseen valtavaan tehtävään.
Jumala sanoi hänelle,
että hän oli vasta kolmas,
jota Jumala oli kutsunut tähän tehtävään.
Nuo kaksi ensimmäistä
eivät olleet ottaneet
tuota tarjolla olluta kutsumustehtävää vastaan.
Ja niin he jäivät myöskin
vaille sitä voittopalkintao, kruunua
ja kirkkautta,
joka heille oli varattu.
Mutta pelastettuja he kyllä olivat
- yksin armosta.Milloin otit Aadamin lankeemuksen vastaan omalle kohdallesi? Eli väitätkö, että Aadamin lankeemus oli suurempi ja syvempi tapahtuma kuin Jeesuksen Kristuksen vanhurskauden teko?
- Anonyymi
Otitko Aadamissa ihmsikunna osaksi tulleen lankeemuksen vastaan? Jollet ottanut, kuinka voit väittää, ettei siitä aiheutunutta syntiseksi tulemista tarvitse ottaa vastaan, mutta Jeesuksen vanhurskauden teon myötä tuleva vanhurskaus tulee ottaa????????????
Mutta armolahjan laita ei ole sama kuin lankeemuksen; sillä joskin yhden lankeemuksesta monet ovat kuolleet, niin paljoa enemmän on Jumalan armo ja lahja yhden ihmisen, Jeesuksen Kristuksen, armon kautta ylenpalttisesti tullut monien osaksi. 16Eikä lahjan laita ole, niinkuin on sen, mikä tuli yhden synnintekijän kautta; sillä tuomio tuli yhdestä ihmisestä kadotukseksi, mutta armolahja tulee monesta rikkomuksesta vanhurskauttamiseksi. 17 Ja jos yhden ihmisen lankeemuksen tähden kuolema on hallinnut yhden kautta, niin paljoa enemmän ne, jotka saavat armon ja vanhurskauden lahjan runsauden, tulevat elämässä hallitsemaan yhden, Jeesuksen Kristuksen, kautta. — 18 Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi, niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi; 19 sillä niinkuin yhden ihmisen tottelemattomuuden kautta monet ovat joutuneet syntisiksi, niin myös yhden kuuliaisuuden kautta monet tulevat vanhurskaiksi.
Puhutaanko Jeeesuksen teon kohdalla vastaanottamisesta? Ei puhuta.
OPETTELE LUKEMAAN RAAMATTUA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Anonyymi kirjoitti:
Milloin otit Aadamin lankeemuksen vastaan omalle kohdallesi? Eli väitätkö, että Aadamin lankeemus oli suurempi ja syvempi tapahtuma kuin Jeesuksen Kristuksen vanhurskauden teko?
Aadamilla ei ole mitään
tekemistä asian kanssa.
"synti petti minut ja tappoi"
Ja siksi minun,
joka olin hengellisesti kuollut
omiin synteihini,
täytyi syntyä uudesti ylhäältä
Hengestä.
Ja tämä tapahtui siten,
että otin vastaan
Jeesuksen = Pelastuksen.
"Mutta kaikille,
jotka ottivat Hänet vastaan,
Hän antoi vallan
tulla Jumalan lapsiksi,
niille,
jotka uskovat Hänen nimeensä,
- jotka eivät ole syntyneet veristä
eikä lihan tahdosta
eikä miehen tahdosta,
vaan Jumalasta."
Raamattulainaukset olivat
Aapeli Saarisalon käännöksestä.- Anonyymi
kalamos kirjoitti:
Aadamilla ei ole mitään
tekemistä asian kanssa.
"synti petti minut ja tappoi"
Ja siksi minun,
joka olin hengellisesti kuollut
omiin synteihini,
täytyi syntyä uudesti ylhäältä
Hengestä.
Ja tämä tapahtui siten,
että otin vastaan
Jeesuksen = Pelastuksen.
"Mutta kaikille,
jotka ottivat Hänet vastaan,
Hän antoi vallan
tulla Jumalan lapsiksi,
niille,
jotka uskovat Hänen nimeensä,
- jotka eivät ole syntyneet veristä
eikä lihan tahdosta
eikä miehen tahdosta,
vaan Jumalasta."
Raamattulainaukset olivat
Aapeli Saarisalon käännöksestä."Aadamilla ei ole mitään tekemistä asian kanssa" on antipaavalilaisin lause, jonka olen muutamaan kymmeneen vuoteen lukenut.
Anonyymi kirjoitti:
"Aadamilla ei ole mitään tekemistä asian kanssa" on antipaavalilaisin lause, jonka olen muutamaan kymmeneen vuoteen lukenut.
"synti petti minut"
Paavalin sanat
Aapeli Saarisalon käännöksen mulaan.
- Anonyymi
Ilm.17:8 Biblia (1776) Peto, jonkas näet, on ollut ja ei ole, ja se on syvyydestä tuleva ylös ja on kadotukseen menevä: ja ne, jotka maan päällä asuvat (joidenka nimet ei ole elämän kirjassa maailman alussa kirjoitetut,) ihmettelevät, kuin he näkevät pedon, joka oli ja ei ole, vaikka hän kuitenkin oli.
- Anonyymi
Kaikki on ennaltamäärättyä sanovat myös kalvinistit ja pulinat pois. Amen.
- Anonyymi
Ennaltamäärämisoppi on harhaoppi.
Fl 3:11 jos minä ehkä pääsen ylösnousemiseen kuolleista…
Tässä Paavali osoittaa selvästi sen, että hän ei pidä edes omaa pelastumistaan varmana tai ennaltamäärättynä. Paavali ei uskonut ennaltamääräämiseen eikä ole oikein käyttää Paavalin tekstejä muka ennaltamäärämisopin perusteluna.
Seuraava jae on mielenkiintoinen: Joh 6:70 Jeesus vastasi heille: "Enkö minä ole valinnut teitä, te kaksitoista? Ja yksi teistä on perkele."
Tästä näemme, että ei kukaan ole määrätty pelastukseen vielä senkään jälkeen, kun hänet on valittu virkaan seurakunnassa.- Anonyymi
Ei tietenkään. Kun hänen ennalta tiedetty lankeemuksena tapahtuu, ja jos hän ei tee parannusta, mikä sekin on tiedetty ennalta, ( tekeekö vai ei) tapahtuu tämä ennalta määrätty hänen kohdallaan. Hän joutuu kadotukseen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei tietenkään. Kun hänen ennalta tiedetty lankeemuksena tapahtuu, ja jos hän ei tee parannusta, mikä sekin on tiedetty ennalta, ( tekeekö vai ei) tapahtuu tämä ennalta määrätty hänen kohdallaan. Hän joutuu kadotukseen.
Sinä leikit vaarallisella alueella. lopeta tuollainen harhaanjohtaminen.
Ennaltatietäminen on kuin valolamppu, se paljastaa mitä tulee tapahtumaan, mutta se ei vaikuta niihin tapahtumiin millään tavalla. Ennaltatietäminen ei pysty muuttamaan tapahtumia, se vain antaa tiedon siitä, mitä reaalimaailmassa tulee tapahtumaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinä leikit vaarallisella alueella. lopeta tuollainen harhaanjohtaminen.
Ennaltatietäminen on kuin valolamppu, se paljastaa mitä tulee tapahtumaan, mutta se ei vaikuta niihin tapahtumiin millään tavalla. Ennaltatietäminen ei pysty muuttamaan tapahtumia, se vain antaa tiedon siitä, mitä reaalimaailmassa tulee tapahtumaan.Ennaltatiedetty on aivan sama kuin ennaltamäärätty. Jumala näkee ja tietää. Hän antaa ihmisen valita, ja ihminen valitsee ja luulee tehneensä itsenäisen päätöksen. Jumala tietää kuitenkin ennalta miten ihminen kohdallaan valitsee, ja onpa sen ennalta määrännytkin. Ihminen ei tee elämänsä tärkeintä päätöstä omannmielen mukaan. Jos Jumala on määrännyt ihmisen pelastuvan, hän valitsee silloin Jumalan. Jumala on ennalta valinnut hänet, ja johdattanut valitsemansa ihmisen elämää niin, että tämä ei lopulta voi kieltäytyä.
Anonyymi kirjoitti:
Ennaltatiedetty on aivan sama kuin ennaltamäärätty. Jumala näkee ja tietää. Hän antaa ihmisen valita, ja ihminen valitsee ja luulee tehneensä itsenäisen päätöksen. Jumala tietää kuitenkin ennalta miten ihminen kohdallaan valitsee, ja onpa sen ennalta määrännytkin. Ihminen ei tee elämänsä tärkeintä päätöstä omannmielen mukaan. Jos Jumala on määrännyt ihmisen pelastuvan, hän valitsee silloin Jumalan. Jumala on ennalta valinnut hänet, ja johdattanut valitsemansa ihmisen elämää niin, että tämä ei lopulta voi kieltäytyä.
Kyllä noin, olisit vain jatkanut. Jumala on antanut ajat jolloin voi antautua tuohon Jumalan hänelle annettuun määräykseen pelastua. Jos ei tottele alkaakin se kasvatusten aika että ihminen taipuu pelastukseen. Voi olla rajuakin kasvatusta.
Muistan erään saarnaajan sarnaa olin itse paikan päällä siitä on vuosikymmeniä mutta muistan. Hän painotti että on synnitunnossa kutsuttuja jotka ovat pelastuneet siis Jumalan tekoa sanottuna näin kuin käsitään että Herra pelastanut. Sitten on ikäänkuin mukaan lyöttäytyneitä jotka ovat ninpä niin... Sanatarkasyti ei tuo muisteluni tietenkää mutta noin suunnilleen. Mietityttää vain työ maininta mukaan lyöttäytyneet.
Sitten koska on Jumalalta annettu etsikkoajat meille itsekullekkin. Jumala ei tietenkään pelasta kuin omalla ajallaan.- Anonyymi
tomumaja- kirjoitti:
Kyllä noin, olisit vain jatkanut. Jumala on antanut ajat jolloin voi antautua tuohon Jumalan hänelle annettuun määräykseen pelastua. Jos ei tottele alkaakin se kasvatusten aika että ihminen taipuu pelastukseen. Voi olla rajuakin kasvatusta.
Muistan erään saarnaajan sarnaa olin itse paikan päällä siitä on vuosikymmeniä mutta muistan. Hän painotti että on synnitunnossa kutsuttuja jotka ovat pelastuneet siis Jumalan tekoa sanottuna näin kuin käsitään että Herra pelastanut. Sitten on ikäänkuin mukaan lyöttäytyneitä jotka ovat ninpä niin... Sanatarkasyti ei tuo muisteluni tietenkää mutta noin suunnilleen. Mietityttää vain työ maininta mukaan lyöttäytyneet.
Sitten koska on Jumalalta annettu etsikkoajat meille itsekullekkin. Jumala ei tietenkään pelasta kuin omalla ajallaan.Mitä oikein sekoilet ?
Siis kirjoituksesi on TAAS KERRAN niin sekavaa, ettei siitä ota selvää, mitä ja mihin sinä oikeasti uskot !
Yritä nyt edes vähän selvemmin kirjoittaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ennaltatiedetty on aivan sama kuin ennaltamäärätty. Jumala näkee ja tietää. Hän antaa ihmisen valita, ja ihminen valitsee ja luulee tehneensä itsenäisen päätöksen. Jumala tietää kuitenkin ennalta miten ihminen kohdallaan valitsee, ja onpa sen ennalta määrännytkin. Ihminen ei tee elämänsä tärkeintä päätöstä omannmielen mukaan. Jos Jumala on määrännyt ihmisen pelastuvan, hän valitsee silloin Jumalan. Jumala on ennalta valinnut hänet, ja johdattanut valitsemansa ihmisen elämää niin, että tämä ei lopulta voi kieltäytyä.
Ennaltatiedetty ja - määrätty eivät todellakaan ole samoja asioita.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä oikein sekoilet ?
Siis kirjoituksesi on TAAS KERRAN niin sekavaa, ettei siitä ota selvää, mitä ja mihin sinä oikeasti uskot !
Yritä nyt edes vähän selvemmin kirjoittaa.Minulle oli aivan selvää. Sekavuus taitaa olla oman pääsi sisällä. Haluat ymmärtää tahallasi väärin. Miksi olet niin ilkeä ja aggressiivinen?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ennaltatiedetty ja - määrätty eivät todellakaan ole samoja asioita.
Uskon tässä apostoli Paavalia, kun hän sanoo sen mikä on ennalta tiedetty, on myös ennalta määrätty. Tähän liittyy myös kysymys käännynnäisistä. Seurakuntien liepeillä on paljonkin ihmisiä jotka harrastavat hengellisiä. Heille se on ikään kuin kerhotoimintaa tai hyvän omantunnon hakemista. Ei siinä mitään, ihan hyvä, mutta uudestisyntyneitä kristittyjä he eivät ole. Tässä kohtaa varoituksen sana, ihminen näkee ulkokuoren, mutta Jumala näkee sydämen. Jeesus myös totesi että antaa lusteen kasvaa vehnän keskellä, lopulta ruumenet poltetaan, helvetti on todellinen ei vertaus ( toim.huom.) ja vehnä korjataan taivaan aittoihin.
- Anonyymi
Job.22:30 Hän pelastaa senkin, joka ei ole viaton; sinun kätesi puhtauden tähden hän pelastuu.
- Anonyymi
2Moos.4:21 Ja Herra sanoi Moosekselle: Kun tulet takaisin Egyptiin, niin katso, että teet faraon edessä kaikki ne ihmeet, jotka minä olen pannut sinun käteesi. Mutta minä paadutan hänen sydämensä, niin että hän ei päästä kansaa. Room.9:18 Niin hän siis on armollinen, kenelle tahtoo, ja paaduttaa, kenen tahtoo.
- Anonyymi
Matt.10:22 Ja te joudutte kaikkien vihattavaksi minun nimeni tähden; mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu. Matt.24:13 Mutta joka vahvana pysyy loppuu asti, se pelastuu. Mark.13:13 Ja te joudutte kaikkien vihattavaksi minun nimeni tähden; mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu. Mark.16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen. Ap.t.2:21 Ja on tapahtuva, että jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu. Room.10:13 Sillä jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastu. Jooel.2:32
- Anonyymi
Fatalistinenpopulismi on nousussa näköjään.
- Anonyymi
Jes.53:1 Kuka uskoo meidän saarnamme, kenelle Herran käsivarsi ilmoitetaan. Joh.12:37-38 Ja vaikka hän oli tehnyt niin monta tunnustekoja heidän nähtensä, eivät he uskoneet häneen, että kävisi toteen profeetta Esaiaan sana, joka hän on sanonut: Herra, kuka uskoo meidän saarnamme, ja kenelle Herran käsivarsi ilmoitetaan? Room.10:16 Mutta eivät kaikki ole olleet kuuliaisia evankeliumille. Sillä Esaias sanoo: Herra, kuka uskoo meidän saarnamme?
- Anonyymi
En usko kalvinistiseen ennaltamääräämiseen. Paavali yritti ilmeisesti sanoa, että Jumala määräsi ennalta pelastussuunnitelmansa. Hän kertoi Jeesuksen tulosta jo VT:n profeettojen kautta. Jumala ei halua, että kukaan hukkuisi, ja sen vuoksi pelastusta tarjotaan kaikille. Mutta kaikkitietävänä Jumala tietää varmasti senkin, kuka pelastuksen ottaa vastaan.
- Anonyymi
Herää sinä harhoistasi !
Mitä siinä sanotaan ???
Siinä puhutaan LAHJASTA, jota Jumala tarjoaa !
Lahjan eli Kristuksen voi joko ottaa vastaan tai olla ottamatta !
Fil. 2:16 TARJOLLA pitäessänne elämän sanaa,
Joh. 1:11 Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa EIVÄT OTTANEET HÄNTÄ VASTAAN !!!
12 Mutta kaikille, jotka OTTIVAT HÄNET VASTAAN, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta. - Anonyymi
Onko tuo älyllisintä mihin pystyt? Ei ihme, että palstat kuihtuu.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onko tuo älyllisintä mihin pystyt? Ei ihme, että palstat kuihtuu.
Sama herjaja, joka ITSE kuvittelee olevansa SUURI Jumalan soturi !
Vaikka toiminta ja kirjoittelu ja sydämen asenne on tätä luokkaa !
Säälittää lähinnä, mutta näitä on nykyään paljon tälläisiä "jumalan suuria sotureita", joilla ei kuitenkaan ole edes pienimpiäkään käytöstapoja eikä tervettä Jumalan pelkoa, jotta osaisivat pelätä heidän osakseen tulevaa Jumalan vihaa, jonka Sana heille lupaa:
4 Vai halveksitko hänen hyvyytensä ja kärsivällisyytensä ja pitkämielisyytensä runsautta, etkä tiedä, että Jumalan hyvyys vetää sinua parannukseen?
5 Kovuudellasi ja sydämesi katumattomuudella sinä kartutat päällesi vihaa vihan ja Jumalan vanhurskaan tuomion ilmestymisen päiväksi,
6 hänen, "joka antaa kullekin hänen tekojensa mukaan": - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onko tuo älyllisintä mihin pystyt? Ei ihme, että palstat kuihtuu.
Vau, mikä kritiikki! Käytit ihan älyllinen-sanaa! Jeee!
- Anonyymi
"Voiko ihminen edes tulla uskoon niinvaan halutessaan. Kertokaa etsikkoajasta miten se oli kohdallanne ennen uskoon tulemista."
Raamattu sanoo, ettei kukaan voi tulla Isän tykö, ellei Isä häntä vedä. Ihminen ei voi päättää tulla Jumalan luo, hänen osansa on suostua Jumalan kutsuun.
Oma tarinani ei ole perinteinen. Tulin lapsena uskoon. Parikymppisenä koin hengellisen burn outin, koska armo ei ollut nuoruuden seurakunnassa avautunut. Sanoin vakavissani Jumalalle, että näethän sinä, ettei minusta ole kristityksi.
Jumala tiesi mistä homma kiikasti, vaikka en sitä itse tiennyt. Sain siimaa ja hankin elämänkokemuksia. "Etsikkoaikani" oli hiljaista kypsyttelyä ja sitten eräänä päivänä Jumala kysyi: joko olet valmis. Minä olin ja siitä alkoi armossa kasvamisen tie. - Anonyymi
Tapio Suonnon suarnassa sanottiin että ME emme saa ainakaan jaella sen enempää Taivas kuin helvettipaikkojakaan kenellekään
- Anonyymi
Siinä Suonto oli harvinaisen oikeassa. Mutta jotkut yrittävät silti astua Jumalan saappaisiin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siinä Suonto oli harvinaisen oikeassa. Mutta jotkut yrittävät silti astua Jumalan saappaisiin.
Siitähän ei ole kyse !
Kyllähän uskosta osattomalle Totuus pitää kertoa, eli ilman pelastusta ja uskoa Jeesukseen henk koht vapahtajana, on ihminen menossa kadotukseen !
Siinä ei ole mitään väärää, vaan se kuuluu itse evankeliumin sanomaan !
Se taas on väärin, jos ei varoita toista väärästä tiestä ja väärästä luottamuksesta, jonka vuoksi toinen on menossa kovaa vauhtia kadotukseen !
Ap. t. 3:19 Tehkää siis parannus ja kääntykää, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois,
Ap. t. 8:22 Tee siis parannus ja käänny tästä pahuudestasi ja rukoile Herraa-jos ehkä vielä sinun sydämesi ajatus sinulle anteeksi annetaan.
Ap. t. 17:30 Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus.
Mark. 16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Mutta te siis haluatte kieltää koko evankeliumin YTIMEN ja YDIN SANOMAN !!!
Eikä kukaan tässä ketjussa ole tuominnut ketään kadotukseen !!!!
Sillä se asia selviää vasta kuiolin hetkellä, että miten sitten asiat ovat, mutta varoittaa tulee niitä, jotka ovat yhä vain kadotukseen matkalla ja kuitenkin itse kuvittelevat heille esitettyjen valheiden perusteella pelastuvansa !
Jeesus ITSE sanoi selvääkin selvemmi eli TOTISESTI TOTISESTI:
Joh. 3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
- Anonyymi
Joku esitti seuraavanlaisen kysymyksen: Mikä sellainen anteeksianto olisi jos sillä ei olisi mitään eroa siihen jos joku ei saa anteeksi?
Kommentoin: Kysymyksesi on yhtä mielekäs kuin kysymys: mitä sellaisen vanhemman anteliaisuus lapsiaan kohtaan olisi, jos sillä ei olisi mitään eroa siihen, että vanhempi ei osoita joillekuille lapsistaan koskaan minkäänlaista anteliaisuutta? Tai: mikä joululahja se sellainen olisi, jos KAIKKI perheen lapset saisivat jouluna vanhemmiltaan lahjoja? Eikös koko lahjan idea menetä merkityksensä, jos KAIKKI saisivat lahjoja?
Jumala oli Kristuksessa ja sovitti MAAILMAN itsensä kanssa.
Jumala on määrännyt KAIKKI tottelemattomuuteen, jotta Hän KAIKKIA armahtaisi (eli antaisi KAIKILLE anteeksi).
Katso, Jumalan Karitsa, joka ottaa pois MAAILMAN synnin.
Jos toisaalta on aivopesettänyt itsensä Rooman kirkon aikoinaan lanseeraamalla helvettiopilla, silloin Raamatun kymmenillä jakeilla, jotka puhuvat kaikkien pelastumisesta, voi pyyhkiä huoletta takapuolensa, ja nostaa niiiden sijaan jalustalle ne muutamat alkuperäisestä merkityksestään kieroon väännetyt jakeet, joissa puhutaan "helvetistä", "iankaikkisesta rangaistuksesta" ja "kadotuksesta", joita käsitteitä ei siis esiinny lainkaan Raamatussa alkukielellä.
Ja helvetinpalvojille tiedoksi: kun väärin käännetyllä suomenkielisellä raamatunjakeella puolustaa toista vääärinkäännettyä suomenkielistä jaetta, ei ole tullut sanoneeksi kummankaan jakeen alkukielisestä merkityksestä yhtikäs mitään vaan ainoastaan puolustaneeksi väärin käännetyllä jakeella toista väärin käännettyä jaetta. Mikä on yhtä loogista kuin tallustella liikenneympyrää ympäri ja kuvitella etenevänsä johonkin. - Anonyymi
Hei kaikki helvettiiin uskovat!
Raamatussa taidetaan sanoa, että KAIKKI Hänen tekonsa ovat ihmeteltävät ja kiitoksen ansainneet. No, ryhdytäänpä sitten kiittämään.
Kiittäkäämme siitä, että seuraava Paavalin väite ei pidä paikkaansa: "Sillä Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys hänessä asuisi ja että hän, tehden rauhan hänen ristinsä veren kautta, hänen kauttaan sovittaisi itsensä kanssa kaikki, hänen kauttaan kaikki sekä maan päällä että taivaissa."
Eikä tämä: "Jumala on määränyt kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi."
Eikä tämä Johanneksen väite: "Ei Jumala ole lähettänyt Poikaansa tuomitsemaan maailmaa vaan, että maailma Hänen kauttansa pelastuisi."
Kiitetään Jumalaa myös siitä, että vaikka Kristus on koko maailman syntien sovitus eikä pelkästään uskovien, koko maailma ei suinkaan pelastu.
Kiitetään Jumalaa ja Jeesusta myöskin siitä, että vaikka Johannes Kastaja väitti Jeesusta Jumalan Karitsaksi, joka OTTAA POIS maailman synnin, Jumala kuitenkin näkee hyväksi tuomita ihmiskunnan enemmistön aikanaan iankaikkiseen vaivan paikkaan, vaikka tuomion peruste - synti - poistuikin ristillä.
Kiitetään Jumalaa siitä, että vaikka Jeesusta kutsutaan sovitusuhriksi (joka esikuvallisena uhrina vanhan liiton Israelin aikoina peitti kansan kaikki synnit), Jeesuksen uhri ei konkreettisesti poistanut maailman syntejä, vaikka Raamattu muuta väittääkin.
Kiitetään Jumalaa lisäksi siitä, että vaikka Hän tahtookin kaikkien pelastuvan, Hän EI kykene toteuttamaan tuota tahtoaan, vaikka Raamattu väittääkin, ettei MIKÄÄN voi vastustaa Hänen tahtonsa toteutumista.
Kiitetään Isää Jumalaa siitä, että Hän antoi ainoan Poikansa ihmisten kiusattavaksi ja tapettavaksi antaakseen pelastuksen ja sovituksen ihmiskunnalle ainoastaan tarjolle eikä suinkaan konkreettiseksi ja loppuun saatatuksi pelastukseksi ja sovitukseksi - vaikka Raamattu toisin väittääkin.
Kiitetään Jumalaa siitä, että Hän kaiken ennalta näkevänä näki hyväksi, että Aadamin lankeemus painaisi vaa'assa paljon enemmän kuin Kristuksen vanhurskauden teko, vaikka Paavali aivan muuta väittääkin.
Kiitetään siitä, että osallisuus Aadamin lankeemuksesta ei edellytä ihmiseltä tietoista valintaa tai ratkaisua, kun taas osallisuus Kristuksesta ja Hänen vanhurskaasta teostaan edellyttää - ja tuo valinta on suoritettava kaiken lisäksi Aadamin langettamasta olemuksesta käsin. Kiitetään Jumalaa siitä, että Hän on nähnyt hyväksi suhtautua näin nuivasti oman Poikansa uhriin ihmiskunnan edestä Aadamin lankeemukseen verrattuna.
Kiitetään Jumalaa siitä, että vaikka Jeesus sanoi vetävänsä KAIKKI tykönsä, kun hänet korotetaan maasta, se ei tosiasiassa tarkoita oikeastaan mitään, toisin kuin Aadamin lankeemus.
Kiitetään Jumalaa siitäkin, että voimme aivan hyvin tulkita huonosti suomennetut, tuomiota huokuvat Jeesuksen vertaukset kirjaimellisesti, kun taas armoa korostavat Jeesuksen vertaukset voimme nähdä pelkästään vertauskuvallisina.
Kiittäkäämme Jeesusta myös siitä, että vaikka hän Paavalin suulla vakuuttaa Jumalan sanan tulleen TÄYDELLISESTI julistetuksi silloin, kun ihmisille kerrotaan, että Kristus meissä on kirkkauden toivo ja että JOKAINEN ihminen on Jumalan edessä täydellinen Kristuksessa, tämä ei suinkaan ole näin, vaan Hän tulee aikojen lopulla tuomitsemaan ihmiskunnan enemmistön helvettiin.
Ja kiitetään siitäkin, että vaikka Raamattu sanoo, että kerran JOKAINEN polvi on notkistuva ja JOKAINEN kieli tunnustava Isän Jumalan KUNNIAKSI, että Jeesus Kristus on Herra, tämä ei suinkaan tarkoita sitä, että kaikki pelastuisivat, vaikka Raamattu sanoo, että Jeesusta ei voi kutsua Herraksi muutoin kuin Pyhässä Hengessä ja että suun tunnustuksella pelastutaan. Kiitetään tästäkin.
Kiitetään myös siitä, että vaikka Jeesus vakuuttaa Isän antaneen KAIKKI hänen käteensä ja ettei Jeesus hukkaa ainuttakaan, joka hänen luoksensa tulee (ja kukaanhan ei ole voinut Hänen luokseen tulla, jollei Isä ole häntä vetänyt), aikojen lopulla suurin osa ihmiskunnasta joutuu toteamaan tulleensa kadotetuksi.
Kiitetään Jeesusta siitäkin, että vaikka hän vertauksessaan sadasta lampaasta kertoo huolehtivansa siitä viimeisestäkin kadoksissa olevasta lampaasta, tuota vertausta ei suinkaan voi ottaa kirjaimellisesti toisin kuin ne vertaukset, joissa puhutaan tuomiosta.
Kiittäkäämme Jeesusta myös siitä, että vaikka hän Paavalin suulla vakuuttaa Jumalan sanan tulleen TÄYDELLISESTI julistetuksi silloin, kun ihmisille kerrotaan, että Kristus meissä on kirkkauden toivo ja että JOKAINEN ihminen on Jumalan edessä täydellinen Kristuksessa, tämä ei suinkaan ole näin, vaan Hän tulee aikojen lopulla tuomitsemaan ihmiskunnan enemmistön helvettiin.
Ääliöt! - Anonyymi
Kun Jeesus puhuu Hinnomin laakson kaatopaikasta, hän ei todellakaan puhu mistään iankaikkisen rangaistuksen paikasta. Kaatopaikat ovat kaatopaikkoja eivätkä mitään rangaistuspaikkoja. Ja niin kauan kuin suomalainen ihminen suomalais-ugrilaisen kirkkokolttuurinsa vallassa kuvittelee kaatopaikkaa VÄHIMMÄSSÄKÄÄN MÄÄRIN rangaistuksen paikaksi, hän on harhan vallassa.
Kun Jeesus muka puhuu iankaikkisesta rangaistuksesta, hän puhuu tosiasiassa aikakausien puitteissa tapahtuvasta puhdistuksesta ja ojennuksesta. Tässäkin asiassa ihmisen, jopa "teologin" tai "lingvistin", päässä oleva harha voi olla niin syvä ja emotionaalisesti voimakas, että ihminen kääntää kivet ja kannot ja maat ja mannut pitääkseen kauhistuttavan ihanan helvettiuskonsa itsellään. Esim. intersektionaalinen feminismi ja BLV-liike suun muut tämän ajan liikehdinnät osoittavat, että ihmisten kielenkäyttö ja kielenTAJU on muutettavissa muutamassa vuodessa, kenties muutamassa kuukaudessa. Ja huom! Tämä nykymuutos kielenkäytössä on noussut ruohonjuuritasolta eikä suinkaan maan mahtavien määräyksestä. 1700-1800 vuotta sitten uskonnon kieltä muokattiin helvetinkatkuiseksi KIRKON, PAAVIN JA KEISARIN määräyksestä ja Hieronymoksen Vulgatan avulla. Ja pontimena ja käyttövoimana oli fyysisen uhan lisäksi SUURIN MAHDOLLINEN KUVITELTAVISSA OLEVA pelon ja kauhun lähde - tuo keksintö itse eli helvetti. Tuo sama syväpsykologinen kauhu ohjaa ja pitää hypnoottisessa otteessaan edelleen miljoonia ja miljooonia ihmisiä.
TÄSTÄ syystä helvettiuskoisen kanssa keskusteleminen tai väitteleminen on niin turh(auttav)aa. Helvettiuskoa biasioivampaa voimaa ei tästä universumista löydy.
Universalistiset jakeet pieksävät lukumäärältään ns. helvettijakeet täysin ylivoimaisesti. Lisäksi ne ovat paljon harvemmin tai paljon vähemmän kuvakielisiä ilmauksia ja kaiken lisäksi ne sisältävät paljon vähemmän käännösvirheitä tai kyseenalaisia käännösratkaisuja. Kuinka on sitten mahdollista, että ihminen uskoo mieluummion paljon harvalukuisempiin, vertauskuvallisempiin ja huonommin käännettyihin tekstiosuuksiin? Se on mahdollista seuraavasta syystä: PELOSTA. Tuollaisella pelollla ei ole täydellisen rakkauden kanssa MITÄÄN TEKEMISTÄ. Tuollaisella pelolla ei ole myöskäään TOTUUDEN kanssa mitään tekemistä, sillä totuus tekee VAPAAKSI, eikä pelko edusta vapauta vaan orjuutta. - Anonyymi
Mikä yhdistää nykypäivän helvettiuskovaisia, jotka väittävät uskovansa Jeesukseen (jonka Isä on heidän mielestään täysin samanlainen kuin aikoinaan oli Baalin palvojien uskon kohde), ja vanhan liiton kirjanoppineita ja fariseuksia? Se, että siinä missä jälkimmäisille Toora ja perinnäissäännöt olivat KEINO pelastua, ensin mainituille Jeesus on myöskin KEINO pelastua, ei suinkaan Pelastus ITSE.
Paavali käyttää kirjeissäään toista sataa kertaa ilmausta "KRISTUKSESSA".
Tämä ylivoimaisesti tärkein Paavalin käyttämä ilmaus on helvettiuskoisille TÄYTTÄ HEPREAA. He eivät koskaan siihen viittaa, eivät koskaan sen merkitystä pohdi eivätkä koskaan osoita minkäänlaista kiinnostusta sitä kohtaan. Paavalin jumala- ja ihmiskuvan YDINKÄSITE JA -ILMAUS on heille täysin vieras!!!!!!!!!!!!!!!!!
Jumala on luonut kaiken KRISTUKSESSA ja Jumala on sovittanut kaiken Kristuksessa. Jumalan Karitsa on ollut ristiinnaulittu MAAILMAN PERUSTAMISESTA ASTI. Ajatus siitä, että maailman perustamisesta asti ristinnaulittu Karitsa , jonka kautta KAIKKI ON LUOTU, ei uhrillaan muka kertakaikkisesti sovittanut KAUTTANSA LUOTUA MAAILMAA TÄYDELLISESTI, on irvokas - sen mukaan Karitsan uhri oli jollakin tavoin Isän Jumalan silmissä viallinen, riittämätön - vaikka Karitsa oli Jumalan ennaltatietämyksen ansiosta ristiinnaulittu jo maailmaa perustettaessa eli ENNEN LANKEEMUSTA. Jumala ts. näki tulevan lankeemuksen syvyyden ja kattavuuden jo ennalta ja valmisti siihen lääkkeen JO ENNALTA. Ja nyt helvettiuskovaiset väittävät, että Jumala piti ITSE VALMISTAMANSA lunastuksen ja sovituksen - Poikansa UHRIN TUON LUNASTUKSEN TOTETUTUKSENA - niin keskentekoisena ja riittämättömänä, että lopputulemana on ihmiskunnan enemmistön joutuminen iankaikkiseen liekkimereen, jonka esikuvaa (eli Baalin palvojien toimintaa) Jumala tosin vielä kammoksuu VT:n aikoihin mutta näkee jostakin syystä sen hyvänä ratkaisuna Poikansa antaman uhrin JÄLKEEN. Eli Jeesuksen Kristuksen uhri ei ollutkaan KONKREETTINEN koko maailman synnin poistava uhri vaan pelkkä peruste Jumalalle alkaa toimia samoin kuin VT:n Baalin palvojat äärettömään potenssiin korotettuna.- Anonyymi
Herää jo harhoistasi !!!
En taida viitsiä muuta kirjoittaa, se olisi ihan turhaa, siis sinun kohdallasi / tapauksessasi !
Tämä nostettiin vielä mieleen sinulle annettavaksi:
14 Mutta jos teillä on katkera kiivaus ja riitaisuus sydämessänne, niin älkää kerskatko älkääkä valhetelko totuutta vastaan.
15 Tämä ei ole se viisaus, joka ylhäältä tulee, vaan se on maallista, sielullista, riivaajien viisautta.
16 Sillä missä kiivaus ja riitaisuus on, siellä on epäjärjestys ja kaikkinainen paha meno. - Anonyymi
Taas näitä totuuden vastaisia herjauksia !!!
Onneksi olkoon vaan, vastaat näistä aikanasi Herralle !
Kertaus on opintojen äiti !
-------------------
Tämä nostettiin vielä mieleen sinulle annettavaksi:
14 Mutta jos teillä on katkera kiivaus ja riitaisuus sydämessänne, niin älkää kerskatko älkääkä valhetelko totuutta vastaan.
