Onko Suomen tilanteesta tietoa kuinka paljon todistajia on jäänyt syrjään tämän koronan aikana? Miten kaikkia kontrolloidaan että pysyvät mukana. Kuinkahan paljon todistajat nyt uskaltavat tutkia myös muuta tietoa netistä vai onko mielenhallinta niin vahvaa että sellaiseen ei uskalleta mennä? Oliko tuo uusi opetus karttamisesta josta JohanneksenPoika mainitsi peloite juuri tällaisesta?
Osaavatko ja pystyvätkö kaikki vanhukset esim. seuraamaan näitä Zoom-kokouksia joihin tuo JohanneksenPojan likki johti. Onko järjestö esim. kustantanut heille laitteet joilla seurata. Tuskin kaikilla vanhuksilla on älylaitteita.
Monta kysymystä ja olisi kivaa saada vastauksia ja kommentteja, ja siis ihan asiallisia!
Osaavatko ja pystyvätkö kaikki vanhukset esim. seuraamaan näitä Zoom-kokouksia joihin tuo JohanneksenPojan likki johti. Onko järjestö esim. kustantanut heille laitteet joilla seurata. Tuskin kaikilla vanhuksilla on älylaitteita.
Monta kysymystä ja olisi kivaa saada vastauksia ja kommentteja, ja siis ihan asiallisia!
Vastaukset 22
Vanhimmat
Kaikki todistajat ovat vahvasti mukana. Kukaan ei ole jäänyt tai jäämässä syrjään! Jokaista kontrolloidaan niin, että luotetaan heihin Jumalan kansan yksilöinä tiedostamalla, että Jumala näkee kaikkien tilanteen taivaasta, Hänellehän he ovat uskollisia ja suorittavat palvontaa, ei Vartiotorni seuralle tai ihnmisille.
Karttaminen on Raamatullinen opetus eikä siihen ole tulossa muutoksia eikä se ole miksikään muuttumassa. Mkksi sitä pitäisi muuttaa? Miten? Millaiseksi? Täytyyhän rikkoneita jotenkin ojentaa. Mikä olisi siis oikea tapa osoittaa henkilölle, että hän on rikkonut Jumalan tahtoa? Jumala ei ole koskaan ihmiskunnan historian aikana suvainnut kansansa keskuudessa väärintekemistä ja syntiä. Sama on tänään. Jos ihminen ei kadu, niin potkut tulee ja varmasti.
Järjestön velvollisuus ei ole kustantaa kenelllekkään digi laitteita Zoomin katselua varten. Jokaista kuitenkin todellakin autetaan ihan kädestä pitäen käyttämään zoomia ja muita tämän ajan digi laitteita hengellisen ravinnon kuuntelemiseen tai katsomiseen. Järjestöllä ei ole velvoitteita hankkia kaikille laiteettomille digi vempaimia. Miksi pitäisi? Mutta tiedän, että on autettu hengellisiä veljiä ja sisaria saamaan kyseisiä digiajan laitteita. Ainakin ulkomaille. En tiedä miten Suomessa. Kyllä täälläkin ystävät saattavat antaa jollekkin tarvitsevalle ylimääräisiä laitteita tai muuta, sillä "onnellisempaa on antaa kuin saada", sanoi jo Jeesus kauan sitten.
Jehovan todistajat ovat jatkuvan paimentamisen, pelottelun ja valvonnan alaisena järjestön ja vanhimpien taholta. Se on kaukana aidosta luottamuksesta.
Sääntöjen rikkojiin suhtautuminen ei ole useimmille ryhmille mikään ongelma. Rikkojat erotetaan porukasta ja sen jälkeen suhtaudutaan kuin muihinkin ulkopuolisiin. Ryhmän jäsenyyden ja etujen menettämisessä pitäisi olla riittävästi rangaistusta, paitsi ehkä moottoripyöräjengien ja jehovantodistajien mielestä, jotka haluavat erikseen vielä rangaista lähtemisestä.
Jehovan todistajat tekevät erottamisesta ongelman paitsi erotetuille, myös liikkeelle itselleen. Omaa kieltään kertoo se, että järjestön edustajat jatkuvasti vääristelevät karttamista julkisuudessa. Jos kaikki olisi heidän mielestään kunnossa, totuuden kertomisessa ei varmaankaan olisi ongelmaa?
Karttaminen on tullut lahkoon joskus.
Russellin aikaan seurakunnilla oli Raamatun mukainen käytätäntö valita vanhimmat jäsenten äänestyksellä. Arvaisi ettei silloin ollut karttamistakaan.
Rutherfordin, tai todennäk. vielä myöhemmin tullut tuo itsesuojelutapa.
Kaikki+ne+todistajat+jotka+ovat+vielä+jäljellä+ovat+tietenkin+mukana.+Osa+vahvasti.
Yksittäisiä mököttämisiä on varmasti ollut aina uskonsuunnasta riippumatta. Jehovan todistajien viralliseksi opinkappaleeksi mökötys tuli 1981. Piti saada syy entisen hallintoelimen jäsenen, Raymond Franzin erottamiseen. Koska sellaista ei ollut, se keksitiin: Franzin työnantaja oli vastikään erotettu, koska oli osoittanut yksityisessä keskustelussa virheen Vartiotornin kirjoituksessa. Franz oli tämän jälkeen illastanut työnantajansa kanssa. Raamatullinen peruste oli nyt selvä, tuttua hallintoelintä:
Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa. (1. Korinttolaisille 5:11)
Koska Franzin työnantaja ei ollut enää veljeksi kutsuttu, ei myöskään huorintekijä, ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastajakaan, Franz oli rikkonut "Raamatun periaatetta" ja siksi hänet oli erotettava ja luovutettava saatanalle.
