Käsien nostamisella pelastuminen

Tämä on harhaa ja pahaa eksytystä.
Kavalaa harhaoppia joka on saatanan juoni tunteiden kautta.
Tämä on vastoin Jumalan totuutta, Jumalan voimaa ja Pyhää Henkeä.

Lue Raamatusta mitä tarkoittaa pelastus ja ketkä eivät pelastu.

Nyt on seulonnan aika.
Yksi otetaan ja toinen jätetään.
- mitä Henki sanoo tälle Laodikean seurakunnalle?
65112
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 65

Vanhimmat

Helluntailaiseksi uudestisyntyminen ei ketään pelasta.

Äänestä
  • Tarkoittaako uudestisyntyminen ja hengellä täyttyminen joukkokielilläpuhumista?
    Entäs nämä kaatajapuhujat?

    Äänestä

  • Ei helluntailaiseksi uudestisynnytä, vaan uudestisynnytään Jumalan lapseksi. Uudestisyntymä ei katso kirkkokuntaa.

    Helluntailaiseksi tullaan kääntymällä, eli jos joku uskoo helluntailaisuuteen, eikä Jeesukseen, ei hän ole uudestisyntynyt, vaan aidan ali lammastarhaan pyrkivä peto.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tarkoittaako uudestisyntyminen ja hengellä täyttyminen joukkokielilläpuhumista?
    Entäs nämä kaatajapuhujat?

    1. Ei tarkoita.
    2. Ne kaatajapuhujat kaatavat.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tarkoittaako uudestisyntyminen ja hengellä täyttyminen joukkokielilläpuhumista?
    Entäs nämä kaatajapuhujat?

    Villitsevä ja kaatava henki, helluntailaisuuden henkivalta on väkevä henkivalta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tarkoittaako uudestisyntyminen ja hengellä täyttyminen joukkokielilläpuhumista?
    Entäs nämä kaatajapuhujat?

    Ottaako pattiin, kun ei kirkossa tavallisesti liikahda kuin korkeintaan papin helmat?

    Äänestä

Entisenä kädennostelijana en kyllä näe tässä toimituksessa mitään varsinaista harhaa.

Tämä nimittäin vaatii kuulijalta ensin sisäisen taistelun ja tietynlaisen Jumalan kutsuun vastaamiseen halun. Eikä tämä vielä, mutta nousepa penkistäs kaiken kansan silmien edessä ja mene nyyhkien polvilles etupenkkiin, niiden kaikkien, ehkä 300:kin silmien edessä!

Tämä vaatii jo edes jonkinlaista, hyvää aikomusta ja joka ei enää muiden mielipiteistä ja mahd. pilkastakaan piittaa. Alttarille kävelijällä on selkeä näkemys siitä, mitä on tekemässä. Sitä voisi verrata itsemurhaan: vakaata halua vanhan, jumalattomuuden kuolemisesta, toivossa jonkin uuden syntymiseen. Hyvin pian häneltä kyllä menee turhimmat luulot omasta "Kristuksen seuraamisestaan". Kun asia pääsee alkuunsa, se on loppujen lopuksi Jeesus Itse, joka hänessä seuraa Itse Itseään.

Se kädennosteluhan ainakn ammoin oli tarkoitukseltaan rukouspyyntö. Rukouspyyntöä ei esitä kuka tahansa, vaan sitä edeltää herätyspuheen kuuleminen, sen ikäänkuin koskettaminen, Jumalan / Jeesuksen kutsun sisäinen kuuleminen, se sisäinen taistelu ja vaatii suoraansanoen melkoista sisua. Syntinen sieluparka ainoastaan vankasti suostuu tähän, toisen Hengen: nyt Jumalan Pyhän Hengen ja Kristuksen lahjavanhurskautuksen nk. kuljetukseen.

Siinä hylkää kaiken ihmiskunnian, ei näe ja kuule kuin Jeesuksen. Jeesuksen luo siinä kävellään, ei minkään saarnaajanplantun. Joillain huorintekijöillä kyllä voi motiivinaan olla myös vain sen, ehkä komeankin "pastorin" luo meneminen, tällainen henkilö häpäisee pyhää asiaa, eikä voi pelastua. Olen kuullut tällaisesta kaikenlaista, hyvin härskiäkin.

Äänestä
  • "Kuka tunnustaa minut ihmisten edessä. Hänet minä tunnustan Isäni edessä."
    Tästä on kysymys. Tämä uskonelämän alku ja uudestisyntyminen.

    Eikö aloittaja ole tätä kokenut?

    Äänestä

Typerää. Kukaan ei ole koskaan sanonut, että käden tai käsien nostaminen pelastaa.

Äänestä
  • Niin, mutta täytyykin huutaa samalla kovaa, että HALLE, niin pelastuu!!!!

    Äänestä

Ei sellainen ole harhaoppia, jossa toimitaan kuitenkin sanan mukaan. Ehkä se ei aina mene oikein eikä Jumala ole jokaisessa ilmentymässä mukana, mutta mitään epäraamatullista siinä ei sinällään ole eikä väärää opetusta.

Harhaoppi on se, että kerrotaan Raamatusta aivan vääriä asioita, tarjotaan pelastusta asioista, jotka eivät pelasta ja yritetään omavanhurskaudella taivaaseen. Se kiivailu on harhaoppia ja sen tunnistaa vihamielisyydestä.

Hengen ihmiset eivät ole vihamielisiä, jos heidän hengellisyytensä menee penkin alle. Niin vai käy ja he itsekin ruotivat toisiaan, että oletko hengessä palava vai onko lamppusi sammunut.

Äänestä

Kirlian kuvauksissa näkyy, että ihmisen käsistä lähtee joillakin karismaattisilla henkilöillä jopa kahden metrin mittainen energiavirta.

Äänestä
  • Ihmisen käsistä lähtevällä energiavirralla ja nopealla ostakosketuksella saa ihmisiä kaadettua maahan selälleen.(shaktipat-ilmiö)
    Helluntailaiset ja muut uudestikastavat lahkolaiset käyttää ilmiötä hyväkseen.

    Äänestä

Miten Reinhard Bonkken kokouksissa tullaan uskoon, eikai 100000 ihmistä mahdu samalle alttarille?

Äänestä
  • massasuggestio messmerismi toimii kaatotekniikkana isoissa ihmisjoukoissa, sama eksyttävä henki siellä
    joukossa tyhmyys tiivistyy

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    massasuggestio messmerismi toimii kaatotekniikkana isoissa ihmisjoukoissa, sama eksyttävä henki siellä
    joukossa tyhmyys tiivistyy

    lahkolaisten valheen hengen uskoontulo tarkoittaa, että kuulija suggeroidaan toistelemaan saarnaajan hokemia lauseita ja väitteitä.
    lahkon johtaja määrää ihmisen todistamaan saman kaavan mukaan uskoontulostaan
    eikä ihme, sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi

    Äänestä

  • >> Miten Reinhard Bonkken kokouksissa tullaan uskoon, eikai 100000 ihmistä mahdu samalle alttarille? <<

    Missä raamatussa sanotaan, että pelastuakseen tarvitaan joku alttarin hökötelmä?
    Kristus itse on armoistuin.

    Raamattu taas kertoo tuhansien pelastumisista alkuseurakunnan aikana. Herralle sellainen ei ole mitenkään kummallista, vaan tavallista. Hän myös yksin tietää, onko samoin tapahtunut vielä nykypäivänä näissä massakokouksissa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    massasuggestio messmerismi toimii kaatotekniikkana isoissa ihmisjoukoissa, sama eksyttävä henki siellä
    joukossa tyhmyys tiivistyy

    Sanotko että Bonkke oli eksyttäjä? Aika rohkeaa sanoa noin.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    >> Miten Reinhard Bonkken kokouksissa tullaan uskoon, eikai 100000 ihmistä mahdu samalle alttarille? <<

    Missä raamatussa sanotaan, että pelastuakseen tarvitaan joku alttarin hökötelmä?
    Kristus itse on armoistuin.

    Raamattu taas kertoo tuhansien pelastumisista alkuseurakunnan aikana. Herralle sellainen ei ole mitenkään kummallista, vaan tavallista. Hän myös yksin tietää, onko samoin tapahtunut vielä nykypäivänä näissä massakokouksissa.

    Baali ja Bonken alttarit taitaa olla ihan sama asia.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    >> Miten Reinhard Bonkken kokouksissa tullaan uskoon, eikai 100000 ihmistä mahdu samalle alttarille? <<

    Missä raamatussa sanotaan, että pelastuakseen tarvitaan joku alttarin hökötelmä?
    Kristus itse on armoistuin.

    Raamattu taas kertoo tuhansien pelastumisista alkuseurakunnan aikana. Herralle sellainen ei ole mitenkään kummallista, vaan tavallista. Hän myös yksin tietää, onko samoin tapahtunut vielä nykypäivänä näissä massakokouksissa.

    Raamatun kertomuksilla ei ole mitään tekemistä nykyisten lahkojen kaatotekniikoiden kanssa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Baali ja Bonken alttarit taitaa olla ihan sama asia.

    KR 1933/-38, 2Kun. 2:23
    Sieltä hän [Elisa] meni Beeteliin,
    ja hänen käydessään tietä tuli pieniä poikasia kaupungista,
    ja ne pilkkasivat häntä
    ja sanoivat hänelle:
    "Tule ylös, kaljupää,
    tule ylös, kaljupää!"
    Ja kun hän kääntyi ja näki heidät,
    kirosi hän heidät Herran nimeen.
    Silloin tuli metsästä kaksi karhua
    ja raateli neljäkymmentä kaksi poikaa kuoliaaksi.
    Sieltä hän meni Karmel-vuorelle
    ja palasi sieltä Samariaan.

    Äänestä

Oletko kaamosaikana sekaisin.Käden nostoko pelastaa? Esim halonhakkuussa? Mitä kuvittelet? Ota kirkaslamppu käyttöön.

Äänestä

Kuka IKINÄ on väittänyt käsien nostamisen pelastavan? Sehän ollisi yhtä suurta harhaoppia kuin vauvakasteessa pelastuminenkin!

