jotka haluavat noudattaa kirkon omaa opetusta eikä tuoda sinne väärää oppia kuten homoavioliitot?
Eikö tämä tilanne ole täysin sairas?
Eikö tämä tilanne ole täysin sairas?
Miksi ihmeessä kirkossa paheksutaan niitä
Anonyymi
157141
8Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 39 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- Kyllä mulla oli tunteita sua kohtaan,mutta voit syyttää ainoastaan itseäsi, että en tehnyt mitään asian eteen. Se on ihan turhaa sinun miettiä, että miksi.
- Millaisen suhteenOlisit halunnut kaivattusi kanssa
- Moikka!!!!!!!!!Miten sun päivä on mennyt? Mä olen miettinyt sua paljon❤️
- Tikusta asiaaMistä ihmeestä minä keksin sulle edes jotensakin järkevää asiaa parn lauseen verran... anna joku idea että kehtaan lähestyä. -töistä tuttu mies
- Suomi24:n uudistuksia 2026Tervehdys ja hyvää syksyä keskustelijat! 🍂 Suomi24:ää on uudistettu vaiheittain viime kuukausien aikana. Sivuston ulkoasua on selkeytetty ja yhdenmukaistettu. Samalla on tehty kaivattuja korjauksia erityisesti rekister…
- Nico Lingman on nousemassa suomalaisjulkkisten kaartiinNico Lingman, 34, on podcastaaja, somevaikuttaja ja entinen Puolustusvoimien upseeri. Lingman on astunut isojen suomalaisten julkkisten joukkoon, sillä hän on mukana uudella Tanssii Tähtien Kanssa -kaudella. Sekä tänään…
- Mies, sulla on paljon ihailijoitaTuntuu, että täälläkin iso liuta sinua kaipaamassa.
- Anonyymipalstan ongelmaJoskus tämä palsta on kyllä melkoinen ihmiskoe. Yksi ihminen yrittää saada yhteyttä yhteen tiettyyn henkilöön ja antaa tunnisteitakin, mutta hetken päästä ketjussa on jo puoli Suomea vastaamassa kuin viesti olisi tarkoi…
- Muutoksen tuuletKoetko, että sinun olisi pitänyt/pitäisi muuttaa itseäsi/elämäntyyliäsi jotenkin, "kelvataksesi" kaivatullesi? Koetko itse, että haluaisit olla "parempi" ihminen kaivattuasi varten? Oletko mahdollisesti muuttunut/muutta…
- Halisin ja pusisinSinut puhki mies. Kaikki tiedostamattomat surut, vihat ja katkeruudet halisin pois. 🫂
- Vasemmistoliiton kannatus kertoo kuinka osa naisista on tyhmiäeli heikkoälyisiä. Vasliittohan on nykyään naisten puolue, suurin osa kannattajista on naisia. Vuoden 2023 eduskuntavaalien tuloksena naisten osuus oli kaikista puolueista suhteellisesti korkein juuri Vasemmistoliitolla…
- Do diih.. palsta saanut roimasti uudistuksia .. mielipiteitä..?Eilen näin väläyksen tästä uudesta ulkoasusta ja nyt kummastelenkin toimintaa. Jotakin hyvää ja jotakin huonoa. Pistäkää tähän huomioita uudistuksesta. Sen huomasin että aloituksen otsikon kirjainmäärä on kasvanut huoma…
- vilkaisin kuhmolaisen etusivuaKuhmoon on saatu taas katu päällystetyksi,mutta sitä ei saa ajaa? onko senkin kadunvarressa joku isopalkkainen joka saa oman rauhoitetun kadun,laittakaa ihmeessä ne puomit kumpaankin päähän niin katu kestää kauan,oisiha…
- Hyvää yötä MIkävä on vaikkei kai saisi olla😔❤️ -joku-
- Kaipaisin sinua lähelleni nyt niin paljonEnemmän kuin koskaan. 😞
- Tekisin SINUT ONNELLISEKSI NAINENMutta EHKÄ onni EI OLE mitä HALUAT.
- Ymmärrä jo seettä oon kiva :) m-n
- Otatko yhteyttäKaivattuusi tänä vuonna?
- Onki meilläMies kaikki hyvin?
- Persut nousi kakkospaikalle ohi kokoomuksen - SDP alle 23%Näin tosiaan näyttää, että persujen kannatus nousee hitaasti kohti vaaleja. Se on toki ollut heille tavallista aiemminkin.
Vastaukset 157
Vanhimmat
Tämä tilanne on täysin järjen vastainen.
Mitä järkeä on perustuu "tietonsa" 2000 vuotta sitten aavikolla teltassa kirjoitettuun opukseen jonka mukaan aurinko kiertää maata, jänis on märehtijä, joona asui ison kalan vatsassa, aasi puhuu jne jne jne jne?
Paljon vanhempaakin luotettavaa tietoa on.
On vielä järjenvastaisempaa, että kirkko on alkanut vihkiä avioliittoon, mutta ei paranneta sairaita.
Kirkon opit eivät ole Uudesta Testamentista.
Niin on.
