Rekisteröidy

Ilmoitukset

Ladataan…

    Näytä kaikki

    Suomen kasvihuonekaasutase on järkyttävän positiivinen

    Jo 20 milj.m3 hakkuusäästö vuodesssa kattaa kaikki energiasektorin päästöt 53 milj.tn/v, jossa muka on myös turpeen poltto.
    Alla olevan linkin LUKEn tutkimusten mukaan metsän hiilestä 40% on puissa ja loput 60% maapohjassa.

    Hakkuusäästön 20 m3 hiilinielu = 2,5 *20 6,5(pitempiaikaiset puutuotteet)= 56,5 milj.tn/v

    Tai jos lasketaan linkin tiedon mukaan "avohakkuu ei väähennä maaperässä olevaa hiiltä", niin hiilinielu on jo järkyttävä.

    Suometsien kasvu 110 milj.m3/v ottaa ilmasta hiilidioksidia 2.5* 110= 275 milj.tn/v ja hakkuupoistuma 90 milj.m3/v vähentää nielua 1.0*90= 90 milj.tn/v eli Suomen metsien hiilinielu olisi järkyttävät 185 milj.tn/v, jossa on varaa muillekkin päästöille, joita ei ole tässä huomioitu.

    https://www.metsalehti.fi/artikkelit/avohakkuu-ei-havita-hiilivarastoa/#0f9046d9
    1767
    Äänestä

    Muut lukivat myös

    Vastaukset 17

    Vanhimmat

    Itärajan takana on tuuhea metsää, jopa siberian ja Japanin rannikolle asti eli noupanic!

    Äänestä

    • Ihanko totta. No miksi sitten sekä CO2 määrä että lämpötila nousevat todella nopeasti?

      Äänestä

    • Anonyymi kirjoitti:

      Ihanko totta. No miksi sitten sekä CO2 määrä että lämpötila nousevat todella nopeasti?

      <<<<Ihanko totta. No miksi sitten sekä CO2 määrä että lämpötila nousevat todella nopeasti?<<<

      Suomihan ei lisää ilman hiilidioksidimäärä, kun nielut ovat suuremmat kuin päästöt.
      Suomi viilentää ilmastoa.
      Suomen osalta ilmastonmuutos on hallinnassa.

      Äänestä

    <<<Itärajan takana on tuuhea metsää, jopa siberian ja Japanin rannikolle asti eli noupanic!<<<

    Venäjän metsät ovat päästö valtavien metsäpalojen vuoksi.

    Äänestä

    • Lisäksi Kanadan ja Kalifornian metsäpalot.
      Kalifornian metsäpalot sumensi koko Suomen ilmaston.
      Kanadan metsäpalot tuotti CO2 yhtä paljon kuin Ruotsi.
      Mitä te ilmastouskovaiset teette metsäpaloille?

      Äänestä

    Suomi on kärjessä ilmastonmuutoksen torjunnassa.

    Suomi viilentää maapallon ilmastoa.

    Äänestä

    Miksiköhän Jönssi ei ole kommentoinut?
    Tuo Suomen hurja hiilinieluhan vie kaiken pohjan pois Suomen alarmistien vaatimuksilta vähentää Suomen päästöjä.

    Äänestä

    • No minä voin kommentoida. Aloitus on täyttä paskaa.

      Maa- ja metsätalousministeriö:
      "Suomen metsien nettohiilinielun eli ilmakehästä metsiin sitoutuvan hiilidioksidin määrä on vaihdellut vuodesta 1990 lähtien 17,5–47 miljoonan tonnin välillä hiilidioksidiekvivalentteina (milj.t CO2 ekv). Jos metsien nettohiilinielua verrataan Suomen kokonaispäästöihin, voidaan sanoa että nielu on vastannut vuositasolla keskimäärin reilua kolmannesta Suomen kokonaispäästöistä. "

      Metsien hiilinielu on ollut keskimäärin kolmasosa päästöistä. Aloittaja ei ymmärrä itsekään, mitä selittää, vaan sekoittaa iloisesti maahan sitoutuneen hiilen ja vuosittaisen hiilinielun. Maapohjaan aikoinaan varastoitunut hiili, kuten satoja vuosia vanha turve, ei mitenkään vaikuta siihen, paljonko metsämaa varastoi tänä vuonna päästettyä hiilidioksiidia.

      Olen itsekin diletantti, mutta aloituksen moneen kertaan toistettu saarna ei ole edes diletantin kirjoittamaa. Kyseessä on tahallinen ja varsin roisi valehtelu tai vaihtoehtoisesti lähes totaalinen tietämättämyys asiasta, mihin ottaa niin tomerasti kantaa.

