Goran taistelut 1941-42 vuodenvaihde

Tietääkö kukaan Goran pöytävaaraan kuuluneen Karkan tapahtumista 28.12 1941? Erityisesti haluaisin tietää 5./ JR 51: n sijainnista, tehtävistä ja tapahtumista Karkassa tuona päivänä.

"Vuodenvaihteen tiedoissa näkyy kaatuneiden ja kadonneiden osalla tapahtumapaikoiksi Gora 66, Poventsa 50, Hiisjärvi 41, Krivi 39, Maaselkä 37, Suurlahti 24, Jyvälahti (Uhtuan suunnalla)16, Sumilika (Syväri) 11, Voljärvi (Maaselkä) 11, Leppäoja 10, Lumbusi 9, Karka (Syväri) 9, Lempaala 6, Syväri 6, Barani (Syväri) 3."
8105
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 8

Vanhimmat

Osa 5. komppanian sotilaista kaatui jo heinäkuusta lähtien matkalla Syvärille ja siitä eteenpäin. Karkassa kuoli yhdeksän 28.12.

En ole oikein saanut selvää nettilähteiden perusteella siitä, onko Goran taistelussa ollut kyseessä vain se mäkikylä vai koko 2km laajuisen pöytävaaran laen hallinta. Siihen kului neljä kylää Gora, Karka, Sumilino ja jokin muu lisäksi.

Siis että mitä tapahtui Karkassa tuolloin?

Äänestä
  • Mitä helevettiä se sulle kuuluu?

    Äänestä

Missä ne kaikki sotatieteilijät nyt ovat? Haloo, Karka 28.12?

Äänestä
  • Täältä löytyy lähinnä vain NL:n jaPuna-Armeijan ylistäjiä sekä länsivaltojen mustamaalaajia.

    Apu voisi löytyä lähinnä entisen sota-arkiston papereista. Ainakin kaikki sotapäiväkirjat on digitoitu.Myös 5/ JR 51:n? Entä II/ JR 51 ja JR 51?

    Äänestä

5./JR 51 on ollut siis JR 51 II pataljoonan 2. kiväärikomppania. II/JR 51 sotilaita tuona päivänä on menehtynyt 2 Karkassa. Ei muualla. Joten ilmeisesti 5./JR 51 on ollut juuri Karkassa.

Äänestä
  • Tätä juuri hain. Senkin vuoksi, kun outo tapaus Goran taisteluissa oli se, että oman tykistön kranaatti osui muistaakseni II/ JR:n 51 komentokeskukseen. Sijaitsiko tuo komentokeskus Karkassa, Baranissa vai missä?

    Ja jos 5./JR 51 on tuolloin ollut Karkassa, se oli todennäköisesti koko ajan ollut suomalaisten hallussa?

    Kummastuttaa vaan, kun JR 51: n sotapäiväkirjat eivät kerro mitään Karkasta. Noilta päiviltä mainitaan vaan, että rauhallista on, koska ryssien hyökkäyksen painopiste on Gorassa.

    Tässä alkaa miettimään yhtä sun toista, että mistä lopulta on ollut kyse.

    Kokonaisuudessaan tilanne on tietysti ollut mieletön ja turhauttava. Miehille sanottiin, että otetaan omat rajat takaisin ja syyskylvöille takaisin kotiin. Yhtäkkiä oltiinkin Syvärin takana, Suomen kannalta katsottuna aivan turhaan. Päällikkötaso meni ilmeisesti Hitlerin höpinöihin mukaan Leningradin valtauksesta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tätä juuri hain. Senkin vuoksi, kun outo tapaus Goran taisteluissa oli se, että oman tykistön kranaatti osui muistaakseni II/ JR:n 51 komentokeskukseen. Sijaitsiko tuo komentokeskus Karkassa, Baranissa vai missä?

    Ja jos 5./JR 51 on tuolloin ollut Karkassa, se oli todennäköisesti koko ajan ollut suomalaisten hallussa?

    Kummastuttaa vaan, kun JR 51: n sotapäiväkirjat eivät kerro mitään Karkasta. Noilta päiviltä mainitaan vaan, että rauhallista on, koska ryssien hyökkäyksen painopiste on Gorassa.

    Tässä alkaa miettimään yhtä sun toista, että mistä lopulta on ollut kyse.

    Kokonaisuudessaan tilanne on tietysti ollut mieletön ja turhauttava. Miehille sanottiin, että otetaan omat rajat takaisin ja syyskylvöille takaisin kotiin. Yhtäkkiä oltiinkin Syvärin takana, Suomen kannalta katsottuna aivan turhaan. Päällikkötaso meni ilmeisesti Hitlerin höpinöihin mukaan Leningradin valtauksesta.

    II/ JR 51 hyökkää Karkasta päin neuvostojoukkojen sivustaan linkin kartan mukaan.

    https://www.sotahistoriallisetkohteet.fi/app/sights/view/-/id/644

    Äänestä

Toisissa lähteissä puhutaan Goran taisteluista viitaten vain mäkikylään ja toisissa koko pöytävaaran. Suomalaisilla oli kuitenkin alunperin hallussa koko alue ja huoltotie Gorasta Karkaan. Ryssät sitten katkaisivat huoltotien jos olen oikein ymmärtänyt. Mutta oliko Karka koko ajan suomalaisten hallussa vai yritettiinkö 28.12 sen takaisin valtausta? Suomalaiset kaiketi saivat 28.12 purettua ryssien huoltotien katkaisun?

Missähän sotakirjassa olisi kerrottu tarkemmin Karkan tilanteesta tuolloin?

Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Tietääkö kukaan Goran pöytävaaraan kuuluneen Karkan tapahtumista 28.12 1941? Erityisesti haluaisin tietää 5./ JR 51: n sijainnista, tehtävistä ja tapahtumista Karkassa tuona päivänä.

"Vuodenvaihteen tiedoissa näkyy kaatuneiden ja kadonneiden osalla tapahtumapaikoiksi Gora 66, Poventsa 50, Hiisjärvi 41, Krivi 39, Maaselkä 37, Suurlahti 24, Jyvälahti (Uhtuan suunnalla)16, Sumilika (Syväri) 11, Voljärvi (Maaselkä) 11, Leppäoja 10, Lumbusi 9, Karka (Syväri) 9, Lempaala 6, Syväri 6, Barani (Syväri) 3."

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu