Ihme ja kumma juttu!

Anonyymi

Palstalla on menossa keskustelua mm. helluntailaisuudessa esiintyvästä kielilläpuhumisesta. Monet kirjoittajat väittävän ilmiön olevan Saatanasta. Näitä keskusteluja lukeneena ihmettelen monia kommentteja.

Kun puhutaan yliluonnollisista ilmiöistä, esim kielilläpuhumisesta ja rukouksella parantamisista, jotkut ihmiset sanovat näiden ilmiöiden olevan Saatanasta ja Saatanan vaikuttamaa. Jos kirjoittaja uskoon Jumalan ja Saatana olevan olemassa, hän selittää ilmiön olevan Saatanasta. Miksi ei selitä ilmötä Jumalan vaikuttamaksi?

Jos kirjoittaja ei usko Jumalan olevan olemassa, hän selittää kielilläpuhumisen ihmisen molotukseksi ja olevan ihmisestä itsestään.
Sen ymmärtää, että jos Jumalaa ei ole olemassa. hän, joka ei ole olemassa, ei vaikuta eikä anna myöskään kielilläpuhumista.
Siksi ateistien maailmassa ei ole Jumalan vaikuttamaa kielilläpuhumista ja kaikki selitetään ihmisestä itsestään lähtöiseksi.

Ajattelen asiasta näin yksinkertaisesti:

Jos joku väittää kielilläpuhumisen olevan Saatanan vaikuttamaa,
hän uskoo:

1. Saatana on olemassa.
2. Kielilläpuhumista on olemassa.
3. Jos ihminen uskoo Saatanan olevan olemassa, hän välttämättä uskoo myös Jumalan, Luojan, olevan olemassa.

Kuitenkin ihmiset pyrkivät selittämään ilmiötä melkein aina ohi Jumalan, ohi Raamatun ilmoituksen. Miksi ei uskota Raamatun ilmoituksiin aiheesta koska tästä on paljon luettavaa Uudessa Testamentissa? Apostolien teot ja ensimmäinen Korinttolaiskirje on hyvä esimerkki.

Raamatun kertomissa tapauksissa kielilläpuhumisen vaikutti ja antoi Pyhä Henki. Pyhä Henki siis antoi sanat ja ihminen puhui ne sanat, jotka Pyhä Henki antoi. Antaako Pyhä Henki vääriä sanoja? Miksi kielilläpuhumisesta annetaan usein kunnia Saatanalle vaikka Raamattu todistaa sen olevan Jumalasta niiden ihmisten keskuudessa, jotka uskovat Herraan Jeesukseen Kristukseen? Raamattu ei ilmoita kielilläpuhumisen olevan Saatanasta. Raamattu kertoo sen olevan Jumalasta! Miksi siis joku väittää Raamattua vastaan antaen kunniaa Saatanalle?

Jotku sanovat armolahjojen toiminnan loppuneen koska Raamattu ilmoittaa, että kun tulee se, mikä on täydellistä, loppuu se, mikä on vajavaa. Kaikki armolahjojen toiminta on vajavaa koska armolahjat, ja tässä tapauksessa kielilläpuhuminen, tapahtuu vajavan virheellisen ihmisen kautta. Silloin se ei voi olla täydellistä.

Mutta kerran tulee aika, jolloin tulee täydellisyys.Silloin loppuu kaikki vajavuus. Silloin loppuu armolahjojen toiminta koska niitä ei tarvita täydellisyyden maailmassa täydelliseksi tehtyjen ihmisten elämässä.
Silloin me Raamatun ilmoituksen mukaan tunnemme täydellisesti ja meidät tunnetaan täydellisesti. Silloin ei voi olla mitään vajavaa.

Jos täydellisyys olisi jo tullut, silloin kaikkien meidän tieto olisi täydellistä eikä tiedon sanoja ja profetian armolahjaakaan tarvittaisi.
Onko siis tietosi täydellistä niin, että tiedät kaiken täydellisesti? Emme voi väittää täydellisyyden tulleen koska tietomme on vielä vajavaa
emmekä tunne itseämme emmekä toisiammekaan täydellisesti, puhumattakaan Jumalan täydellisesti tuntemisesta.