Kirkko ei ole Jumalasta vaan ihmisestä, kaikki uskonnot ovat ihmisestä, ei Jeesus perustanut kristinuskoa! Jeesus pyysi ihmisiä seuraaman häntä, jotta ihmiset saisi pelastuksen. Jeesus on kaikki, ihan kaikki, tie totuus ja elämä. Joka päivä mitä tehdään, pyritään tekemään Jeesus mielessä ja häntä seuraten, ruokoillaan yksin huoneessa, tai missä vaan. Tuntuu että joillekkin usko on kirkossa käymistä ja kirkolle uskollisena olemista. Usko on usko ja luottamus siihen mikä on elämän tarkoitus ja miksi meidät on luotu. Ei sitä että ollaan uskollisia kirkolle ja pappien opetuksille. Vain Jeesus on opettaja ja Pyhä Henki näyttää tien! Olkaa uskollisia Jeesukselle, älkää kirkoille tai papeille ja antakaa niiden tehdä mitä tykkäävät, tehkää te se minkä Jeesus teidän haluaa tekevän.
Homoavioliittoja ei kielletä kirkon tunnustuksessa. Aloittaja on tyhmä kuin saapas.
Sellaista mitä ei ole ei tarvitse kieltää. 🤣
Älä sitten kiellä.
En kiellä kunhan ei tuoda kirkkoon.
No nyt on. 😏
Mutta ethän sinä edes kuulu kirkkoon. 😯
Kannattaisi hieman enemmän panostaa otsikon kirjoittamiseen ja aloituksen ensimmäiseen lauseeseen.
Eikö ne miellytä sinua?
Kannattaisi vähemmän panostaa turhaan pilkun viilaukseen ja sitä vastoin enemmän itse asioihin.. pysyisi keskustelu parempana, eikö vain?
Otsikon jatkaminen tekstiin on tyypillistä usko.vaista. Noin hän on tehnyt aina.
Siksi koska kirkko on aina vainonnut hengestä syntyneitä, siinä se on tiiviissä paketissa.
kirkko ei julista Raamatullista evankeliumia vaan omaa luterilaista käännöstä siitä joka taipuu tilanteen mukaan, yksinkertaista jos sanoo ettei kuninkaalla ole housuja ilman laskelmointia.
Julistetaanko jossakin suomalaisessa lahkossa siis Raamatullista Evankeliumia alkukielellä?
Raamatullista evankeliumia tuskin pystyy kukaan käännöstekstistä julistamaan, vaadehan taisi olla kirjaintakaan muuttamatta.
Itse en ole kuullut Kirkossa vainottavan hengestä syntyneitä, voitko laittaa esimerkin aiheesta?
Paholaisella on totta tosiaan käsittämätön voima myös kirkon päättäjiin. Muuta selitystä tälle järjettömälle ilmiölle en osaa antaa.
Avioliitto ei kovin järjetön ole. Rakkautta se vaan on.
Rakkauttaki kun on niin monenlaista.
Ei kirko voi muuttaa sanomaansa ihmisten tunteiden mukaan. Tunteet kun tulevat ja menevät. Täytyy olla joku luja perusta, mihin kirkko nojautuu ja mikä ei muutu aikojen saatossa.
"Ei kirko voi muuttaa sanomaansa ihmisten tunteiden mukaan. Tunteet kun tulevat ja menevät."
Sitten kirkko voikin lopettaa avioliitosta kokonaan puhumisen, heteroiden ja homojen.
Kirkollisveron tuotot ovat romahtaneet ja jotain piti keksiä 🤣
Kirkon oppi ei perustu enää raamattuun vaan piispojen perversioihin. Kirkko mätänee sisältäpäin ja luhistuu joutuen lopulta historian roskatynnyriin.
On mahdollista, että kaikki uskonnot tulevat jäämään historiaan.
Onhan se hyvin ristiriitainen tilanne. Kertoo hyvin paljon ev.lut kirkon opin ja teologian tilasta. Joko kohta on ylitetty vaihe että ei enää voi puhua kristillisestä kirkosta? Nykyisellä menolla se ei ole kuin ajan kysymys.
Niin meinaatko, että kovin keskeinen kristinuskon sanoma olisi homostelu niinku suurimmalle osalle väestöstä ?
Tai jos asiaa ajatellaan ihan avioliitto käsityksestä , niin mitä on sitten eroneiden vihkimiset ? Ei taida oikein löytyä teologisia perusteita .
Miten se, että homoseksuaaliset voisivat mennä avioliittoon kirkossa olisi niin, ettei olisi kristillistä kirkkoa?
On järkyttävä asenne.
No, aivan siksi, että avioliitto kirkon siunaamana on perinteisesti kirkon opin mukaan naisen ja miehen välinen liitto. Yhteiskunnallinen avioliitto taas voi näköjään olla mitä vaan, mutta se ei ole kirkon päätettävissä oleva asia. Niillä on aivan eri aspeksti ja yhteistä on vain yhteiskunnallinen juridinen avioliittosopimuksen vahvistaminen naisen ja miehen välillä. Tosin, onhan siinä ehkä vielä välimuotomahdollisuuskin olemassa, jos haluaa hivenen kiertää, että kutsuu papin maistraatin virkamiehen ominaisuudessa vihkimään avioliittoon kirkon ulkopuolella, niin sehän on avioliitto, tosin ei voi olla kirkon siunaama. Pappihan on aina avioliittoon julistaessaan kuitenkin lain mukaan maistraatin virkamiehen ominaisuudessa. Tässä on kyllä tavallaan lain ja kirkon opin kiertämistä, koska kirkon määritelmissä puuttuu pari kohtaa, koska niitä ei hoksattu aikanaan tarpeellisiksi, kun ei ollut tarvetta ja lain tulkitsijat ovat sitten lukeneet kirkon avioliittokäsitystä kuin piru Raamattua tai kuin ateisti kirkon oppia. Homoparia vihkiessään kirkko kieltäisi perinteisen oppinsa avioliitosta.