Jos jotakuta esim. vapaan suunnan kokouksessa pyydetään nostamaan kättä, se käsketään tehdä merkkinä Herralle siitä, että kyseinen kädennostaja haluaa pelastua, tehdä päätöksen seurata Herraa. Ei kysymys ole mistään muusta kuin pelastushalukkuuden osoittamisesta ja siitä, että kädennostajan puolesta voidaan sen jälkeen rukoilla. Ja samaa tehdään muuten myös luterilaisissa kokouksissa.

Aloittaja itse on asiaa tuntematon kanssauskovien turhaan syyttäjä.

Äänestä
  • oletpa harhaoppinen kun tuollaisia kirjoitat

    Äänestä

  • No ei todellakaan, edes helluntailaiset yleisesti väitä, että "vain kädennostolla pelastutaan".

    Kyseessä on nk. käytännön tapa, nimenomaan tilaisuuksissa, joissa on paljon väkeä. Saarnaaja puhuu, julistaa evankeliumia (toivottavasti oikein) ja sitten puheen päätteeksi kysyy, että haluaako joku, että hänen puolestaan rukoillaan. "Haluatko antaa elämäsi Jeesukselle?"

    On kylläkin saarnamiehiä jotka maanittelevat ja suorastaan itkuisella äänellä vaativat nostamaan käsiä, aivan kuin pelastus todella olisi siitä kädennostosta kiinni, näitäkin on.

    Tämä johtuu heidän omasta kunnianpyynnöstään: onhan se nyt noloa, jos evankelista on toistanut koko hurjan nuoruutensa, eikä kukaan liikutu hänen väkivaltatarinastaan ja alistu nostelemaan käpäliään. Evankelista itkee ja ehkä joku hyväsydäminen selkärangaton säälii häntä ja ihan silkasta myötätunnosta häntä kohtaan tekeytyy kuin juuri herätyksen saaneeksi. En tiedä maksetaanko jossain saarnaajanpalkkaa sen mukaan, kuinka moni nosti kätensä. Ei siis ihme jos jotkut "evankelistat" vääntävätkin itkua. Sais edes bensarahat!

    Sydämen asenne ja oma sisäinen rukous ovat ne itse uudestisynnytyksen ainekset, ei jonkun saarnamiehen manipulointiin ja painostukseen mukaan lähteminen.

    Mutta jos tilaisuus ja tuo nk. "alttarikutsu" on asiallinen ja todella perustuu sen vastaanottajan aitoon, hengelliseen ja sisäiseen muutoksen haluun, silloinhan tuo voi olla ihan paikallaan.

    Näitä saarnamiehiä on erilaisia. Joku saattaa riehua ja huutaa, että haluatko antaa elämäsi Jeesukselle, nosta kätesi! Mutta jos kuulija on jo aiemmin antanut elämänsä Jeesukselle, olisi synti hänen kieltää tämä ja vain tuon kiljukaulan ylpeyden vuoksi nostaa kättään, kuin ei olisikaan uskossa. Näitäkin saarnamiehiä olen nähnyt. Yksikin jenkki huusi tukka pystyssä hapsottaen, naama punaisena ja osoitti sormellaan suoraan minua. Mutta kun se jenkki ei ollut minun herrani, vaan Jeesus Kristus, istuin tyynesti, vailla amerikanmetkuiluja siellä Saalemin takapenkissä. Tosin pohdin kuinka käy, jos se syöksyy sieltä lavalta suoraan kurkkuuni. Se tuntui oleen vähällä ja enää pienestä kiinni.

    Tästä on jo vuosikymmen, jos ehkä toinenkin. Olen jo kauan ollut lutherilainen.
    ~

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    No ei todellakaan, edes helluntailaiset yleisesti väitä, että "vain kädennostolla pelastutaan".

    Kyseessä on nk. käytännön tapa, nimenomaan tilaisuuksissa, joissa on paljon väkeä. Saarnaaja puhuu, julistaa evankeliumia (toivottavasti oikein) ja sitten puheen päätteeksi kysyy, että haluaako joku, että hänen puolestaan rukoillaan. "Haluatko antaa elämäsi Jeesukselle?"

    On kylläkin saarnamiehiä jotka maanittelevat ja suorastaan itkuisella äänellä vaativat nostamaan käsiä, aivan kuin pelastus todella olisi siitä kädennostosta kiinni, näitäkin on.

    Tämä johtuu heidän omasta kunnianpyynnöstään: onhan se nyt noloa, jos evankelista on toistanut koko hurjan nuoruutensa, eikä kukaan liikutu hänen väkivaltatarinastaan ja alistu nostelemaan käpäliään. Evankelista itkee ja ehkä joku hyväsydäminen selkärangaton säälii häntä ja ihan silkasta myötätunnosta häntä kohtaan tekeytyy kuin juuri herätyksen saaneeksi. En tiedä maksetaanko jossain saarnaajanpalkkaa sen mukaan, kuinka moni nosti kätensä. Ei siis ihme jos jotkut "evankelistat" vääntävätkin itkua. Sais edes bensarahat!