Huomaa, että tämän kaiken Paavali ilmoittaa armolahjoista opettamisen yhteydessä. Paavali lopettaa opettamisensa täydellisyyden tulemiseen, ja että siksi lakkaa epätäydellisyys (1 Kor 13:8-13).

7

95

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Aito kielillä puhuminen on hengellisen kiihotuksen orgasmi. Ei siihen tarvita saatanaa ei jumalaa muuta kuin maskotiksi. Kaikki tapahtuu omien korvien välissä, niin kuin rukouksessakin. Ei yhteyttä sen pidemmälle.

      • Anonyymi

        Joku on sanonut, että todellisia ateisteja on vain n. yksi prosentti
        kansasta. Monet ateistiksi itseään tituleeraavat ihmiset uskovat,
        että Jumala on olemassa. Mutta he eivät tahdo tietää Hänestä.
        Siksi he kieltävät uskon Jumalan olemassaoloon.

        Ruotsalainen vanha 1917 käännös todistaa justiinsa niin, etteivät
        ihmiset tahtoneet tietää Luojastaan, joka tuli ihmiseksi. Aika osuva
        ilmaisu tämänkin päivän ihmisistä. Melkein kaikki ihmiset uskovat
        Jumalan olemassaoloon, mutta kaikki eivät tahdo tietää Hänestä.
        Siinä on syy siihen miksi ihmiset eivät tunne Häntä.
        HE EIVÄT TAHDO TIETÄÄ!

        Joh 1:10 "I världen var han, och genom honom hade världen blivit till,
        men världen ville icke veta av honom."

        Eikö ole kumma asia, ettei luotu tahdo tietää Luojastaan!
        Eikö luodulle olennolle ole mahtavaa kohdata Luoja ja saada
        elää Hänen kanssaan? Raamattu todistaa, että eläimet tuntevat
        Luojansa mutta ihminen ei???

        Jos sinä tahdot tietää Jumalasta, olet jo lähestynyt Häntä yhden
        askeleen. Jumala tulee vastaan, - ja kun tätä jatkuu jonkun aikaa,
        kohtaaminen on faktumi.

        https://www.jumala-kanssamme.se/439657387

        Kerran eräs ruotsalainen nainen "törmäsi" autossaan Jumalaan
        kauppamatkalla. Hänen miehensä oli aikaisemmin tullut uskoon
        ja todisti vaimolleen Jeesuksesta. Vaimo ei uskonut, mutta ei
        voinut kieltääkään miehensä muuttuneen äkillisesti masentuneesta
        ylitsevuotavan iloiseksi ja vapaaksi. Mikä tai kuka oli sen muutoksen
        miehessä aiheuttanut? Olen kuullut tämän hänen itsensä suusta.

        Kun vaimo oli matkalla kauppaan, Jumala kohtasi häntä. Vaimon tultua
        kotiin mies huomasi heti, että hänelle oli tapahtunut jotakin.
        Mies pelkäsi jotakin vakavaa tapahtuneen ja kysyi - oletko kolaroinut auton.
        Siihen vaimo vastasi, ettei ole kolaroinut autoa vaan on törmännyt Jumalaan.

        Mvh J - K


      • Anonyymi kirjoitti:

        Joku on sanonut, että todellisia ateisteja on vain n. yksi prosentti
        kansasta. Monet ateistiksi itseään tituleeraavat ihmiset uskovat,
        että Jumala on olemassa. Mutta he eivät tahdo tietää Hänestä.
        Siksi he kieltävät uskon Jumalan olemassaoloon.

        Ruotsalainen vanha 1917 käännös todistaa justiinsa niin, etteivät
        ihmiset tahtoneet tietää Luojastaan, joka tuli ihmiseksi. Aika osuva
        ilmaisu tämänkin päivän ihmisistä. Melkein kaikki ihmiset uskovat
        Jumalan olemassaoloon, mutta kaikki eivät tahdo tietää Hänestä.
        Siinä on syy siihen miksi ihmiset eivät tunne Häntä.
        HE EIVÄT TAHDO TIETÄÄ!

        Joh 1:10 "I världen var han, och genom honom hade världen blivit till,
        men världen ville icke veta av honom."

        Eikö ole kumma asia, ettei luotu tahdo tietää Luojastaan!
        Eikö luodulle olennolle ole mahtavaa kohdata Luoja ja saada
        elää Hänen kanssaan? Raamattu todistaa, että eläimet tuntevat
        Luojansa mutta ihminen ei???

        Jos sinä tahdot tietää Jumalasta, olet jo lähestynyt Häntä yhden
        askeleen. Jumala tulee vastaan, - ja kun tätä jatkuu jonkun aikaa,
        kohtaaminen on faktumi.

        https://www.jumala-kanssamme.se/439657387

        Kerran eräs ruotsalainen nainen "törmäsi" autossaan Jumalaan
        kauppamatkalla. Hänen miehensä oli aikaisemmin tullut uskoon
        ja todisti vaimolleen Jeesuksesta. Vaimo ei uskonut, mutta ei
        voinut kieltääkään miehensä muuttuneen äkillisesti masentuneesta
        ylitsevuotavan iloiseksi ja vapaaksi. Mikä tai kuka oli sen muutoksen
        miehessä aiheuttanut? Olen kuullut tämän hänen itsensä suusta.

        Kun vaimo oli matkalla kauppaan, Jumala kohtasi häntä. Vaimon tultua
        kotiin mies huomasi heti, että hänelle oli tapahtunut jotakin.
        Mies pelkäsi jotakin vakavaa tapahtuneen ja kysyi - oletko kolaroinut auton.
        Siihen vaimo vastasi, ettei ole kolaroinut autoa vaan on törmännyt Jumalaan.

        Mvh J - K

        ” Joku on sanonut, että todellisia ateisteja on vain n. yksi prosentti
        kansasta.”

        Voihan sitä aina väittää ihan mitä tahansa, mutta on eri asia, onko väite laisinkaan totta.

        ” Monet ateistiksi itseään tituleeraavat ihmiset uskovat,
        että Jumala on olemassa. Mutta he eivät tahdo tietää Hänestä.
        Siksi he kieltävät uskon Jumalan olemassaoloon.”

        En muista koskaan törmänneeni ateistiin, joka kieltäisi sen, että on olemassa uskoa Jumalaan. Todella monella uskovaisella tuntuu olevan ylivoimaisen vaikeaa käsittää, että ateisti voi uskoa kristityn uskon vilpittömyyteen, vaikka on sitä mieltä, että kristinuskon Jumalaa ei ole olemassa.

        Et ole ilmeisesti huomannut, mutta hyvin usein uskontoja käsittelevissä keskusteluissa juuri nimenomaan ateistit kyselevät lisätietoja ja todisteita Jumalasta eivätkä pakene minnekään. Sitten uskovaiset pakenevat todistustaakkaa, yleensä yrittämällä väittää, että se olisi jotenkin ateistien vika, ettei uskovaisilla ole todisteita jumalastaan.

        Ja ateistina haluaisin toki tietää ihan mistä tahansa jumaluudesta, jos sellainen on olemassa. Mistä saisin tietoa? (Tarkoitan tosiaan tietoa, en sokeaan uskoon perustuvia väitteitä.)

        ” Ruotsalainen vanha 1917 käännös todistaa […]
        HE EIVÄT TAHDO TIETÄÄ!”

        Niin? Tuo on vain Raamatun väite. Jos haluat käyttää Raamattua todisteena, Sinun tulisi ensin osoittaa että se on oikeassa. Todistelusi lähtee nyt siitä oletuksesta että Raamattu on totta.

        ”Eikö ole kumma asia, ettei luotu tahdo tietää Luojastaan!”

        Olisihan se. Kysymys on tietenkin vain jossittelua, sillä ei ole tietoa mistään luomisesta, luojasta tai vastaavasta. Voit aloittaa vaikka kertomalla, että miten luodun erottaa luomattomasta. Tähän ongelmaan ID-liike hiipui.

        ” Eikö luodulle olennolle ole mahtavaa kohdata Luoja ja saada
        elää Hänen kanssaan?”

        Ilmeisesti mitään Luojaa ei voi kohdata muualla kuin mielikuvituksessa. Mutta kerro ihmeessä jos jokin luoja on tavattavissa muuallakin ja kerro osoite.

        ” Raamattu todistaa, että eläimet tuntevat
        Luojansa mutta ihminen ei???”

        Entä sitten? Se, että tyhjä väite on kirjattu Raamattuun, ei tee väitteestä yhtään sen pätevämpää.

        ” Jos sinä tahdot tietää Jumalasta, olet jo lähestynyt Häntä yhden
        askeleen. Jumala tulee vastaan, - ja kun tätä jatkuu jonkun aikaa,
        kohtaaminen on faktumi.”

        Ei tullut vastaan eikä muutenkaan näkynyt. Annas kun arvaan, seuraavaksi sanot, etten ole ollut vilpitön etsiessäni Jumalaa? No en tietenkään, en voi etsiä vilpittömästi asiaa, jota en usko löytyvän. Tosin tullut vastaan yksikään jumaluus silloinkaan, kun vielä nuorempana uskoin Jumalaan.

        ” Kerran eräs…”

        Jaahas, tarjoat väitteesi tueksi hurskasta satuilua, joka pitäisi vain sokeasti.


    • Anonyymi

      Jumalattomien ei pitäisi kirjoittaa Pyhästä Hengestä, jottei mene pilkkaamiseksi.

      • Anonyymi

        Puhumattakaan, että kuulostavat typerältä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Puhumattakaan, että kuulostavat typerältä.

        Ainoa mikä kuulostaa typerältä on ihmisten hengellinen kanakotkotus.


    • Anonyymi

      Ei ole saatanasta. Modernin käsityksen mukaan mielisairaus tai vastaava ei johdu saatanasta tai riivaajasta. Mm tarinan Jeesuksella oli toisenlaisia kokemuksia mikä asettaa hänen psyykkisen terveydentilansa vähintään kyseenalaiseksi.
      Uskonnollinen käytös tai kokemus harvemmin on edes fyysiskemiallinen aivojen vikatoiminto vaan johtuu ulkopuolisten manipuloinnista tai itsesuggestiosta.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ukrainan ulkoministeri: Moskova aistii tappion Ukrainassa

      Dmytro Kuleban mukaan Venäjä yrittää puheillaan pelotella länsimaita. Ukrainan ulkoministerin Dmytro Kuleban mukaan Venäjän esittämät varoitukset kol
      NATO
      272
      4486
    2. Stefu haikailee

      Julkaisi stooreissa kuvan vickestä. Sitten Martinasta treenaamassa Hangossa ulkona. Hmm.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      267
      3615
    3. Harmi mies ettet arvostanut

      Minua tarpeeksi. Myöhemmin kaikki olisi palkittu ja olisin antanut sinulle aitoa rakkautta. Tämä sattuu mutta yritän ajatella, että ehkä se rakkaus ku
      Ikävä
      162
      1911
    4. Oi! Legandaarinen Vesa-Matti "Vesku" Loiri, 77, poseeraa kahdessa eri kuvassa - Some riemastui!

      Vesa-Matti "Vesku" Loiri on kyllä legenda jo eläessään. Hienoa nähdä, että virtaa piisaa. Voimia, iloa ja eloa, Vesku! https://www.suomi24.fi/viihde
      Suomalaiset julkkikset
      26
      1818
    5. Lavrov väläyttelee WW3:sta

      Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov varoittaa, että kolmannen maailmansodan uhka on todellinen. Lavrov sanoi venäläiselle uutistoimisto Interfaxille,
      Maailman menoa
      299
      1485
    6. Ketä Sofia fanit veikkaatte seuraavaksi lompakoksi?

      Kenestä Sofia höynäyttää itselleen seuraavan lompakon?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      1031
    7. Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi

      “Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe
      Suomi24 Blogi ★
      18
      970
    8. en vaan saa häntä pois

      Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va
      Ikävä
      122
      922
    9. Voiko hyvää omatuntoa ostaa?

      Olen tässä nyt muutaman päivän paininut erään rahaan liittyvän pulman kanssa. Kerron ensin vähän taustaa ... Eli erosin 15 vuoden parisuhteesta 9 vuo
      Sinkut
      235
      883
    Aihe