Länsi-Eurooppa ei olisi Länsi-Eurooppa ilman Neuvostoliittoa. Ellei länsi-eurooppalainen vasemmisto olisi saanut vaatimuksilleen selkänojaa Neuvostoliiton muodostamasta uhasta, olisivat länsieuroopan maat edelleen kolonialistisia, kehitykseltään taantuvia, suurvaltoja avoimen rasistisine poliitiikoineen.
Mutta Neuvostoliiton hyvä vaikutus näkyy myös Itä-Euroopassa. Kun Versaillesin rauha tehtiin, Neuvostoliittoa ei vielä virallisesti ollut eikä heikko Neuvosto-Venäjä pystynyt vaikuttamaan ratkaisevasti tulokseen. Seurauksena oli joukko epämääräisiä valtiollisia rakennelmia, joista Suomi on lähes ainoa, joka on säilynyt koko ajan itsenäisenä ja kohtuullisen demokraattisena, joskin Suomikin muuttui nykyaikaiseksi länsimaiseksi demokratiaksi vasta Stalin nyrkin heitettyä demokratianvastaiset voimat vallasta 1944.
Tuolloin Neuvostoliitto oli vahva ja se pystyi ratkaisevasti vaikuttamaan Pariisin rauhan järjestelyihin, joista oli käytännössä sovittu jo sodan kuluessa. Silloin syntyneet valtiot ovat muodossa tai toisessa olemassa edelleen ja Itä-Eurooppa on vakaampi ja rauhallisempi kuin on ollut koskaan. Neuvostoliiton olemassaolon aikana Itä-Eurooppa sai nauttia pisimmästä yhtenäisestä rauhanjaksosta koko historiansa aikana. Itä-eurooppalaiseen tapaansa itäeurooppalaiset ovat tietenkin pyrkineet pääsemään siitä eroon, mutta perinteistään, itäeuroopplalaisethan ovat kovin perinteitä rakastavaa väkeä, ja polttavasta halustaan huolimatta he eivät ole vieläkään saaneet Jugoslavian aluetta lukuunottamatta aikaan merkittävä sotaa tai edes kiistaa alueista syntymään siihen osaan Eurooppaa.
Miksi eivät?
Koska Neuvostoliiton ja sen rautaisen ja lujan johtajan Josif Stalinin hellän mutta lujan käden ohjaamina muodostetut valtiot ovat todellisia kansallisia yksikköjä ja siten niiden demokratiat lepäävät lujalla pohjalla. Suoritettujen väestönsiirtojen jälkeen rajojen sisäpuolella ei ole vieraita kansallisuuksia. Jopa Romania ja Unkari ovat tyytyneet Transnistriaa koskeviin järjestelyihin, kun taas sitä ennen jopa Hitler oli vaikeuksissa Barbarossa hyökkäyksen aattona liittolaistensa kanssa, jotka olivat halukkaampia sotimaan toisiaan kuin Neuvostoliittoa vastaan.
Ymmärrän hyvin, että Neuvostoliiton vihaamisen elämäntehtäväkseen ottaneet kylmän sodan läntisen ja pitkälti juutalaisen propagandan (hyvä kysymys kuuluu, minkä verran yleensä yhtään millään alalla maailmassa on mitään muuta kuin juutalaista kun puhumme henkisistä saavutuksista, muista kun ei näytä olevan niillä aloilla juuri mihinkään, minkä tietenkin voi lukea heidän hengentuotoksistaan joka päivä tältäkin palstalta) varauksitta nielleet kokevat elämänsä perusteita järisyttävänä järkytyksenä historian julmat tosiasiat, jotka kiistatta todistavat, että ilman Neuvostoliittoa maailma näyttäisi kovasti toisenlaiselta, mutta ei ainakaan paremmalta.
Jopa virolaiset olivat neuvostovallan alla ihmisiksi laskettavia eläjiä. Neuvostovallan lakattua he ovat taantuneet takaisin normaaliin itäeuroopplaisuuteensa rutiköyhiksi ja rikollisiksi kiertotyöläisiksi ja päihteiden käyttäjiksi ja salakuljettajiksi. Heidän poliitikkonsa käyttävät taas hyväkseen lapsia ja laukovat kansansa kokoa suuremmasta suustaan sammakoita hyppimään ja pomppimaan itseään suurempiin naapurimaihinsa.
Ei siis olekaan ihme, että ihmiset kaipaavat taas Neuvostoliittoa takaisin, sillä EU on osoittautunut olevansa tyypillinen länsieuroopplaisen väköstys aivan kuten Versaillesin rauhakin oli ja EU:n seurauksena koko manner on vajonnut paitsi jatkuvaan ja vuosi vuodelta syvenevään velkakriisiin, myös sisäisiin levottomuuksiin, jotka uhkaavat vanhan mantereen vanhoja kansakuntia jopa sisäisellä hajoamisella. Väestö on vaihtumassa ja radikalisoitumassa aggressiivisen uusliberalismin ja maahanmuuttopolitiikan seurauksena. Kansainvälisesti Eurooppa on menettänyt merkityksensä mantereiden kokoisille suurvalloille USA:lle ja Venäjälle, jotka ovatkin joutuneet korjailemaan euroopplaisten jättämiä syviä jälkiä lähes kaikkialla muualla maailmassa. Nyt eurooppalaiset ovat tekemässä itselleen sen, mitä aiemmin tekivät muilla.
Kaiken tämän keskellä ihmiset muistelevat nostalgisesti Neuvostoliiton vakautta ja rauhaa tuonutta vaikutusta, eivät vain Euroopassa, vaan ympäri maailmaa.