”... kieltäisi perinteisen oppinsa avioliitosta.”
Minkä opin? Eihän edes raamatussa puhuta mistään avioliitosta, joten kirkon itse asiassa pitäisi luopua siunaamasta avioliittoon. Taas yksi asia jonka uskovaiset ovat omineen itselleen ja nyt sitten itkevät kun muut eivät välitä siitä mitä uskovat sanovat siitä.
Kirkko on keksinyt opin avioliitosta, jollaista vihkimistä Raamattu ei tunne.
En sitä pidä keskeisimpinä ( se on vaan tämän hetken polttavimpia kysymyksiä), mutta Raamatun sanomaa on alettu vesittämään ihan piispoja myöten. Ja kuitenkin Ev.lut kirkon tunnustuskirjat pitävät Raamattua opin ylimpänä auktoriteettina.
Pienestähän se luopumus yleensä lähtee, annetaan hiukan periksi siellä ja periksi täällä, ja kohta onkin kyseessä isommat opit ja kysymykset.
”Nykyisellä menolla se ei ole kuin ajan kysymys.”
Jaa a. Ei se ollut helppoa sekään, kun eronneita alettiin vihkimään. Aika tavalla samanlaisia juttuja silloinkin oli.
”Eronneiden vihkimisen vastustajat vaativat rajoituksia kirkkolakiin lähes sadan vuoden ajan 1800-luvun loppupuolelta 1900-luvun loppupuolelle. Vihkimiseen ehdotettiin useantasoisia kiristyksiä: vihkikielto kaikille eronneille, vihkimisen salliminen poikkeustapauksissa, vihkimisen epääminen poikkeustapauksissa.”
Kiistaa siis käytiin sata vuotta.
”Vuonna 1948 kirkolliskokous hyväksyi lähes yksimielisesti (äänin 104-7) kannan, ettei eronneita, joiden edellinen puoliso on elossa, vihitä kirkollisesti eikä heidän siviiliavioliittoaan siunata, ellei pappi katso siihen olevan erittäin painavia syitä.”
Mutta sitäkään ei kirjattu kirkkolakiin, koska presidentti ei sitä hyväksynyt.
”Käytännössä vihkimisestä kieltäytyviä ei kuitenkaan juuri rangaistu, vaan omantunnonarat saivat kaikessa hiljaisuudessa olla vihkimättä.”
”Kirkkolakikomitea totesikin jo vuonna 1958, ettei kirkossa ole päästy yksimielisyyteen Uuden testamentin avioliittokohtien tulkinnasta eikä niiden totuttamisesta avioliittolainsäädännössä, joten kirkon yhtenäistä kantaa ei voinut ottaa lähtökohdaksi asiaa ratkaistaessa.”
karjalanteologinenseura.fi ”Eronneiden vihkiminen kirkolliskokouksessa 1876-1999” Hirvonen.
Joten tällainen hiljainen hyväksyntä toimi vuosikymmeniä niitä pappeja kohtaan, jotka kieltäytyvät eronneiden vihkimisestä.
”Vasta vuonna 1978 piispainkokous antoi seuraavan suosituksen: ”Pappi, joka omantunnon syistä kieltäytyy vihkimästä eronneita avioliittoon, ilmoittakoon vakaumuksestaan hiippakuntansa piispalle, joka päättää miten asia on hoidettava.”
Kotimaa24 ”Eronneiden vihkiminen kirkon edellisenä avioliitto-ongelmana” 09.09.2016
Raamattu ei ota kantaa kaikkeen mitä nykyään kirkkossakin on.
Otetaan esimerkiksi vaikka tämä kirkossa vihkiminen. Voimme sanoa, että kirkko on eri asia kuin Raamattu.
Kyllä sieltä löytyy kanta jokaiseen merkittävään asiaan jos vain osaa lukea ja ymmärtää.
Ehkä.
Eräs merkittävä kanta on miten suhtautua naisiin. Raamatun kanta on, että naisia ei lasketa lukumäärään.
Toinen merkittävä asia, että kuinka monta vaimoa saisi olla. Jumalan kanta, että ainakin kaksi. Jumalan tutuilla oli useita vaimoja ja sivuvaimoja.
Merkittävä sekin, miten suhtautua vääränä päivänä puita kerääviin ja tottelemattomiin poikiin. Raamatun kanta on, että heidät pitää tappaa.
Sekin kanta Raamatusta löytyy, että on myytävä mitä on ja antaa rahat köyhille. Merkittävä asia sekin.
On upea asia osata lukea ja ymmärtää.
” vain osaa lukea ja ymmärtää.”
Sinä et näköjään osaa. 🤣
Miten sinä ymmärrät Raamatun kannan noihin eri asioihin?