    Sydämen asenne ja oma sisäinen rukous ovat ne itse uudestisynnytyksen ainekset, ei jonkun saarnamiehen manipulointiin ja painostukseen mukaan lähteminen.

    Mutta jos tilaisuus ja tuo nk. "alttarikutsu" on asiallinen ja todella perustuu sen vastaanottajan aitoon, hengelliseen ja sisäiseen muutoksen haluun, silloinhan tuo voi olla ihan paikallaan.

    Näitä saarnamiehiä on erilaisia. Joku saattaa riehua ja huutaa, että haluatko antaa elämäsi Jeesukselle, nosta kätesi! Mutta jos kuulija on jo aiemmin antanut elämänsä Jeesukselle, olisi synti hänen kieltää tämä ja vain tuon kiljukaulan ylpeyden vuoksi nostaa kättään, kuin ei olisikaan uskossa. Näitäkin saarnamiehiä olen nähnyt. Yksikin jenkki huusi tukka pystyssä hapsottaen, naama punaisena ja osoitti sormellaan suoraan minua. Mutta kun se jenkki ei ollut minun herrani, vaan Jeesus Kristus, istuin tyynesti, vailla amerikanmetkuiluja siellä Saalemin takapenkissä. Tosin pohdin kuinka käy, jos se syöksyy sieltä lavalta suoraan kurkkuuni. Se tuntui oleen vähällä ja enää pienestä kiinni.

    Tästä on jo vuosikymmen, jos ehkä toinenkin. Olen jo kauan ollut lutherilainen.
    ~

    Itse en ole yleensä käsiäni nostellut missään kysymyksessä, koska tiedän, että Herra näkee ja tietää ilman käsien julkista nostelujakin asiat ja vastaukset. En tiedä, mistä tälläinen epäraamatullinen merkinanto-perinne on lähtenyt liikkeelle. Minuakin se hiukan ärsyttää. Jos siis sen epäraamatullista pohjaa haluaa kristisoida, niin siinä kohden kritiikki on ihan perusteltua.

    Ehkä käsien nostelu tarkoittaa vain sitä, että asian jakaa silloin julkisesti muiden kanssa. Mitään raamatullista pohjaa tälläisellä "merkin antamisella Herralle" ei silti ole, vaan tavasta ja perinteestä on todellakin kysymys.

    Käsien nostaminen merkiksi Herralle kuuluu siis samaan sarjaan kuin vaikkapa "laitetaan kädet ristiin" -käsky rukoillessa. Raamattu tuntee Herran rukoilemisen polvillaan, kasvoillaan, huutaen ja käsiä nostaen yms., mutta sormia ei kertaakaan ristitä raamatussa, kun siellä rukoillaan.

    Samaa sarjaa ovat myös valkoinen puku kastettaessa ja kaavut ym. virka-asut uuden liiton papeilla. Jos Jeesus olisi käskenyt pappiensa pukeutuvan tietyllä tavalla, silloinhan jokaisen uskovan pitäisi liihotella samanlaisissa vermeissä. Kaikki tyynni tälläinen on siis ihmisten omia keksintöjä, tapoja ja perinteitä.

    Poista siis ensin malka omasta silmästäsi, kirkollinen, ennen kuin haukut vapaan suunnan tapoja. Ja päinvastoin.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    oletpa harhaoppinen kun tuollaisia kirjoitat

    Luterilaisissa tilaisuuksissa - muissa kuin niissä kaava-jumalanpalveluksissa - noudatetaan ihan samaa tapaa kuin vapaissa suunnissakin eli kysytään, jos joku ei vielä tunne Jeesusta Vapahtajana, niin voi nostaa kätensä ja sitten rukoillaan pelastumista.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Itse en ole yleensä käsiäni nostellut missään kysymyksessä, koska tiedän, että Herra näkee ja tietää ilman käsien julkista nostelujakin asiat ja vastaukset. En tiedä, mistä tälläinen epäraamatullinen merkinanto-perinne on lähtenyt liikkeelle. Minuakin se hiukan ärsyttää. Jos siis sen epäraamatullista pohjaa haluaa kristisoida, niin siinä kohden kritiikki on ihan perusteltua.

    Ehkä käsien nostelu tarkoittaa vain sitä, että asian jakaa silloin julkisesti muiden kanssa. Mitään raamatullista pohjaa tälläisellä "merkin antamisella Herralle" ei silti ole, vaan tavasta ja perinteestä on todellakin kysymys.

    Käsien nostaminen merkiksi Herralle kuuluu siis samaan sarjaan kuin vaikkapa "laitetaan kädet ristiin" -käsky rukoillessa. Raamattu tuntee Herran rukoilemisen polvillaan, kasvoillaan, huutaen ja käsiä nostaen yms., mutta sormia ei kertaakaan ristitä raamatussa, kun siellä rukoillaan.

    Samaa sarjaa ovat myös valkoinen puku kastettaessa ja kaavut ym. virka-asut uuden liiton papeilla. Jos Jeesus olisi käskenyt pappiensa pukeutuvan tietyllä tavalla, silloinhan jokaisen uskovan pitäisi liihotella samanlaisissa vermeissä. Kaikki tyynni tälläinen on siis ihmisten omia keksintöjä, tapoja ja perinteitä.