15 Tämä ei ole se viisaus, joka ylhäältä tulee, vaan se on maallista, sielullista, riivaajien viisautta.
16 Sillä missä kiivaus ja riitaisuus on, siellä on epäjärjestys ja kaikkinainen paha meno.
-----------
Kyse ei ole mistään käännösvirheestä, joten älä sinä saivartele sanoista ja niiden merkityksistä !
Apollymi = Tuhota / surmata / hävitä / KADOTTAA / hukkua !!!!!!!!!!
Apoleia = Tuoho / kadotus !!!!!!!!!
Joten lopeta turhat sanoista ja niiden merkityksistä saivartelu, on sama mitä vaihtoetoa käytetään, sama sanoma säilyy !!!
2. Tim. 2:14 Muistuta tästä, ja teroita heille Jumalan edessä, etteivät kiistelisi sanoista, mikä ei ole miksikään hyödyksi, vaan niiden turmioksi, jotka kuulevat. - Anonyymi
Sinä raukka et ymmärrä Hengelistä ulottuvuutta !
Se vertaus kertoo siis yhden hengen hedelmän menettämisestä, sen voi siis menettää lopullisesti !
Juutalaisella neitsyellä tuli olla myötäjäisenä otsa koru, joka muodostui 10:stä hopearahasta, ilman sitä ei päässyt naimisiin.
Jes. 49:18 Nosta silmäsi ja katso ympärillesi: he kokoontuvat, he tulevat sinun tykösi kaikki. Niin totta kuin minä elän, sanoo Herra, sinä puet heidät kaikki yllesi niinkuin koristeen ja sidot heidät vyöllesi niinkuin morsian vyönsä.
Se taas oli "kuva ja varjo" siitä, että Kristuksen morsiamella tulee olla kaikki 10 hengen hedelmää.
Lammas taas joka on kadoksissa, on ns. "kuolleessa tilassa" eli kadotuksen tilassa.
Ef. 2:1 Ja Jumala on eläviksi tehnyt teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja synteihinne,
Niiden leilien kohdalla on aivan samoin, eli ne juutalaiset, jotka eivät ottaneet Jeesusta, eli ilosanomaa vastaan, heille ei kelvannut uusi liitto, joten he turmeltuivat, eli olivat kadotuksessa, joka heitä kohtasi, jos ei uusi liitto eli uusi viini kelvannut vaan he pitäytyivät vanhassa, Jumalan JO lakkauttamassa lakiliitossa yhä vain !
Luuk. 3:9 Jo on myös kirves pantu puitten juurelle; jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, siis hakataan pois ja heitetään tuleen."
Niin kävi siis kun lakiliito lakkautettiin, niin kaikki ne juutalaiset jotka eivät ottaneet Jeesusta vastaan, heidät "oksastettiin" pois, eli he menivät kadotukseen.
Jumalan silmissä siis uskosta osaton on ns. kuolleessa tilassa eli siten kadotuksessa jo, mutta eläissään hänellä on mahdollisuus yhä pelastua.
Jeesus tuli israelin huoneen kadonneiden lampaiden luo !
Luuk. 19:10 sillä Ihmisen Poika on tullut etsimään ja pelastamaan sitä, mikä kadonnut on".
Eli pelastamaan niitä, jotka ovat kadotuksen tilassa yhä !
Sanoin JO sinulle, että sanoista ja niiden merkityksistä ei kannata kiistellä !!!
Mutta sinun piti lihallisuudessasi ja kiihkossasi pullistella !!!
Mitä se touhu siis onkaan ???
14 Mutta jos teillä on katkera kiivaus ja riitaisuus sydämessänne, niin älkää kerskatko älkääkä valhetelko totuutta vastaan.
15 Tämä ei ole se viisaus, joka ylhäältä tulee, vaan se on maallista, sielullista, riivaajien viisautta.
16 Sillä missä kiivaus ja riitaisuus on, siellä on epäjärjestys ja kaikkinainen paha meno.
- Anonyymi
Täällä on vääriä opettajuia, jotka lupaavat kaikki ihmiset taivaaseen. Lukekaa seuraavat jakeet ja miettikää, pääsevätkö kaikki taiavaaseen.
Matt 7:13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
7:14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
7:15 Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia.
Luuk 13:23 Ja joku kysyi häneltä: "Herra, onko niitä vähän, jotka pelastuvat?" Niin hän sanoi heille:
13:24 "Kilvoitelkaa päästäksenne sisälle ahtaasta ovesta, sillä monet, sanon minä teille, koettavat päästä sisälle, mutta eivät voi.
13:25 Sen jälkeen kuin perheenisäntä on noussut ja sulkenut oven ja te rupeatte seisomaan ulkona ja kolkuttamaan ovea sanoen: 'Herra, avaa meille', vastaa hän ja sanoo teille: 'En minä tunne teitä enkä tiedä, mistä te olette.'
13:26 Silloin te rupeatte sanomaan: 'Mehän söimme ja joimme sinun seurassasi, ja meidän kaduillamme sinä opetit.'
13:27 Mutta hän on lausuva: 'Minä sanon teille: en tiedä, mistä te olette. Menkää pois minun tyköäni, kaikki te vääryyden tekijät.'
13:28 Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys, kun näette Aabrahamin ja Iisakin ja Jaakobin ja kaikkien profeettain olevan Jumalan valtakunnassa, mutta huomaatte itsenne heitetyiksi ulos.
13:29 Ja tulijoita saapuu idästä ja lännestä ja pohjoisesta ja etelästä, ja he aterioitsevat Jumalan valtakunnassa.
13:30 Ja katso, on viimeisiä, jotka tulevat ensimmäisiksi, ja on ensimmäisiä, jotka tulevat viimeisiksi."- Anonyymi
Hei alakoululainen. Opettele ENSIN ottamaan selvää, mitä tuossa sanotaan alkukielellä ja ala VASTA SITTEN POHTIA, mitä se tarkoittaa SUOMEKSI.
- Anonyymi
: D : D : D
Suuri Raamatuntuntija!!!!!
Yllä oleva teksti EI OLE KOINEEKREIKAKSI vaan suomeksi. Tsiisus näitä idiootteja.... : D :D : D
- Anonyymi
Jaak.4:17 Joka siis ymmärtää tehdä sitä, mikä hyvää on, eikä tee, hänelle se on synniksi. Luuk.12:47-48 Ja sitä palvelijaa, joka tiesi herransa tahdon, mutta ei tehnyt valmistuksia eikä toiminut hänen tahtonsa mukaan, rangaistaan monilla lyönneillä. Sitä taas, joka ei tehnyt, mutta teki semmoista, mikä lyöntejä ansaitsee, rangaistaan vain muutamilla lyönneillä. Sillä jokaiselta, jolle on paljon annettu, myös paljon vaaditaan; ja jolle on paljon uskottu, siltä sitä enemmän kysytään.
- Anonyymi
Matt.13:3 Ja hän puhui heille paljon vertauksilla......Paljon puhuikin vertauksilla. Matt.13:34 Tämä kaiken Jeesus puhui kansalle vertauksilla, ja ilman vertausta hän ei puhunut heille mitään; että kävisi toteen, minkä on puhuttu profeetan kautta, joka sanoo: Minä avaan suuni vertauksiin, minä tuon ilmi sen, mikä on ollut salassa maailman perustamisesta asti. Mark.4:33-34 Monilla tämänkaltaisilla vertauksilla hän puhui heille sanaa, sen mukaan kuin he kykenivät kuulemaan; ja ilman vertausta hän ei puhunut heille. Mutta opetuslapsillensa hän selitti kaikki, kun he olivat yksikseen. Hes.20:49 Niin minä sanoi: Voi Herra, Herra! Ne sanovat minusta: Tämähän puhuu pelkkiä vertauksia.
- Anonyymi
1Piet.3:21 Tämän vertauskuvan mukaan vesi teidätkin pelastaa, kasteena - joka ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta - Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta,
- Anonyymi
Joh.10:6 Tämän kuvatuksen Jeesus puhui heille; mutta he eivät ymmärtäneet, mitä hänen puheensa tarkoitti. Joh.16:25 Tämän minä olen puhunut teille kuvauksilla; mutta tulee aika, jolloin minä puhu enää kuvauksilla, vaan avonaisesti julistan teille sanomaa Isästä.
- Anonyymi
"Koska kristillinen helvetti- ja kadotusoppi perustuu laajamittaiseen alkutekstien väärentämiseen, on manipuloinnin toteen näyttämiseksi käytävä Ut läpi jae jakeelta niissä kohdin, missä näistä asioista kerrotaan. Se ei ketään kiinnosta, joten aloitan jakeesta, josta löytyy tuhoa tarkoittava sana, kreikan apollymi.
Mat. 9:17 "Eikä laske nuorta viiniä vanhoihin nahkaleileihin, sillä muutoin leilit halkeilevat, ja viini vuotaa pois ja leilit tuhoutuvat (apollymi), vaan nuori viini lasketaan uusiin leileihin ja niin molemmat säilyvät."
Kirkko on kääntänyt leilin tuhoutumisen "turmeltumiseksi" ja "pilalle menemiseksi". Mikäli kirkko olisi tekstiuskollinen, niin leilit joutuisivat kadotukseen [eli HELVETTIIN]. Nimittäin kirkon käännökset kääntävät apollymin pääsääntöisesti kadotukseksi. Kun Raamattu kertoo ajallisesta tuhosta, elämän tuhosta, niin kirkko kääntää jokaisessa asiaan liittyvässä jakeessa tuhon merkityksen ikuiseksi kadotukseksi eikä se edes riitä, vaan kadotus pitää ympätä mielivaltaisesti, omasta päästä keksittynä, jokaiseen mahdolliseen jakeeseen, mihin sen katsotaan sopivan, kuten Mark.16:16 osoittaa. Kristillisyys puhuu jatkuvasti apostolien sanoman ohitse ja kertoo maailmalle tarinaansa, joka elää omaa elämäänsä Raamatun ulkopuolella."
- sitaatti TT:lta -- Anonyymi
Laitetaan tämä kertaukseksi tännekin, jotta toivottavasti loppuu tämä eksyttäminen !!!
---------------------
Sinä raukka et ymmärrä Hengelistä ulottuvuutta !
Se vertaus kertoo siis yhden hengen hedelmän menettämisestä, sen voi siis menettää lopullisesti !
Juutalaisella neitsyellä tuli olla myötäjäisenä otsa koru, joka muodostui 10:stä hopearahasta, ilman sitä ei päässyt naimisiin.
Jes. 49:18 Nosta silmäsi ja katso ympärillesi: he kokoontuvat, he tulevat sinun tykösi kaikki. Niin totta kuin minä elän, sanoo Herra, sinä puet heidät kaikki yllesi niinkuin koristeen ja sidot heidät vyöllesi niinkuin morsian vyönsä.
Se taas oli "kuva ja varjo" siitä, että Kristuksen morsiamella tulee olla kaikki 10 hengen hedelmää.
Lammas taas joka on kadoksissa, on ns. "kuolleessa tilassa" eli kadotuksen tilassa.
Ef. 2:1 Ja Jumala on eläviksi tehnyt teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja synteihinne,
Niiden leilien kohdalla on aivan samoin, eli ne juutalaiset, jotka eivät ottaneet Jeesusta, eli ilosanomaa vastaan, heille ei kelvannut uusi liitto, joten he turmeltuivat, eli olivat kadotuksessa, joka heitä kohtasi, jos ei uusi liitto eli uusi viini kelvannut vaan he pitäytyivät vanhassa, Jumalan JO lakkauttamassa lakiliitossa yhä vain !
Luuk. 3:9 Jo on myös kirves pantu puitten juurelle; jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, siis hakataan pois ja heitetään tuleen."
Niin kävi siis kun lakiliito lakkautettiin, niin kaikki ne juutalaiset jotka eivät ottaneet Jeesusta vastaan, heidät "oksastettiin" pois, eli he menivät kadotukseen.
Jumalan silmissä siis uskosta osaton on ns. kuolleessa tilassa eli siten kadotuksessa jo, mutta eläissään hänellä on mahdollisuus yhä pelastua.
