Sivulla https://valtioneuvosto.fi/-/1271139/hallituksen-esitys-sote-uudistukseksi-ja-uudistusta-koskeva-lainsaadanto-etenee-eduskuntaan on nyt tietoa soteuudistuksesta.
"Kun rahoitusvastuu siirtyy kunnilta valtiolle, on valtion tuloja lisättävä ja kuntien tuloja vastaavasti vähennettävä niiltä pois siirtyvän rahoitusvastuun verran. Jotta kokonaisveroaste ei kasvaisi, velvoitetaan kunnat alentamaan kunnallisveroa. Kunnallisveron vähennys olisi 13,26 prosenttiyksikköä kaikissa kunnissa."
Mutta säilyykö veropohja kuitenkin samana? Oletan että ei -- jolloin kirkollisveron tuotto menee ylös tai alas vaikka kirkollisveroprosenttia ei muuteta.
"Kun rahoitusvastuu siirtyy kunnilta valtiolle, on valtion tuloja lisättävä ja kuntien tuloja vastaavasti vähennettävä niiltä pois siirtyvän rahoitusvastuun verran. Jotta kokonaisveroaste ei kasvaisi, velvoitetaan kunnat alentamaan kunnallisveroa. Kunnallisveron vähennys olisi 13,26 prosenttiyksikköä kaikissa kunnissa."
Mutta säilyykö veropohja kuitenkin samana? Oletan että ei -- jolloin kirkollisveron tuotto menee ylös tai alas vaikka kirkollisveroprosenttia ei muuteta.
Vastaukset 52
Vanhimmat
Sotevero tulee Suomeen kuitenkin tuottona.. Eu-vero menee Välimeren maihin, joilla on alhainen alv-vero, erotuksen maksavat suomalaiset
Matu ei Suomessa maksa muita veroja kuin alvin. Vapariliitto on sossujen matunhyysäntäorganisaation osa ja siten veronimijöiden tukija, joka kitisee kirkollisverosta
Olisiko sulla joskus jotain kommentoitavaa varsinaiseen aiheeseen, sen sijaan että toitotat tunkkaista persupropagandaa ilman omaa ajattelua?
Mutta kerro mistä tämä sotevero muodostuu?
Entä paljonko EU-vero on? Mistä sitä peritään? Mihin EU-vero pohjautuu?
Meillä on ihmisiä jotka keskittyvät välittömään seuraukseen näkemättä loogisesti tulevaa
He ovat yleensä siis aina kouluttamattomia hesarin toimittajien, eliitin tms. päivän puheita toistavia, ja ongelman näkevät sitten, kun ovat kaulaa myöten siinä peruuttamattomasti, jolloin alkaa selittely kasvojen pelastamiseksi tms
Näitä on paljon Vapariliitossa jossa viha suggeroituu sivuraiteelle, räsästen ja psppien potkintaan, ei oleelliseen. Tässä mielessä Vapariliitto on vaarallinen jäsenilleen
Mahdoitko taaskaan lukea mihin ketjuun ja mihin kommenttiin "vastasit". Näillä sekä aisiayhteydestä että toisinaan myös todellisuudesta irti olevilla mölähdyksillä eio ole mitään arvoa. Yritä edes.
Msalo, sisäpiirikysymys
Onko se sinusta oikeasti kovin eri asia
kun vapariliittolainen sanoo, lehdessä sanotaan, ja viittaa aamulehteen tai hesariin ...
kun ennen sanottiin
Raamatussa sanotaan?
Feikkilehtien salailijat-indoktrinoijathan ovat aivan uskomattoman röyhkeitä kun ajatellaan, miten tietoa saa nykyisin ( tarvitsemme matuasossuun, muuten ei työvoima riitä ja tätä rataahömppää)
Eikö Seurakuntien jäsenmaksun perintä pidä tässä yhteydessä siirtyä seurakunnille itselleen?
Ja hautaustoimi kunnille, niin jää niillekin jotain tekemistä kun muu osa siirtyy hyvinvointialueeseen.
Vastaa nyt kysykseen, äläkä esitä uusia
Hautaustoimen voi siirtää hyvinvointialueille, onhan kyse myös omaisten hyvinvoinnista. Hautausmaita voi olla tietenkin useita kullakin alueilla. Lisäksi tarvitaan seremoniatiloja hautajaisiin.
Sekin käy. Toisaalta muutama virkamies kunnassa teknisellä puolella pitää olla, jotka voivat myös hoitaa hautausmaat ja polttouunit. Insinöörin hommia.