    Poista siis ensin malka omasta silmästäsi, kirkollinen, ennen kuin haukut vapaan suunnan tapoja. Ja päinvastoin.

    Niinku, mikä malka?
    Mikä "kirkollinen"?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Niinku, mikä malka?
    Mikä "kirkollinen"?

    >> Niinku, mikä malka?
    Mikä "kirkollinen"? <<

    ABC-kirja on suomenkielen alkeisopetukseen, johon voi perehtyä ja jatkaa voi sitten siitä edelleen peruskoulun oppikirjoihin tai muihin vastaaviin. Jopa sivistysanakirjaan.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    >> Niinku, mikä malka?
    Mikä "kirkollinen"? <<

    ABC-kirja on suomenkielen alkeisopetukseen, johon voi perehtyä ja jatkaa voi sitten siitä edelleen peruskoulun oppikirjoihin tai muihin vastaaviin. Jopa sivistysanakirjaan.

    Toistan, hitaammin ja enemmin sanoin, rautalangasta vääntäen:

    Mihin malkaan viittaat minun silmässäni? Annat ymmärtää, että sinä edustat niitä pikku-rikkeitä (virheitä, erheitä, epätäydellisyyksiä, joita Herra teissä kuulemma "ymmärtää") ja että minulla on malka (se "tukki") silmässäni. Tiedän kyllä mitä malka-sana tarkoittaa.

    Siis kysyn uudestaan ja hitaasti: minkä malkan, eli tukin, sinä näet minun silmässäni?

    Ja toinen hidas kysymys: miksi nimität minua "kirkolliseksi"? Kirjoitin tulleeni sittemmin lutherilaiseksi, mutta tämä ei vielä osoita, että olisin esim. Suomen ev.lut. kirkon jäsen. En ole.

    Olen lapsuuteni ja nuoruuteni, myös osin aikuisuuteni kasvanut helluntailaisuudessa ja kuten edellä kirjoitan, myös tuhansilla kädennostoilla teillä nk. uskoontullut. Kirjoitan vankasta tiedosta ja kokemuksesta ja siitähän sinä et tykännyt. Oletko joku huijarikaatajakarismaatikko? Minä häivyin teiltä jo ennenkuin tuo tuli teillä suurempaan muotiin.

    Minä sain teillä uudestisyntymän kaikkine lisukkeineen ihan sillai vanhanajan helluntailaisesti ja toimin myös omien ohjeittenne mukaisesti: kun te luovuitte uskostanne, minä en luopunut, vaan poistuin teidän luopioiden puljustanne. Etsin muualta oikeammat kristityt. Tässä minun malkani, jota osoittelet.

    Heität oletuksiasi ja malkojasi miten sattuu. Ja eikös sen malkan kuuluisi aina löytyä omasta, ei toisen silmästä?

    Äänestä

Olen tullut uskoon kokouksessa, jossa saarnaaja pyysi nostamaan kätensä merkiksi, jos joku tahtoo tulla uskoon. Minä nostin. Lopulta meitä kätemme nostaneita pyydettiin eteen rukoiltaviksi. menin sinne, ja sain sitten uudestisyntyä.

Äänestä
  • Samoin kävi minulle 40 vuotta sitten. Menin lammastarhaan Jeesus-oven kautta.
    Tämä ei ole ainoa tapa tulla uskoon.
    Ennen oli hyviä herätyskokouksia ja ihmisiä tuli paljon uskoon. Usko tulee kuulemisesta.

    Äänestä

  • Juu, tämä on aiemmin, vielä ennen Helluntairikkoa ollut se yleisin tapa tulla helluntailaisesti uskoon. Noin minäkin ensikertaa tulin. Tämä kun oli aiemmin herätyskristillinen herätysliike.

    Nykyään siellä kai on kiellettyä kaikki se, mitä vielä, ehkä n. ennen 1990 opetettiin. Helluntaikirkko on pelkkä liiketoimi ja sille papistolle taitaa olla yks hailee, tuleeko siellä joku uskoon vai ei, tuskin tämä aivan kiellettyäkään vielä on. Mutta esim. kielilläpuhe kuulemma on, näin olen tällä foorumilla Puljun olemuksen ymmärtänyt.

    Mutta enemmän se rikosväki kuitenkin ja käsittääkseni pitää huolen rahan💰kuin uskojen tulosta.

    Äänestä

Kun täällä kirjoitetaan ilman PH:ä tulee kaikennäköisiä harhaoppeja. Kuinka pelastutaan? Lueppa aloittaja Room.10. Älä edes yritä järjellä selittää raamattua. Se ei vaan onnistu. Inte sä här. Olet eksyksissä.

Äänestä
  • Helluntailaisuus käytännöistä

    Kyllä helluntalaispuhujat ilmoittavat että kädennosto olisi merkki Jumalalle että haluaa tulla uskoon.
    - "Kuka haluaa tulla uskoon nostakoon käden".

    Mikä merkki on kaatamisessa?