Mutta Neuvostoliiton hyvä vaikutus näkyy myös Itä-Euroopassa. Kun Versaillesin rauha tehtiin, Neuvostoliittoa ei vielä virallisesti ollut eikä heikko Neuvosto-Venäjä pystynyt vaikuttamaan ratkaisevasti tulokseen. Seurauksena oli joukko epämääräisiä valtiollisia rakennelmia, joista Suomi on lähes ainoa, joka on säilynyt koko ajan itsenäisenä ja kohtuullisen demokraattisena, joskin Suomikin muuttui nykyaikaiseksi länsimaiseksi demokratiaksi vasta Stalin nyrkin heitettyä demokratianvastaiset voimat vallasta 1944.
Tuolloin Neuvostoliitto oli vahva ja se pystyi ratkaisevasti vaikuttamaan Pariisin rauhan järjestelyihin, joista oli käytännössä sovittu jo sodan kuluessa. Silloin syntyneet valtiot ovat muodossa tai toisessa olemassa edelleen ja Itä-Eurooppa on vakaampi ja rauhallisempi kuin on ollut koskaan. Neuvostoliiton olemassaolon aikana Itä-Eurooppa sai nauttia pisimmästä yhtenäisestä rauhanjaksosta koko historiansa aikana. Itä-eurooppalaiseen tapaansa itäeurooppalaiset ovat tietenkin pyrkineet pääsemään siitä eroon, mutta perinteistään, itäeuroopplalaisethan ovat kovin perinteitä rakastavaa väkeä, ja polttavasta halustaan huolimatta he eivät ole vieläkään saaneet Jugoslavian aluetta lukuunottamatta aikaan merkittävä sotaa tai edes kiistaa alueista syntymään siihen osaan Eurooppaa.
Miksi eivät?
Koska Neuvostoliiton ja sen rautaisen ja lujan johtajan Josif Stalinin hellän mutta lujan käden ohjaamina muodostetut valtiot ovat todellisia kansallisia yksikköjä ja siten niiden demokratiat lepäävät lujalla pohjalla. Suoritettujen väestönsiirtojen jälkeen rajojen sisäpuolella ei ole vieraita kansallisuuksia. Jopa Romania ja Unkari ovat tyytyneet Transnistriaa koskeviin järjestelyihin, kun taas sitä ennen jopa Hitler oli vaikeuksissa Barbarossa hyökkäyksen aattona liittolaistensa kanssa, jotka olivat halukkaampia sotimaan toisiaan kuin Neuvostoliittoa vastaan.
Ymmärrän hyvin, että Neuvostoliiton vihaamisen elämäntehtäväkseen ottaneet kylmän sodan läntisen ja pitkälti juutalaisen propagandan (hyvä kysymys kuuluu, minkä verran yleensä yhtään millään alalla maailmassa on mitään muuta kuin juutalaista kun puhumme henkisistä saavutuksista, muista kun ei näytä olevan niillä aloilla juuri mihinkään, minkä tietenkin voi lukea heidän hengentuotoksistaan joka päivä tältäkin palstalta) varauksitta nielleet kokevat elämänsä perusteita järisyttävänä järkytyksenä historian julmat tosiasiat, jotka kiistatta todistavat, että ilman Neuvostoliittoa maailma näyttäisi kovasti toisenlaiselta, mutta ei ainakaan paremmalta.
Jopa virolaiset olivat neuvostovallan alla ihmisiksi laskettavia eläjiä. Neuvostovallan lakattua he ovat taantuneet takaisin normaaliin itäeuroopplaisuuteensa rutiköyhiksi ja rikollisiksi kiertotyöläisiksi ja päihteiden käyttäjiksi ja salakuljettajiksi. Heidän poliitikkonsa käyttävät taas hyväkseen lapsia ja laukovat kansansa kokoa suuremmasta suustaan sammakoita hyppimään ja pomppimaan itseään suurempiin naapurimaihinsa.
Ei siis olekaan ihme, että ihmiset kaipaavat taas Neuvostoliittoa takaisin, sillä EU on osoittautunut olevansa tyypillinen länsieuroopplaisen väköstys aivan kuten Versaillesin rauhakin oli ja EU:n seurauksena koko manner on vajonnut paitsi jatkuvaan ja vuosi vuodelta syvenevään velkakriisiin, myös sisäisiin levottomuuksiin, jotka uhkaavat vanhan mantereen vanhoja kansakuntia jopa sisäisellä hajoamisella. Väestö on vaihtumassa ja radikalisoitumassa aggressiivisen uusliberalismin ja maahanmuuttopolitiikan seurauksena. Kansainvälisesti Eurooppa on menettänyt merkityksensä mantereiden kokoisille suurvalloille USA:lle ja Venäjälle, jotka ovatkin joutuneet korjailemaan euroopplaisten jättämiä syviä jälkiä lähes kaikkialla muualla maailmassa. Nyt eurooppalaiset ovat tekemässä itselleen sen, mitä aiemmin tekivät muilla.
Kaiken tämän keskellä ihmiset muistelevat nostalgisesti Neuvostoliiton vakautta ja rauhaa tuonutta vaikutusta, eivät vain Euroopassa, vaan ympäri maailmaa.
Vastaukset 99
Vanhimmat
Stalinistien valheita.
Nimenomaan Neuvostoliiton tuella ja Stalinin vision mukaisesti Suomi nousi fasistisesta agraaritakapajulasta moderniksi teollisuusvaltioksi. Maailman etevimpien neuvostoinsinöörien antama koulutus ja neuvonta auttoi suomalaista sotakorvausteollisuutta täyttämään vientilaatunormit.
Juttu on täyttä sontaa.
Happamaa, sanoi porvari Stolisnaja-vodkasta.
Usko nNeuvostoliiton mahdolliseen kehitykseen lakkasi Prahan kevääseen 1968, jolloin se väkivalloin murskasi Tshekkoslovakian kehityksen
Euroopan suuretkommunistipuolueet (Ranska, Espanja, Italia) hyök
Sivät Moskovan ja kääntyivät Eurokommunismiin! Tämäkään ei niitä auttanut vaan ne hiljalleen luihtuivat pois.
Sama kehitys alkoi myön neukussa, joka kitui. Routui ja käyhtyi koko 70- ja 80-luvut kunnes seurasi se ilon ja onnen päivä kun iso mätä pskatunkio romahti 1991 ja koko Itä-Eurooppa ja joukko neukun alusmaita karkasi vihdoin vapauteen.!
Neuvostoliitto tuotti ongelmia... ei suinkaan ratkaissut niitä!
Koko Neuvostoliitto oli iso bolshoi probleema.
Moniongelmainen jättiläinen, joka sortui korttitalon tavoin.
Lännessäkään ei voitu työväkeä käsitellä ihan miten tahansa tai muutoin kaikki olisivat äänestäneet kommunisteja. Kommunismin pelko pakotti lännenkin kehittymään.
Lännessä vallitsi demokratia ja luonnollinen HALU kehittyä!
Kommunismi puolestaan tukeutui vabhaan eikä edes halunnut uudistua!
Lännessä työläisten elinolosuhteita paransivat vapaat ammattiliitot, jotka saivat aikaan työlainsäädännön ja kohtuulliset palkat! Juuri tästä syystä lännessä oli samasta työstä selkeästi korkeampi palkkataso kuin sosialistisissa maissa!
Kommunismi sen sijaan kammoksui ajatusta vapaista ammattiliitoista ja koki Puolassa syntyneen Solidaarisuusliikkeen vakavana uhkana kommunistipuolueen asemalle! Lopulta Solidaarisuus oli ilmiönä juuri se tekijä, jokasuuresti nopeutti kommunismin romahdusta Neuvostoliitossa!
"Lännessä vallitsi demokratia ja luonnollinen HALU kehittyä!"
Ahaa, se luonnollinen halu oli niin kova, että vielä 1960-luvulla USA:n etelävaltioissa surmattiin ihmisiä, jotka pyrkivät kumoamaan rotuerottelun.
Lisäksi lännessä ammuttiin mielenosoittajia ja rauhallisia lakkolaisiakin ennen toista maailmansotaa. Neuvostoliiton noustua voimatekijäksi sekin loppui.
Porvari uskoo vain voimaa ja porvari käyttäytyy ihmisiksi vain silloin kun pelkää riittävästi. Senhän näkee tälläkin palstalla: valehtelua ja jatkuvaa riidanhaastamista tyypeiltä, jotka olivat hiirenhiljaa pissi sukassa silloin, kun Neuvostoliitto vielä oli olemassa.
Ainoa yhteiskunnallista kehitystä ajava voima lännessäkin on vasemmisto ja porvaristo pyrkii aina tukahduttamaan kaiken yhteiskunnallisen kehityksen, paitsi kurjistumisen, ja myöskin maltillisen vasemmiston, ellei porvarille laiteta löysiä housuihin aseistautuneen työläisvaltion toimesta.
Stalineita tarvitaan ja siksi heitä tulee aina uusia.
” Ahaa, se luonnollinen halu oli niin kova, että vielä 1960-luvulla USA:n etelävaltioissa surmattiin ihmisiä, jotka pyrkivät kumoamaan rotuerottelun.”
Turha yleistää! Usa:n rotusortokotkotukset olivat sen oma, ei länsimaiden, ongelma!
”Lisäksi lännessä ammuttiin mielenosoittajia ja rauhallisia lakkolaisiakin ennen toista maailmansotaa. Neuvostoliiton noustua voimatekijäksi sekin loppui.”
Ei ainakaan Neuvostoliiton ansiosta, joka itse surmasi vieraan maan kansalaisia 1953 Itä-Berliinissä, 1956 Unkarissa ja 1968 Tshekkoslovakiassa!
”Porvari uskoo vain voimaa ja porvari käyttäytyy ihmisiksi vain silloin kun pelkää riittävästi. Senhän näkee tälläkin palstalla: valehtelua ja jatkuvaa riidanhaastamista tyypeiltä, jotka olivat hiirenhiljaa pissi sukassa silloin, kun Neuvostoliitto vielä oli olemassa.”
Päinvastoin! Länsimaat kehittyivät ja muuttuivat inhimillisimmilsi kun Neukku sikaili loppuun saakka!
”Ainoa yhteiskunnallista kehitystä ajava voima lännessäkin on vasemmisto ja porvaristo pyrkii aina tukahduttamaan kaiken yhteiskunnallisen kehityksen, paitsi kurjistumisen, ja myöskin maltillisen vasemmiston, ellei porvarille laiteta löysiä housuihin aseistautuneen työläisvaltion toimesta.”
Kyllä se kehitys tapahtui yhteiskunnan kehityksen ja ay-liikkeen myötä! Neuvostoliitossa taas vihattiin vapaata AY-liikettä!
”Stalineita tarvitaan ja siksi heitä tulee aina uusia.”
Kyllä sinä taidat jäädä vikaksi eikä kavereita näy muita kuin alter egot Anne ja Ketale!
"Turha yleistää! Usa:n rotusortokotkotukset olivat sen oma, ei länsimaiden, ongelma!"
Miten niin oma? Eihän Neuvostoliitonkaan ihmisoikeusrikkomukset olleet sen oma asia, vaan ne tuomittiin kansainvälisesti. Vai onko se niin, että USA saa rikkoa ihmisoikeuksia ihan mielin määrin, ilman että "länsimaat" siihen puuttuvat?
"Kyllä sinä taidat jäädä vikaksi eikä kavereita näy muita kuin alter egot Anne ja Ketale!"
Vertaat minua Staliniin? Olet harhaisempi kuin uskoisi. Mutta juuri sen takia Stalinit nousevat, kerta toisensa jälkeen, koska kaltaisesi harhaiset hullut kylvävät vihaansa ja sotkevat silkkaa typeryyttään kaiken.
” "Kyllä sinä taidat jäädä vikaksi eikä kavereita näy muita kuin alter egot Anne ja Ketale!"
Vertaat minua Staliniin? Olet harhaisempi kuin uskoisi.”
En suinkaan vaan vertasin sinua Anneen ja Ketaleeseen eli kahteen Alter Egoosi! Lue tarkemmin! Tuskin sinulle patsasta pystytetään sadoittan ja yhtä monta taidettiin sittemmin kaataa!
”Mutta juuri sen takia Stalinit nousevat, kerta toisensa jälkeen, koska kaltaisesi harhaiset hullut kylvävät vihaansa ja sotkevat silkkaa typeryyttään kaiken.”
Mitä ihmeen vihaa? Porvarilliseen maailmaan mahtuu kaikki... jopa stallarit! Itsehän sinä olet vähän väliä väärästä mielipiteestä teloittamassa, karkoittamassa tai viemässä vankileireille!? Muutu porvariksi niin opit suvaitsevaiseksi tässäkin asiassa! Tervetuloa pohjoismaiseen hyvinvointivaltioon, Suomeen!
Kommunismin, ja fasismin, islamismin ja monen muun ismin heikkoutena on se, että ne "täydellisinä" yhden totuuden järjestelminä vastustavat ankarasti kaikkea toisinajattelua, mikä joko pysäyttää tai hidastaa ratkaisevasti kaikkea kehitystä ja uudistamista.
Neuvostoliitossa tehtiin valtavasti keksintöjä . Huippua oli optiikka, maailman parhaat linssit, laadukkaat henkilöautot, sähkötekniikka, elektroniikka, tv vastaanottimet, samovaarit ja monet muut. Länsi oli niissä vähän jäljessä.
Hehehee! Ja toisessa ketjussa sanotaan sosialisteja huonoiksi valehtelijoiksi! No, eihän tuo uskottavaa olekaan.
Kyse ei olekaan siitä, mitä Neuvostoliitossa keksittiin, vaan siitä, että lännessä olisi keksitty paljon vähemmän ilman Neuvostoliittoa.
Juujuu, kuuluisa fyysikko Stalin keksi höyrykoneen, lentokoneen, helikopterin ja television, juujuu!
Yrität vähätellä Neuvostoliiton keksintöjä. Suurin osa lännen tuotteista kopioitiin Neuvostoliitosta, mutta aivan turhaan tilpehööriin ei satsattu, koska neuvostoihminen oli kasvanut henkisiltä ominaisuuksiltaan sosialismin vaikutuksesta paljon läsi-ihmistä kehittyneemmäksi. Osittain muutokset olivat jopa geneettisiä ja periytyviä.
;D :D :D
” Neuvostoliitossa tehtiin valtavasti keksintöjä .”
Mutta vähän huippulaatua!
”Huippua oli optiikka, maailman parhaat linssit, laadukkaat henkilöautot, sähkötekniikka, elektroniikka, tv vastaanottimet, samovaarit ja monet muut. Länsi oli niissä vähän jäljessä.”
Oliko? Paljonko neukkuautoja myytiin lännessä? Luetteletko vaikka joukon lännessä hyvin kaupaksi käyneistä kodinkoneista, stereoista, pesukoneista, astiapesukoneista, autoista, moottoripyöristä jne! Sehän on varmaan helppo tehdä! Samovaari neukuista toimi sähköllä ja oli käyttökiellossa:-D
” neuvostoihminen oli kasvanut henkisiltä ominaisuuksiltaan sosialismin vaikutuksesta paljon läsi-ihmistä kehittyneemmäksi. ”
Niin oli! Siksi perheväkivalta poistettiin maan rikoslaista ja joka vuosi yli 20.000 naista menettää henkensä puolison toimesta!
”Osittain muutokset olivat jopa geneettisiä ja periytyviä.”
Vaikuttaa siltä, että JUURI TÄMÄ PIIRRE PERIYTYI!
monet läntiset tuotteet oli kopioita
Kyllä kehittyi pelisilmä turhuuden välttämiseksi. Täälläkin jotain humppaa ja rokkia, mutta heillä oli Sostakovits.
Eikö hänet mestattu?
HeHe! Ei neukkua oikeasti kukaan kaipaa! Ei edes keksintöjä varten!
Huippu optiikka oli peräisin Saksasta. Neuvostoliitto ryösti Zeissin tehtaan ja vei sen mennessään, samoin autotehtaat, kaikki minkä irti sai ja henkilökunnankin, kuten Hugo Mchmeisserin, joka kehitti rynnäkkökiväärin MP 44. AK 47 muistuttaa paljon tuota saksalaista.
"monet läntiset tuotteet oli kopioita"
LADA oli kopio 60-luvun alun Fiat 123:stä!
Lähes kaikki neukkukeksinnöt tosin liittyvät siihen kuinka saadaan kaveri pois muonavahvuudesta. Asiat tärkeysjärjestykseen.
En ole kyllä kuullut kenenkään virolaisen kaipaavan mennyttä aikaa. Suomalaisille ehkä hiukan kateellisia kun meillä on mennyt niin hyvin.
Suomalaisia on turha opettaa, ei ne ole koskaan kiittäneet auttajaansa , ei ne vieläkään tunnusta itsenäisyys historiaansakaan niin saati muuta !?
Sauli Niinistökin päästi hätävalheen muka Naton puolesta Venäjän ulkoministerille, jso meidän mediamme ummisti täysin silmänsä !?
Ei muuten Saulikaan senjälkeen ole puhut sanaakaan Hävittäjä tunnistuslennoista !?
Kyllä suomalaiset tunnustavat asuneensa itsenäisessä tasavallassa jo 123 vuotta. Mites Neuvostoliitto, mitä sen asukkaille kuuluu?
” Suomalaisia on turha opettaa, ei ne ole koskaan kiittäneet auttajaansa , ei ne vieläkään tunnusta itsenäisyys historiaansakaan niin saati muuta !?”
Ei Venäjä ole koskaan ollut mikään ”auttaja”!