Kyllä, tilanne on täysin sairas! Elämme luopumuksen aikoja, valitettavasti...
Eikö sinusta olekaan ihana ajatus, että Jeesus syöksyy pian Öljymäen kameroihin? Ilman Luopumustahan hän pysyy pilvenreunalla.
Sen takia, koska luterilainen kirkko on huorakirkko. Luterilainen kirkko ei palvele Herraa vaan laittomuutta.
Puhut ja sellaisia, että voisi vetää oikeuteen.
Kirkon tehtävä on koota yhteen kaikki seurakuntalaiset sellaisina kuin he ovat. Rakentava ja toisia kunnioittava vuoropuelu on tarpeen. Mikään ryhmä ei saa asettaa itseään ylimmäksi kirkon vartijaksi, vaan toivottaa kaikki tervetulleiksi samaan yhteisöön tasavertaisina yksilöinä.
Kirkko on se mitä suomalaiset ovat.
SinuIIa on siis muka varaa maksaa Päivin kuIut?
Sen joka sanoo minua valehtelijaksi.
Sitä en oikeudessa häviä. Ei Päivi ole minua valehtelijaksi sanonut
Itse niin näytät tekevän. 🤣
Perustele!
Keitä muita kirkossa toimii kuin suomalaisia?
Päinvastoin luterilainen kirkko noudattaa lakia varsin tarkkaan. Lahkoissa on sitten ongelmia, mutta ne pyritään piilottamaan.
Alkuseurakunnan perilliset, noin 2 miljardin jäsenen katolinen kirkko ja ortodoksiset patriarkaatit ovat eri mieltä kuin Suomen mitättömän pienen luterilaisen kirkon liberaalit.
Nytkö katolilaiset kelpaavatkin uskovaisiksi? Eikö se juuri tänään olekaan porttokirkko?
Montako mielipidettä teillä katolisesta kirkostakin mahtaa olla? Aika monia on jo tullut vastaan.
Homotkin ovat vain ihmisiä.
Uskovat uskonvaraisiin asioihin, joista ei ole mitään valideja todisteita.
Mitä todisteta haluaisit ?
Ei rakasta!
Eikö kukin voi itse päättää ketä rakastaa?
Siksi juuri.
Ja juuri siksi sinä päätät ketä Jeesus ei rakasta.
Hän itse sen on sanovat. Vai väitätkö, että Jeesus rakastaa ateistihomoa???
En muista Jeesuksen sanoneen miten suhtautuu ateistihomoon.
Ei se ole rakkautta, että antaa joukon tiukkoja ehtoja ja väittää rakastavansa niitä jotka ehtoja noudattavat. Rakkaus ei toimi sillä tavalla, mutta narsismi toimii.
”…haluavat noudattaa kirkon omaa opetusta eikä tuoda sinne väärää oppia kuten homoavioliitot?”
No, sen vuoksi on syntynyt muita seurakuntia, koska kun alkaa kiista ”oikeasta opillisuudesta”, se jakaa aina ihmisiä.
Mutta kukaan ei kiellä noudattamasta niitä omia näkemyksiään omalla kohdallaan.
Homojen siis pitää perustaa omia seurakuntiaan omille opeilleen eikö repiä kirkkoa,
Niin? Jos mainitsemasi viiteryhmä poistuisi kommenttisi mukaisesti Kirkosta, vallitsisiko Kirkossa yksimielisyys jolloin kaikki eri lahkotkin voisivat kokoontua Kirkkoon Herran Sanaa kuulemaan?
Suo anteeksi, mutta mikä onkaan se pointti Uskossa joka jakaa uskovia eri suuntiin?
Käsittääkseni jakolinja on ollut jo paljon ennen kuin samaa sukupuolta olevien avioliitoista on ollut mainintaa.
En tiedä onko homoilla mitään omaa oppia, että pitäisi perustaa omia seurakuntia.
Toisaalta jokainen voi perustaa seurakunnan, jos hänellä on oma oppi.
Siitä vain homoille oma kirkko kun oma oppi jo on!
En satu tietämään mikä oma oppi homoilla on.
Tuntemani uskova homo julisti tänään, että pedon merkin ottavat saavat myydä ja ostaa.
Ja että lopun ajat ovat käsillä. Lisäksi hän fanittaa Trumppia ja Putinia.
Eikö nimenomaan homofobien pitäisi perustaa oma seurakunta. Homofobien seurakunnan jäsenillä ei olisi vauvakasteita, vaan siihen voisi liittyä vasta täysi-ikäisenä, ja liittymisen ehto on että ei ole homo.
Vauvakastetut homot puolestaan saavat mennä naimisiin siinä seurakunnassa johon kuuluvat, siihen heillä on perustuslaillinen oikeus.
Heterous on kirkon arvo?
Kyllä, miehen ja naisen avioliitto on kirkolle pyhä asia 😺
Toinen käyttää hametta.
Vai niin. Ja kirkossa vihkimiset vähenevät. Pyhyys vähenee.
RikosiImoitus tehty.
Kirkkoon kuuluu paljon muutakin Raamatullista opetusta, johon liberaalit eivät usko, uskontunnustuksia myöten. Mutta tämä homoasia häiritsee heitä enemmän, kun on käytännönläheisempi asia heille, kuin vaikka usko joihinkin uskontunnustuksen kohtiin, vaikka ne ovat Kristinuskon kannalta hyvin oleellisia kohtia.