    Mikä on merkki joukkokielillä puhumisessa?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Helluntailaisuus käytännöistä

    Kyllä helluntalaispuhujat ilmoittavat että kädennosto olisi merkki Jumalalle että haluaa tulla uskoon.
    - "Kuka haluaa tulla uskoon nostakoon käden".

    Mikä merkki on kaatamisessa?

    Mikä on merkki joukkokielillä puhumisessa?

    Ei "kuka haluaa tulla uskoon nostakoon käden" tarkoita samaa kuin "nosta käsi, niin tulet uskoon".

    Täällä on jo kerrottu selvästi, mitä kädennostokysymyksellä haetaan. Jos et ymmärrä selityksiä, niin kannattaisikohan ensin opetella suomenkieli ennen kuin koitat yrittää opettaa raamattua. Tuolla ymmärryksellä et nimittäin pätisi edes äidinkielen opettajana.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei "kuka haluaa tulla uskoon nostakoon käden" tarkoita samaa kuin "nosta käsi, niin tulet uskoon".

    Täällä on jo kerrottu selvästi, mitä kädennostokysymyksellä haetaan. Jos et ymmärrä selityksiä, niin kannattaisikohan ensin opetella suomenkieli ennen kuin koitat yrittää opettaa raamattua. Tuolla ymmärryksellä et nimittäin pätisi edes äidinkielen opettajana.

    Totta. Monia vaivaa nk. luetun ymmärtämättömyys.

    Tapa on ehkä lähtenyt viitaten UT:n kertomuksiin, jossa kansa käsiään kohtiojennellen huusi "Herra, Daavidin Poika, armahda minua!"

    Käsien nosto itsessään ei vielä pelasta, vaan on osa syntisen rukousta. Se on syvimmillään kädenojennus Jeesukselle. Mutta kuka tahansa kädennostelija ei tee tätä tällä motiivilla, motiiveja eli tarkoituksia ja rukouksia on monenlaisia, kuten sanan kuulijoitakin. Jokuhan saattaa heilutella kättään vaikka vain omasta huomionhakuisuudestaan. Jeesus näkee kunkin kädennoston todellisen, sisäisen tarkoituksen.

    Mutta sitten on se totinen jengi, penkeissään sieluntuskissaan ja kädenojennus on rukouspyyntö: "Rukoilkaa, että minustakin tulisi oikea Jeesuksen seuraaja! Jeesus, katso minua, pelasta minut ja minä haluan jättää kaiken syntisen, maallisen, seurata Sinua, läpi elämän ja kuoleman, vaikka läpi tulisten helvetinpolkujen! Mutta anna minulle tähän voimaa! Minä tahdon luoksesi Taivaaseen!"

    Eikä tähän tarvita jotain seurakuntarakennusta ja saarnamiestä mikrofoonin takana. Voit tehdä sen vaikka heti, kotonasi, siinä istuen ja rukouksessa. Katsot ylös Taivaisiin ja sanot tahtovasi antaa Hänelle koko elämäsi, hylätä kaiken jumalattoman maailman ja seurata Häntä. Kyllä Jeesus sen kätesi näkee, vaikka me emme näkisikään. 🕊 Ja kun Jeesus vastaa, pidät omasta lupauksestasi kiinni. Vaikka lankeaisit, nousisit jälleen! Jeesus on syntisten pelastaja ja vanhurskauttaja, kun vain hengessäsi tähän suostut. Omaksi pelastajaksemme meistä kukaan ei ole, silloinhan Kristus olisi turha! Hän myös johdattaa meitä eteenpäin.
    ~

    Äänestä

Kuka siihen uskoo. Taitaa aloittaja olla jotenkin ollut siinä uskossa kun pitää meuhkata. Yhtälailla ei voi tulla kädennostolla uskoon, kuin ei voi tulla kasteessakaan.

Äänestä

Kyllä on niin, jos käsketään. Tosissaan on otettava. Yskäkin lähtee yskimällä.

Äänestä

Surullista että jotkut ovat vielä 2000-luvulla uskovaisia. Ei ihminen viisastu.

Äänestä
  • Sepäs kummaa...
    Viisaaksi ihmiseksi te tiedeuskovaiset itse olette nykyihmisen nimenneet.

    Nauttikaa nyt sitten viisastelustanne koko uskonmääränne edestä.

    Äänestä

Viisauskin saadaan Jumalalta. Jolta puuttuu viisautta ja ymmärrystä, anokoon sitä häneltä, neuvoo raamattu. Viisas on se, joka ottaa Kristuksen vastaan Vapahtajanaan ja juuri siihen Jumala viisaasti ihmisiä ohjaa.

Kristitty, joka on uudestisyntynyt ja sisimmässään kuulee Herran Hengen puhuttelun, ei sen tähden mitään epäuskoisia hölynpölyväitteitä enää kuuntele omasta uskovaisuudestaan, koskapa Jumala itse antaa itsestään todistuksen hänelle, joka on tahtonut tulla hänen luokseen ja saada uskon lahjan. "Ja he kuulevat hänen äänensä".

Äänestä
  • Hurmoskokemusten perässä juoksijat eivät edes älyä pyytää viisautta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Hurmoskokemusten perässä juoksijat eivät edes älyä pyytää viisautta.