”Sauli Niinistökin päästi hätävalheen muka Naton puolesta Venäjän ulkoministerille, jso meidän mediamme ummisti täysin silmänsä !?”
Kuten mitä? Kerro!
”Ei muuten Saulikaan senjälkeen ole puhut sanaakaan Hävittäjä tunnistuslennoista !?”
Puhuu kun on tarvis. Kyllä niitä tehdään tarpeen mukaan!
” Suomalaisia on turha opettaa, ei ne ole koskaan kiittäneet auttajaansa , ei ne vieläkään tunnusta itsenäisyys historiaansakaan niin saati muuta !?”
Sadan vuoden takaisesta jutusta? Ei kai me nolata Lierovia muistuttamalla synkästä siirtomaa-ajasta? Ukko n muutoinkin pulassa.
”Sauli Niinistökin päästi hätävalheen muka Naton puolesta Venäjän ulkoministerille, jso meidän mediamme ummisti täysin silmänsä !?”
Olisit nyt saman tien kertonut, että minkä? Tunnistelentojahan tehdään vähän väliä!
”Ei muuten Saulikaan senjälkeen ole puhut sanaakaan Hävittäjä tunnistuslennoista !?”
Ei kai kun Lierovia edellinen kerta itketti! Sale on hienotunteinen!
Hyvää laatua oli Neuvostoliitossa
Kansa sen tietää
EI TIEDÄ ja luettelosi hyvistä neukkutuotteista jäi vähän lyhyeksi!
Mulla oli venäläinen lämmityslaite ja huoneisto syttyi palamaan. Onneksi huomasin ajoissa.
Eli et osannut käyttää.
Parhaat tuotteet oli Neuvostoliitossa. Kaikki ostivat.
Neuvostoliitosta ei tullut hyviä tuotteita ja siksi niitä EI OSTETTU.
Et ole edes pyynnöstä osannut tuoda esiin energia poislukien luetteloa niistä tuotteista, jotka kävivät hyvin kaupaksi lännessä!
Kyllä kaikki oli parasta. Lue historiaa, porvari!
Historia kertoo saman minkä kaikki tietää: neukku ei osannut valmistaa juuri mitään lännessä kaupaksi käyvää!
Koetapa kyhätä luettelo:-D
Noin hienosti voi siis keskustella itse itsensä kanssa.
Keskustele siinä kun luetteloa ei kuulu! Sellaista ei OLE!
tuotanto oli suurinta. Länsi oli kateellinen.
” tuotanto oli suurinta. Länsi oli kateellinen.”
60-luvun alussa neukulla oli enemmän ps-vaunuja kuin h-autoja! Länsi EI OLLUT siitä kateellinen!
Entä sitten? Toiset tykkää ajaa jollain tavallisella henkilöautolla, joka on melkein jokaisella. Sen sijaan panssarivaunulla tie aukeaa ruuhkassakin ja koko perheellä on kivaa puuhaa koko ajomatkan ajan vaunun erilaisssa tehtävisså, kuten ampujana, tähtääjänä ja lataajana, perheen äidin toimiessa vaununjohtajana. Ei tarvitse takapenkillä tylsistyä jonkun "lasketaan hei montako ton merkkistä autoo nähään"-leikin kanssa.
"tuotanto oli suurinta. Länsi oli kateellinen."
MINKÄ TUOTANTO? Neukku myi energiaa ja valmisti aseita! Länsi valmisti kulutustavaroita eikä todellakaan ollut kateellinen!
Neukut pyrki länteen! Kukaan ei halunnut loikata pskatunkioon!
neuvostoliitto voittajavaltiona käsitteli Suomea kuin kukkaa kämmenellä ennen jatkosota ja erityisesti sen jäkkeen, oliko se Paasikivenkin ansiota !?
Juuri ennen sotaa antoi 20000 tonnia viljaa ja sodanjälkeen korvausten lisäksi tilauksia teollisuutemme kasvun kiihdyttämiseksi !?
Lenin vuorostaan Suomalaisten itä-Karjala aseretkeistä teki vain nootteja ja kielsi joukkojensa ylittämästä rajaa, mutta kerran ne teki ja otti Suomalaisten anastamat avustusruuat takaisin !? Retkiä teki mm, Talvela ja Isontalon Antti 400 miehen voimalla ja yllätettynä yritti miehiään estää karkuun pistoolillaan !?
” Lenin vuorostaan Suomalaisten itä-Karjala aseretkeistä teki vain nootteja ja kielsi joukkojensa ylittämästä rajaa,”
Neukku teki omia täysin vastaavia retkiä esim. Viroon ja suomalaisia vapaaehtoisia matkusti Viron avuksi ajamaan bolsevikkejä takaisin rajan taa.
Kannattaa katsoa virolainen elokuva ”Nimet marmoritaulussa”!
Tähän viestiin pätee edesmenneen presidentin toteamus: "ei pidä provosoitua, jos provosoidaan".
Tarkoitatko aloitusta? Miksi siitä pitäisi provosoitua, sehän on totta.
Eihän siinä ole totta laisinkaan! AY-toiminta oli yleistä länsimaissa jo ennen sotia ja sen kun lisääntyi sodan jälkeen!
Idässä ei neukun oloaikana edes ollut vapaata AY-toimintaa ja työläisen asma ja palkkataso oli surkealla tasolla!
työläisillä oli Neuvostoliitossa lääkäriäkin paremmat palkat. Päivällisellä työläinen söi shampanjaa ja kaviaaria. Toisin oli lännessä. Tehtaan johtaja söi kaiken ja työläiset kärsivät nälissään.
Yrität aina kääntää keskustelun siihen, miten asiat Neuvostoliitossa olivat, kun keskustelemme siitä, miten Neuvostoliitto vaikutti oloihin lännessä.
Vielä ennen toista maailmansotaa mm Yhdysvalloissa lakkolaisia ammuttiin kuoliaiksi, sodan jälkeen sekin huvi loppui, kun Neuvostoliitto oli noussut suurvallaksi, Stalinin rautaisessa ohjauksessa.
On täysin selvää, että monet hyvät asiat, mm siirtomaiden itsenäistyminen, ovat Neuvostoliiton ansiota, sillä ilman Neuvostoliiton tukea länsimaat olisivat nujertaneet itsenäisyysliikkeet.
” työläisillä oli Neuvostoliitossa lääkäriäkin paremmat palkat. ”
Totta! Mutta se ”parempi palkka” ei suinkaan ollut korkea vaan vain neljä tai viidesosa siitä, mitä samasta työstä maksettiin lännessä!
”Päivällisellä työläinen söi shampanjaa ja kaviaaria. ”
Typerää trollausta! Elettiin jatkuvassa puutteessa samaan aikaan kuin sikaniskaiset ihraiset puloluepamput nauttivat työläisen puolesta sampanjat ja kuohuviinit!
”Toisin oli lännessä. Tehtaan johtaja söi kaiken ja työläiset kärsivät nälissään.”
AY-liikkeen johdosta työläinen nautti kohtuullista palkkaa ja ylipaino oli yleisempi ngelma kuin nälkä!
” On täysin selvää, että monet hyvät asiat, mm siirtomaiden itsenäistyminen, ovat Neuvostoliiton ansiota, sillä ilman Neuvostoliiton tukea länsimaat olisivat nujertaneet itsenäisyysliikkeet.”
Todellisuudessa länsi luopui siirtomaistaan omia aikojaan ja osasta neukun jo romahdettua! Venäjä taas ei nykyisellään oikein mahdu omien rajojensa sisään!
Vai omia aikojaan. Miksi sitten Gandhi järjesti nälkälakkonsa, miksi Vietanmissa, Algeriassa, Espanjan Afrikassa sodittiin, miksi sissiliike nousi Filippiinien vuorille...
Mistä siirtomaasta luovuttiin vasta vuodwen 1991 jälkeen?
"Vai omia aikojaan. Miksi sitten Gandhi järjesti nälkälakkonsa, miksi Vietanmissa, Algeriassa, Espanjan Afrikassa sodittiin, miksi sissiliike nousi Filippiinien vuorille..."
Liki kaikki mainitut itsenäistyivät ennen vuotta 1991!
"Mistä siirtomaasta luovuttiin vasta vuodwen 1991 jälkeen?"
Väitteesi on valetta!
” Vai omia aikojaan. Miksi sitten Gandhi järjesti nälkälakkonsa, miksi Vietanmissa, Algeriassa, Espanjan Afrikassa sodittiin, miksi sissiliike nousi Filippiinien vuorille...”
Intia itsenäistyi 1947, Marokko 1956, Espanjan L-Afrikka 1958, Marokko 1956 ja
Vietnam 1975. Eli KAUAN ENNEN NEUKUN ROMAHDUSTA!
Filippiineillä on jokin kapinaliike kapinoivassa vallassaolijoita vastaan, mutta asia ei riipu mitenkään Neuvosto-Venäjästä tai lännestä, joten Tiltun väite Neuvostoliiton vaikutuksesta on TÄYTTÄ SOOPAA!
Työläinen juhli Neuvostpoliitossa. Amerikassa ammuttiin oli lakossa tai ei.
Siirtomaat vapautti itse Neuvostoliitto mahtikäskyllään. Pikku-Britannia jäi siinä tärisemään horkassaan.
Työläinen raatoi nälkäpalkalla neukuissa ja kaupoissa ei ollut mitään järkevää ostettavaa! Pulaa oli kaikesta... ennen kaikkea vessapaperista! Pravda tuli tarpeeseen!
” Siirtomaat vapautti itse Neuvostoliitto mahtikäskyllään. ”
Se ”mahtikäsky” saatiin 1991 kun pskatunkio romahti!
”Pikku-Britannia jäi siinä tärisemään horkassaan.”
Britit ovat luopuneet alusmaistaan jo ajat sitten!
Luopuivat niistä, koska Neuvostoliitto käski.
” Luopuivat niistä, koska Neuvostoliitto käski.”
Käski itseään? Se oli ainoa maa, jota neukku saattoi ”käskeä” :-D
Itsehän sinä väitit, että
"Todellisuudessa länsi luopui siirtomaistaan omia aikojaan ja osasta neukun jo romahdettua"
Eli kerrotko nyt, mitkä olivat ne siirtomaat, joista länsi luopui vuoden 1991 jälkeen (siitä kai olemme samaa mieltä, että silloin Neuvostoliitto romahti)?
"Intia itsenäistyi 1947, Marokko 1956, Espanjan L-Afrikka 1958, Marokko 1956 ja
Vietnam 1975"
Kaikissa näissä Neuvostoliitto tuki vapautusliikkeitä, kuten se tuki Namibiassakin. Portugal kävi sotaa siirtomaassaan vielä 1970-luvullakin, mutta sielläkin Neuvostoliiton tukemat itsenäisyysvomat voittivat.
Neuvostoliitto teki hyvää työtä opettaessaan porvaritkin ihmisten tavoille. Valitettavan nopeasti Neuvostoliiton romahtamisen jälkeenporvarit ovat taas taantuneet väkivaltaisen ja typerän luolaporvarin tasolle.
” Neuvostoliiton positiivinen vaikutus ollut aivan ratkaiseva”
Ainoa varmasti positiivinen N-Liiton ”vaikutus” maailmaan oli sen romahdus 1991!
Päin vastoin, se on lisännyt ongelmia maailmassa.
Ei ole! Suuri joukko pikkuvaltioita vapautui ja itsenäistyi! Se on aina hyvästä!
Hirvittävä katastrofi lisää natsismia maailmassa. Nuo valtiot eivät ole aidosti elinkelpoisia ilman Neuvostoliiton johdatusta.
Ei Viro ainakaan ole. Mikään ei osoita, että sillä kansakunnalla olisi mitään moraalia saati selkärankaa. Siperia on virolaiselle oikea paikka.
”Hirvittävä katastrofi lisää natsismia maailmassa. Nuo valtiot eivät ole aidosti elinkelpoisia ilman Neuvostoliiton johdatusta.”
Ne maat ovat mainiosti elinkelpoisia eikä neukusta ollut muuhun kuin johdattamaan itsensä romahduksen 1991! Ei se pysynyt pystyssä ilman tukea edes ITSE!
” Ei Viro ainakaan ole. Mikään ei osoita, että sillä kansakunnalla olisi mitään moraalia saati selkärankaa. Siperia on virolaiselle oikea paikka.”
Virolla NIMENOMAAN on moraalia ja selkärankaa tuplasti enemmän kuin muinaisella pskatunkiolla! Se menestyy mainiosti ken käsijarru neukun muodossa kirposi taloudesta!
Suomi olisi edelleen agraarinen maa,jossa työläinen tietäisi paikkansa kirkkoherran,apteekkarin ja kansakoulunopettajan alapuolella!
Tavallisen työtätekevän lapsi ei osaisi muuta ajatella,kuin että jospa patruuna hänetkin ottaisi töihin jos on nöyränä!
Muistamme kaikki,kuinka suurta tuskaa tuotti oikeistolle yksin peruskoulu-uudistus!Olihan sietämätöntä,että jokaisen kyökkimuijan kersa sai saman lähtökohdan kuin vauraamman väestönosan kotivalot!
Seurauksena oli suomalaisen yhteiskunnan ennennäkemättömän vahva nousu!
Tätä ei olisi tapahtunut,ellei sosialismin peikko olisi pakottanut porvarille "kakkosta punttiin"!
Porvari antaa ihmisille ruokaa vain, jos se pelkää sosialismia. Esimerkiksi maailmassa ei ollut kommunismia 1846-1849 ja Irlannissa ihmiset kuolivat nälkään. Kun oli Neuvostoliitto, kukaan ei kuollut enää Irlannissa nälkään.
Pitää paikkansa. Puolir*ssä Mykkänen juuri muistutti, millainen porvari on, jos se saa vapaasti melskata. Porvarin veroja on alennettu jo 30 vuoden ajan, jonka seurauksena valtion ja kuntien talous on täysin kuralla, porvari kun edelleen haluaa kaikki ilmaiset palvelut kuten peruskoulun ja ilmaisen kouluruuan porvariskakaroilleen ja totta kai ilmaisen terveydenhoidon, jopa veroparatiisista matkustetaan virolaisten kätensäpystyynnostajien haukkumaan suomalaiseen "sosialismiin" kiireesti takaisin, kun sairastuminen uhkaa.
Todellisen kommunismin raiskaama Viro sen sijaan on porvarin unelma: maa, joka ei itse pysty elättämään itseään eikä asukkaitaan. Maa, joka on ulkoistanut koko olemassa olonsa muiden vastuulle. Kerta toisensa jälkeen porvarit kertovat, että Suomen pitäisi muuttua samanlaiseksi.
Yritysverotus pitäisi kuulema laskea VIron tasolle. Se yritysverotus ei työllistä virolaisia Virossa, minne virolaiset seuraavaksi menisivät, jos Suomikaan ei enää elättäisi heitä? Ja mihin maahan suomalaiset valuisvat siirtotyöläisiksi, Ruotsiin meitä ei enää kaivata ja Norjaa ei voisi vähemmän kiinnostaa. Venäjälle kenties?
Virossa kaivataan kovasti Neuvostoliittoa, vaikka porvari muuta väittääkin.
Porvari tosin ei "anna ihmiselle ruokaa".vaan ihminen itse tuottaa ruokansa,josta porvari kahmii valtaosan,jos saa tilaisuuden!
” Virossa kaivataan kovasti Neuvostoliittoa, vaikka porvari muuta väittääkin.”
KUKAAN VIROSSA ei kaipaa Neuvostoliittoa ja JOKAINEN Itä-Euroopan entinen satelliittimaa on varmistanut, ettei sama toistu!
Paras todiste tästä on Viron venäläiset, joiden olisi helppo muuttaa Venäjälle pysyvästi, mutta he eivät halua sitä missään tapauksessa!
”+Porvari+tosin+ei+"anna+ihmiselle+ruokaa".vaan+ihminen+itse+tuottaa+ruokansa,josta+porvari+kahmii+valtaosan,jos+saa+tilaisuuden!”
” Todellisen kommunismin raiskaama Viro sen sijaan on porvarin unelma: maa, joka ei itse pysty elättämään itseään eikä asukkaitaan. ”
Viro pystyy mainiosti elättämään kansansa. Kun kieliongelmaa ei ole niin osa heistä on käynyt työssä Suomessa, mutta kun Viron elin- ja palkkataso jatkuvasti kohoaa niin yhä useampi palaa kotimaahansa!
”Maa, joka on ulkoistanut koko olemassa olonsa muiden vastuulle. Kerta toisensa jälkeen porvarit kertovat, että Suomen pitäisi muuttua samanlaiseksi.”
Viro ei ole ulkoistanut. Olemassaoloaan eikä kukaan Suomessa ehdota Suomen siirtymistä Viron linjoille. Jokainen valtio toimii itsenäisesti!
”Yritysverotus pitäisi kuulema laskea VIron tasolle. ”
Yritysvero on täysin ok nykytasollaan!
”Se yritysverotus ei työllistä virolaisia Virossa, minne virolaiset seuraavaksi menisivät, jos Suomikaan ei enää elättäisi heitä? ”
He palaavat Viroon, jossa löytyy kyllä työtä!
”Ja mihin maahan suomalaiset valuisvat siirtotyöläisiksi, Ruotsiin meitä ei enää kaivata ja Norjaa ei voisi vähemmän kiinnostaa. ”
Suomalaiset työskentelevät Suomessa. Missään maassa ei ole nykymaailmassa täystyöllisyyttä... ei edes Venäjällä!
”Venäjälle kenties?”
Miksi! Suomen työttömyyskorvaus on reilusti auurempi kuin Venäjän keskipalkka!
Porvareita äänestämällä on hyvinvointivaltio vararikossa hyvin nopeasti.
"Lapsellista+soopaa!+Ei+lännessä+ole+pula+ruuasta+vaan+ylipaino+on+suurempi+pulma!
"Viro pystyy mainiosti elättämään kansansa."
Vain EU:n maksamien tukien ja suomalaisten maksamien palkkojen ja sosiaaliturvan avulla.
” eikä kukaan Suomessa ehdota Suomen siirtymistä Viron linjoille."
Mitä ne nuorporvarit sitten oikein puhuivat sellaista?
"Yritysvero on täysin ok nykytasollaan!"
Sinusta palkkatrollista ehkä, mutta kysypä asiaa ihan oikealta porvarilta
”He palaavat Viroon, jossa löytyy kyllä työtä!"
Varmasti sieltä töitä löytyy, mutta rahaa ei. Joten eivät palaa kapitalistisen porvarin onnelaan Viroon, vaan käyvät täällä Suomessa kaikki rahat ja haukkuvat meitä "sosialisteiksi" kiitokseksi siitä.
" Suomen työttömyyskorvaus on reilusti auurempi kuin Venäjän keskipalkka!"
Jos venäläis-Mykkäinen saisi päättää, niin ei olisi. Porvari haluaa suomalaisen elintason venäläisen alapuolelle.
” Tosi on,vastineesi todellakin on lapsellista soopaa!”
Josta eri mieltä oloasi et osaa järkevästi perustella!
” "Viro pystyy mainiosti elättämään kansansa."
Vain EU:n maksamien tukien ja suomalaisten maksamien palkkojen ja sosiaaliturvan avulla.”
Todellisuudessa molempien merkitys on vähäinen ja myös vähenemässä Viron oman palkkatason kohoamisen myötä!
” eikä kukaan Suomessa ehdota Suomen siirtymistä Viron linjoille."
Mitä ne nuorporvarit sitten oikein puhuivat sellaista?”
Yksittäinen puhe ei ole = ’yleinen linja’!
"Yritysvero on täysin ok nykytasollaan!"
Sinusta palkkatrollista ehkä, mutta kysypä asiaa ihan oikealta porvarilta”
Minä olen taattu ja pesunkestävä OIKEA porvari! Sinä taas kuvaat stallarin omia kuvitelmia asiasta!
”He palaavat Viroon, jossa löytyy kyllä työtä!"
Varmasti sieltä töitä löytyy, mutta rahaa ei. Joten eivät palaa kapitalistisen porvarin onnelaan Viroon, vaan käyvät täällä Suomessa kaikki rahat ja haukkuvat meitä "sosialisteiksi" kiitokseksi siitä.”
Palkkatyö Suomessa on koko ajan vähenemässä, koska Viron oma palkkataso on kohonnut!
" Suomen työttömyyskorvaus on reilusti auurempi kuin Venäjän keskipalkka!"
Jos venäläis-Mykkäinen saisi päättää, niin ei olisi. Porvari haluaa suomalaisen elintason venäläisen alapuolelle”
MIKSI HALUAISI? Suolmalaiset kun OVAT porvareita vaaleissa 70-75:n prosentin edestä! Ei joku Mykkänen näitä asioita määrää!
Haha,ikäänkuin kommenteissasi olisi järjellä ja perusteluilla jotain osaa.Sinullehan riittää,kun on huutomerkkejä ja pravdaa.
+++Suolmalaiset+kun+OVAT+porvareita+vaaleissa+70-75:n+prosentin+edestä!+++
”++++Suolmalaiset+kun+OVAT+porvareita+vaaleissa+70-75:n+prosentin+edestä!+++
Ovatko vihreät myöskään ilmoittaneet kuuluvansa oikeistoon?
Oikeisto on tässä tapauksessa väärä sana! Puolue, joka katsoo olevansa vasemmistopuolue (itse) tavallisesti ilmoittaa siitä. Jos ei ilmoita niin se ei suinkaan kuulu ’oikeistoon’, mutta ei liioin vasemmistoonkaan. Kuuluuko mielestäsi sitten Kepu oikeistoon? Tuskinpa... eikä varmasti liioin vasemmistoon!
Vihreillä on toistaiseksi sama tilanne kuin Kepulla!
Mahtavasti edisti Neuvostoliitto hyviä asioita ympäri maailman.
” Mahtavasti edisti Neuvostoliitto hyviä asioita ympäri maailman.”
Ei edistänyt mtään asiaa! Neukku oli maailman syöpäkasvain ja kaikki hurrasivat kun se romahti 1991!
Kaikki natsit ja äärioikeisto hurrasivat kun se romahti 1991!
Maailma tarvitsee esikuvia, myös varoittavia: Neuvostopakkoliitto.
Neuvostoliitossa oli taloudellinen demokratia ja maailman parhaat johtajat.
” Neuvostoliitossa oli taloudellinen demokratia”
Neukuissa ei ollut demoktatiaa missään muodossa eikä siellä pidetty yhtään vapaata ja rehellistä vaalia!
Maassa oli riistetty ja alipalkattu työväenluokka ja pari miljoonainen ihraniskainen ja etupikeutettu puoluepamppujen yläluokka, joka täydensi itse itseään! Pampuilla oli autot, datsat, oma ajokaista, omat erikoiskaupat eivätkä he olleet tehneet päivääkään rehellistä työtä!
”ja maailman parhaat johtajat.”
Taso oli huima! Hrutshev, Breznev, Andropov ja Tsernenko edustavat jo ulkonäöltään linkkiä apinan ja ihmisen välissä!
Neuvostoliitto j