Konservatiiveille kirkko on tärkeämpi nykyisenlaisena. Liberaalit haluavat uudistaa sitä maailman mukaan välittämättä niinkään niiden uudistusten sopivuudesta kirkon opin kanssa. Voisivat tehdä sen kirkon ulkopuolella, aloittaen ”puhtaalta pöydältä”, eikä muuttaa nykykirkkoa joksikin täysin toiseksi, eikä tarvisi pyöritellä samoja kirkon oppia murentamaan pyrkiviä ehdotuksiaan kirkolliskokouksissa vuodesta toiseen, vaan kaikki halutut uudistukset, jotka mahdollisia toteuttaa, voitaisiin toteuttaa kerralla.
Pidemmän päälle uudistamisen halu tulee menemään niin pitkälle, ettei perinteisestä kristillisestä opetuksesta ole juuri merkkejä, etenkään saarnaa synnistä ja muista ikävemmiltä tuntuvista asioista.
Mitä vähemmän vihkimistä kirkossa sitä todennnäköisemmin ne ovat pyhiä 😺
Jumalan Sanassa pitäytyminen ei edellytä onneksi minkäänlaista sairausleimaa.
Kammoja homoja kohtaan ei tarvitse, eikä pidä tuntea, kuin ei muitakaan lähimmäisiä kohtaan. Samoin, kuin Jumalakaan ei ole homofoobikko. Homoseksuaaliset taipumukset tulivat syntiinlankeemuksen myötä. Sitä vastoin homofoobiseksi nimittely on väärin/syntiä. Ihmiset tulee pyrkiä ymmärtämään oikein ja jättämään yleensäkin turha nimittely.
Tämän kohdalla kyse ei ole kuitenkaan aidosti eriävästä Raamatusta nousevasta käsityksestä, vaan liberaalien kohdalla maallisesta käsityksestä ja toiveesta, jota yritetään väkisin sovittaa Raamattuun. Onnettomastihan se on onnistunut.
Aidosti Raamattuun pohjautuvia eroavaisuudet ovat eri asia ja ovat keskimäärin helpommin ymmärrettäviä. Monia eroavaisuuksia on, joihin sisältyvät eri näkökulmat voidaan Raamatun valossa ymmärtää puolin ja toisin.
”Mikään muu asia ei revi kirkkoa kuten homouden perversio.”
OI joi, aina on joku mikä tuntuu repivän. Sata vuotta tuotti skismaa eronneiden vihkiminen, yli 30 vuotta on tapeltu naisten oikeudesta pappeuteen – ja mitä kaikkea vielä!
Eikä tuo homous revi ketään muita kuin niitä, joille homot tuntuvat olevan hyvin uhkaavia.
Ainakin pitäisi olla.
Kuka teidän uskonharrastuksenne sitten maksaa, jos liberaalit lähtevät? Pikku hiljaa se tilanne toki on edessänne, että harrastaja joutuu yksin maksamaan.
Mitä, oletko liittynyt takaisin kirkkoon?
Eivät he tarvitse. Luterilainen kirkko hyväksyy homot, kunhan eivät vaadi kirkkohäitä. Ja nekin saa kyllä halutessaan.
Mitä se sinulle kuuluu millään tavalla 😹❓
Ei kuulukaan, mutta kirkon jäsenille touhuilusi kirkon rahoittamassa toiminnassa kyllä kuuluu. Kuten myös kirkolle sen ulkopuolelta esittämäsi vaatimukset.
>Homoseksuaaliset taipumukset tulivat syntiinlankeemuksen myötä.
Ajatella. Ja maailmassa oli tuolloin peräti kaksi ihmistä, jotka olivat kaiken lisäksi eri sukupuolta.
Tuliko heistä siis villiomenaa syötyään biseksuaaleja?
Ei homoseksuaaleilla ole mitään omaa oppia. Sen sijaan niillä kirkon herätysliikkeillä on omia oppejaan, jotka eivät ole samat kuin äitikirkon.
Kuka sanoi, että kaikki syntiinlankeemuksen myötä maailmaan tulleet asiat esiintyivät juuri Aadamissa ja Evassa? Ei se olisi mahdollistakaan, koko maailmasta tuli toisenlainen paikka.
Niin tuli.
Paratiisikin katosi, jonne Jumala jäi käyskentelemään.
Millä tavalla toisenlainen? Ja edelleen ihmisiä oli siis kaksi, joille tuli.
Paratiisista tuli täysin toisenlainen, sellainen maailma, jonka näemme lukuisine ongelmineen tänäkin päivänä.
Syntiinlankeemus vaikutti myös eläimiin, tuleviin ihmissukupolviin jne.
Kyllähän sinun pitäisi nämä asia tietää, mutta huvikseen vain kyselet?
Kyselen niin kauan kuin vastaukset eroavat toisistaan vastaajan lahkon mukaan.
Mitään erottelua ei kirkossa tarvita. Kaikkien seurakuntalaisten pitää sopia ystävinä ja toisiaan kunnioittavina samaan kirkkoon sellaisina kuin ovat. Tasa-arvoisuuden pitäisi kuulua kirkon arvoihin, ketään ei saa hylätä, eikä tuomita.
Jumala on luonut naiset ja miehet erilaisiksi antaen näille vähän eri ominaisuuksia ja tehtäviä ja tarkoittanut parisuhteen miehen ja naisen välille. Se ei ole syrjintää.
Homot voivat olla halutessaan maallisissa liitoissa. Se ei ole kristinuskon opetuksen mukainen elämäntapa, etenkään mikäli siihen liittyy seksuaalista kanssakäymistä, kuten niihin yleensä liittyy, mutta vapaassa yhteiskunnassa se on mahdollista.
Toisten kunnioittaminen tapahtuu Jumalan kunnioittamisen kautta. Jumalan kunnioittamiseen kuuluu pitäytyminen Hänen Sanassaan.
On hyvä se, kun kaksi miestä on parisuhteessa.
Uskonto ei määritä mikä kullekin sopii.
Miksi pitäisi? Olet liian yhdyntäkeskeinen. Aviolitto on paljon muuta kuin yhdyntää.
RikosiImoitus tehty .
Ketä kiinnostaa.
Varmaan poliiseja ja saat heiltä puhelinsoiton piakkoin.
Millä perusteella? 😄
Mitä se sinulle kuuluu???
Miksi kerroit asiasta, jos siitä ei sitten saa kysyä?
Todellisuudessa keksit koko jutun, ja siksi et siedä kysymistä. 😅
En voi muuta kuin jättää kirkon ja vaihtaa
kirkkokuntaa,jos raamatunvastainen homous
pääsee valtaamaan kirkon.
Uudelleen kasteella käyminen on mahdollista ainakin Helluntailaisilla?
Samalla voit tuulettautua pyhän hengen vallassa mitä mainioimmin keinoin.
Jos löytyy joku fanaattinen uskovainen heissä.
Ruotsissa kirkkot ovat homojen hallinnassa
ja kuinkas kävikään,koulutettu pappisväki
on saamassa kenkää.
Ruotsissa homoja yli puolet?
Et taida olla tosissasi.
Tuskinpa edes niille.....
Ovatko homot poistaneet maisterintutkintovaatimuksen Ruotsin papeilta? Saisiko lähteen?
Ei saatana pappeja kaipaa,joten kirkon
loppu on lähellä.Myydään tarpeettomina
ihmisten syntien tähden.
<<.....jotka haluavat noudattaa kirkon omaa opetusta eikä tuoda sinne väärää oppia kuten homoavioliitot? Eikö tämä tilanne ole täysin sairas?<<
Entä jos palvoo omaa Jumalaa kidutettuna uhrina? Tervettä?
Ei kukaan paheksu heitä jotka eivät hyväksy homoavioliittoja. Olkaa kirkossa rauhassa ja miettimättä koko liittoja. Sillä siitä pääsee.
Kirkkoon tullaan sellaisena kuin on.
Nykyisin myös vammaiset ja sairaat ovat tervetulleita Jumalan huoneisiin. (Entisiin synagogiin)
Kirkkoon pitää kaikkien olla tervetulleita olivat he sitten mitä tahansa eri sukupuolista suuntautuneisuutta edustavia. Kenelläkään ei ole oikeutta kääntää ketään pois kirkon ovelta. Se olisi itsekästä ja nostamista itseään muiden yläpuolelle, tekohurskasta.
Eihän kukaan ole ollutkaan homoja käännyttämässä.
Kerro siis mitä tarkoittaa, että homojen pitäisi perustaa oma kirkkonsa ja pysyä siellä. Ei oikein tervetulotoivotukseltakaan kuulosta.
Hienoa, nyt lähti homma toimimaan.
Heteroseksuaalisuuteen käännyttäminen katsotaan nykyisin henkiseksi väkivallaksi.
Uskovaisten "eheytysryhmät" eivät toimi kaikilla.
Eikä siinä vielä kaikki. Oikeat ihmiset nauraa ja halveksuu teitä kaikkia joulupukkiin uskovia.
Toden totta!
Kirkon on ollut aika astua nykypäivään. Raamatussa on paljon tekstiä, joka on tarkoitettu sen ajan ihmisille, joilla ei ollut sitä tietoa mitä nykyisin on sekä maa oli harvaan asuttu. Nyt maa on ylikansoitettu, ihmisiä liikaa. Täyttäkää maa on jo kauan sitten toteutettu
Totta.
Raamattu on liian etäinen nykyiseen Suomeen.
Mitä esimerkiksi 😼❓
Sinä olet itse sanonut, että Raamattu on lähinnä juutalaisille. Ja että kristityt ottavat kunkin Raamatusta sen minkä kokevat itselleen sopivaksi.
Moni ottaa homouden.
Valehtelet taas 😼häpeä ❗️❗️
Et itsekään noudata Raamattua mitenkään.
Sanoit, että kristityt ottavat Raamatusta itselleen sopivat kohdat.
Sopii täydellisesti sinuun itseesi.
Älytön väite ” noudattaa Raamattua ” 😹
Yksi esimerkki siitä tilanteesta.
Sanoit minulle, että sapattina touhuaminen ei ole syntiä meille.
Puhut jo itseksesi, sen siitä saat. 🤣
Olet jo dementikko?