Sitä perusrakennetta voi sitten käyttää eri uskovaiset ja uskomattomat.
En osaa vastata, mutta hautaustoimen uudelleen organisointi voisi säästää kaikkien kuluja, sekä valtion että kuntien ja myös seurakuntien.
Säästöjä pitää kaikkien löytää.
Seremoniatila voi olla yhteinen. Kyseisen ryhmän tilaisuuden pitäjä voi tuoda sinne aina omat krumeluurit paikalle.
Tilojen käyttöaste nousee.
Msalo miten on sisäpiirissä, kun Räsänenon ollut vuosia Vapariliiton vihapuheen kohteena niin miksi Huhtasaariei? (Soininja kepuKärnän vihapuheen on)
Onko H liian uusi tapaus, että ette ole vielä ehtineet aloittaa? Enqvistyritti aloittaa, mutta vetäytyi vai vetäytyikö? Onko valmisteilla jotain?
Laitatko sinäkin esimerkkejä, missä ja miten liitto on nimenomaisesti Räsästä kohtaan toiminut?
Ja ehkä vielä mieluummin ihan omaan ketjuunsa. Ei Räsänen joka ketjuun kuulu eikä sote-alueiden rahoitukseen liity.
Miksi kiertelet, vastaa kysymykseen
Vastaa äläkä kysy uusia
Msalo ei kukaan palvele ja hae sinulle mitään, tavis eisaa palvelua
Mikset ota selvää, kun toimit tuollaisessa järjestössä
Sama peruste kuin valtakunnansyyttäjällä kiihotuksesta
Vaikka olisi totta tulee tuomio
Jos vihapuhelaki tulee, Vaparit voidaan tuomita vuosikymmenien takaa, valtakunnan syyttäjän mukaan vanhatkin tutkitaan eikä tekohetki vaikuta
Msalo on kirjoittanut demareista täällä ja ilmeiseti vaparilehteen artikkelin. (Ja palkinnut Tuomio Jan ilmeiseti Voipio-palkinnolla)
Msalo ei kirjoituksessaan maininnut hybridivaikuttajaa. Miksei? Suomalaistunut yrittäjä-kurdi Anter Yasa kertoo 8.12. "70-luvulla Tuomioja hehkutti Iranin islamilaista vallankumousta, ja nyt Iranissa hirtetään julkisesti homot ja ruoskitaan naiset, jotka eivät suostu pakkohuntuun. Mutta SDP hehkuttaa edelleenkin, jopa pitämällä Iranin hybridivaikuttajan kansanedustajana. Sairasta"
Yasa on nuorehko kaveri ja hyvin tietoinen historiasta, näköjään. Mikseivät vapariliittolaiset tunne ollenkaan historiaa? Ja kirjoita demarien sairaasta suhteesta islamiin. Voisi kuvitella että edes joku Vapsriliiton johdossa tietäisi jotain historiasta, kun käsitellään ikivanhoja uskonasioita. Onko poispotkittu Sundström PAT ateistit fi ainoa historiantuntija?
Jos persuänkkääjällä on kysyttävää, tehköön uuden ketjun.
Tämä ketju jääköön keskustelulle siitä, miten kirkollisveron tuoton käy veropohjan muuttuessa.
Niin, ensin ennen maakuntaveroa ja sitten sen tultua käyttöön?
Jos tulee... Tuossa uusimmassa luonnoksessa ei tainnut olla mitään mainintaa sellaisesta.
Jos menee ..
Vahvaa Vapariliiton sossujen VaSos keskustelua veroista eli tyhjää, ei mitään tiedetä. Hiljaista Msalon provokaatiokitinän kirkollisveroista jälkeen, VaSos vaativat veroja, eivät tunne niitä aivan kuin VaSos potkivat uskontoa/kirkkoa, mutta eivät tunne uskonnon historiaa
Tulos on vaatimattomat 60 miljoonaa euroa lisää evlut kirkolle. Tulee näppärästi korottamatta muodollista kirkollisveroprosenttia.
Vastaa muuten aika monen vuoden kirkosta eroamisten saldoa.
Mihin laskelmaan tämä luku perustuukaan?
Onhan se selitetty tuolla linkin tekstissä.
Jotta 1) kokonaisveroaste ja veroprogessio säilyvät nykyisellään ja 2) kunnallisverossa on edelleen teoriassa ei-progressiivinen veroprosentti, ei kai muita vaihtoehtoja ole kuin säätää veropohjaa muokkaamalla perusvähennyksiä. Ja jos ja kun kirkollisveron pohja on sama kuin kunnallisveron, siitä seuraa väistämättä tämä tulos.