      Äänestä

    <<<Suomen+metsien+nettohiilinielun+eli+ilmakehästä+metsiin+sitoutuvan+hiilidioksidin+määrä+on+vaihdellut+vuodesta+1990+lähtien+17,5–47+miljoonan+tonnin+välillä+hiilidioksidiekvivalentteina+(milj.t+CO2+ekv).<<<Noista+hiilinieluista++puuttuu+metsän+kasvaessa+maahan+sistoutunut+hiili.LulucF-asetus+kieltää+koko++CO2+jakautuu+niin,+että+40%+on+maanpinnan+yläpuolella+ja+60%+maanpinnan+alapuolella.

    Äänestä

    Ptann+uudestaan:<<<Suomen+metsien+nettohiilinielun+eli+ilmakehästä+metsiin+sitoutuvan+hiilidioksidin+määrä+on+vaihdellut+vuodesta+1990+lähtien+17,5–47+miljoonan+tonnin+välillä+hiilidioksidiekvivalentteina+(milj.t+CO2+ekv).<<<Noista+hiilinieluista+puuttuu+metsän+kasvaessa+maahan+sistoutunut+hiili.LulucF-asetus+kieltää+sen+laskelmiin+ottamisen.Metsän+sitomasta++kaikesta+hiilidioksidista+40%+on+maanpinnan+yläpuolella+ja+60%+maanpinnan+alapuolella.

    Äänestä

    • Vaan+kun+se+maanpinnan+alapuolelle+sitoutunut+hiili+on+suurelta+osin+poissa+kierrosta,+eikä+se+kasva+lähellekään+samaa+vauhti+kuin+metsä+uusiutessaan.+Katselin+pari+vuotta+sitten+Helsingin+yliopiston+Stuidia+Generaliaa,+jossa+metsämaahan+sitoutunut+hiili+arvioitiin+nykytutkimuksen+mukaan+25+%:ksi+puustoon+nähden.+Eron+selittää+se,+että+suuri+osa+maaperään+sitoutuneesta+hiilestä+ei+ole+metsäpohjassa,+vaan+soissa+sitoutuneena+turpeeseen.++Se+hiili+on+ollut+useita+satoja+ja+tuhansia+vuosia+varastoituneena,+eikä+sillä+ole+hiilikierron+kannalta+merkitystä,+jos+sitä+ei+turpeena+polteta.+Silloin+se+on+lähes+yhtä+vahingollista+kuin+fossiiliset.Eli+kuten+kerroin.+Et+ole+ymmärtänyt,+mistä+kirjoitat.+LulucF-asetus+kieltää+aivan+hyvästä+syystä+tuhatvuotisiin+turvekerroksiin+sitoutuneen+hiilen+laskemisen+mukaan+ilmakehän+hiilen+kiertotaseeseen.+Maa-+ja+metsätalousministeriön+laskelma+on+realistinen+ilmastonmuutoksen+kannalta.

      Äänestä

    • Anonyymi kirjoitti:

      Vaan+kun+se+maanpinnan+alapuolelle+sitoutunut+hiili+on+suurelta+osin+poissa+kierrosta,+eikä+se+kasva+lähellekään+samaa+vauhti+kuin+metsä+uusiutessaan.+Katselin+pari+vuotta+sitten+Helsingin+yliopiston+Stuidia+Generaliaa,+jossa+metsämaahan+sitoutunut+hiili+arvioitiin+nykytutkimuksen+mukaan+25+%:ksi+puustoon+nähden.+Eron+selittää+se,+että+suuri+osa+maaperään+sitoutuneesta+hiilestä+ei+ole+metsäpohjassa,+vaan+soissa+sitoutuneena+turpeeseen.++Se+hiili+on+ollut+useita+satoja+ja+tuhansia+vuosia+varastoituneena,+eikä+sillä+ole+hiilikierron+kannalta+merkitystä,+jos+sitä+ei+turpeena+polteta.+Silloin+se+on+lähes+yhtä+vahingollista+kuin+fossiiliset.Eli+kuten+kerroin.+Et+ole+ymmärtänyt,+mistä+kirjoitat.+LulucF-asetus+kieltää+aivan+hyvästä+syystä+tuhatvuotisiin+turvekerroksiin+sitoutuneen+hiilen+laskemisen+mukaan+ilmakehän+hiilen+kiertotaseeseen.+Maa-+ja+metsätalousministeriön+laskelma+on+realistinen+ilmastonmuutoksen+kannalta.

      Mikä tekee laskelmasta realistisen ilmastonmuutoksen kannalta?