Jeesus tuli israelin huoneen kadonneiden lampaiden luo !
Luuk. 19:10 sillä Ihmisen Poika on tullut etsimään ja pelastamaan sitä, mikä kadonnut on".
Eli pelastamaan niitä, jotka ovat kadotuksen tilassa yhä !
Sanoin JO sinulle, että sanoista ja niiden merkityksistä ei kannata kiistellä !!!
Mutta sinun piti lihallisuudessasi ja kiihkossasi pullistella !!!
Mitä se touhu siis onkaan ???
14 Mutta jos teillä on katkera kiivaus ja riitaisuus sydämessänne, niin älkää kerskatko älkääkä valhetelko totuutta vastaan.
15 Tämä ei ole se viisaus, joka ylhäältä tulee, vaan se on maallista, sielullista, riivaajien viisautta.
16 Sillä missä kiivaus ja riitaisuus on, siellä on epäjärjestys ja kaikkinainen paha meno. - Anonyymi
Sinä kirjoitit:
" - sitaatti TT:lta - "
Kuka tai mikä TT ? - Anonyymi
Se on niin, että tuo Raamatunkohta tarkoittaa sitä, että kuollutta kirjainta ei tule tuijottaa, vaan saada Pyhältä Hengeltä Hengellinen opetus Pyhän Hengen avaaman Sanan kautta !
Siis Hengellinen opetus, eikä ihmis opetus eli ihmisen oman "viisauden" tulkinta !
Aikoinaan fariseukset ja kirjanoppineet olivat PARHAITEN perehtyneet Kirjoituksiin !
Mutta hekin eksyivät pahasti, sillä he ITSE yrittivät omalla ihmis "viisaudellaan" selvittää Kirjoituksia !
Tästä nyt on sinunkin kohdalla kyse, vaikka et sitä itse tajua, kuten eivät nuo kirjanoppineet ja fariseukset aiemmin, siis Jeesuksen aikana !
Ydin sanoma siinä Raamatunkohdassa on siis se, että ei tule tuijottaa sanoja, vaan pyrkiä saamaan Hengellinen opetus Pyhältä Hengeltä.
Siis kuten jo esimerkissäni näytin, kun kerroin niistä lampaista ja viinileileistä ja hopearahoista.
Eli Hengellinen opetus, eikä ihmis "viisauteen" perustuvaa sanojen ja kännösten ja sanojen merkitysten tutkimista !
1. Kor. 2:5 ettei teidän uskonne perustuisi ihmisten viisauteen, vaan Jumalan voimaan.
Tässä vielä esimerkki siitä asiasta:
7 Te ulkokullatut, oikein teistä Esaias ennusti, sanoen:
8 'Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on minusta kaukana,
9 mutta turhaan he palvelevat minua opettaen oppeja, jotka ovat ihmiskäskyjä'."
10 Ja hän kutsui kansan tykönsä ja sanoi heille: "Kuulkaa ja ymmärtäkää.
11 Ei saastuta ihmistä se, mikä menee suusta sisään; vaan mikä suusta käy ulos, se saastuttaa ihmisen."
12 Silloin opetuslapset tulivat ja sanoivat hänelle: "Tiedätkö, että fariseukset loukkaantuivat kuullessaan tuon puheen?"
13 Mutta hän vastasi ja sanoi: "Jokainen istutus, jota minun taivaallinen Isäni ei ole istuttanut, on juurineen revittävä pois.
14 Älkää heistä välittäkö: he ovat sokeita sokeain taluttajia; mutta jos sokea sokeaa taluttaa, niin he molemmat kuoppaan lankeavat."
15 Niin Pietari vastasi ja sanoi hänelle: "Selitä meille tämä vertaus".
16 Mutta Jeesus sanoi: "Vieläkö tekin olette ymmärtämättömiä?
17 Ettekö käsitä, että kaikki, mikä käy suusta sisään, menee vatsaan ja ulostuu?
18 Mutta mikä käy suusta ulos, se tulee sydämestä, ja se saastuttaa ihmisen.
19 Sillä sydämestä lähtevät pahat ajatukset, murhat, aviorikokset, haureudet, varkaudet, väärät todistukset, jumalanpilkkaamiset.
20 Nämä ihmisen saastuttavat; mutta pesemättömin käsin syöminen ei saastuta ihmistä."
Joten minä en itse halua tuohon "kirjanoppineisuuteen", mutta pärjään kyllä kaltaistesi kanssa, sillä kun minä olen itselleni saanut Herralta opetuksen Pyhän Hengen avaaman Sanan kautta, niin minä jo tiedän pärjääväni, ja löytäväni vastineet sinullekin.
Eli voidakseen paljastaa valheet, pitää tietää Totuus, ja usein siis joudun sen lisäksi käyttämään lineaari käännöstä kreikasta suomeen, jotta eivät ihan mitä vain nämä kaltaisesi sanoihin ja niiden merkityksiin perustavat pääsisi ihan huijaamaan !
Moni näet väittää ihan täyttä suoraa valhettakin, mutta sinun kohdallasi on kyse vain lähinnä tietämättömyydestä ja väärästä tulkinnasta, kun sinulla ei ole sitä Hengellistä opetusta apunasi ! - Anonyymi
Lyhyesti vielä se ydin sanoma.
Raamatun Hengelliset asiat ja opetukset eivät aukene sanoja ja niiden merkityksiä ja eri käänöksiä tutkimalla eikä hepreaa tai kreikkaa opiskelemalla.
Raamatun salatut ja kätketyt viisaudet aukenevat vain ja ainoastaan Pyhän Hengen avaaman Sanan kautta ja avullla.
Ihmis "viisauden" avulla ei päästä siis Hengellisiin, vaan jäädään vain ihan toiselle tasolle eli ns. "kuolleeseen kirjaimeen" sillä vain Henki tekee Eläväksi, ja uskova tarvitse siis Elävää Sanaa/Leipää ravinnokseen !
Joh. 6:51 Minä olen se elävä leipä
2. Kor. 3:6 joka myös on tehnyt meidät kykeneviksi olemaan uuden liiton palvelijoita, ei kirjaimen, vaan Hengen; sillä kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi.
Joh. 6:63 Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä - Anonyymi
Jaaha, "kaikki pelastuu" opin kannattaja sinä oletkin !
Ja siksi pitää kadostus, vaikka väkisin, poistaa Raamatusta !
Voi tuota sinun sokeuttasi !
Oppisi kautta sinä sanot oikeasti niin, että Jeesus kuoli ihan turhaan, Hänen uhrinsa oli ihan turha ja hyödytön !
Silloin koko evankeliumin sanomalta menee samalla pohja ja perusta !
Siis jos kerran Jumala pelastaa kaikki lopulta, niin silloin ei tarvitse eläissään tehdä mitään parannusta eikä uskoa Jeesukseenkaan, sillä kuitenkin kaikki pelastuvat.
Mutta eihän toki Raamatussa niin sanota !!!
Kuinka olet eksynyt noin selvään harhaoppiin, joka selviää näin helposti suureksi valheeksi ???
Nyt en enää ihmettele sinun kiihkoasi, kuten olen Sanaa sinulle tuonut:
14 Mutta jos teillä on katkera kiivaus ja riitaisuus sydämessänne, niin älkää kerskatko älkääkä valhetelko totuutta vastaan.
15 Tämä ei ole se viisaus, joka ylhäältä tulee, vaan se on maallista, sielullista, riivaajien viisautta.
16 Sillä missä kiivaus ja riitaisuus on, siellä on epäjärjestys ja kaikkinainen paha meno.
Siis riitaisuus - riivaajien viisautta !!! - Anonyymi
Sovitus ja pelastus ovat kaksi eri asiaa. Vaikka koko maailman synnit ovat sovitetut, niin vain harvat pelastuvat.
Ne, jotka eivät ota vastaan Jeesusta ja Jumalan armoa, jäävät sovituksen tarjoaman pelastuksen ulkopuolelle.
Paavali kehoitti: Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi.
Kaikki tähän asti kirjoitettu
osoittaa avauksen olleen
todella tarpeellinen.
Avauksen Raamattulainaus
koskee niitä ihmisiä
"jotka Jumalaa rakastavat"
Paavali osoittaa tuon kirjeensä
"kaikille Roomassa oleville
Jumalan rakkaille,
kutsutuille pyhille"
Paavali siis kirjoittaa
jo uskossa oleville
jatkaen alkutervehdystä näin:
"Ensiksikin minä kiitän Jumalaani
Jeesuksen Kristuksen kautta
teidän kaikkien tähden,
koska teidän uskoanne
mainitaan kaikessa maailmassa."
Siis kysymys on Jumalan Rakkaista,
joilla jo on Rakkaussuhde
Jumalan kanssa.
Ja nämä Rakkaansa Jumala tuntee.
Esimerkiksi Jumala tietää,
mikä on kunkin ihmisen armoitus.
Ja niin Jumala kutsuu meitä
edeltä valmistamiinsa tehtäviin.
Esimerkiksi Tomumajalla
on erityinen armoitus
herätellä keskustelua
todella tarpeellisista aiheista.
Tämäkin avaus on todiste siitä.
PS
Mitä pelastukseen tulee,
niin siihenkin meitä toki kutsutaan.
Muistan omasta lapsuudestani
varhaisen pyhäkouluajan.
Ja muistan myös ehkä hyvin hämärästi
vielä varhaisemman ajan,
kun juuri ja juuri osasin kävellä.
Olin kuulemma kävellyt
teltan penkkirivien välissä
ja pysähtynyt jokaisen kuulijan edessä
ja pitkään tarkastellut kuulijaa.
Mutta sitten meni jokunen vuosi,
että en käynyt missään kokoustilanteissa.
Ja niin sitten,
kun noiden vuosien jälkeen
hiukan kasvaneena lapsena
tulin isoon telttakokoukseen
äidin ja isän ja serkun ja koiran kanssa,
niin se oli minulle mahtava kokemus.
Oli torvisoittokunta,
valtava ihmismeri ja muuta.
Mutta kaiken tuon ihmeellisen
ohitti se,
että minä koin tuossa tilanteessa
Jumalan Pyhän Hengen läsnäolon.
Minä koin Jumalan kutsun
ottaa vastaan Pelastus.
Minulla ei koskaan tuon
Jumalan kohtaamisen jälkeen
ollut minkäänlaista epäilystä siitä,
etteikö Jumalaa ehkä olisi olemassa.
Tiesin, että Hän on olemassa
ja haluaa minut lapsekseen,
ja minun täytyy saada kokea se,
mitä sanotaan uudestisyntymiseksi.- Anonyymi
Kalamos sinähän se sanoit olleesi uskossa jo lapsesta asti !
Sillä paljastit olevasi oikeasti uskosta osaton !
Ilmankos sinä kehut toista uskovaa esittävää eli tomumajaa !
On siinä meillä veljespari ! Anonyymi kirjoitti:
Kalamos sinähän se sanoit olleesi uskossa jo lapsesta asti !
Sillä paljastit olevasi oikeasti uskosta osaton !
Ilmankos sinä kehut toista uskovaa esittävää eli tomumajaa !
On siinä meillä veljespari !En varmaankaan ole noin sanonut.
Olen sanonut,
että jokaisen ihmisen nimi
on kirjoitettuna Elämän kirjaan
maailman perustamisesta asti.
Sitä ei kirjoiteta sinne missään
vaiheessa myöhemmin.
Mutta se voidaan pyyhkiä sieltä pois.
Siis Jumala on tarkoittanut
jokaisen ihmisen yhteyteensä.
Ja sitä varten Hän on tehnyt kaiken
mahdollisen,
että edes meidän tekemämme synnit
eivät olisi esteenä tuolle yhteydelle.
Ihminen syntyy siis tähän maailmaan
Elävänä sieluna.
Mutta tekemiemme syntiemme tähden
meistä tulee kuolleita sieluja.
Ja tällaisen synteihinsä
hengellisesti kuolleen sielun
tulee syntyä uudesti ylhäältä Hengestä.