Kunnallisvero on käytännössä progressiivinen, koska juuri on noita vähennyksiä. Siis vaihtoehtoja mihin?
Käsittääkseni vaihtoehtoja siihen, miten voitaisiin säilyttää tilanne veronmaksajan kannalta ennallaan, mutta siirtää verotuloa valtiolle.
Asunnoista+tulee+kasvukeskuksissa+pula+ja+veroja+lisää.+Tutkimuslaitoksen+viidessä+Afrikan+maassa+tekemä+tutkimus+osoittaa,+että+jopa+75%+afrikkalaisista+haluaa+muuttaa+vauraaseen+Eurooppaan+tai+Yhdysvaltoihin.
Tämä lienee vielä jotenkin auki, mutta seurannassa. Viiko tehdä jotain?
En oikein näe mitä tälle voisi tehdä. Kirkollisvero on kertakaikkiaan liian pieni yksityiskohta, jotta sen takia tätä säädettäisiin mitään.
Ja jos nyt lähdetään siitä, että verotusoikeus on, niin ei kai valtio voi yksipuolisesti ilmoittaa että saatte verottaa edelleen mutta veroprosentti laski juuri. Veropohjan säätö erikseen kirkollisveroa varten taas lisäisi verohallinnon menoja.
Tai no, on meillä yksi mitä voi tehdä: tiedottaa tästä, jotta useampi ymmärtää että vero nousee.
Onko joku selvittänyt eduskunnassa olevan lakipaketin merkityksen tässä asiassa?
"Lakipaketti" lienee HE. Mikä numero?
Vaikea asia ymmärtää. Asia on kuitenkin nyt perustuslakivaliokunnan pohdittavana. Ottanee kantaa jo tällä viikolla. Kirkon rahoitus pitäisi erottaa verotuksesta.
Perustuslakivaliokunta+on+hyväksynyt+esityksen,+tämä+taitaa+nyt+viimein+edetä.
"Normaalien duunareiden" lisäksi progressiivisuus tuntuu epätyypillisissä työsuhteissa, pätkä- ja osa-aikatöissä työskentelevillä. Tosin epätyypillisyys on yhä normaalimpaa.
Miten yrittäjätuloa verotetaan kunnille?
Kirjoitin vähän huonosti. "Normaali duunari" -termillä tarkoitin tavanomaisissa työntekijöiden tuloluokissa pyöriviä. 36 k€ / v ansaitsevan kunnallisvero on selkeästi enemmän kuin 1,5 kertaa 24 k€ / v ansaitsevan.
Yrittäjätulosta tuloverona verotettava osuus kuuluu kirkollisveron veropohjaan, pääomatulona otettava osuus ei.
Tämän tilanteen voisi joku selvittää ja kertoa meille muille.
Edelleen sama pyyntö.
Ehkä asiasta tietävät eivät lue tätä ketjua.
No eivät ilmeisesti.
Aluevaalit pidetty eli ainakin sote-uudistuksen ensimmäinen vaihe etenee. Miten menee rahoitus, se on edelleen avoin eikä taida tämän hallituksen aikana valmistuakaan.
Kuntaveron veropohjan ei tainnut tulla tähän liittyviä muutoksia?
Sellaisia ei ole voimassa, mutta onko tulossa? Minä en nyt tiedä nykytilannetta.
Pitäisi olla vähän useampia näitä lakimuutoksia seuraamassa.
Edelleen joku tietävämpi voisi käydä nykytilanteen läpi.
Kävikö niin, että kirkko sai ilmaiseksi lisärahoitusta yli 20 miljoonaa.
Kirkko sai 30 miljoonaa ilmaiseksi.
Kirkko sai ilmaista rahaa jäseniltään 30 miljoonaa..
Kirkko bappasi 35 miljoonaa 50 miljoonan kokonaishyödystä.
Joo. Mutta jos nyt vähän suhteuttaa: Kirkollisveron tuotto vuodessa on n. 900 miljoonaa. Jäsenmäärän vähentyminen osuu enemmän työelämässä oleviin (kun otetaan huomioon, että esim. 2010 Homoillan aikana eronneet nuoret opiskelijat tekevät nyt uraa), joten veron tuotto vähenee tuollaista kahta prosenttia eli 18 miljoonaa. Eli tämä uudistus hidasti laskua kahdella vuodella, ei enempää.