Et muista edes sitä että pari kuukautta sitten teit minusta synnittömän. Sapattina touhuaminen ei koskekaan minua
'ArtoTTT
Taitaa homoliittokin olla vain välivaihe täydellisen hedonismin hyväksymiseen, muodissa alkaa olla isomman porukan bileet.
Aina on niitä jotka hyväksyvät ja jotka eivät hyväksy. Viime kädessä laki sanoo, mitä saa tehdä ja mitä ei.
Kaikki ihmiset hakevat jonkinlaisia nautintoja, mutta kaikki eivät kehtaa tunnustaa hakevansa. Joku saattaa nauttia kivustakin.
ArtoTTT
Korona rajoitukset ja Unkarin vastustus tuonut julkisuudessa esille asioita joista yleensä vaietaan.
Ei aviolitto ole ollut välivaihe, vaikka yksineläminen onkin lisääntynyt.
Homot ovat nyt saaneet mahdollisuuden mennä avioliittoon, ja sitä oikeutta tullaan käyttämään niin kauan kuin avioliittoja on.
Arto T voisi joskus ajatella järjellä.
Paljonkaan en tästä ikävä kyllä ymmärtänyt. 🤔
Tunnetuimmat isomman porukan bileet viime ajoilta pidettiin Jyväskylässä ja asialla olivat karismaattiset helluntailaiset.
Valehtelet taas 😺 kyse oli afrikkalaisten omasta lahkosta millä ei ole mitään tekemistä hellareuden kanssa.
Vai eivät sadat miljoonat Afrikan hellarit nyt kelpaakaan teille kavereiksi? Lukitsetko tämän?
Silloisten uutisten mukaan kyse oli karismaattisista helluntailaisista. Yhdysvalloista on viety Afrikkaan viime vuosikymmeninä juurikin helluntailaisuuden versioita, myös varsin väkivaltaista mallia josta HS kertoi muutama vuosi sitten.
Mustassa Afrikassa ei olisi edes kristinuskoa ja "afrikkalaisten omia lahkoja" ilman eurooppalaista ja amerikkalaista lähetystä. Egyptin ja Etiopian kristityt eivät kierrä ympäri Afrikkaa saarnaamassa vaan huolehtivat omista asioistaan.
Ihan turhaan vaahtoat niistä hellareista 😺 kun kerran eivät ole heitä niin eivät ole. Yritä edes pysyä totuudessa.
Tietenkin ovat.
"Kyseessä on helluntalais-karismaattinen afrikkalaistaustainen yhdyskunta."
https://www.suomenuutiset.fi/korona-ryopsahti-jyvaskylassa-kongosta-saapuneet-pakolaiset-eivat-noudattaneet-karanteenimaarayksia/
Etkö enää luotakaan Suomen Uutisiin?
Tämä porukka ei ole missään tekemisissä helluntaiseurakunnan kanssa 😺 minkäs minä sille voin, että toimittaja tekee omia virheellisiä päätelmään,
Minkä helluntaiseurakunnan kanssa? Suomessa on niitä kymmenittäin ja yksi on tuo Jyväskylän viidakkoveljien porukka.
Ei yhtään minkään 😺
Kieltämisestä sulla on toai paljon kokemuksia.
Tosiasiat, itsensä, homot, tiede, järki jne. jne.
Mitä ihmettä on toai? 🤣
😛😛😛
Tämä on ilmeisesti joku kirkon jäsenten sisäinen riita.
Totta kai on - onhan Raamatussa kaksi Jumalaa - tuo julma uhrikulttijumala Jahve (Baal), jolle Jeesus oli oppinormiston mukaan Tosi Jumalana uhri, ja joka perustuu Moosekseen . Tämä oppi on Paavalin syntioppia - viittaan jälleen Lutherin referaattiin luonnostaan vihattavasta ihmisestä. Ja sitten on Jeesuksen puhuma taivasten valtakunnan Isä Jumala, hyvä Jumala, joka siis opissa on uhri Jahven vihan lepyttämiseksi, jolle Jeesus on verellään uusi liitto. Tämän kuvion pitäisi nyt olla kyllä jo kaikille selvä, joka vähänkin on Raamattua lukenut ja tietää edes perustat luterilaisuudenkin oppinormistosta. Tätä uskontoa teologian tohtori Tarkki kutsuu vampyyriuskonnoksi.
https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/kristinusko-2-0#4d620cd5
Tästä voi lukea - kyse uskonnossa ei ole siitä, että Isä Jumala uhrasi oman poikansa ihmisten syntien takia, kuten useimmat uskovaiset kuvittelevat tämän opin menneen, josta käsityksestä onkin väännetty mitä merkillisintä epäloogista kuviota. Tosin uskonto-opin totuus, että kyseessä olikin itse Tosi Jumala uhrina ei näyttäydy syntiopin valossa yhtään sen loogisemmalta, koska silloin Tosi Jumalasta tuleekin täysi petturi, joka huijasi ihmistä jo paratiisissa - siis itse luomaansa ja omaksi kuvaksi tekemäänsä. Tämä kuvio on Paavalin tekemää Raamatusta, jonka mukaan ihminen on luonnostaan vihattava, eikä ole armoa ansainnut.
Toinen suuntaa on Jeesuksen opetukset ja puhuma taivasten valtakunta meissä ja meidän ympärillämme, joka Jeesuksen mukaan toimii määrätyin säännöin ja sisältää käsitteen hyvästä Isä Jumalasta. Tässä opissa ei uskota JEESUKSEEN siis Jeesuksen Kristus-persoonaan, joka piispa Huovisenkin sanoin on pakanajumalalle Sol Invictukselle annettu uusi nimi, vaan tässä uskotaan JEESUSTA, siis hänen opetuksiaan, johon uskoon UT:n evankeliumeissa Jeesuskin viittaa korostamalla korvien merkitystä.
Näin ollen on täysin eri asia, että uskotko Jeesukseen - auringonjumalapersoonaan, Kristukseen, jonka Paavali on luonut - vai uskotko Jeesusta ja käyt hänen opetuksin eteenpäin tätä meidän elämän tietä.
Nämä opit eivät sovi samaan uskontoon, koska Paavali vakuuttaa ihmisen olevan paha ja vihattava luonnostaan, josta syystä Jeesuksen oli kuoltava Jumalana itsen puolesta, eikä tässä ole mitään merkitystä Jeesuksen opetuksilla. Jeesus vastaavasti korostaa, että Jumalan valtakunta on meissä ja meidän ympärillämme.
'
Paavali tekee opillaan tästä valtakunnasta vihattavan ja syntisen jo luonnostaan.
Perusongelma on sanassa 'synti'. Kun Jeesus opetti opetuksiaan, niihin ei liittynyt käsite synnistä ollenkaan - kyse oli eettisestä ja moraalisesta opetuksesta ja muiden huomioonottamisesta ja huolehtimisesta sekä itsen sisäisestä kasvusta ja hiotumisesta ihmisenä. Ennen kaikkae omien alhaisten tunteiden voittamisesta, kuten ahneus. Eikä todennäköisesti maailmasta pystyisi löytämäänkään sen suurempaa ahneutta kuin usko siihen, että jopa Tosi Jumala on kuollut oman itsen puolesta, joten Paavalin oppi vetoaa nimenomaan ahneuteen, joiden alhaisten tunteiden voittamista Jeesus korosti opetuksissaan.
Tämä on luterilaisuuden tärkeimmästä tunnustuksesta, Augsburgin tunnustus:
<<<Opetetaan Poika Jumalan tulleen ihmiseksi ja että Kristus oli tosi ihminen ja tosi Jumala, sillä hänen jumalallinen ja inhimillinen persoonansa olivat erottamattomasti yhtyneet. Hänet ristiinnaulittiin, jotta hän olisi uhri niin perisynnin kuin kaikkien muidenkin syntien tähden ja että hän sovittaisi Jumalan vihan.<<<
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Augsburgin_tunnustus
Hyvät Jahve-uskovaiset, selittäkääpä miten tämä Jumalan vihan sovittaminen onnistuu Tosi Jumalan uhrikuolemalla, ellei tässä uskonnon tarinassa ole kahta Jumalaa - vihainen Jahve Jumala VT:stä, jolle Jeesus oli verellään uusi liitto, ja Jeesuksen puhuma Taivasten valtakunnan Isä Jumala hänen Kristus-muodossaan?
Ja toinen asia on sitten tuo tässä mainittu perisynti ja synti Jumalan paratiisissa (sellaista ei luomiskertomuksesta edes löydy, siellä on hyvä ja paha tieto, jotka tietämällä ihminen tuli jumalien kaltaiseksi ). Jos siellä olisi ollut paholainen ihmistä houkuttelemassa ja ollut synti, perisynnistä puhumattakaan, niin olisiko se silloin ollut JUMALAN paratiisi, kuten Paavalin oppi väittää?
Vakuudeksi Raamatusta ja luomiskertomuksesta:
<<3:22 Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!" <<
Koko uskonnon ydinkysymys on siinä, että mitä Jumala pelkäsi, kun ihminen tuli tietämään hyvän ja pahan ja mitä tarkoittaa, että ihminen tuli 'jumalien kaltaiseksi' sekä mikä uhka sisältyi siihen, jos ihminen olisi tämän jälkeen vielä syönyt elämän puusta.
Jos pystyt ratkaisemaan, että mitä Jumala pelkäsi, ja oli pakotettu tämän vuoksi ajamaan ihmisen pois paratisiista, olet päässyt perille koko jutun juonesta., mutta en ole löytänyt yhtäkään uskovaista, joka pystyisi tähän vastaamaan.
Pystytkö sinä?
no jo on
Jos kirkko ei halua homoja, lesboja abortintekijöitä, transseksuaalisia. miehenhakkaajia, naisenraiskaajia, miksi?
Naisenhakkaajat OK
Kuten vanha-aitoktistityssä Venäjässä.
Jättäkää heteroinstituutio rauhaan.
Vaikuttaa hyökkäilyltä normiväestöä kohtaan.
Homosaatio yritys.
😁
2021, tehkää aikuiset mitä haluatte
ArtoTTT
Raamatun jae tähänkin päivään.
Joh. 16:20
Totisesti, totisesti: te saatte itkeä ja valittaa, mutta maailma iloitsee. Te joudutte murehtimaan, mutta tuskanne muuttuu iloksi.