Kunpa ihmiset tajuaisivat etukäteen millaiseen vaaralliseen kulttiin he iskevät nokkansa kun ovat liittymässä Jehovantodistajiin.
Karttamispakko luotiin kiireellä mittatilaustyönä aikaan jolloin Broklynissä oli kuohuntaa.
Itse asiassa Raymond Franz erotettiin ja luokiteltiin kartettavaksi jo jonkin aikaa ennen kuin tuo karttamisdogmi ja vaatimus oli edes virallisesti julkaistu ja ennen kuin erotettujen kanssa kanssakäyminen oli erottamisen peruste. Näin koska vt-seuralle tuli kova kiire R.F:n liittyvän tilanteen vuoksi.
Tapahtumista enempi: https://fi.wikipedia.org/wiki/Raymond_Franz
Kannustan kaikkia järjestössä olevia lukemaan R.F:n kirjoittaman huolella dokumentoidun ja maltillisesti, muttaa suoraan kirjoitetun kirjan jos heillä alkaa syntyä epäilyksiä vt-seuran suhteen:
"Crisis of Conscience"
"Jehovan todistajat tekevät erottamisesta ongelman paitsi erotetuille, myös liikkeelle itselleen."
Ei erottaminen itsessään ole ongelma, vaan tuo epäinhimillinen karttamisella kiristäminen ja sillä perheiden eliniäksi hajalle repiminen.
Joidenkin kohdalla karttaminen, totaalinen hylkääminen ja pahaksi leimaaminen rakkaidensa taholta, on ajanut riistämään hengen itseltään, niin epäinhimillistä se on.
"Mutta kova on pelko, ettei julistajamäärissä olisi laskua. Siksi yksi lause/kk:ssa on säännöllisen julistajan merkki."
Milloin tuo on tullut voimaan ja olisiko laittaa teksilainaus viitelähteineen, mutta ei linkkiä jopon sivuille ;-)
Tuleeko siltikin edelleen jättää raportti nimellään kuukaisittain.
Myös monet Jehovan todistajat kärsivät karttamisesta ja heidän omatuntonsa soimaa siitä, mutta he eivät järjestön pelossa uskalla toimia toisin.
Pahinta on se miten todistajuuteen syntyneet lapset ehdollistetaan tuohon "ainoaan oikeaan valintaan" ja heitä "kannustetaan" tai jopa painostetaan ottamaan seuraamuksiltaan peruuttamaton kasteaskel henkisesti täysin epäkypsässä iässä.
Pitäisikö mainosvaltuutetulle jo materiaalikin toimittaa hänen haluamassaan muodossa? Saisiko se mainosvaltuutetun muuttamaan kantaansa?
Katsohan sieltä Jopon sivuilta vaan.
Eikös jäsenmäärä Suomessa ole laskenut noin 20 000:sta noin 18 000:n viimeisen 10-20 vuoden aikana, eli melkoinen määrä srk:si muutettunakin, mutta en muista takemmin tilastoa ja aikajanaa.
Korona-aika tuskin vaikuttaa sen suuremmin, mutta saattaa antaa henkistä tilaa pohdinnoille niiden kohdalla joilla jo on vahvistuneita epäilyksiä.
"Oliko tuo uusi opetus karttamisesta josta JohanneksenPoika mainitsi peloite juuri tällaisesta? "
Olisiko tuosta laittaa virallista tekstilainausta viitelähteineen ja päivämäärineen, mutta _ei linkkiä jopon sivuille_.
Miksi ei linkkiä?
En lue jopoilijan tuotantoa, hän on tavaramerkkinään pissinyt omille ja rehellisen kritiikin nilkoille toistuvasti.
- https://jwsurvey.org/welcome
- https://jwfacts.com/watchtower/core-watchtower-concepts.php
No, laita esimerkki pissimisestä. Olisi kiva tietää.
pissinyt omille ja rehellisen kritiikin nilkoille toistuvasti.
- Väheneekö tekstilainauksen luotettavuus siitä, että tunnet antipatiaa sen tekijää kohtaan?
Eipä taida noita "pissimisesimerkkejä" tulla.
Nämä suomi 24 jehovantodistajat-palstan ketjut ovat olleet taholtansa sitä täynnänsä, umpikieroilua uupumiseen saakka, erityisesti ennen sivujensa luontia, mutta sen jälkeenkin.
Ei ole sattumaa miten on syntynyt lentävät lauseet jopoilusta kuten leinostelustakin, itse ovat maineensa luoneet.
Mutta edelleenkin, aiheesta kiinnostuneita suosittelen lukemaan R.F:n kirjan.
- https://jwsurvey.org/welcome
- https://jwfacts.com/watchtower/core-watchtower-concepts.php
Mainosvaltuutetun pitää mustamaalata JoPoa.
Mitä enemmän JoPoa luetaan, sitä enemmän lahkoväki vähenee
Vaikka vähänhän JoPo itse kirjoittaa.
Esittelee vain lahkosta vuotanutta materiaalia.
Mutta kovasti sinäkin täällä viihdyt.
Tuota mainittua Raymond Franzin kirjaa voi lukea suomeksi täältä:
https://johanneksenpoika.fi/raymond_franz_kirja/index.html
Lukuja tulee pikkuhiljaa lisää suomeksi, nyt niitä on jo 7.