Ja sitten me olemme taas eläviä sieluja.
Raamattu puhuu siitä,
että meidät palautetaan sellaisiksi
kuin lapset ovat.- Anonyymi
kalamos kirjoitti:
En varmaankaan ole noin sanonut.
Olen sanonut,
että jokaisen ihmisen nimi
on kirjoitettuna Elämän kirjaan
maailman perustamisesta asti.
Sitä ei kirjoiteta sinne missään
vaiheessa myöhemmin.
Mutta se voidaan pyyhkiä sieltä pois.
Siis Jumala on tarkoittanut
jokaisen ihmisen yhteyteensä.
Ja sitä varten Hän on tehnyt kaiken
mahdollisen,
että edes meidän tekemämme synnit
eivät olisi esteenä tuolle yhteydelle.
Ihminen syntyy siis tähän maailmaan
Elävänä sieluna.
Mutta tekemiemme syntiemme tähden
meistä tulee kuolleita sieluja.
Ja tällaisen synteihinsä
hengellisesti kuolleen sielun
tulee syntyä uudesti ylhäältä Hengestä.
Ja sitten me olemme taas eläviä sieluja.
Raamattu puhuu siitä,
että meidät palautetaan sellaisiksi
kuin lapset ovat.No, tässä sen kalamoksen ymmärtämättömyyden ja siten uskosta osattomuuden nyt hyvin näkee !!!
Et ymmärrä Hengellisistä asioista tuon taivaallista !
" Olen sanonut,
että jokaisen ihmisen nimi
on kirjoitettuna Elämän kirjaan
maailman perustamisesta asti. "
Elämän kirjaan kirjoitetaan nimi siinä kohtaa, kun ihminen uudestisyntyy !!!
Ei ennen !
Ja jokainen ihminen on Hengellisesti kuollut siihen asti kunnes ihminen SYNTYY uudesti ylhäältä !!!
Voi tuota syväsokeutta ! - Anonyymi
kalamos kirjoitti:
En varmaankaan ole noin sanonut.
Olen sanonut,
että jokaisen ihmisen nimi
on kirjoitettuna Elämän kirjaan
maailman perustamisesta asti.
Sitä ei kirjoiteta sinne missään
vaiheessa myöhemmin.
Mutta se voidaan pyyhkiä sieltä pois.
Siis Jumala on tarkoittanut
jokaisen ihmisen yhteyteensä.
Ja sitä varten Hän on tehnyt kaiken
mahdollisen,
että edes meidän tekemämme synnit
eivät olisi esteenä tuolle yhteydelle.
Ihminen syntyy siis tähän maailmaan
Elävänä sieluna.
Mutta tekemiemme syntiemme tähden
meistä tulee kuolleita sieluja.
Ja tällaisen synteihinsä
hengellisesti kuolleen sielun
tulee syntyä uudesti ylhäältä Hengestä.
Ja sitten me olemme taas eläviä sieluja.
Raamattu puhuu siitä,
että meidät palautetaan sellaisiksi
kuin lapset ovat.Tutkitaan tuota asiaa toisen Raamatunpaikan kautta ja avulla:
Luuk. 11:50 että tältä sukukunnalta vaadittaisiin kaikkien profeettain veri, mikä on vuodatettu maailman perustamisesta asti,
Kalamoksen "maailman perustamisesta asti" tulkinnan mukaan siis kaikki tuossa mainittu verikin on vuodatettu jo muka "maailman perustamisessa" eli ennen kuin se oikeasti siis vuodatettiin ja ennen kuin profeetat edes elivät !!!
Näin sekavia oppeja ja Raamatun vääristelyjä eli kieroon vääntämisiä uskosta osaton eli umpisokea vain voi vääntää !!!
Voi hyvää päivää sentään mitä sekoilua ja sotkemista !!! Anonyymi kirjoitti:
No, tässä sen kalamoksen ymmärtämättömyyden ja siten uskosta osattomuuden nyt hyvin näkee !!!
Et ymmärrä Hengellisistä asioista tuon taivaallista !
" Olen sanonut,
että jokaisen ihmisen nimi
on kirjoitettuna Elämän kirjaan
maailman perustamisesta asti. "
Elämän kirjaan kirjoitetaan nimi siinä kohtaa, kun ihminen uudestisyntyy !!!
Ei ennen !
Ja jokainen ihminen on Hengellisesti kuollut siihen asti kunnes ihminen SYNTYY uudesti ylhäältä !!!
Voi tuota syväsokeutta !Antaisitko Raamatusta kohdan,
jossa sanotaan:
'Elämän kirjaan kirjoitetaan nimi siinä kohtaa, kun ihminen uudestisyntyy !!!'- Anonyymi
kalamos kirjoitti:
Antaisitko Raamatusta kohdan,
jossa sanotaan:
'Elämän kirjaan kirjoitetaan nimi siinä kohtaa, kun ihminen uudestisyntyy !!!'Tyhmäkö olet ?
Sehän on ihan selvä asia !
Elämän kirjassa ovat vain niiden nimet, jotka ovat uudestisyntyneet, siis vain ELÄVÄT !
Kuolleet / syntymättömät eivät siinä kirjassa ole !
Mutta vastaa sinä nyt tuohon asiaan minulle !!!
Luuk. 11:50 että tältä sukukunnalta vaadittaisiin kaikkien profeettain veri, mikä on vuodatettu maailman perustamisesta asti,
Vuodatettiinko profeettain veri jo ennen heidän syntymäänsä, eli siis maailman perustamisen ajankohtana ????????????????
Vai vasta sitä mukaa, kun he elivät ja heidän verensä vuoti ??????????????
Olet todellakin säälittävä ja syvällä eksymyksissäsi ja harhaopeissasi, kun et tästäkään SELVÄSTÄ esimerkistä tajunnut vielä sitä, että olet todella pihalla tässä asiassa !!!
Vaan yhä vain jatkoit jankkamistasi !!!
Voi tuota syväsokeutta !
- Anonyymi
Minun kysymykseni on tämä: voiko ihminen pelastua ilman että on Herran Jeesuksen opetuslapsi? Että voiko vain uskoa, mutta ei ole sillä tavalla luopunut kaikesta niin kuin opetuslapset? Jeesus sanoo selvin sanoin että joka minua tahtoo seurata.. eikö täydellinen kuuliaisuus Jeesukselle ja pelastus kuulu yhteen? Omalla kohdalla täytyy sanoa että uskon kyllä Jeesukseen ja haluan seurata Häntä, mutta en ole varma olenko oikeasti sillätavalla Jeesuksen opetuslapsi.
- Anonyymi
Kukaan ei kykene ITSE luopumaan mistään, eikä ole "täydellisesti" luopunutta !
Riisuminen on Jumalan eli Pyhän Hengen työtä, jota Henki tekee koko elämämme ajan pikku hiljaa sitä mukaa kun se onnistuu ja olemme siihen viimein valmiita !
Uudestisyntynyt on siis palstuksessa sisällä ja saa Armosta kasvaa, eli oikeammin siis pienentyä / vähetä, ja vapautua yhdestä ja toisesta jossa yhä olemme kiinni.
Tämä on siis pitkäjänteistä kasvatus ja riisumistyötä Jumalan tekemänä, mutta itse emme kykene itseäämme pyhittelemään / parantelemaan / riisumaan !
Mutta mikä jää siis meidän osaksemme ???
Ilmoittaa sydämen halumme vapautua siitä ja tästä, sitä mukaa kun Pyhä Henki tuo niitä eri osa alueita käsittelyyn !
Jeesus siis sanoikin opetuslapsilleen siitä yhdestä kyselijästä näin:
26 Niin he hämmästyivät yhä enemmän ja sanoivat toisillensa: "Kuka sitten voi pelastua?"
!!!
27 Jeesus katsoi heihin ja sanoi: "Ihmisille se on mahdotonta, mutta ei Jumalalle; sillä Jumalalle on kaikki mahdollista".
!!!
Tässä se Sanankohta laajemmin:
Markus 10
17 Ja hänen sieltä tielle mennessään juoksi muuan hänen luoksensa, polvistui hänen eteensä ja kysyi häneltä: "Hyvä opettaja, mitä minun pitää tekemän, että minä iankaikkisen elämän perisin?"
18 Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Miksi sanot minua hyväksi? Ei kukaan ole hyvä paitsi Jumala yksin.
19 Käskyt sinä tiedät: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta', 'Älä toiselta anasta', 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi'."
20 Mutta hän sanoi hänelle: "Opettaja, niitä kaikkia minä olen noudattanut nuoruudestani asti".
21 Niin Jeesus katsoi häneen ja rakasti häntä ja sanoi hänelle: "Yksi sinulta puuttuu: mene, myy kaikki, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaassa; ja tule ja seuraa minua".
22 Mutta hän synkistyi siitä puheesta ja meni pois murheellisena, sillä hänellä oli paljon omaisuutta.
23 Silloin Jeesus katsoi ympärilleen ja sanoi opetuslapsillensa: "Kuinka vaikea onkaan niiden, joilla on tavaraa, päästä Jumalan valtakuntaan!"
24 Niin opetuslapset hämmästyivät hänen sanoistaan. Mutta Jeesus rupesi taas puhumaan ja sanoi heille: "Lapset, kuinka vaikea onkaan niiden, jotka luottavat tavaraansa, päästä Jumalan valtakuntaan!
25 Helpompi on kamelin käydä neulansilmän läpi kuin rikkaan päästä Jumalan valtakuntaan."
26 Niin he hämmästyivät yhä enemmän ja sanoivat toisillensa: "Kuka sitten voi pelastua?"
27 Jeesus katsoi heihin ja sanoi: "Ihmisille se on mahdotonta, mutta ei Jumalalle; sillä Jumalalle on kaikki mahdollista".
28 Niin Pietari rupesi puhumaan sanoen hänelle: "Katso, me olemme luopuneet kaikesta ja seuranneet sinua".
29 Jeesus sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ei ole ketään, joka minun tähteni ja evankeliumin tähden on luopunut talosta tai veljistä tai sisarista tai äidistä tai isästä tai lapsista tai pelloista,
30 ja joka ei saisi satakertaisesti: nyt tässä ajassa taloja ja veljiä ja sisaria ja äitejä ja lapsia ja peltoja, vainojen keskellä, ja tulevassa maailmassa iankaikkista elämää.
31 Mutta monet ensimmäiset tulevat viimeisiksi ja viimeiset ensimmäisiksi."
Siis Herra kysyy kultakin lapseltaan, asia kerrallaan tarvittaessa että: " Haluatko sinä luopua tästä minun tähteni ? "
Silloin meidän tehtävämme on ilmoittaa halumme, jotta annamme luvan Hänelle, ja Hän pääsee luvallamme meitä auttamaan, missä siis parhaaksi näkee, että tarvitsemme apua !
Selventääkö tämä sepustus ? Jeesuksen viimeinen puhe sisälsi
kaksi eri käskyä.
Ensimmäisen tallensi Markus:
"Menkää kaikkeen maailmaan
ja saarnatkaa evankeliumia
kaikille luoduille.
Joka uskoo ja kastetaan,
se pelastuu;
mutta joka ei usko,
se tuomitaan kadotukseen."
Tässä puhutaan uskoontulosta.
Siis kun otamme
Pyhässä Hengessä
julistetun Sanan vastaan,
niin me synnymme uudesti
ylhäältä Hengestä.
Sen jälkeen tapahtuu se,
minkä Matteus tallensi
tuosta samasta Jeesuksen puheesta:
"Menkää siis ja
tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni,
kastamalla heitä
Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
ja opettamalla heitä pitämään kaikki,
mitä minä olen käskenyt teidän pitää."
Tässä puhutaan uskoontulleiden
opetuslapseuttamisesta.
PS
Markuksen tallentamassa kohdassa
puhutaan siitä kasteesta,
joka tapahtuu
uudestisyntymisen hetkellä.
Sen sijaan
Matteuksen tallentamassa kohdassa
puhutaan vesikasteesta.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kukaan ei kykene ITSE luopumaan mistään, eikä ole "täydellisesti" luopunutta !