    Nuo arvostelijat kuvittelevat, että kun pappi ripauttaa pari tippaa vettä otsalle, niin silloin lapsi uudestisyntyy. Tuo on taikauskoa.

    Äänestä

"Ja he kuulevat hänen äänensä".

Hyppivät, hikkuloivat, molottavat ja huutavat....mites siinä melussa pystyy Jumalan äänen kuulemaan?

Äänestä
  • Jumala puhuu ihmisen henkeen, sisimpään, joten se kuuluu melunkin yli, koska siinä ei tarvita luonnollista kuuloaistia. Olen itsekin joskus kuunnellut musiikkia kovaa kuulokkeilla, kun Herran Henki on puhunut kesken kaiken henkeeni. Hyvin kuului Herran ääni.

    Tietysti Herran edessä kuuluu myös hiljentyä, mutta tottahan Herra puhuu tarvittaessa melunkin keskellä. Ei kai hän esimerkiksi akuutissa vaaratilanteessa jää odottamaan, että ihminen ensin rauhoittuu hänen edessään, vetäytyy kammioonsa ja jää kuuntelemaan häntä. No ei tietenkään, vaan tilanteen mukaan hän itse valitsee puhua juuri silloin, kun tahtoo puhua. Ei siinä auta hiljentymisetkään, jos hän on päättänyt pysyä hiljaa. Erityisesti kannattaa varoa, ettei Jumalan "kuuntelemisesta" tee jotain okkultismista matkittua mielen tyhjentämisharjoitusta. Raamattu ja Jeesus kun ei mitään kontemplatiivista rukousta tunne ja opeta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jumala puhuu ihmisen henkeen, sisimpään, joten se kuuluu melunkin yli, koska siinä ei tarvita luonnollista kuuloaistia. Olen itsekin joskus kuunnellut musiikkia kovaa kuulokkeilla, kun Herran Henki on puhunut kesken kaiken henkeeni. Hyvin kuului Herran ääni.

    Tietysti Herran edessä kuuluu myös hiljentyä, mutta tottahan Herra puhuu tarvittaessa melunkin keskellä. Ei kai hän esimerkiksi akuutissa vaaratilanteessa jää odottamaan, että ihminen ensin rauhoittuu hänen edessään, vetäytyy kammioonsa ja jää kuuntelemaan häntä. No ei tietenkään, vaan tilanteen mukaan hän itse valitsee puhua juuri silloin, kun tahtoo puhua. Ei siinä auta hiljentymisetkään, jos hän on päättänyt pysyä hiljaa. Erityisesti kannattaa varoa, ettei Jumalan "kuuntelemisesta" tee jotain okkultismista matkittua mielen tyhjentämisharjoitusta. Raamattu ja Jeesus kun ei mitään kontemplatiivista rukousta tunne ja opeta.

    Jeesus ei käskenyt mennä mihinkään meteliin, van hiljentymään omaan kammioon ja puhumaan hiljaisuudessa Jumalalle.
    Jeesus itsekin vetäytyi autioihin paikkoihin rukoilemaan.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jeesus ei käskenyt mennä mihinkään meteliin, van hiljentymään omaan kammioon ja puhumaan hiljaisuudessa Jumalalle.
    Jeesus itsekin vetäytyi autioihin paikkoihin rukoilemaan.

    Kyllä ihminen voi kuulla Jumalan puheen luonnollisen kuuaistinsa avulla.
    Jumala on korvan luonut ja osaa sitä käyttää.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kyllä ihminen voi kuulla Jumalan puheen luonnollisen kuuaistinsa avulla.
    Jumala on korvan luonut ja osaa sitä käyttää.

    suoraan henkeen puhujia varoisin
    luotettavampaa on kuulla Jumalan puhe omilla korvillaan

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    suoraan henkeen puhujia varoisin
    luotettavampaa on kuulla Jumalan puhe omilla korvillaan

    Jes. 30:21

    Ja sinun KORVASI kuulevat takaasi tämän sanan, milloin poikkeatte oikealle tai vasemmalle: "Tässä on tie, sitä käykää".

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    suoraan henkeen puhujia varoisin
    luotettavampaa on kuulla Jumalan puhe omilla korvillaan

    Palaa sitten takaisin Herran luo, sillä Jumalan puhe ei tule ulkopuoleltasi, vaan sellainen on jostain muusta lähteestä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jes. 30:21

    Ja sinun KORVASI kuulevat takaasi tämän sanan, milloin poikkeatte oikealle tai vasemmalle: "Tässä on tie, sitä käykää".

    >> Jes. 30:21 Ja sinun KORVASI kuulevat takaasi tämän sanan, milloin poikkeatte oikealle tai vasemmalle: "Tässä on tie, sitä käykää". <<

    Siteerasit vanhaa testamenttia. Vanhassa liitossa Pyhä Henki ei asunut vielä ihmisen sydämessä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    >> Jes. 30:21 Ja sinun KORVASI kuulevat takaasi tämän sanan, milloin poikkeatte oikealle tai vasemmalle: "Tässä on tie, sitä käykää". <<

    Siteerasit vanhaa testamenttia. Vanhassa liitossa Pyhä Henki ei asunut vielä ihmisen sydämessä.