      Äänestä

    <<<Vaan+kun+se+maanpinnan+alapuolelle+sitoutunut+hiili+on+suurelta+osin+poissa+kierrosta,+eikä+se+kasva+lähellekään+samaa+vauhti+kuin+metsä+uusiutessaan.<<<Sata+vuotta+sitten+Suomen+metsien+puumäärä+oli+n.+1400+milj.+m3+ja+sitä+vastaava+maaperän+hiili+voidaan+katsoa+pitkäaikaiseksi.Maaperän+hiili+korreloi+puuston+määrää.+Suomen+metsien+kokonaispuumäärä+on+kasvanut+20+viime+vuoden+aikana+500+milj.m3+2000+milj.m3:stä+2500+milj.m3:iin.+Samalla+se+on+lisännyt+vastaavasti+hiilenmäärää+maapohjassa+750+milj.m3,+jota+ei+ole+ollut+olemassa,+kun+metsän+lisääntyneestä+kokonaishiilestä+60%+menee+maaperään.+Lisääntyneesta+varastosta+laskein+1250+milj.+m3+sisältää+noin+sen+saman+1250+milj.tn+ilmasta+otettua+hiilidioksidia,+joka+vastaa+vuosittaista+nielua+62,5+milj.tn/v.Linkistä:+"Maaperän+hiilivarasto+karttuu+sitä+runsaammin,+mitä+enemmän+puusto+kasvaa.+Tehokkainta+hiilen+sidontaa+on+turvata+metsien+hyvä+kasvukyky+ja+uudistamalla+talousmetsät+ajoissa”,+Ilvesniemi+summaa."<<<Katselin+pari+vuotta+sitten+Helsingin+yliopiston+Stuidia+Generaliaa,+jossa+metsämaahan+sitoutunut+hiili+arvioitiin+nykytutkimuksen+mukaan+25+%:ksi+puustoon+nähden.+Eron+selittää+se,+että+suuri+osa+maaperään+sitoutuneesta+hiilestä+ei+ole+metsäpohjassa,+vaan+soissa+sitoutuneena+turpeeseen.<<<Puun+koko+biomassan+hiilensidonta+(m3=>tn)+saadaan+kertoimella+1,29*runkopuutilavuus.+Siinä+on+silloin+mukana+karike+(oksat,+latvus,+kanto+ja+juuret).++LulucF-asetus+ei+ota+huomioon+kuin+runkopuukasvun.Jos+taas+otetaan+koko+puubiomassa+kasvu+huomioon+hiilinielussa,+niin+metsien+kasvu110+milj.m3/+sitoo+ilmasta+hiilidioksidia+1,29*110=+142+milj.tn/v.+ja+siitä+poistumalla+90+milj.m3+on+0,9*90+=++81+milj.tn/v,+kun+maaperän+hiili+pysyy+maaperässä.Näin+laskettu+metsien+hiilinielu+olisi+nyt+koko+puun+biomassan+kasvun+mukaan+142-82=+-+60+milj.tn/v,+joka+on+lähes+sama+kuin+tuossa+yllä+laskettuna+puuvaraston+20+vuoden+lisäyksestä.Tuo+60+milj.tn/+on+8+milj.tn+suurempi+kuin+energiasektorin+kaikki+päästöt+ja+riittävä+muille+hakkusta++päästöille+(hakkutähteet.+kannot+yms.)<<<Se+hiili+on+ollut+useita+satoja+ja+tuhansia+vuosia+varastoituneena,+eikä+sillä+ole+hiilikierron+kannalta+merkitystä,+jos+sitä+ei+turpeena+polteta.+Silloin+se+on+lähes+yhtä+vahingollista+kuin+fossiiliset.<<<Turpeen+hiili+ei+kuulu+puun+biomassan+hiilinielulaskelmiin.<<<Eli+kuten+kerroin.+Et+ole+ymmärtänyt,+mistä+kirjoitat.+LulucF-asetus+kieltää+aivan+hyvästä+syystä+tuhatvuotisiin+turvekerroksiin+sitoutuneen+hiilen+laskemisen+mukaan+ilmakehän+hiilen+kiertotaseeseen.+Maa-+ja+metsätalousministeriön+laskelma+on+realistinen+ilmastonmuutoksen+kannalta.<<<Kyllä+olen+ymmärtänyt+metsämaapohjan+pitempiaikaisen+hiilvaraston+olemassaolon,+mutta+se+on+lähes+puolet+pienempi+kuin+nykyisen+2500+milj.m3+runkopuumäärän+aikana,+joka+jo+100+vuoden+aikana+on+lisääntynyt+1100+milj.m3+ja+20+viime+vuoden+aikana+500+milj.m3+ja+tuonut+metsäpohjaan+uutta+hiilivarastoa.https://www.metsalehti.fi/artikkelit/avohakkuu-ei-havita-hiilivarastoa/#0f9046d9

    Äänestä

    • " sitä vastaava maaperän hiili voidaan katsoa pitkäaikaiseksi."

      Ainoastaan pohjaveden pinnan alapuolella oleva puumassa saattaa säilyä lahoamatta. Kannot ja juuret lahoavat ihan sujuvasti esimrkiksi kangasmailla. Hiekka- tai multakerros ei vaikuta asiaan.

      Äänestä

    • Anonyymi kirjoitti:

      " sitä vastaava maaperän hiili voidaan katsoa pitkäaikaiseksi."

      Ainoastaan pohjaveden pinnan alapuolella oleva puumassa saattaa säilyä lahoamatta. Kannot ja juuret lahoavat ihan sujuvasti esimrkiksi kangasmailla. Hiekka- tai multakerros ei vaikuta asiaan.

      Suoturpeeseen on varastoitunut hiiltä

      ECIBIO:
      " Soiden hiilivarastot ovat esimerkiksi metsiin verrattuna huomattavan pitkäikäisiä, jopa useita tuhansia vuosia, minkä vuoksi soilla on merkittävä rooli ilmastonmuutoksen vaikutusten hallinnassa.
      Arktiseen suoturpeeseen on varastoitunut hiiltä hitaan maatumisprosessin myötä viimeisimmän jäätiköitymismaksimin jälkeen noin 1035 miljardia tonnia. "

      Äänestä

    • Anonyymi kirjoitti:

      Suoturpeeseen on varastoitunut hiiltä

      ECIBIO:
      " Soiden hiilivarastot ovat esimerkiksi metsiin verrattuna huomattavan pitkäikäisiä, jopa useita tuhansia vuosia, minkä vuoksi soilla on merkittävä rooli ilmastonmuutoksen vaikutusten hallinnassa.
      Arktiseen suoturpeeseen on varastoitunut hiiltä hitaan maatumisprosessin myötä viimeisimmän jäätiköitymismaksimin jälkeen noin 1035 miljardia tonnia. "

      On aivan sama onko turpeeseen varastoitunut hiiltä, kultaa, timantteja tai adamantiumia.

      " Soiden hiilivarastot ovat esimerkiksi metsiin verrattuna huomattavan pitkäikäisiä"

      Runojen säveltäminen ei oikeasti ole mitään luonnontiedettä.

      Äänestä

    <<<Ainoastaan+pohjaveden+pinnan+alapuolella+oleva+puumassa+saattaa+säilyä+lahoamatta.+Kannot+ja+juuret+lahoavat+ihan+sujuvasti+esimrkiksi+kangasmailla.+Hiekka-+tai+multakerros+ei+vaikuta+asiaan.<<<Kun+näyt+olevan+niin+perehtynyt+asiaan+ja+omaat+varman+mielipiteen,+niin+kerrotko+miksi+LUKE+on+sitten+havainnut,+että+maanpäällisen+metsän+lisäksi+maanpinnan+alapuolelle+kertyy+koko+kasvusta+biomassaa+60%,+vaikka+pohjavesi+olisi+10+m+syvyydessä.Onko+LUKEn+tutkimukset+aku+ankka+tiedettä?

    Äänestä

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

    Odottaa vastausta

    Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.

    Luetuimmat keskustelut

    Kommentoi aloitusta

    Anonyymi kirjoitti:

    Jo 20 milj.m3 hakkuusäästö vuodesssa kattaa kaikki energiasektorin päästöt 53 milj.tn/v, jossa muka on myös turpeen poltto.
    Alla olevan linkin LUKEn tutkimusten mukaan metsän hiilestä 40% on puissa ja loput 60% maapohjassa.

    Hakkuusäästön 20 m3 hiilinielu = 2,5 *20 6,5(pitempiaikaiset puutuotteet)= 56,5 milj.tn/v

    Tai jos lasketaan linkin tiedon mukaan "avohakkuu ei väähennä maaperässä olevaa hiiltä", niin hiilinielu on jo järkyttävä.

    Suometsien kasvu 110 milj.m3/v ottaa ilmasta hiilidioksidia 2.5* 110= 275 milj.tn/v ja hakkuupoistuma 90 milj.m3/v vähentää nielua 1.0*90= 90 milj.tn/v eli Suomen metsien hiilinielu olisi järkyttävät 185 milj.tn/v, jossa on varaa muillekkin päästöille, joita ei ole tässä huomioitu.

    https://www.metsalehti.fi/artikkelit/avohakkuu-ei-havita-hiilivarastoa/#0f9046d9

    Anonyymi
    5000

    Ilmoita asiaton sisältö

    • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

    • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

    • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

    • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

    • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

    • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

    Jaa keskustelu