Riisuminen on Jumalan eli Pyhän Hengen työtä, jota Henki tekee koko elämämme ajan pikku hiljaa sitä mukaa kun se onnistuu ja olemme siihen viimein valmiita !
Uudestisyntynyt on siis palstuksessa sisällä ja saa Armosta kasvaa, eli oikeammin siis pienentyä / vähetä, ja vapautua yhdestä ja toisesta jossa yhä olemme kiinni.
Tämä on siis pitkäjänteistä kasvatus ja riisumistyötä Jumalan tekemänä, mutta itse emme kykene itseäämme pyhittelemään / parantelemaan / riisumaan !
Mutta mikä jää siis meidän osaksemme ???
Ilmoittaa sydämen halumme vapautua siitä ja tästä, sitä mukaa kun Pyhä Henki tuo niitä eri osa alueita käsittelyyn !
Jeesus siis sanoikin opetuslapsilleen siitä yhdestä kyselijästä näin:
26 Niin he hämmästyivät yhä enemmän ja sanoivat toisillensa: "Kuka sitten voi pelastua?"
!!!
27 Jeesus katsoi heihin ja sanoi: "Ihmisille se on mahdotonta, mutta ei Jumalalle; sillä Jumalalle on kaikki mahdollista".
!!!
Tässä se Sanankohta laajemmin:
Markus 10
17 Ja hänen sieltä tielle mennessään juoksi muuan hänen luoksensa, polvistui hänen eteensä ja kysyi häneltä: "Hyvä opettaja, mitä minun pitää tekemän, että minä iankaikkisen elämän perisin?"
18 Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Miksi sanot minua hyväksi? Ei kukaan ole hyvä paitsi Jumala yksin.
19 Käskyt sinä tiedät: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta', 'Älä toiselta anasta', 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi'."
20 Mutta hän sanoi hänelle: "Opettaja, niitä kaikkia minä olen noudattanut nuoruudestani asti".
21 Niin Jeesus katsoi häneen ja rakasti häntä ja sanoi hänelle: "Yksi sinulta puuttuu: mene, myy kaikki, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaassa; ja tule ja seuraa minua".
22 Mutta hän synkistyi siitä puheesta ja meni pois murheellisena, sillä hänellä oli paljon omaisuutta.
23 Silloin Jeesus katsoi ympärilleen ja sanoi opetuslapsillensa: "Kuinka vaikea onkaan niiden, joilla on tavaraa, päästä Jumalan valtakuntaan!"
24 Niin opetuslapset hämmästyivät hänen sanoistaan. Mutta Jeesus rupesi taas puhumaan ja sanoi heille: "Lapset, kuinka vaikea onkaan niiden, jotka luottavat tavaraansa, päästä Jumalan valtakuntaan!
25 Helpompi on kamelin käydä neulansilmän läpi kuin rikkaan päästä Jumalan valtakuntaan."
26 Niin he hämmästyivät yhä enemmän ja sanoivat toisillensa: "Kuka sitten voi pelastua?"
27 Jeesus katsoi heihin ja sanoi: "Ihmisille se on mahdotonta, mutta ei Jumalalle; sillä Jumalalle on kaikki mahdollista".
28 Niin Pietari rupesi puhumaan sanoen hänelle: "Katso, me olemme luopuneet kaikesta ja seuranneet sinua".
29 Jeesus sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ei ole ketään, joka minun tähteni ja evankeliumin tähden on luopunut talosta tai veljistä tai sisarista tai äidistä tai isästä tai lapsista tai pelloista,
30 ja joka ei saisi satakertaisesti: nyt tässä ajassa taloja ja veljiä ja sisaria ja äitejä ja lapsia ja peltoja, vainojen keskellä, ja tulevassa maailmassa iankaikkista elämää.
31 Mutta monet ensimmäiset tulevat viimeisiksi ja viimeiset ensimmäisiksi."
Siis Herra kysyy kultakin lapseltaan, asia kerrallaan tarvittaessa että: " Haluatko sinä luopua tästä minun tähteni ? "
Silloin meidän tehtävämme on ilmoittaa halumme, jotta annamme luvan Hänelle, ja Hän pääsee luvallamme meitä auttamaan, missä siis parhaaksi näkee, että tarvitsemme apua !
Selventääkö tämä sepustus ?Oikein hyvä kiitos ja siunausta.
- Anonyymi
Raamatun alkukielessä ei edes esiinny helvetin käsitettä. Jeesus puhui Ge Hinnomin laaksosta viitaten sillä Jerusalemin vieressä olevaan kaatopaikkaan eikä mihinkään iankaikkisen rangaistuksen paikkaan. Ja Jeesuksen suuuhun työnnetty “iankaikkinen rangaistus” on järkyttävä käännösvirhe, sillä rangaistukseksi suomennettu kolasis-termi on puutarhanhoitotermi. En tunne ainuttakaan puutarhuria, joka olisi toiminnut hoitamiaan kasveja johonkin rangaistukseen.
Ajatus helvetistä törmää jo seuraaviin raamatunlauseisiin: Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa. Jumala on määrännyt KAIKKI tottelemattomuuuteen, jotta Hän KAIKKIA armahtaisi. Kerran on jokainen polvi notkistuva ja jokainen kieli tunnustava iloiten Isän Jumalan kuniaksi, että Jeesus on Herra. Jeesusta ei voi kutsua Herraksi muutoin kuin Pyhässä Hengessä.
Jos joku sanoo: “Jumala on rakkaus, mutta Hän on myös vanhurskaus”, hän ei ole vielä oikeastaan ymmärtänyt evankeliumia, jota Paavali julisti. Eikä edes sitä, mitä Jaakob kirjoitti: “Jumalassa ei ole vaihteen varjoa.”
Jumala ei ole yhtäältä jotakin (rakkaus) ja toisaalta jotakin muuta (vanhurskaus). Jumalan rakkaus läpäisee Hänen koko olemuksensa eli kaiken sen, mitä Hän on, sillä Jumala ON rakkaus. Siksi on mieletöntä sanoa: “Jumala on rakkaus, MUTTA Hän on myös vanhurskaus.”
Joka tämän käsittää, käsittää myös sen, miksi Raamatun alkukielessä ei esiinny helvetti-käsitettä. Tulinen järvi ei ole mikään rangaistuksen ja kidutuksen vaan puhdistuksen paikka (sellaiseksi sen ensimmäisten vuosisatojen kristityt mielsivät) , koska Jumala ei ole Kaikkivaltiaan pyhyyden kaapuun piiloutunut sadisti vaan rakkaus. Rakkaus ei kykene kiduttamaan yhtikäs ketään.
Ja koska Jumalan vanhurskaus on rakkauden läpitunkemaa, se on aina lunastavaa eikä koskaan kostavaa vanhurskautta.
Ne, jotka kuvittelevat Jeesuksen Kristuksen Isän olevan koston Jumala, ovat sekoittaneet Hänet kreikkalaisiin jumaliin tai muhammettilaisten Allahiin. He ovat käsittäneet täysin väärin seuraavat sanat:
“Rakkaus on pitkämielinen, rakkaus on lempeä; rakkaus ei kadehdi, ei kerskaa, ei pöyhkeile, ei käyttäydy sopimattomasti, ei etsi omaansa, ei katkeroidu, ei muistele kärsimäänsä pahaa, ei iloitse vääryydestä, vaan iloitsee yhdessä totuuden kanssa; kaikki se peittää, kaikki se uskoo, kaikki se toivoo, kaikki se kärsii.”
Jumala, joka ei käyttäydy sopimattomasti, ei etsi omaansa, ei katkeroidu, ei muistele kärsimäänsä pahaa eikä iloitse vääryydestä ja peittää kaiken ja uskoo, toivoo ja kärsii kaiken, ei yksinkertaisesti ole voinut luoda helvettiä, ja siksi Raamatun alkukieli ei sellaista paikkaa tunne.
Ja voisin melkeinpä lyödä vetoa, että kaikki ne “ihmistyypit”, joihin Jeesus kohdistaa vertauksissaan ankaran kuuloisia sanoja, löytyvät joko muualta evankeliumeista tai Paavalin kirjeistä lunastuksen kohteina.
Jeesuksen suuhun ympätty helvettikäsite synnyttää irvokkaan soteriologisen tilanteen; Jeesuksen SANOMISET painavat Jumalan vaa’assa miljoona kertaa enemmän kuin Hänen VAPAAEHTOINEN RISTINKUOLEMANSA. Eli koska Jeesuksen piti mennä sanomaan, mitä hän sanoi, hänen ristinkuolemansa ei mitenkään kyennyt tekemään tyhjäksi hänen sanomisiaan – Hänen ristinkuolemansa ei kyennyt tuomaan sovitusta ja lunastusta niille ihmisille, jotka Hän oli jo ehtinyt vertauksissaan “tuomita”. Hänen SANANSA muka uursivat todellisuuteen niin syvän ja peruuttamattoman juovan, että Hänen KUOLEMANSA ei kyennyt sitä korjaamaan. Eikö tämä sitten muistuta aika tavalla tilannetta, josta Jeesus puhuu eräässä toisessa yhteydessä: “Valtakunta, joka kääntyy itseään vastaan, ei voi pysyä pystyssä”?
Jos kuitenkin uskomme Jeesuksen olevan koko persoonaltaan Paavalin kuvailemaa sulaa rakkautta, silloin hänen sanomistensa ja hänen ristinkuolemansa välillä ei VOI vallita ristiriitaa. Tällöin tajuamme, että ‘iankaikkiseksi rangaistukseksi’ käännetty “kolasis aionion” ei suinkaan tarkoita iankaikkista rangaistusta vaan aikakausien sisällä ja puitteissa tapahtuvaa puhdistusta. PUHDISTUSTA EIKÄ RANGAISTUSTA.- Anonyymi
Jos minä sanon jumalattomalle: sinun on kuolemalla kuoltava, mutta sinä et häntä varoita etkä puhu varoittaaksesi jumalatonta hänen jumalattomasta tiestänsä, että pelastaisit hänen henkensä, niin jumalaton kuolee synnissänsä, mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi.
( Hes. 3:18)
1 Minulle tuli tämä Herran sana:
2 Ihmislapsi, puhu kansasi lapsille ja sano heille: Jos minä annan miekan tulla maan kimppuun ja maan kansa on ottanut yhden miehen joukostansa ja asettanut hänet vartijakseen
3 ja jos hän näkee miekan tulevan maan kimppuun ja puhaltaa pasunaan ja varoittaa kansaa,
4 ja joku kuulee pasunan äänen, mutta ei ota varoituksesta vaaria, ja miekka tulee ja ottaa hänet pois, niin hänen verensä tulee hänen oman päänsä päälle:
5 hän kuuli pasunan äänen, mutta ei ottanut varoituksesta vaaria; hänen verensä tulee hänen päällensä. Jos olisi ottanut varoituksesta vaarin, olisi hän pelastanut sielunsa.
6 Jos taas vartija näkee miekan tulevan, mutta ei puhalla pasunaan eikä kansa saa varoitusta, ja miekka tulee ja ottaa pois jonkun sielun heistä, on hän otettu pois synnissänsä, mutta hänen verensä minä vaadin vartijan kädestä.
( Hes. 33)
1 Minä vannotan sinua Jumalan ja Kristuksen Jeesuksen edessä, joka on tuomitseva eläviä ja kuolleita, sekä hänen ilmestymisensä että hänen valtakuntansa kautta:
2 saarnaa sanaa, astu esiin sopivalla ja sopimattomalla ajalla, nuhtele, varoita, kehoita, kaikella pitkämielisyydellä ja opetuksella.
3 Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia
4 ja kääntävät korvansa pois totuudesta ja kääntyvät taruihin.
5 Mutta ole sinä raitis kaikessa, kärsi vaivaa, tee evankelistan työ, toimita virkasi täydellisesti.
( 2 Tim. 4)
s-seutulainen - Anonyymi
Luetko sitä Raamattuasi:
19 Oli rikas mies, joka pukeutui purppuraan ja hienoihin pellavavaatteisiin ja eli joka päivä ilossa loisteliaasti.
20 Mutta eräs köyhä, nimeltä Lasarus, makasi hänen ovensa edessä täynnä paiseita
21 ja halusi ravita itseään niillä muruilla, jotka putosivat rikkaan pöydältä. Ja koiratkin tulivat ja nuolivat hänen paiseitansa.
22 Niin tapahtui, että köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Aabrahamin helmaan. Ja rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin.
23 Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan.
24 Ja hän huusi sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!'
25 Mutta Aabraham sanoi: 'Poikani, muista, että sinä eläessäsi sait hyväsi, ja Lasarus samoin sai pahaa; mutta nyt hän täällä saa lohdutusta, sinä taas kärsit tuskaa.
26 Ja kaiken tämän lisäksi on meidän välillemme ja teidän vahvistettu suuri juopa, että ne, jotka tahtovat mennä täältä teidän luoksenne, eivät voisi, eivätkä ne, jotka siellä ovat, pääsisi yli meidän luoksemme.'
40 Niinkuin lusteet kootaan ja tulessa poltetaan, niin on tapahtuva maailman lopussa.
41 Ihmisen Poika lähettää enkelinsä, ja he kokoavat hänen valtakunnastaan kaikki, jotka ovat pahennukseksi ja jotka tekevät laittomuutta,
42 ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.
43 Silloin vanhurskaat loistavat Isänsä valtakunnassa niinkuin aurinko. Jolla on korvat, se kuulkoon.
47 Vielä taivasten valtakunta on nuotan kaltainen, joka heitettiin mereen ja kokosi kaikkinaisia kaloja.
48 Ja kun se tuli täyteen, vetivät he sen rannalle, istuutuivat ja kokosivat hyvät astioihin, mutta kelvottomat he viskasivat pois.
49 Näin on käyvä maailman lopussa; enkelit lähtevät ja erottavat pahat vanhurskaista
50 ja heittävät heidät tuliseen pätsiin; siellä on oleva itku ja hammasten kiristys.
Ilm. 19:20 Ja peto otettiin kiinni, ja sen kanssa väärä profeetta, joka sen nähden oli tehnyt ihmetekonsa, joilla hän oli eksyttänyt ne, jotka olivat ottaneet pedon merkin, ja ne, jotka olivat sen kuvaa kumartaneet; ne molemmat heitettiin elävältä tuliseen järveen, joka tulikiveä palaa.
10 Ja perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli-ja tulikivijärveen, jossa myös peto ja väärä profeetta ovat, ja heitä vaivataan yöt päivät, aina ja iankaikkisesti.
11 Ja minä näin suuren, valkean valtaistuimen ja sillä istuvaisen, jonka kasvoja maa ja taivas pakenivat, eikä niille sijaa löytynyt.
12 Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan.
13 Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan.
14 Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi.
15 Ja joka ei ollut elämän kirjaan kirjoitettu, se heitettiin tuliseen järveen.
Jos siis haluat uskotella niin, että kaikki pelastuvat, niin miten selität nämä ???
Eli haluatko sinä itse tuliseen järveen, olkoon se sitten aikakausia kestävvään kärsimykseen ?
Eli selityksesi ei poista tulista järveä, vaikka kuinka yrität niin uskotella itsellesi ja muille !
Sitten:
43 Jos kätes on sinulle pahennukseksi, niin hakkaa se pois: parempi on sinun käsipuolena elämään mennä, kuin jos sinulla olis kaksi kättä ja menisit helvettiin, sammumattomaan tuleen,
44 Kussa ei heidän matonsa kuole, eikä tuli sammuteta.
45 Ja jos jalkas on sinulle pahennukseksi, hakkaa se pois: parempi on sinulle, että ontuvana elämään menet, kuin jos sinulla olis kaksi jalkaa ja heitettäisiin helvettiin, sammumattomaan tuleen,
46 Kussa ei heidän matonsa kuole, eikä tuli sammuteta.
47 Ja jos silmäs on sinulle pahennukseksi, niin heitä se pois: parempi on sinun silmäpuolena Jumalan valtakuntaan sisälle mennä, kuin jos sinulla olis kaksi silmää ja heitettäisiin helvetin tuleen,
48 Kussa ei heidän matonsa kuole, eikä tuli sammuteta.
49 Sillä kaikki pitää tulella suolattaman, ja jokainen uhri pitää suolalla suolattaman.
50 Suola on hyvä; mutta jos suola tulee mauttomaksi, millä te sen höystätte? Pitäkäät itse teissänne suola, ja rauha teidän keskenänne.
Miten sanoma tässä muka muuttuu, jos kännetään kreikasta suoraan, eli
"Gehennan tuleen sammumattomaan, missä mato heidän ei kuole eikä tuli sammu" !
Siis ei mene läpi nuo sinun "helvetin kielto" sepustuksesi !
Siis !!!
KAIKKI EIVÄT PELASTU, Raamatun mukaan !!!
Kadotus ja kärsimykset ovat edessä, vaikka kuinka yrittäisit ne kieltää !!!
Koko evankeliumin eli ilosanoman YDIN on tämä, jonka sinä haluat kieltää:
Mark. 16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
- Anonyymi
Helvetti on olemassa mutta ei sinun ole sinne pakko mennä. Kysy Jeesukselta, haluaisiko hän pelastaa sinut.
Jehovalaiset yrittävät päästä eroon helvetistä väittämällä, että se tarkoittaisi Hinnomin laaksoa Jerusalemin ulkopuolella. Perusteluna käytetään sitä, että kreikan kielessä Hinnomin laakso on otettu tarkoittamaan helvettiä.
Hebrean kielessä Hinnomin laaksoa ei käytetä tarkoittamaan helvettiä siellä puhutaan "iankaikkisesta kauhistuksesta".Missään muussakaan kielessä Hinnomin laaksoa ei käytetä tarkoittamaan helvettiä.
Helvetistä ei päästä eroon kielellisen kikkailun avulla.
Helvetistä puhutaan Raamatussa monien eri sanojen välityksellä. Puhutaan esim. kadotuksesta, tulisesta järvestä, hukkumisesta, manalasta ja iankaikkisesta erosta Jumalasta.
Jokaisessa kielessä tuon helvetti-sanan paikalla on oma sanansa. Se johtuu siitä, että eri kielissä yksinkertaisesti käytetään eri sanoja.
Raamattu on jokaisella kielellä kirjoitettu käyttämällä niitä tavallisia sanoja, joita kussakin kielessä on.Toisin sanoen Raamattua varten ei ole missään kielessä luotu uutta hengellistä sanastoa. Tavallisista sanoista on valittu joku sana tarkoittamaan helvettiä. Kreikaksi siksi sanaksi valittiin Hinnomin laakso, ruotsiksi helvetti on helvete, englanniksi hell, suomeksi helvetti ja kiinaksi jotain muuta.
Mikä se sitten on tuo helvetti-sana. Helvetti-sana on Raamatun omaa ammattisanastoa ja siksi helvetti myös määritellään sen perusteella, mitä siitä sanotaan Raamatussa. Kaikissa kielissä helvetti-sanaksi on valittu jokin maallinen sana mutta Raamatussa helvetin merkitys määritellään sen hengellisen sisällön mukaan eikä tuon sanan maallisen alkuperän mukaan.
Raamatussa on kymmeniä kohtia, jotka puhuvat helvetistä ja niiden perusteella siis määritellään helvetti-sanan hengellinen merkitys Tässä muutama sellainen kohta.
Mark 9:45 Ja jos sinun jalkasi viettelee sinua, hakkaa se poikki. Parempi on sinulle, että jalkapuolena menet elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat jalat tallella, heitetään helvettiin.
Ilmestyskirja:
20:14 Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema, tulinen järvi
Jesaja:
66:24 Ja he käyvät ulos katselemaan niiden miesten ruumiita, jotka ovat luopuneet minusta; sillä heidän matonsa ei kuole, eikä heidän tulensa sammu, ja he ovat kauhistukseksi kaikelle lihalle.
2.Tessalonikalaiskirje:
1:9 Heitä kohtaa silloin rangaistukseksi iankaikkinen kadotus Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta, - Anonyymi
Ilm.13:8 Ja kaikki maan päällä asuvaiset kumarsivat sitä, jokainen, jonka nimi ei ole kirjoitettu teurastetun Karitsan elämän kirjaan, hamasta maailman perustamisesta. Ilm.17:8 Peto, jonka sinä näit, on ollut, eikä sitä enää ole, mutta se on nouseva syvyydestä ja menevä kadotukseen; ja ne maan päällä asuvaiset, joiden nimet eivät ole kirjoitetut elämän kirjaan, hamasta maailman perustamisesta, ihmettelevät, kun he näkevät pedon, että se on ollut eikä sitä enää ole, mutta se on tuleva. 2Moos.32:32 Ps.69:29
- Anonyymi
Ilm.13:8 Biblia (1776) Ja kaikki, jotka maassa asuvat, kumarsivat häntä, joiden nimet ei ole kirjoitettu Karitsan elämän kirjassa, joka maailman alussa tapettu on. Ef.1:4 niinkuin hän ennen maailman perustamista oli hänessä valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa,
- Anonyymi
Room 8:37 Mutta näissä kaikissa me saamme jalon voiton hänen kauttansa, joka meitä on rakastanut.
8:38 Sillä minä olen varma siitä, ettei kuolema eikä elämä, ei enkelit eikä henkivallat, ei nykyiset eikä tulevaiset, ei voimat,
8:39 ei korkeus eikä syvyys, eikä mikään muu luotu voi meitä erottaa Jumalan rakkaudesta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.
Vastauksena aloittajalle että Paavali puhuu tuossa tekstissään uskovaisesta ihmisestä kokonaisuutena, joka käsittää silloin myös iankaikkisen elämän, kuoleman jälkeisen elämän. Nuo Paavalin sanat Roomalaiskirjeen 8. luvussa toteutuvat kaikki vasta sitten, kun me olemme Herran luona. Jos kaikkia Paavalin sanoja tulkitaan niin, että ne olisivat totta jo maanpäällisen elämän aikana, tapahtuu virhe ja yksi tuollainen virhe on ennaltamäärämisoppi. - Anonyymi
> Määräsikö Jumala kaikki pelastukseen? Tiesikö Jumala ketkä pelastuvat omasta mielestäsi?
Itse olen ymmärtänyt niin, että on määritelty, että vanhurskaille on ikuinen elämä. Mutta kuka on vanhurskas, ei ole määrättä ennalta, vaan riippuu myös ihmisen omista valinnoista.
Mutta, anteeksianto, eli pelastus kuolemasta, joka tulee synnin vuoksi, on tarjolla kaikille ihmisille.
"Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."
Mat. 25:46
"Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme."
Room. 6:23
Ketjusta on poistettu 32 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kyllä suoraan
Sanottua vi.tu.taa. Miksi en toiminut silloin. Sama kun olisi heittänyt smagardin menemään.671706Voisitko nainen kertoa mulle
Tykkäätkö sä musta, vai unohdanko koko jutun? Mä en viitti tulla sinne enää, ettei mua pidetä jonain vainoajana, ku sun1631411- 881232
- 1201204
Miehelle naiselta
Ajattelen sinua aina, en jaksa enää. Ja luulin, että pidit minusta, mutta silloin olisit tehnyt jotain. Mutta sinä et te481106- 70869
- 104835
Iäkkäät asiakkaat ärsyttävät kaupoissa
Miksei Kela järjestä palvelua, jolla toimittaisivat ostokset suoraan ikäihmisille? https://www.is.fi/taloussanomat/art-190758Olen syvästi masentunut
En oikein voi puhua tästä kenenkään kanssa. Sillä tavalla että toinen ymmärtäisi sen, miten huonosti voin. Ja se että mi95751Mitä vastaat jos
Kysyn maanantaina jutteluaikaa ihan arkipäivisistä asioista, rauhassa? Koska nimittäin aion 😍36654