    4. Moos. 27:18

    Ja Herra sanoi Moosekselle: "Ota Joosua, Nuunin poika, mies, jossa on Henki, ja pane kätesi hänen päällensä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    4. Moos. 27:18

    Ja Herra sanoi Moosekselle: "Ota Joosua, Nuunin poika, mies, jossa on Henki, ja pane kätesi hänen päällensä.

    4. Moos. 24:2

    Ja kun Bileam nosti silmänsä ja näki Israelin leiriytyneenä heimokunnittain, niin Jumalan Henki tuli häneen.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    4. Moos. 24:2

    Ja kun Bileam nosti silmänsä ja näki Israelin leiriytyneenä heimokunnittain, niin Jumalan Henki tuli häneen.

    Tuom. 6:34

    Silloin Herran henki täytti Gideonin; hän puhalsi pasunaan, ja niin abieserilaiset kutsuttiin koolle seuraamaan häntä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tuom. 6:34

    Silloin Herran henki täytti Gideonin; hän puhalsi pasunaan, ja niin abieserilaiset kutsuttiin koolle seuraamaan häntä.

    Tuom. 11:29

    Silloin Herran henki tuli Jeftaan, ja hän kulki Gileadin ja Manassen läpi ja kulki edelleen Gileadin Mispeen, ja Gileadin Mispestä hän lähti ammonilaisia vastaa

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tuom. 11:29

    Silloin Herran henki tuli Jeftaan, ja hän kulki Gileadin ja Manassen läpi ja kulki edelleen Gileadin Mispeen, ja Gileadin Mispestä hän lähti ammonilaisia vastaa

    Tuom. 14:19

    Silloin Herran Henki tuli häneen, ja hän meni Askeloniin, löi siellä kuoliaaksi kolmekymmentä miestä, otti heiltä vaatteet ja antoi juhlapuvut arvoituksen selittäjille. Ja hänen vihansa syttyi, ja hän meni isänsä kotiin.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tuom. 14:19

    Silloin Herran Henki tuli häneen, ja hän meni Askeloniin, löi siellä kuoliaaksi kolmekymmentä miestä, otti heiltä vaatteet ja antoi juhlapuvut arvoituksen selittäjille. Ja hänen vihansa syttyi, ja hän meni isänsä kotiin.

    1. Sam. 16:14

    Mutta Herran henki poistui Saulista, ja Herran lähettämä paha henki vaivasi häntä.

    Äänestä

Aloittajan laudikea mantra on säälittävän farisealainen hokema.
Siinä tuomaroi, ymmärtämättä Ilmestyskirjan opetusta.
Eli yksi harhautettu mantraa joka käänteessä laudikea, laudikea, kun sanavarasto ja ymmärräys on jäänyt kansan kiertokoulun uskonnolliselle tasolle.

Äänestä
  • Elämme Ilm.kirjan mukaan eksytysten ja Laodikean aikaa.
    Luepa Raamatusta Lootin päivistä ja mitä Jeesus kertoo lopunajoista.

    Äänestä

Mitä on kädennosto? Esim koulussa kun opettaja kysyy jotain asiaa, vastataan kädennostolla, tai esim armeijassa, työpaikalla johtaja kysyy vapaaehtoisia, silloin vastataan kädennostolla. Yleensä aina kädennosto tapahtuu silloin kun on isompi joukko paikalla, jos on pienempi niin silloin johtaja voi tulla suoraan kysymään henkilöltä. Kun on isompi juokko paikalla silloin ei huudella yleisöstä vaan vastataan kädennostolla.

Äänestä

Olen kuullut monia tarinoita siitä kun kuolinvuoteella oleva on halunnut pelastua on heikkokuntoinen kuoleva puristanut kättä merkiksi että haluaa ottaa Jeesuksen vapahtajakseen. Tämäkään ei teille fariseuksille tietystikkään riitä merkiksi.

Äänestä
  • Juu, eikä tarvita pesuvatiakaan.

    Äänestä

  • Ja sitä ennen Testamenttiin nimi.
    Tapahtuu ns. omaisuuden siirto.
    Helluntaikirkolla on tästä kokemuksia.

    Äänestä

Kuolemaisillaan olevat helluntailaiset katuvat sitä, että luopuivat kristillisen kasteen armosta ja lähtivät seuraamaan villitseviä henkiä.
Ylivainiokin kirjoittaa näin muistiinpanoissaan. Epäilys heräsi, kun kukaan ei parantunut ihmeellisesti helluntailaisten kokouksissa.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Tämä on harhaa ja pahaa eksytystä.
Kavalaa harhaoppia joka on saatanan juoni tunteiden kautta.
Tämä on vastoin Jumalan totuutta, Jumalan voimaa ja Pyhää Henkeä.

Lue Raamatusta mitä tarkoittaa pelastus ja ketkä eivät pelastu.

Nyt on seulonnan aika.
Yksi otetaan ja toinen jätetään.
- mitä Henki sanoo tälle Laodikean seurakunnalle?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu