Nais"papit"!!!

Mooseksen lain mukaan naiset voivat toimia eläimiä uhraamattomina pappeina.

Myös juutalaisuudessa naiset toimivat rabbeina, eikä Toora sitä kiellä. Vuoden 70 jKr jälkeen juutalaisuudessa ei ole enää ollut uhripappeja eikä eläinuhreja, vaan ainoastaan ei-uhraavia pappeja eli rabbeja, joihin kuuluu myös naisia.

Anonyymi kirjoitti:

Mooseksen lain mukaan naiset voivat toimia eläimiä uhraamattomina pappeina.

Myös juutalaisuudessa naiset toimivat rabbeina, eikä Toora sitä kiellä. Vuoden 70 jKr jälkeen juutalaisuudessa ei ole enää ollut uhripappeja eikä eläinuhreja, vaan ainoastaan ei-uhraavia pappeja eli rabbeja, joihin kuuluu myös naisia.

Lue lisää

Mooseksen laki ei tunne naispappeja eikä naisrabbeja. Juutalaisuus ei hyväksy naisrabbeja, paitsi ne liberaalit juutalaislahkot, jotka eivät pidä Tooraa enää elämän ohjeena. Toorassa ei anneta hyväksyntää naispappeudelle. Leeviläiset papit olivat kaikki miehiä ja Aaronin POIKIA!

Anonyymi kirjoitti:

Mooseksen laki ei tunne naispappeja eikä naisrabbeja. Juutalaisuus ei hyväksy naisrabbeja, paitsi ne liberaalit juutalaislahkot, jotka eivät pidä Tooraa enää elämän ohjeena. Toorassa ei anneta hyväksyntää naispappeudelle. Leeviläiset papit olivat kaikki miehiä ja Aaronin POIKIA!

Lue lisää

"Juutalaisuus ei hyväksy naisrabbeja, paitsi ne liberaalit juutalaislahkot, jotka eivät pidä Tooraa enää elämän ohjeena."

Kyllä kaikissa rabbiinisen juutalaisuuden lahkoissa on naispuolisia rabbeja. Naisrabbeudessa ei ole mitään Tooran vastaista.

Anonyymi kirjoitti:

"Juutalaisuus ei hyväksy naisrabbeja, paitsi ne liberaalit juutalaislahkot, jotka eivät pidä Tooraa enää elämän ohjeena."

Kyllä kaikissa rabbiinisen juutalaisuuden lahkoissa on naispuolisia rabbeja. Naisrabbeudessa ei ole mitään Tooran vastaista.

Lue lisää

>>>Kyllä kaikissa rabbiinisen juutalaisuuden lahkoissa on naispuolisia rabbeja. Naisrabbeudessa ei ole mitään Tooran vastaista.<<<

Olet väärässä.

Ortodoksijuutalaiset eivät salli naisrabbeja, koska Toora määrää pappeuden vain Aaronin pojille. Laki ja profeetat puhuvat myös pappien vaimoista, mutta eivät koskaan papin aviomiehestä, koska pappeus kuuluu vain miehille.

Laissa on säädös, että nainen on miehen vallassa ja pappeus juutalaisuudessa on auktoriteetti suhteessa seurakuntaan. Paavali sovelsi ihan oikein Tooraa, kun hän kielsi naisia opettamasta seurakunnassa.

1 Tim 2:
11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena. [1. Kor. 14:35]
12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.
13 Ensinhän luotiin Aadam ja sitten Eeva, [1. Moos. 1:27, 1. Moos. 2:22; 1. Kor. 11:8,9]
14 eikä petetyksi joutunut Aadam, vaan nainen antoi pettää itsensä ja rikkoi käskyn. [1. Moos. 3:13; 2. Kor. 11:3]
15 Lasten synnyttäjänä hän on kuitenkin pelastuva, jos vain pysyy uskossa ja rakkaudessa ja viettää hillittyä, Jumalalle pyhitettyä elämää.

Anonyymi kirjoitti:

>>>Kyllä kaikissa rabbiinisen juutalaisuuden lahkoissa on naispuolisia rabbeja. Naisrabbeudessa ei ole mitään Tooran vastaista.<<<

Olet väärässä.

Ortodoksijuutalaiset eivät salli naisrabbeja, koska Toora määrää pappeuden vain Aaronin pojille. Laki ja profeetat puhuvat myös pappien vaimoista, mutta eivät koskaan papin aviomiehestä, koska pappeus kuuluu vain miehille.

Laissa on säädös, että nainen on miehen vallassa ja pappeus juutalaisuudessa on auktoriteetti suhteessa seurakuntaan. Paavali sovelsi ihan oikein Tooraa, kun hän kielsi naisia opettamasta seurakunnassa.

1 Tim 2:
11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena. [1. Kor. 14:35]
12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.
13 Ensinhän luotiin Aadam ja sitten Eeva, [1. Moos. 1:27, 1. Moos. 2:22; 1. Kor. 11:8,9]
14 eikä petetyksi joutunut Aadam, vaan nainen antoi pettää itsensä ja rikkoi käskyn. [1. Moos. 3:13; 2. Kor. 11:3]
15 Lasten synnyttäjänä hän on kuitenkin pelastuva, jos vain pysyy uskossa ja rakkaudessa ja viettää hillittyä, Jumalalle pyhitettyä elämää.

Lue lisää

Yksi lahko vastustaa ja loput kannattavat.
Ortodoksijuutalaiset ovat tehneet virheen Tooran tulkinnassaan. Vastustavat naisrabbeja sen takia että ovat sovinisteja, ei sen takia että Toorassa naisrabbeutta varsinaisesti kiellettäisiin.
Muut lahkot ovat harkinneet asian paljon tarkemmin ja monipuolisemmin, ja noudattavat Tooran määräyksiä paremmin.

Anonyymi kirjoitti:

Mooseksen laki ei tunne naispappeja eikä naisrabbeja. Juutalaisuus ei hyväksy naisrabbeja, paitsi ne liberaalit juutalaislahkot, jotka eivät pidä Tooraa enää elämän ohjeena. Toorassa ei anneta hyväksyntää naispappeudelle. Leeviläiset papit olivat kaikki miehiä ja Aaronin POIKIA!

Lue lisää

Ensiksi rabbit EIVÄT ole pappeja vaan oppineita, muinoin oppineet sulkivat rivinsä naisilta maailmahan silloin käytännössä oli yksin miesten, mutta nykyään vain osa nk ortodoksinen juutalaisuus ei naisrabbeja hyväksy, mutta päätös ei ole toran , jossa rabbeista ei mitään puhuta, vaan tietyn oppineiden joukon itsensä tekemä.

Papit juutalaisuudessa kuuluvat tiettyyn sukuun, muu kansa ylläpiti tätä sukua ja sen miehet hoitivat uhrit ja temppelin toiminnan yleensä. Tähän tehtävään siis synnyttiin ja tehtävä oli suvun miesten, siihen on mahdollisesti saattanut olla muitakin syitä kuin sukupuoli: tehtävä vaati rituaalista puhtautta ja naisilla se ikä kun pappistoimintaa oli sallittu, oli kuukautis- ja synnytys ja vauvanhoitoikä . Toisaalta naiset tuohon aikaan olivat muutoinkin kaikessa miehiä alempana, joten se lienee pääsyy.

dikduk kirjoitti:

Ensiksi rabbit EIVÄT ole pappeja vaan oppineita, muinoin oppineet sulkivat rivinsä naisilta maailmahan silloin käytännössä oli yksin miesten, mutta nykyään vain osa nk ortodoksinen juutalaisuus ei naisrabbeja hyväksy, mutta päätös ei ole toran , jossa rabbeista ei mitään puhuta, vaan tietyn oppineiden joukon itsensä tekemä.

Papit juutalaisuudessa kuuluvat tiettyyn sukuun, muu kansa ylläpiti tätä sukua ja sen miehet hoitivat uhrit ja temppelin toiminnan yleensä. Tähän tehtävään siis synnyttiin ja tehtävä oli suvun miesten, siihen on mahdollisesti saattanut olla muitakin syitä kuin sukupuoli: tehtävä vaati rituaalista puhtautta ja naisilla se ikä kun pappistoimintaa oli sallittu, oli kuukautis- ja synnytys ja vauvanhoitoikä . Toisaalta naiset tuohon aikaan olivat muutoinkin kaikessa miehiä alempana, joten se lienee pääsyy.

Lue lisää

Kiitos Dikduk näistä juutalaisuuteen liittyvistä ja sitä avaavista kirjoituksista. Mielenkiinnolla niitä aina luen.

Anonyymi kirjoitti:

Mooseksen lain mukaan naiset voivat toimia eläimiä uhraamattomina pappeina.

Myös juutalaisuudessa naiset toimivat rabbeina, eikä Toora sitä kiellä. Vuoden 70 jKr jälkeen juutalaisuudessa ei ole enää ollut uhripappeja eikä eläinuhreja, vaan ainoastaan ei-uhraavia pappeja eli rabbeja, joihin kuuluu myös naisia.

Lue lisää

Uusi testamentti tuntee seurakunnan ja sen johtajat, joita kutsutaan paimeniksi. Paavali määräsi, että seurakunnan paimenen siis johtajan tulee olla enintään yhden vaimon mies. Nainen ei voi olla paimen. Uusi testamentti kieltää naisia puhumasta seurakunnassa, joten nainen ei voi olla pappia, ei pastori, ei kirkkoherra eikä piispa.

1 Tim 3:2 Seurakunnan kaitsijan tulee olla moitteeton, yhden vaimon mies, raitis, harkitseva, rauhallinen, vieraanvarainen ja taitava opettamaan,

Tit 1:6 Seurakunnan vanhimman tulee olla nuhteeton ja yhden vaimon mies, ja hänen lastensa tulee olla uskovia, ei hillittömän eikä kurittoman maineessa.

Neitsyt Maria:
Hän tuli raskaaksi (raamatun mukaan) jumalan hengen
siittämänä.

Mikäli jumala ei olisi saattanut Neitsyt Mariaa raskaaksi
hänelle ei olisi jäänyt muuta vaihtoehtoa kuin istuttaa siemensä
mieheen?

Anonyymi kirjoitti:

Mooseksen laki ei tunne naispappeja eikä naisrabbeja. Juutalaisuus ei hyväksy naisrabbeja, paitsi ne liberaalit juutalaislahkot, jotka eivät pidä Tooraa enää elämän ohjeena. Toorassa ei anneta hyväksyntää naispappeudelle. Leeviläiset papit olivat kaikki miehiä ja Aaronin POIKIA!

Lue lisää

Ismail istuu temppeli vuorella joka haagar synnytti itään . Egyptiläinen .

Anonyymi kirjoitti:

Mooseksen laki ei tunne naispappeja eikä naisrabbeja. Juutalaisuus ei hyväksy naisrabbeja, paitsi ne liberaalit juutalaislahkot, jotka eivät pidä Tooraa enää elämän ohjeena. Toorassa ei anneta hyväksyntää naispappeudelle. Leeviläiset papit olivat kaikki miehiä ja Aaronin POIKIA!

Lue lisää

Älä selitä . Oli naisrabbeja , profeettoja vaikka kuinka paljon jos joskus luet raamattuasi .

Anonyymi kirjoitti:

Mooseksen laki ei tunne naispappeja eikä naisrabbeja. Juutalaisuus ei hyväksy naisrabbeja, paitsi ne liberaalit juutalaislahkot, jotka eivät pidä Tooraa enää elämän ohjeena. Toorassa ei anneta hyväksyntää naispappeudelle. Leeviläiset papit olivat kaikki miehiä ja Aaronin POIKIA!

Lue lisää

Mooses ei ollut historiallinen henkilö, vaan historialliset todisteet viittaavat että kyseessä on samantyyppinen taruhahmo kuin on Kalevalassa Väinämöinen. Myös Mooseksen veli Aaron oli taruhahmo. Jerusalemissa ei ole ikinä ollut mitään Aaronin poikia pappeina edes kuninkaiden aikaan.

Anonyymi kirjoitti:

Mooseksen lain mukaan naiset voivat toimia eläimiä uhraamattomina pappeina.

Myös juutalaisuudessa naiset toimivat rabbeina, eikä Toora sitä kiellä. Vuoden 70 jKr jälkeen juutalaisuudessa ei ole enää ollut uhripappeja eikä eläinuhreja, vaan ainoastaan ei-uhraavia pappeja eli rabbeja, joihin kuuluu myös naisia.

Lue lisää

Kummallista, että luterilaisella palstalla vedotaan VT:n teksteihin.
Oletko ikinä kuullut uskonpuhdistuksesta?
Ja on aika kaukaa haettu, että sijoitat er pappissäädyt eläinten uhraamiseen. Sitä ei ainakaan luterilaisessa, eikä varsinkaan suomalaisessa luterilaisessa kirkossa ole koskaan harrastettu.

Anonyymi kirjoitti:

>>>Kyllä kaikissa rabbiinisen juutalaisuuden lahkoissa on naispuolisia rabbeja. Naisrabbeudessa ei ole mitään Tooran vastaista.<<<

Olet väärässä.

Ortodoksijuutalaiset eivät salli naisrabbeja, koska Toora määrää pappeuden vain Aaronin pojille. Laki ja profeetat puhuvat myös pappien vaimoista, mutta eivät koskaan papin aviomiehestä, koska pappeus kuuluu vain miehille.

Laissa on säädös, että nainen on miehen vallassa ja pappeus juutalaisuudessa on auktoriteetti suhteessa seurakuntaan. Paavali sovelsi ihan oikein Tooraa, kun hän kielsi naisia opettamasta seurakunnassa.

1 Tim 2:
11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena. [1. Kor. 14:35]
12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.
13 Ensinhän luotiin Aadam ja sitten Eeva, [1. Moos. 1:27, 1. Moos. 2:22; 1. Kor. 11:8,9]
14 eikä petetyksi joutunut Aadam, vaan nainen antoi pettää itsensä ja rikkoi käskyn. [1. Moos. 3:13; 2. Kor. 11:3]
15 Lasten synnyttäjänä hän on kuitenkin pelastuva, jos vain pysyy uskossa ja rakkaudessa ja viettää hillittyä, Jumalalle pyhitettyä elämää.

Lue lisää

Miehet eivät käsitä, että he kaiklila tavoilla osoittavat, että uskonto, usko, ja Raamatun sana ovat vain miehille tarkoitetut. Ne on laadittu tukemaan miehen ylivaltaa naisten ja lasten kohtelussa, niillä on hyväksytty kaikki se alistaminen, väkivalta ja väärä kohtelu, mitä miehet ovat kautta aikojen naisiin ja lapsiin kohdistaneet. Omalle vihantäyteiselle luonnolleen he ovat saaneet tukea luomastaan uskonnosta, ja siihen vedoten yrittävät työntää tänäkin päivänä naiset pois uskonnon piiristä

Yhä vielä on naisia, jotka ovat aivopestyt uskontoon ja miehen valitsemaan alistettuun asemaansa.
Kunnioittakaa sitä, sillä kun naiset teidät ja teidän uskontonne lopulta hylkäävät, olette pulassa.

Anonyymi kirjoitti:

Kummallista, että luterilaisella palstalla vedotaan VT:n teksteihin.
Oletko ikinä kuullut uskonpuhdistuksesta?
Ja on aika kaukaa haettu, että sijoitat er pappissäädyt eläinten uhraamiseen. Sitä ei ainakaan luterilaisessa, eikä varsinkaan suomalaisessa luterilaisessa kirkossa ole koskaan harrastettu.

Lue lisää

"Kummallista, että luterilaisella palstalla vedotaan VT:n teksteihin.
Oletko ikinä kuullut uskonpuhdistuksesta?"

Uskonpuhdistukseen kuuluu ennekaikkea se, että Raamattu käännettiin suomeksi ja jumalanpalveluksia alettiin pitää suomeksi eikä enää vain latinaksi.

Uskonpuhdistuksen aikoihin monet hämmästelivät sitä, että Raamatussa ei ole sanaakaan anekaupasta tai paavista. Ennen uskonpuhdistusta luultiin että kaikki tuollainen perustuisi Raamattuun, kun ei kukaan ymmärtänyt latinankielistä kirjaa.

Raamatussa on myös tarkat ohjeet miten pappi vihitään virkaansa (2 moos 29) mutta kirkko ei ole ikinä noudattanut sitä vihkikaavaa jota heidän pyhä kirjansa edellyttää.

Kristitty saa alistaa ja syrjiä naisia, koska muhamettilaiset tekevät samaa jossain pahemmin.

Raamatussa ei ole naisia pappeina, eikä heitä lasketa lukumäärään.

Meillä on kaikki toisin.

Raamatussa naisia ei ole pappeina, eikä heitä lasketa lukumäärään.

Meillä on kaikki toisin.

Anonyymi kirjoitti:

Kristitty saa alistaa ja syrjiä naisia, koska muhamettilaiset tekevät samaa jossain pahemmin.

Eihän kyse ole siitä, ettei kunnioitettaisi naisia, heitä haluttaisiin alistaa tai syrjiä, vaan erityisestä virasta, joka on tarkoitettu vain miehille kirkon perustan mukaan.

Anonyymi kirjoitti:

Eihän kyse ole siitä, ettei kunnioitettaisi naisia, heitä haluttaisiin alistaa tai syrjiä, vaan erityisestä virasta, joka on tarkoitettu vain miehille kirkon perustan mukaan.

Lue lisää

Kristinuskossa Messiaan voidellut henkilö oli kaikkien evankeliumeiden mukaan nainen.
Kirkon perustaan kuuluu, että nainen on kelvollinen tekemään myös korkeimpien ylipappien pyhimpiä virkatehtäviä, kuten kuninkaan voitelun.
Nainen voi siis toimia kirkon hierarkiassa myös pappina sekä kaikkein korkeimmissakin viroissa.

Anonyymi kirjoitti:

Kristinuskossa Messiaan voidellut henkilö oli kaikkien evankeliumeiden mukaan nainen.
Kirkon perustaan kuuluu, että nainen on kelvollinen tekemään myös korkeimpien ylipappien pyhimpiä virkatehtäviä, kuten kuninkaan voitelun.
Nainen voi siis toimia kirkon hierarkiassa myös pappina sekä kaikkein korkeimmissakin viroissa.

Lue lisää

Sinä eksytät kuin käärme. Olet aikamoinen Eeva.

Jumala on ehdottomasti kieltänyt naisia opettamasta ja edes puhumasta seurakunnassa. Kieltoa tehostaa varotus, että jos jossakin seurakunnassa ei tunnusteta Jumalan käskyä naisten vaieta seurakunnassa, niin Jumala ei tunnusta sellaisia uskovia omaksi. Naispappeus on varma tie helvettiin.

1 Tim 2:
11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena. [1. Kor. 14:35]
12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.

1 Kor 14:
32 Profeetat pystyvät hallitsemaan henkilahjojaan,
33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa. [1. Tim. 2:11,12]
36 Teidänkö luotanne Jumalan sana on lähtenyt liikkeelle? Tai onko se tullut pelkästään teidän luoksenne?
37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.

torre13 kirjoitti:

Raamatussa naisia ei ole pappeina, eikä heitä lasketa lukumäärään.

Meillä on kaikki toisin.

No kerrankin sokea tyhmeliini sanoi ihan vahingossa oikein: "meillä on kaikki toisin!"

-siis toisin kuin Raamatussa!

Anonyymi kirjoitti:

Eihän kyse ole siitä, ettei kunnioitettaisi naisia, heitä haluttaisiin alistaa tai syrjiä, vaan erityisestä virasta, joka on tarkoitettu vain miehille kirkon perustan mukaan.

Lue lisää

Eikö ole?
Paavali kieltää naista puhumasta kokouksissa ja ohjeistaa, että jos, siis JOS haluaa jotain tietoa, niin kysyköön sitä kotona mieheltään. Mies sitten vastatkoon jos osaa.
Ilmestyskirjassa mainitaan ne "144 000 tuhatta pelastettua , jotka eivät ole tahranneet itseään naisten kanssa, vaan pysyneet puhtaina kuin neitsyet" .... jne ( Ilm.kirja "Uusi laulu Siionin vuorella") Niissä pelastetuissa ei siis ollut ainuttakaan naista.
Eikö siinä jo ole selvä informaatio?
Naisten paikka ei ole armoitettujen joukossa.

Jos ei nainen kyennyt lapsistaan huolehtimaan niin pakkasiin tai nälkään menehtyi.
Siksi naisilla on suuri valta pohjoismaissa ja heitä on kunnioitettu.

Evankeliumi kieltää naisia opettamasta ja puhumasta seurakunnassa. Jeesus ei kouluttanut naisia papeiksi. Naiset palvelivat opetuslapsia avustamalla heitä ja tekemällä muita töitä.

Anonyymi kirjoitti:

Evankeliumi kieltää naisia opettamasta ja puhumasta seurakunnassa. Jeesus ei kouluttanut naisia papeiksi. Naiset palvelivat opetuslapsia avustamalla heitä ja tekemällä muita töitä.

Lue lisää

Raamatussa papin tehtävä oli palvella Jumalaa ja antaa hänelle kaikki mitä hän pyysi.

Anonyymi kirjoitti:

Evankeliumi kieltää naisia opettamasta ja puhumasta seurakunnassa. Jeesus ei kouluttanut naisia papeiksi. Naiset palvelivat opetuslapsia avustamalla heitä ja tekemällä muita töitä.

Lue lisää

"Evankeliumi kieltää naisia opettamasta ja puhumasta seurakunnassa. "

Kirje Timoteukselle ei taida olla evankeliumi ollenkaan.
Evankeliumeja on UT:ssa 4: matteus, markus, luukas, johannes. Lisäksi Tuomaan evankeliumi UT:n ulkopuolelta on varhainen ja validi Jeesuksen opetusten kokoelma.

Anonyymi kirjoitti:

"Evankeliumi kieltää naisia opettamasta ja puhumasta seurakunnassa. "

Kirje Timoteukselle ei taida olla evankeliumi ollenkaan.
Evankeliumeja on UT:ssa 4: matteus, markus, luukas, johannes. Lisäksi Tuomaan evankeliumi UT:n ulkopuolelta on varhainen ja validi Jeesuksen opetusten kokoelma.

Lue lisää

Jeesus käski evankeliumissa noudattaa lakia. Laki ei tunne naispappeutta. Paavali soveltaa lakia ihan oikein, kun hän ei salli naisten puhua seurakunnassa. Sen takia kaikki Jeesuksen 12 opetuslasta olivat miehiä.

Anonyymi kirjoitti:

Jeesus käski evankeliumissa noudattaa lakia. Laki ei tunne naispappeutta. Paavali soveltaa lakia ihan oikein, kun hän ei salli naisten puhua seurakunnassa. Sen takia kaikki Jeesuksen 12 opetuslasta olivat miehiä.

Lue lisää

Onko 1 Tim 2 mielestäsi osa Mooseksen lakia, kun siteeraat sitä silloinkin kun kyse on juutalaisista rabbeista? Kyseessä on väärennös, ei Paavalin kirjoittama teksti eikä varsinkaan Tooran osa.

Anonyymi kirjoitti:

Onko 1 Tim 2 mielestäsi osa Mooseksen lakia, kun siteeraat sitä silloinkin kun kyse on juutalaisista rabbeista? Kyseessä on väärennös, ei Paavalin kirjoittama teksti eikä varsinkaan Tooran osa.

Lue lisää

Sinä olet valehtelija.

Koko Raamattu on Jumalan sanaa.

Raamattu kieltää johdonmukaisesti naisia puhumasta seurakunnassa. Se on Jumalan käsky.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä olet valehtelija.

Koko Raamattu on Jumalan sanaa.

Raamattu kieltää johdonmukaisesti naisia puhumasta seurakunnassa. Se on Jumalan käsky.

Sinä valehtelet.

Jumala ei ole sanonut mitään koko Raamatusta. Eikä Raamatussa sanota sen olevan Jumalan sanaa.

Uusi testamentti tuntee seurakunnan ja sen johtajat, joita kutsutaan paimeniksi.

Paavali määräsi, että seurakunnan paimenen siis johtajan tulee olla enintään yhden vaimon mies. Nainen ei voi olla paimen.

1 Tim 3:2 Seurakunnan kaitsijan tulee olla moitteeton, yhden vaimon mies, raitis, harkitseva, rauhallinen, vieraanvarainen ja taitava opettamaan,

Tit 1:6 Seurakunnan vanhimman tulee olla nuhteeton ja yhden vaimon mies, ja hänen lastensa tulee olla uskovia, ei hillittömän eikä kurittoman maineessa.

Uusi testamentti kieltää naisia puhumasta seurakunnassa, joten nainen ei voi olla pappia, ei pastori, ei kirkkoherra eikä piispa.

Anonyymi kirjoitti:

Uusi testamentti tuntee seurakunnan ja sen johtajat, joita kutsutaan paimeniksi.

Paavali määräsi, että seurakunnan paimenen siis johtajan tulee olla enintään yhden vaimon mies. Nainen ei voi olla paimen.

1 Tim 3:2 Seurakunnan kaitsijan tulee olla moitteeton, yhden vaimon mies, raitis, harkitseva, rauhallinen, vieraanvarainen ja taitava opettamaan,

Tit 1:6 Seurakunnan vanhimman tulee olla nuhteeton ja yhden vaimon mies, ja hänen lastensa tulee olla uskovia, ei hillittömän eikä kurittoman maineessa.

Uusi testamentti kieltää naisia puhumasta seurakunnassa, joten nainen ei voi olla pappia, ei pastori, ei kirkkoherra eikä piispa.

Lue lisää

Sekä miesten että naisten tulee olla vaiti kun pappi saarnaa, eli vaikenemisen määräys koskee myös miehiä eikä vain naisia.
Sen sijaan naisia ei ole missään kielletty toimimasta pappeina.

Ja nainen joka ei orjan kohtaloa itselleen halua, pysyköön erossa tuollaisia vaativista uskovista ja heidän toiminnastaan.

Yksikään Jeesuksen valitsema apostoli ei ollut nainen. Jeesuksen 12 opetuslasta olivat kaikki miehiä. Tämä johtuu siitä, ettei Jumala hyväksy naisten puhua seurkaunnassa.

Anonyymi kirjoitti:

Yksikään Jeesuksen valitsema apostoli ei ollut nainen. Jeesuksen 12 opetuslasta olivat kaikki miehiä. Tämä johtuu siitä, ettei Jumala hyväksy naisten puhua seurkaunnassa.

https://www.ortodoksi.net/index.php/Apostolien_vertainen
Magdalan Maria oli apostolien vertainen pyhimys, kristillisessä hierarkiassa siis korkeammalla kuin yksikään paavi tai piispa. Näin ollen naiset ovat kelvollisia toimimaan kaikkein korkeimmissakin kristillisissä virka-asemissa.

Anonyymi kirjoitti:

https://www.ortodoksi.net/index.php/Apostolien_vertainen
Magdalan Maria oli apostolien vertainen pyhimys, kristillisessä hierarkiassa siis korkeammalla kuin yksikään paavi tai piispa. Näin ollen naiset ovat kelvollisia toimimaan kaikkein korkeimmissakin kristillisissä virka-asemissa.

Lue lisää

Sinä valehtelet kuin käärme. Olet aikamoinen Eeva. Laita suusi kiinni.

Naiset eivät ole kelvollisia edes puhumaan seurakunnassa saatika hoitamaan papin tehtävää, mikä kuuluu yksin miehille.

1 Tim 2:
11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena. [1. Kor. 14:35]
12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.

1 Kor 14:
32 Profeetat pystyvät hallitsemaan henkilahjojaan,
33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa. [1. Tim. 2:11,12]
36 Teidänkö luotanne Jumalan sana on lähtenyt liikkeelle? Tai onko se tullut pelkästään teidän luoksenne?
37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.

Anonyymi kirjoitti:

https://www.ortodoksi.net/index.php/Apostolien_vertainen
Magdalan Maria oli apostolien vertainen pyhimys, kristillisessä hierarkiassa siis korkeammalla kuin yksikään paavi tai piispa. Näin ollen naiset ovat kelvollisia toimimaan kaikkein korkeimmissakin kristillisissä virka-asemissa.

Lue lisää

Uusi testamentti tuntee seurakunnan ja sen johtajat, joita kutsutaan paimeniksi.

Paavali määräsi, että seurakunnan paimenen siis johtajan tulee olla enintään yhden vaimon mies. Nainen ei voi olla paimen.

1 Tim 3:2 Seurakunnan kaitsijan tulee olla moitteeton, yhden vaimon mies, raitis, harkitseva, rauhallinen, vieraanvarainen ja taitava opettamaan,

Tit 1:6 Seurakunnan vanhimman tulee olla nuhteeton ja yhden vaimon mies, ja hänen lastensa tulee olla uskovia, ei hillittömän eikä kurittoman maineessa.

Uusi testamentti kieltää naisia puhumasta seurakunnassa, joten nainen ei voi olla pappia, ei pastori, ei kirkkoherra eikä piispa.

Ja toivottavasti kunnioitus toimisi myös toiseen suuntaan.
Naispapin ei tarvitse loukkaantua siitä, että toinen omaa eri virkakäsityksen kieltäytyen yhteistyöstä kanssaan. Kyseessä kun ei ole syrjintä, vaan hyvin perusteltu vakaumukseen liittyvä asia.

Tarkemmin pappi on Aaronin pojat polvesta polveen. Israelissa.

torre13 kirjoitti:

Tarkemmin pappi on Aaronin pojat polvesta polveen. Israelissa.

Näemme kaikesta kuinka kaukana Raamattu on suomalaisten arjesta.

Anonyymi kirjoitti:

Ja toivottavasti kunnioitus toimisi myös toiseen suuntaan.
Naispapin ei tarvitse loukkaantua siitä, että toinen omaa eri virkakäsityksen kieltäytyen yhteistyöstä kanssaan. Kyseessä kun ei ole syrjintä, vaan hyvin perusteltu vakaumukseen liittyvä asia.

Lue lisää

Tarkoitatko, että hyväksyt naispappien voivan kieltäytyä yhteistyöstä sovinistisesti käyttäytyvän miespapin kanssa?
Olisiko sinusta kohtuullista ja hyväksyttävää, jos naiset kieltäytyisivät menemästä seurakunnan tilaisuuksiin joissa on miespappi?

Ehkä naisten pitäisi erota sellaisesta uskonsuuntauksesta, joka ei hyväksy heitä heidän syntymässään saamansa sukupuolen vuoksi ja miesten tekemillä tulkinnoilla haluaa asettaa heidät yhteiskunnallisesti orjan asemaan.

Me kaikki. Myös sinä.

Anonyymi kirjoitti:

Tarkoitatko, että hyväksyt naispappien voivan kieltäytyä yhteistyöstä sovinistisesti käyttäytyvän miespapin kanssa?
Olisiko sinusta kohtuullista ja hyväksyttävää, jos naiset kieltäytyisivät menemästä seurakunnan tilaisuuksiin joissa on miespappi?

Lue lisää

Ei ole kyse mistään sovinismista. Ajatus ja väite siitä osoittaa ymmärryksen halun puutetta, pelkkää kiusaa, koska teologiset ja kirkon tunnustukseen liittyvät perusteet ovat tiedossa. Useimmat perinteisen virkakäsityksen omaavista miehistä ovat ihan normaaleja, miellyttäviä, naisia kunnioittavia ihmisiä, siinä missä muutkin.
Mitkä ovat Raamatulliset ja kirkon tunnustuskirjoihin liittyvät perusteet sitten sille, että naiset toimisivat pappeina ja kieltäytyisivät vieläpä yhteistyöstä miespappien kanssa? Sellaisia en ole löytänyt. Ihmisillä on vapaus halutessaan perustaa uskonnollinen yhdyskuntansa, jossa toimii vain naisia. Harhaoppisuus ei ole laitonta.
Päätös naispappeuden hyväksymisestä oli ev.lut. kirkossa mahdollinen, koska kirkossa on kirkkoon kuuluvien vaaleissa valitsemien edustajien valta, kansanvalta. Kirkollisvaaleissa on äänestäjiä enemmän kuin kirkossa kävijöitä. Kaikkia äänestäneitä tai asioista päättäviä ei kiinnosta vähääkään asioiden Raamatulliset perusteet, vaan saada itselle tai muille muista syistä tärkeäksi koettuja päätöksiä läpi. Naispappeuden hyväksymisen yhteydessä luvattiin myös huomioida perinteisen virkakäsityksen omaavat. Sitä lupausta ei kovin hyvin toteutettu.

Anonyymi kirjoitti:

Ehkä naisten pitäisi erota sellaisesta uskonsuuntauksesta, joka ei hyväksy heitä heidän syntymässään saamansa sukupuolen vuoksi ja miesten tekemillä tulkinnoilla haluaa asettaa heidät yhteiskunnallisesti orjan asemaan.

Lue lisää

Se ettei ole sovelias toimimaan pappina tarkoittaa että on orjan asemassa? Ei sen enempää, kuin muutkaan ole orjia, jotka eivät ole muista syistä (kuin sukupuolensa vuoksi) soveliaita toimimaan pappeina.

Anonyymi kirjoitti:

Ei ole kyse mistään sovinismista. Ajatus ja väite siitä osoittaa ymmärryksen halun puutetta, pelkkää kiusaa, koska teologiset ja kirkon tunnustukseen liittyvät perusteet ovat tiedossa. Useimmat perinteisen virkakäsityksen omaavista miehistä ovat ihan normaaleja, miellyttäviä, naisia kunnioittavia ihmisiä, siinä missä muutkin.
Mitkä ovat Raamatulliset ja kirkon tunnustuskirjoihin liittyvät perusteet sitten sille, että naiset toimisivat pappeina ja kieltäytyisivät vieläpä yhteistyöstä miespappien kanssa? Sellaisia en ole löytänyt. Ihmisillä on vapaus halutessaan perustaa uskonnollinen yhdyskuntansa, jossa toimii vain naisia. Harhaoppisuus ei ole laitonta.
Päätös naispappeuden hyväksymisestä oli ev.lut. kirkossa mahdollinen, koska kirkossa on kirkkoon kuuluvien vaaleissa valitsemien edustajien valta, kansanvalta. Kirkollisvaaleissa on äänestäjiä enemmän kuin kirkossa kävijöitä. Kaikkia äänestäneitä tai asioista päättäviä ei kiinnosta vähääkään asioiden Raamatulliset perusteet, vaan saada itselle tai muille muista syistä tärkeäksi koettuja päätöksiä läpi. Naispappeuden hyväksymisen yhteydessä luvattiin myös huomioida perinteisen virkakäsityksen omaavat. Sitä lupausta ei kovin hyvin toteutettu.

Lue lisää

Pappi kuitenkaan ei voi toimia omien kerettiläisten harhaoppiensa mukaisesti vaikka olisi miten syvä vakaumus. Sellainen pappi pitää irtisanoa virastaan joka ei noudata kirkon virallista linjaa.
Löytyy myös ilmiselvät raamatulliset perusteet joihin naispappeus perustuu. Esim. Jeesuksen voitelu.

torre13 kirjoitti:

Me kaikki. Myös sinä.

Ei pidä paikkaansa.

Älä käytä omista mieIipiteistäsi ME-muotoa jatkossa.

torre13 kirjoitti:

Me kaikki. Myös sinä.

Ketkä te? Luettele nimet? Vai pelkästään sinä itse?

Anonyymi kirjoitti:

Ei ole kyse mistään sovinismista. Ajatus ja väite siitä osoittaa ymmärryksen halun puutetta, pelkkää kiusaa, koska teologiset ja kirkon tunnustukseen liittyvät perusteet ovat tiedossa. Useimmat perinteisen virkakäsityksen omaavista miehistä ovat ihan normaaleja, miellyttäviä, naisia kunnioittavia ihmisiä, siinä missä muutkin.
Mitkä ovat Raamatulliset ja kirkon tunnustuskirjoihin liittyvät perusteet sitten sille, että naiset toimisivat pappeina ja kieltäytyisivät vieläpä yhteistyöstä miespappien kanssa? Sellaisia en ole löytänyt. Ihmisillä on vapaus halutessaan perustaa uskonnollinen yhdyskuntansa, jossa toimii vain naisia. Harhaoppisuus ei ole laitonta.
Päätös naispappeuden hyväksymisestä oli ev.lut. kirkossa mahdollinen, koska kirkossa on kirkkoon kuuluvien vaaleissa valitsemien edustajien valta, kansanvalta. Kirkollisvaaleissa on äänestäjiä enemmän kuin kirkossa kävijöitä. Kaikkia äänestäneitä tai asioista päättäviä ei kiinnosta vähääkään asioiden Raamatulliset perusteet, vaan saada itselle tai muille muista syistä tärkeäksi koettuja päätöksiä läpi. Naispappeuden hyväksymisen yhteydessä luvattiin myös huomioida perinteisen virkakäsityksen omaavat. Sitä lupausta ei kovin hyvin toteutettu.

Lue lisää

Mitkä ovat Raamatulliset perusteet suomalaisen miehen toimimiselle pappina?
Siis ihan oikeasti, löytyykö yhtään Raamatulliset vaateet täyttävää miestä papiksi?
Ellei sellaisia miehiä löydy, niin kiinnostaa millaisin perustein suomessa miehiä toimii pappeina...

Anonyymi kirjoitti:

Se ettei ole sovelias toimimaan pappina tarkoittaa että on orjan asemassa? Ei sen enempää, kuin muutkaan ole orjia, jotka eivät ole muista syistä (kuin sukupuolensa vuoksi) soveliaita toimimaan pappeina.

Lue lisää

Suomalaisessa nyky-yhteiskunnassa naisen asema vaikuttaa olevan erilainen kuin Raamatun Kirjoituksissa, voiko mies toimia Raamatullisesti pappina naiselle joka ei ole hänelle tai kellekään muullekaan miehelle alisteinen?

Anonyymi kirjoitti:

Ei pidä paikkaansa.

Älä käytä omista mieIipiteistäsi ME-muotoa jatkossa.

Miten sinä elät kuten Raamatussa?

Taitaa jäädä kaukaiseksi.

torre13 kirjoitti:

Miten sinä elät kuten Raamatussa?

Taitaa jäädä kaukaiseksi.

Ahaa.

Tiedät kaikkien míeIipiteet? Niinkö?

torre13 kirjoitti:

Miten sinä elät kuten Raamatussa?

Taitaa jäädä kaukaiseksi.

Luettele nyt ne nimet keiden nimissä puhut?

Anonyymi kirjoitti:

Ahaa.

Tiedät kaikkien míeIipiteet? Niinkö?

Kysyin mitä teet niinkuin tehdään Raamatussa.

Itse en ole nähnyt kenenkään elävän kuten Raamatun henkilöt. Se on toinen aika ja maailma.

torre13 kirjoitti:

Kysyin mitä teet niinkuin tehdään Raamatussa.

Itse en ole nähnyt kenenkään elävän kuten Raamatun henkilöt. Se on toinen aika ja maailma.

Luettele nyt keiden nimissä puhut itsesi Iisäksi?

torre13 kirjoitti:

Näemme kaikesta kuinka kaukana Raamattu on suomalaisten arjesta.

Ketkä näkevät? Kerro nimet?

Anonyymi kirjoitti:

Ketkä näkevät? Kerro nimet?

Jokainen joka lukee Raamattua, voi kysyä itseltään elänkö ja toiminko täysin samalla tavoin kuin Raamatussa kerrotaan asioista.
Ihan mielenkiinnosta olisi kiva tietää moniko oikeasti elää Raamatun mukaan ja miten moni luulottelee itselleen ja toisilleen elävänsä Raamatullisesti.

Anonyymi kirjoitti:

Jokainen joka lukee Raamattua, voi kysyä itseltään elänkö ja toiminko täysin samalla tavoin kuin Raamatussa kerrotaan asioista.
Ihan mielenkiinnosta olisi kiva tietää moniko oikeasti elää Raamatun mukaan ja miten moni luulottelee itselleen ja toisilleen elävänsä Raamatullisesti.

Lue lisää

Tie taivaaseen on kapea ja harva sinne pyrkivistä sisälle pääsee. Luterilaisten laittomuuden tekijöiden on mahdoton pelastua.

Matt 7:13 Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
14 mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät.
---
21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Anonyymi kirjoitti:

Ketkä näkevät? Kerro nimet?

Raamatussa kerrotaan miten tuhansia vuosia sitten elettiin ja kuinka Jumala oli kansan parissa. Häneltä kysyttiin mitä tehdä joillekin: Jumala käski kivittää kuoliaaksi.

Me kaikki olemme äärettömän kaukana siitä kaikesta.

torre13 kirjoitti:

Raamatussa kerrotaan miten tuhansia vuosia sitten elettiin ja kuinka Jumala oli kansan parissa. Häneltä kysyttiin mitä tehdä joillekin: Jumala käski kivittää kuoliaaksi.

Me kaikki olemme äärettömän kaukana siitä kaikesta.

Lue lisää

Puhut ME-muodossa. Kerro nyt ne nimet ketkä olivat kirjoituksesi takana?

torre13 kirjoitti:

Raamatussa kerrotaan miten tuhansia vuosia sitten elettiin ja kuinka Jumala oli kansan parissa. Häneltä kysyttiin mitä tehdä joillekin: Jumala käski kivittää kuoliaaksi.

Me kaikki olemme äärettömän kaukana siitä kaikesta.

Lue lisää

Ketkä te? Kerro nyt nimiä?

torre13 kirjoitti:

Raamatussa kerrotaan miten tuhansia vuosia sitten elettiin ja kuinka Jumala oli kansan parissa. Häneltä kysyttiin mitä tehdä joillekin: Jumala käski kivittää kuoliaaksi.

Me kaikki olemme äärettömän kaukana siitä kaikesta.

Lue lisää

Ketkä kaikki? Vai vain sinä itse?

Anonyymi kirjoitti:

Ketkä kaikki? Vai vain sinä itse?

Kaikki maailman ihmiset elävät tätä aikaa omissa kulttuureissaan.

Kirjoista voimme lukea muinaisten kansojen tavoista ja elämästä. Kuten Raamatusta.

torre13 kirjoitti:

Kaikki maailman ihmiset elävät tätä aikaa omissa kulttuureissaan.

Kirjoista voimme lukea muinaisten kansojen tavoista ja elämästä. Kuten Raamatusta.

Et voi tietenkään puhua kuin omasta puoIestasi.

Case closed.

Anonyymi kirjoitti:

Et voi tietenkään puhua kuin omasta puoIestasi.

Case closed.

Juu.

Sinä ehkä elät kuten muinaiset ihmiset. Ainakin asia näyttää olevan sinulle tärkeä.

torre13 kirjoitti:

Juu.

Sinä ehkä elät kuten muinaiset ihmiset. Ainakin asia näyttää olevan sinulle tärkeä.

Sinulle näyttää olevan tärkeää että Iuulet että voit puhua toisten ihmisten suulla.

Anonyymi kirjoitti:

Sinulle näyttää olevan tärkeää että Iuulet että voit puhua toisten ihmisten suulla.

Niin.

Näen nykyajan elämää, en sellaista miten tuhansia vuosia sitten elettiin.

torre13 kirjoitti:

Juu.

Sinä ehkä elät kuten muinaiset ihmiset. Ainakin asia näyttää olevan sinulle tärkeä.

Keiden suulla puhut? Kerro nyt nimiä’?

Onko muitakin kuin se toinen tàukki?

Anonyymi kirjoitti:

Keiden suulla puhut? Kerro nyt nimiä’?

Onko muitakin kuin se toinen tàukki?

Katsotko, että olen ainoa, joka elää nykyaikaa, ei kuten Raamatussa on tapana?

torre13 kirjoitti:

Katsotko, että olen ainoa, joka elää nykyaikaa, ei kuten Raamatussa on tapana?

Miten se toinen táukki eIää? Ei edes työssä käy se vātys.

torre13 kirjoitti:

Katsotko, että olen ainoa, joka elää nykyaikaa, ei kuten Raamatussa on tapana?

Kerro nyt ne nimet keiden nimissä kirjoitat?

Onko muitakin kuin Heinämies?

torre13 kirjoitti:

Katsotko, että olen ainoa, joka elää nykyaikaa, ei kuten Raamatussa on tapana?

Laitapa nyt se lista keiden nimissä kirjottelet?

Anonyymi kirjoitti:

Laitapa nyt se lista keiden nimissä kirjottelet?

Omassa nimessä.

En tiedä ketään, joka elää kuten Raamatussa. Amistit käyttävät myös nykyajan systeemejä.

torre13 kirjoitti:

Omassa nimessä.

En tiedä ketään, joka elää kuten Raamatussa. Amistit käyttävät myös nykyajan systeemejä.

Mitä sitten?

Saahan asiasta keskustella.
Kirkolliskokouksen kansanvaltaiset ja mielivaltaisetkin päätökset eivät muuta sitä miten meitä on ylemmältä taholta ohjeistettu. On muitakin kirkkoja, kuin Suomen ev.lut. kirkko, joka ei edusta luterilaisuutta kaikessa kovin hyvin, ei pidä kiinni omista säännöistäänkään.

Anonyymi kirjoitti:

Saahan asiasta keskustella.
Kirkolliskokouksen kansanvaltaiset ja mielivaltaisetkin päätökset eivät muuta sitä miten meitä on ylemmältä taholta ohjeistettu. On muitakin kirkkoja, kuin Suomen ev.lut. kirkko, joka ei edusta luterilaisuutta kaikessa kovin hyvin, ei pidä kiinni omista säännöistäänkään.

Lue lisää

Naispappikeskustelu on käyty jo ajat sitten, eikä lopputulokseen vaikuttanut edes raivokas polvirukous, joten jumalan tahtohan siinä täyttyi.

Suomen perustuslaki antaa uskonnollisille yhdyskunnille oikeuden päättää näistä asioista itsenäisesti. Eduskunta ei päätä naispappeudesta eikä homojen vihkimisestä kirkossa. Siitä päättää seurakunta itse ihan maallisen lain mukaan.

Anonyymi kirjoitti:

Suomen perustuslaki antaa uskonnollisille yhdyskunnille oikeuden päättää näistä asioista itsenäisesti. Eduskunta ei päätä naispappeudesta eikä homojen vihkimisestä kirkossa. Siitä päättää seurakunta itse ihan maallisen lain mukaan.

Lue lisää

Ei päätäkään ja korkeimman hallinto-oikeuden päätös jättikin päätösvallan kirkolle. Ja kirkko on ihmeissään mitä tekisi.😂

Anonyymi kirjoitti:

Ei päätäkään ja korkeimman hallinto-oikeuden päätös jättikin päätösvallan kirkolle. Ja kirkko on ihmeissään mitä tekisi.😂

Ortodoksisessa kirkossahan naispappeja ei ole. Luterilainen kirkko sen sijaan pitää monia ortodoksisia oppeja harhaoppisina.

Jos joku luterilainen pappi ei hyväksy naispappeutta, hän vastustaa piispan ja tuomiokapitulin määräyksiä ja on kerettiläinen. Kirkon ei tarvitse eikä tule hyväksyä tuollaista kerettiläistä vakaumusta, vaan tuollainen pappi tulee viipymättä erottaa virastaan.

Anonyymi kirjoitti:

Ortodoksisessa kirkossahan naispappeja ei ole. Luterilainen kirkko sen sijaan pitää monia ortodoksisia oppeja harhaoppisina.

Jos joku luterilainen pappi ei hyväksy naispappeutta, hän vastustaa piispan ja tuomiokapitulin määräyksiä ja on kerettiläinen. Kirkon ei tarvitse eikä tule hyväksyä tuollaista kerettiläistä vakaumusta, vaan tuollainen pappi tulee viipymättä erottaa virastaan.

Lue lisää

Luterilaisella kirkolla ei ole mitään tekemistä kristinuskon kanssa. Kirkolliskokouksesta ja piispoista on tullut röyhkeitä. He eivät noudata Jumalan sanaa ja pakottavat papit tekemään laittomuutta. Naispappeus on yksi tällainen asia, mikä on ilmiselvästi Jumalan tahdon vastainen.

Anonyymi kirjoitti:

Luterilaisella kirkolla ei ole mitään tekemistä kristinuskon kanssa. Kirkolliskokouksesta ja piispoista on tullut röyhkeitä. He eivät noudata Jumalan sanaa ja pakottavat papit tekemään laittomuutta. Naispappeus on yksi tällainen asia, mikä on ilmiselvästi Jumalan tahdon vastainen.

Lue lisää

Naispappeus on ainakin sinun tahdon vastaista.
Tuo on kuitenkin kerettiläinen ajattelutapa, eikä kuulu kristillisiin oppeihin.

Anonyymi kirjoitti:

Luterilaisella kirkolla ei ole mitään tekemistä kristinuskon kanssa. Kirkolliskokouksesta ja piispoista on tullut röyhkeitä. He eivät noudata Jumalan sanaa ja pakottavat papit tekemään laittomuutta. Naispappeus on yksi tällainen asia, mikä on ilmiselvästi Jumalan tahdon vastainen.

Lue lisää

Lähetyshiippakunta on aidosti luterilainen kirkko.
Heidän väkensä eivät halunneet erota omaksi kirkkokunnakseen, vaan heidät ajettiin kirkosta ulos, vaikka heidän pappinsa sitoutuivat luterilaiseen tunnustukseen, toisin kuin monet muut, kirkko yleensäkään. Yhä moni Lähetyshiippakunnan papeistakin kuuluu ev.lut.kirkkoon, vaikka heillä ei ole siellä pappisoikeuksia.
Evankelisluterilaisessa kirkossa olisi tullut turvata oppiin liittyviä asioita mielivaltaisilta päätöksiltä. Näin on tehty Lähetyshiippakunnassa erottaen oppiin liittyvät asiat muusta päätöksenteosta.

Anonyymi kirjoitti:

Lähetyshiippakunta on aidosti luterilainen kirkko.
Heidän väkensä eivät halunneet erota omaksi kirkkokunnakseen, vaan heidät ajettiin kirkosta ulos, vaikka heidän pappinsa sitoutuivat luterilaiseen tunnustukseen, toisin kuin monet muut, kirkko yleensäkään. Yhä moni Lähetyshiippakunnan papeistakin kuuluu ev.lut.kirkkoon, vaikka heillä ei ole siellä pappisoikeuksia.
Evankelisluterilaisessa kirkossa olisi tullut turvata oppiin liittyviä asioita mielivaltaisilta päätöksiltä. Näin on tehty Lähetyshiippakunnassa erottaen oppiin liittyvät asiat muusta päätöksenteosta.

Lue lisää

Miksei evankelisluterilaisen kirkon tiloja voi vuokrata Lähetyshiippakunnalle ja muille luterilaisille kirkoille? Pelätäänkö, että toiminta yhdistetään ev.lut. kirkon omaan toimintaan ja jos pelätään, niin miksi?
Kyseiset luterilaiset kirkot sitoutuvat ev.lut.kirkon tunnustukseen paremmin, kuin ev.lut. kirkko itse.
Muistelkaamme kahden ev.lut. piispamme lausahduksia, joissa annettiin ymmärtää, että mielummin muslimeille, kuin Luther-Säätiölle (nyk. Lähetyshiippakunnalle). Ne paketoivat kasaan asiaan liittyvän älyttömyyden.
Mm. ortodoksikirkko ja adventtikirkko ovat vuokranneet tiloja, vaikka eivät edusta luterilaisuutta.

Anonyymi kirjoitti:

Naispappeus on ainakin sinun tahdon vastaista.
Tuo on kuitenkin kerettiläinen ajattelutapa, eikä kuulu kristillisiin oppeihin.

Naispappeus on Jumalan tahdon vastaista. Minulla ei ole tässä asiassa sananvaltaa, kuten ei ole sinulla eikä kirkolliskokouksella. Jos piispat ja kirkolliskokous hyväksyvät naispappeuden, he tekevät vakavaa syntiä.

Anonyymi kirjoitti:

Naispappeus on Jumalan tahdon vastaista. Minulla ei ole tässä asiassa sananvaltaa, kuten ei ole sinulla eikä kirkolliskokouksella. Jos piispat ja kirkolliskokous hyväksyvät naispappeuden, he tekevät vakavaa syntiä.

Lue lisää

Tuon epäjumalasi tahto muuttuu maallisen vallan tahdon mukaiseksi aina tarvittaessa.

Ethän sinäkään teloita sapattina työtä tekeviä tai noitanaisia?

Te taikauskoiset joudutte taipumaan niin mutkalle, että saatte vielä työnnettyä oman päänne omaan perseeseenne.

Anonyymi kirjoitti:

Naispappeus on Jumalan tahdon vastaista. Minulla ei ole tässä asiassa sananvaltaa, kuten ei ole sinulla eikä kirkolliskokouksella. Jos piispat ja kirkolliskokous hyväksyvät naispappeuden, he tekevät vakavaa syntiä.

Lue lisää

Juu.

Jumalan tahto on, että pappi on Aaronin pojat polvesta polveen. Ei tytöt.

torre13 kirjoitti:

Juu.

Jumalan tahto on, että pappi on Aaronin pojat polvesta polveen. Ei tytöt.

Hepreankielisessä alkuperäistekstissä lukee "Aaronin jälkeläiset". Se voi tarkoittaa yhtä hyvin poikia kuin tyttäriä, ja heidän jälkeläisiään monessa polvessa.

Anonyymi kirjoitti:

Hepreankielisessä alkuperäistekstissä lukee "Aaronin jälkeläiset". Se voi tarkoittaa yhtä hyvin poikia kuin tyttäriä, ja heidän jälkeläisiään monessa polvessa.

Näkee, että suomeksi on käännetty miten sattuu.

Raamattu on siten sellainen kuin ihmiset ovat sen kirjoittaneet.

torre13 kirjoitti:

Näkee, että suomeksi on käännetty miten sattuu.

Raamattu on siten sellainen kuin ihmiset ovat sen kirjoittaneet.

Tosiaan jouIu Iähestyy ja silloin näemme totuuden miten vèdon suhteen käy.

"Luterilainen kirkko ei ainoastaa riko tätä käskyä vastaan, vaan myös monia muita Jumalan käskyjä vastaan. "

Kirje Timoteukselle ei ollut Paavalin kirjoittama, vaan nykytutkimuksen mukaan kirjoitettu vasta 150 jaa aikoihin, ja kirjoitustyyliltäänkään ei vastaa Paavalin kirjoituksia. Kyseessä väärennös jota väitetään Paavalin kirjoittamaksi.

Luterilaisessa kirkossa harhaoppisena pidetään niitä, jotka todellakin ajattelevat sen olevan Jumalan sanaa tai autenttista Paavalin kirjoittamaa tekstiä.

Se mitä Paavali ei salli, ei tarkoita Jumalan asennetta. Paavalin mielestä niiden miesten, joilla on vaimo, on siitä lähtien pitänyt elää kuin heillä ei vaimoja olisikaan.

Miten tuo Jesaja liittyy siihen että nainen ei saisi olla pappina?

Anonyymi kirjoitti:

"Luterilainen kirkko ei ainoastaa riko tätä käskyä vastaan, vaan myös monia muita Jumalan käskyjä vastaan. "

Kirje Timoteukselle ei ollut Paavalin kirjoittama, vaan nykytutkimuksen mukaan kirjoitettu vasta 150 jaa aikoihin, ja kirjoitustyyliltäänkään ei vastaa Paavalin kirjoituksia. Kyseessä väärennös jota väitetään Paavalin kirjoittamaksi.

Luterilaisessa kirkossa harhaoppisena pidetään niitä, jotka todellakin ajattelevat sen olevan Jumalan sanaa tai autenttista Paavalin kirjoittamaa tekstiä.

Lue lisää

Paavalin kirjeet ovat pyhiä kirjoituksia, kuten Pietari totesi. Paavali muutenkin opetti ihan oikein lakia ja laki on Jumalan sanaa. On täysin selvä asia, ettei Jumala hyväksy naispappeutta ja myös se asia, että jos joku ei tunnusta käskyä nainen vaietkoon seurakunnassa, niin Jumala ei tunnusta häntä omaksi. Naispappeus on tie helvettiin.

1 Kor 14:
37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.

Matt 7:
21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Anonyymi kirjoitti:

"Luterilainen kirkko ei ainoastaa riko tätä käskyä vastaan, vaan myös monia muita Jumalan käskyjä vastaan. "

Kirje Timoteukselle ei ollut Paavalin kirjoittama, vaan nykytutkimuksen mukaan kirjoitettu vasta 150 jaa aikoihin, ja kirjoitustyyliltäänkään ei vastaa Paavalin kirjoituksia. Kyseessä väärennös jota väitetään Paavalin kirjoittamaksi.

Luterilaisessa kirkossa harhaoppisena pidetään niitä, jotka todellakin ajattelevat sen olevan Jumalan sanaa tai autenttista Paavalin kirjoittamaa tekstiä.

Lue lisää

>>>Kirje Timoteukselle ei ollut Paavalin kirjoittama, vaan nykytutkimuksen mukaan kirjoitettu vasta 150 jaa aikoihin, ja kirjoitustyyliltäänkään ei vastaa Paavalin kirjoituksia.<<<

Teologisessa tiedekunnassa on paljon ammattitaidottomia tutkijoita, jotka laukovat suustaan mitä tahanta epätieteellistä. Eräiden mielestä Jesajan kirjaakin olisi kirjoittanut useat henkilöt. Nämä kirjoitustyyliarviot ja niistä tehdyt johtopäätökset ovat ammattitaidottomia ja tarkoitushakuisia. On myös sekin asia selvä, että ihmisen vanhetessa kirjoitustyyli muuttuu. Sen takia ei pidä uskoa teologisen tiedekunnan sekundatutkimusraportteja, jotka eivät ole totuus historian kulusta.

Anonyymi kirjoitti:

Paavalin kirjeet ovat pyhiä kirjoituksia, kuten Pietari totesi. Paavali muutenkin opetti ihan oikein lakia ja laki on Jumalan sanaa. On täysin selvä asia, ettei Jumala hyväksy naispappeutta ja myös se asia, että jos joku ei tunnusta käskyä nainen vaietkoon seurakunnassa, niin Jumala ei tunnusta häntä omaksi. Naispappeus on tie helvettiin.

1 Kor 14:
37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.

Matt 7:
21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Lue lisää

Hyvä oletus: taivasten valtakuntaan ei pääse kukaan.

Näin näyttää olevan tuokin Raamatun paikan mukaan.

torre13 kirjoitti:

Hyvä oletus: taivasten valtakuntaan ei pääse kukaan.

Näin näyttää olevan tuokin Raamatun paikan mukaan.

Päääsee toki, mutta ei omilla teoillaan.

torre13 kirjoitti:

Se mitä Paavali ei salli, ei tarkoita Jumalan asennetta. Paavalin mielestä niiden miesten, joilla on vaimo, on siitä lähtien pitänyt elää kuin heillä ei vaimoja olisikaan.

Miten tuo Jesaja liittyy siihen että nainen ei saisi olla pappina?

Lue lisää

Paavali oli Jeesuksen apostoli ja sekös sinua vituttaa kun sanoi homoista suorat sanat. 🤣

Anonyymi kirjoitti:

Paavalin kirjeet ovat pyhiä kirjoituksia, kuten Pietari totesi. Paavali muutenkin opetti ihan oikein lakia ja laki on Jumalan sanaa. On täysin selvä asia, ettei Jumala hyväksy naispappeutta ja myös se asia, että jos joku ei tunnusta käskyä nainen vaietkoon seurakunnassa, niin Jumala ei tunnusta häntä omaksi. Naispappeus on tie helvettiin.

1 Kor 14:
37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.

Matt 7:
21 Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Lue lisää

Paavalin nimissä on myöhemmin kirjoitettu myös feikkikirjeitä. Ovatko nekin Jumalan sanaa? Kuka tahansa voi Paavalin nimissä kirjoittaa mitä tahansa, ja siitä tulee Jumalan sanaa.

Esim. kirje Timoteukselle on tuollainen Paavalin nimissä kirjoitettu väärennös. Sitä ei ole mainittu Markionin kaanonissa vuonna 140, ja ensimmäiset kirjeen lainaukset ovat vuodelta 170.
Kyseessä on väärennös, joka on kirjoitettu nykyarvioiden mukaan vuoden 150 jaa aikoihin.

Anonyymi kirjoitti:

Paavali oli Jeesuksen apostoli ja sekös sinua vituttaa kun sanoi homoista suorat sanat. 🤣

Minua ei haittaa Paavalin suora puhe miehimyksistä, jotka eivät peri Jumalan valtakuntaa.

Se ole mikään rangaistus

Anonyymi kirjoitti:

Päääsee toki, mutta ei omilla teoillaan.

Tuossa piti tehdä taivaallisen isän tahto.

Ehkä se ei tarkoita että pitäisi tehdä jotain.

Anonyymi kirjoitti:

>>>Kirje Timoteukselle ei ollut Paavalin kirjoittama, vaan nykytutkimuksen mukaan kirjoitettu vasta 150 jaa aikoihin, ja kirjoitustyyliltäänkään ei vastaa Paavalin kirjoituksia.<<<

Teologisessa tiedekunnassa on paljon ammattitaidottomia tutkijoita, jotka laukovat suustaan mitä tahanta epätieteellistä. Eräiden mielestä Jesajan kirjaakin olisi kirjoittanut useat henkilöt. Nämä kirjoitustyyliarviot ja niistä tehdyt johtopäätökset ovat ammattitaidottomia ja tarkoitushakuisia. On myös sekin asia selvä, että ihmisen vanhetessa kirjoitustyyli muuttuu. Sen takia ei pidä uskoa teologisen tiedekunnan sekundatutkimusraportteja, jotka eivät ole totuus historian kulusta.

Lue lisää

Jesajan kirjan nimen alla on kolme ja eri kirjoittajaa, joiden heprea todella eroaa toisistaan, ja sen joka kirjoitti kuvauksen jossa Aahas on Jesajan tarkastamassa Jerusalemin vesivarastoja, siis noin noin 730 eaa olisi pitänyt elää yli 200 vuotiaaksi kun kirjan viimeisin kirjoittaja eli eksiilin päätyttyä .
Osoittaako ammattitaidottomuutta jos tutkimuksen keinoin saa selville uutta tietoa? HY:n teologisen tutkijat tuottavat samanarvoista tietoa kuin esim israelilaiset tutkijat, arkeologit ym, siis uskonnosta riippumattomat jotka tieteellisin metodein tutkivat oman kansansa menneisyyttä sellaisena kuin se todella on ollut . Hepr raamattu ei ole sen paras lähde, sillä sen kirjoittajilla on ollut sekä uskonnollinen että poliittinen agenda joka on vaikuttanut tekstien sisältöön.

Anonyymi kirjoitti:

Päääsee toki, mutta ei omilla teoillaan.

Mikäli ehtona on Jumalan lain täyttäminen, aika heikolta vaikuttavat mahdollisuudet on ainakin palstalla kirjoittavilla.
Onpahan sitten seuraa ja juttukavereita.
Itsenäisellä nykynaisella ainakin tie nousee pystyyn ja mahdollisuuksia ei palstalla esitettyjen Kirjoitusten valossa juurikaan ole... aika turhauttavaa siis tämänkin ketjun mukaan naisena edes kuulua seurakuntaan, ehkä jopa äärettömän tyhmää.

Anonyymi kirjoitti:

Paavali oli Jeesuksen apostoli ja sekös sinua vituttaa kun sanoi homoista suorat sanat. 🤣

Uskovien miesten tärkein aihe vaikuttaa olevan suhtautuminen homoseksuaalisuuteen kielteisesti, vaikka Raamattu ei sitä tee.
Kielteinen suhtautuminen vaikuttaa nousevan varhaisten Kirkkoisien tuottamasta Kristillisestä seksuaalimoraalista, jonka noudattamista nykyisin palstallakin edellytetään enää kaikilta muilta paitsi ei aviomiehiltä.

Anonyymi kirjoitti:

>>>Kirje Timoteukselle ei ollut Paavalin kirjoittama, vaan nykytutkimuksen mukaan kirjoitettu vasta 150 jaa aikoihin, ja kirjoitustyyliltäänkään ei vastaa Paavalin kirjoituksia.<<<

Teologisessa tiedekunnassa on paljon ammattitaidottomia tutkijoita, jotka laukovat suustaan mitä tahanta epätieteellistä. Eräiden mielestä Jesajan kirjaakin olisi kirjoittanut useat henkilöt. Nämä kirjoitustyyliarviot ja niistä tehdyt johtopäätökset ovat ammattitaidottomia ja tarkoitushakuisia. On myös sekin asia selvä, että ihmisen vanhetessa kirjoitustyyli muuttuu. Sen takia ei pidä uskoa teologisen tiedekunnan sekundatutkimusraportteja, jotka eivät ole totuus historian kulusta.

Lue lisää

Pidätkö itseäsi luotettavampana tutkijana ja arvioijana kuin teologisen tiedekunnan tutkijoiden vertaisarvioituja tutkimustuloksia?

dikduk kirjoitti:

Jesajan kirjan nimen alla on kolme ja eri kirjoittajaa, joiden heprea todella eroaa toisistaan, ja sen joka kirjoitti kuvauksen jossa Aahas on Jesajan tarkastamassa Jerusalemin vesivarastoja, siis noin noin 730 eaa olisi pitänyt elää yli 200 vuotiaaksi kun kirjan viimeisin kirjoittaja eli eksiilin päätyttyä .
Osoittaako ammattitaidottomuutta jos tutkimuksen keinoin saa selville uutta tietoa? HY:n teologisen tutkijat tuottavat samanarvoista tietoa kuin esim israelilaiset tutkijat, arkeologit ym, siis uskonnosta riippumattomat jotka tieteellisin metodein tutkivat oman kansansa menneisyyttä sellaisena kuin se todella on ollut . Hepr raamattu ei ole sen paras lähde, sillä sen kirjoittajilla on ollut sekä uskonnollinen että poliittinen agenda joka on vaikuttanut tekstien sisältöön.

Lue lisää

>>>Jesajan kirjan nimen alla on kolme ja eri kirjoittajaa, joiden heprea todella eroaa toisistaan,<<<

Puhut valhetta. Jesajan kirjan on kirjoittanut Jesaja. Erot kielen vivahteissa ei todista siitä, etteikö kyse olisi samasta Jesajasta.

Anonyymi kirjoitti:

Mikäli ehtona on Jumalan lain täyttäminen, aika heikolta vaikuttavat mahdollisuudet on ainakin palstalla kirjoittavilla.
Onpahan sitten seuraa ja juttukavereita.
Itsenäisellä nykynaisella ainakin tie nousee pystyyn ja mahdollisuuksia ei palstalla esitettyjen Kirjoitusten valossa juurikaan ole... aika turhauttavaa siis tämänkin ketjun mukaan naisena edes kuulua seurakuntaan, ehkä jopa äärettömän tyhmää.

Lue lisää

Aivan! Miksi tanssia sellaisten miesten tahdon mukaan, jotka joka tapauksessa johdattavat kadotukseen.
Parempi nauttia elämästä silloin kun vielä pystyy, vanhojen ja itsekkäiden pappojen vaatimusten mukaan eläminen tarkoittaisi maanpäällisessä helvetissä elämistä ja sieltä sitten seuraavaan kadotukseen.
Elämä on annettu kertakaikkiaan elettäväksi, antaa paappojen tuskitella taivaspaikkansa menetyksen pelossa ja muistetaan itse ELÄÄ.

Anonyymi kirjoitti:

"Luterilainen kirkko ei ainoastaa riko tätä käskyä vastaan, vaan myös monia muita Jumalan käskyjä vastaan. "

Kirje Timoteukselle ei ollut Paavalin kirjoittama, vaan nykytutkimuksen mukaan kirjoitettu vasta 150 jaa aikoihin, ja kirjoitustyyliltäänkään ei vastaa Paavalin kirjoituksia. Kyseessä väärennös jota väitetään Paavalin kirjoittamaksi.

Luterilaisessa kirkossa harhaoppisena pidetään niitä, jotka todellakin ajattelevat sen olevan Jumalan sanaa tai autenttista Paavalin kirjoittamaa tekstiä.

Lue lisää

"...vasta 150 jaa aikoihin..."

Naispappeuspäätös tusli vasta 1980-luvulla. Sekö olisi Jumalan sanaa???!!!??? VOI TEITÄ!!!

Anonyymi kirjoitti:

Uskovien miesten tärkein aihe vaikuttaa olevan suhtautuminen homoseksuaalisuuteen kielteisesti, vaikka Raamattu ei sitä tee.
Kielteinen suhtautuminen vaikuttaa nousevan varhaisten Kirkkoisien tuottamasta Kristillisestä seksuaalimoraalista, jonka noudattamista nykyisin palstallakin edellytetään enää kaikilta muilta paitsi ei aviomiehiltä.

Lue lisää

Pakkohan se on kun liberaalit valehtelee asiasta koko ajan 😸

aito.Iainen kirjoitti:

Pakkohan se on kun liberaalit valehtelee asiasta koko ajan 😸

Ja se vale on mikä?

taskuttäynnäkiviä kirjoitti:

"...vasta 150 jaa aikoihin..."

Naispappeuspäätös tusli vasta 1980-luvulla. Sekö olisi Jumalan sanaa???!!!??? VOI TEITÄ!!!

80-luvulla minäkin tein itselleni selväksi suhteeni uskontoon ja näitä juttuja lukiessa voi todeta,että oikein tein.

Anonyymi kirjoitti:

>>>Jesajan kirjan nimen alla on kolme ja eri kirjoittajaa, joiden heprea todella eroaa toisistaan,<<<

Puhut valhetta. Jesajan kirjan on kirjoittanut Jesaja. Erot kielen vivahteissa ei todista siitä, etteikö kyse olisi samasta Jesajasta.

Lue lisää

Taidat väitellä vain väittämisen vuoksi tai sitten olet se Pasi tai Ahvo tai ehkä jopa Trump, joka on päätynyt tänne kun virka meni eikä aina jaksa golfatakaan. Edes omin säännöin.

aito.Iainen kirjoitti:

Pakkohan se on kun liberaalit valehtelee asiasta koko ajan 😸

Mooses ja Paavali kirjoittavat aviomiehistä ja isistä, jotka haaskaavat siementää niin naisten kuin miestenkin luonnottomiin yhteyksiin... Pääosaa esityksessä siis vaikuttaa näyttelevän miehen siemenen haaskaaminen luomistyön vastaisesti ilman lisääntymistarkoitusta.
Onko tuo tulkinta mielestäsi virheellinen tai peräti epätotuutta?

Anonyymi kirjoitti:

Mooses ja Paavali kirjoittavat aviomiehistä ja isistä, jotka haaskaavat siementää niin naisten kuin miestenkin luonnottomiin yhteyksiin... Pääosaa esityksessä siis vaikuttaa näyttelevän miehen siemenen haaskaaminen luomistyön vastaisesti ilman lisääntymistarkoitusta.
Onko tuo tulkinta mielestäsi virheellinen tai peräti epätotuutta?

Lue lisää

Minä en löydä Raamatusta muuta asian liittyvää kuin Oonanin tapauksen ja siinäkin hän rikkoi Jumalan käskyä veljensä eduksi (1.Moosen 38)

Laita jotain muitakin asiaan liittyviä kohtia jos kerran tiedät 😸

aito.Iainen kirjoitti:

Minä en löydä Raamatusta muuta asian liittyvää kuin Oonanin tapauksen ja siinäkin hän rikkoi Jumalan käskyä veljensä eduksi (1.Moosen 38)

Laita jotain muitakin asiaan liittyviä kohtia jos kerran tiedät 😸

Lue lisää

Sinä saat tehdä mitä haluat, koska Raamatussa ei sinua kielletä.

torre13 kirjoitti:

Sinä saat tehdä mitä haluat, koska Raamatussa ei sinua kielletä.

Olenko joskus muka pyytänyt sinulta lupaa tekemisiini 😹❓

No esitettiin vain, että valehdeltu on.

Tyhjä heitto ilman esimerkkiä.

Vähän kuin Trump.

aito.Iainen kirjoitti:

Olenko joskus muka pyytänyt sinulta lupaa tekemisiini 😹❓

Et tajua. Minulta ei tarvitse lupia kysellä.

Mutta sinulla on tapana sanoa, että Raamatun asiat eivät koske sinua, koska ne koskevat vain Raamatun ajan ihmisiä.

torre13 kirjoitti:

Et tajua. Minulta ei tarvitse lupia kysellä.

Mutta sinulla on tapana sanoa, että Raamatun asiat eivät koske sinua, koska ne koskevat vain Raamatun ajan ihmisiä.

Lue lisää

Älä sitten jakele niitä 😹

torre13 kirjoitti:

Et tajua. Minulta ei tarvitse lupia kysellä.

Mutta sinulla on tapana sanoa, että Raamatun asiat eivät koske sinua, koska ne koskevat vain Raamatun ajan ihmisiä.

Lue lisää

Miksi olet tällä paIstalla?

Ei ole

Ymmärrän hyvin, että minun kuolemaani rukoillaan.

Vai onko sekin liian vaikeaa minun ymmärtää? Kysyn vaan

aito.Iainen kirjoitti:

Minä en löydä Raamatusta muuta asian liittyvää kuin Oonanin tapauksen ja siinäkin hän rikkoi Jumalan käskyä veljensä eduksi (1.Moosen 38)

Laita jotain muitakin asiaan liittyviä kohtia jos kerran tiedät 😸

Lue lisää

Miksi sinä minua uskoisitkaan, ethän näytä uskovan edes Raamatun Kirjoituksiakaan.
Kiitos ajastasi.

Ihmiset jotka tulkitsevat Raamattua sinusta eroavalla tavalla, ovat sinusta siis mainitsemiasi Trolleja, millaisen arvonimen annat rehellisyyden nimissä itsellesi ja kaltaisillesi?

Anonyymi kirjoitti:

Ihmiset jotka tulkitsevat Raamattua sinusta eroavalla tavalla, ovat sinusta siis mainitsemiasi Trolleja, millaisen arvonimen annat rehellisyyden nimissä itsellesi ja kaltaisillesi?

Lue lisää

Niinkö 😸❓ Kerro sitten joku tulkintasi jostain Raamatun kohdasta niin tarkastellaan sitä.

Raamatussa ei myöskään kutsuta yhtään suomalaista miestä seurakunnan kaitsijaksi, ovatko he siis mielestäsi eksyttäjiä?

Saa tosissaan ihmetellä.

Miksi he eivät piittaa Raamatusta siinä, että naisia ei pidä laskea lukumäärään?

Se korvasyyhy.

torre13 kirjoitti:

Saa tosissaan ihmetellä.

Miksi he eivät piittaa Raamatusta siinä, että naisia ei pidä laskea lukumäärään?

Se korvasyyhy.

Ehkä siksi, että he eivät hoida väestönkasvua.

Anonyymi kirjoitti:

Ehkä siksi, että he eivät hoida väestönkasvua.

väestönkasvua = väestönlaskentaa

Miksi vihaat ihmisiä? Mihin uskovaisiin kuulut?

Anonyymi kirjoitti:

Ehkä siksi, että he eivät hoida väestönkasvua.

Eivät kuitenkaan perää mitään Raamatun perustetta sille, että miksi naiset lasketaan lukumäärään.

He hyväksyvät sen mukisematta.

torre13 kirjoitti:

Eivät kuitenkaan perää mitään Raamatun perustetta sille, että miksi naiset lasketaan lukumäärään.

He hyväksyvät sen mukisematta.

Mitä merkitystä sillä on?

Anonyymi kirjoitti:

Mitä merkitystä sillä on?

Iso merkitys.

Miksi vaahdota naispapeista, kun muut vastaavat Raamatussa olevat asenteet hyväksytään mukisematta.

torre13 kirjoitti:

Iso merkitys.

Miksi vaahdota naispapeista, kun muut vastaavat Raamatussa olevat asenteet hyväksytään mukisematta.

MIKÄ se merkitys oli?

Anonyymi kirjoitti:

MIKÄ se merkitys oli?

Ei ehkä ole mitään merkitystä, että uskovat ottavat tosissaan Raamatusta vain muutaman asian.

torre13 kirjoitti:

Ei ehkä ole mitään merkitystä, että uskovat ottavat tosissaan Raamatusta vain muutaman asian.

Se toinen tàukki siellä, ei edellenkään työssä.

Eipä kirkossa iloa ole juuri koskaan ollutkaan.

Kirkolla ei näkönään ole enää yhtään mitään omaa tarjottavaa 😼

aito.Iainen kirjoitti:

Kirkolla ei näkönään ole enää yhtään mitään omaa tarjottavaa 😼

Et taida käydä missään kirkossa.

torre13 kirjoitti:

Et taida käydä missään kirkossa.

Se ei ihan varmasti kuulu sinulle millään tavalla 😸❓

aito.Iainen kirjoitti:

Se ei ihan varmasti kuulu sinulle millään tavalla 😸❓

No piti vaan kysäistä, kun niin tarkkaan näytät tietävän kirkon asiat.

torre13 kirjoitti:

No piti vaan kysäistä, kun niin tarkkaan näytät tietävän kirkon asiat.

Et ole tosissasi 😹😹😹😹❓

Uusi testamentti tuntee seurakunnan ja sen johtajat, joita kutsutaan paimeniksi.

Paavali määräsi, että seurakunnan paimenen siis johtajan tulee olla enintään yhden vaimon mies. Nainen ei voi olla paimen.

Uusi testamentti kieltää naisia puhumasta seurakunnassa, joten nainen ei voi olla pappia, ei pastori, ei kirkkoherra eikä piispa.

1 Tim 3:2 Seurakunnan kaitsijan tulee olla moitteeton, yhden vaimon mies, raitis, harkitseva, rauhallinen, vieraanvarainen ja taitava opettamaan,

Tit 1:6 Seurakunnan vanhimman tulee olla nuhteeton ja yhden vaimon mies, ja hänen lastensa tulee olla uskovia, ei hillittömän eikä kurittoman maineessa.

aito.Iainen kirjoitti:

Et ole tosissasi 😹😹😹😹❓

Kyllä sinä esiinnyt asiantuntijana kirkon asioissa.

torre13 kirjoitti:

Kyllä sinä esiinnyt asiantuntijana kirkon asioissa.

Ehkä vain koet niin koska itse et tiedä yhtään mitään 😸

Anonyymi kirjoitti:

Uusi testamentti tuntee seurakunnan ja sen johtajat, joita kutsutaan paimeniksi.

Paavali määräsi, että seurakunnan paimenen siis johtajan tulee olla enintään yhden vaimon mies. Nainen ei voi olla paimen.

Uusi testamentti kieltää naisia puhumasta seurakunnassa, joten nainen ei voi olla pappia, ei pastori, ei kirkkoherra eikä piispa.

1 Tim 3:2 Seurakunnan kaitsijan tulee olla moitteeton, yhden vaimon mies, raitis, harkitseva, rauhallinen, vieraanvarainen ja taitava opettamaan,

Tit 1:6 Seurakunnan vanhimman tulee olla nuhteeton ja yhden vaimon mies, ja hänen lastensa tulee olla uskovia, ei hillittömän eikä kurittoman maineessa.

Lue lisää

Uusi Testamentti sanoo, että uskovat antavat kaiken omaisuutensa yhteiseen kasaan. Ja siitä jaetaan kaikille tarpeen mukaan.

torre13 kirjoitti:

Uusi Testamentti sanoo, että uskovat antavat kaiken omaisuutensa yhteiseen kasaan. Ja siitä jaetaan kaikille tarpeen mukaan.

Voitko laittaa sen kohdan missä sanottaisiin, että KAIKKI uskovat toimivat noin?

Anonyymi kirjoitti:

Voitko laittaa sen kohdan missä sanottaisiin, että KAIKKI uskovat toimivat noin?

Luulisi riittävän kun mainitaan uskovista, onko uskovia siis sellaisiakin jotka eivät usko samalla tavalla kuin toiset?

Anonyymi kirjoitti:

Voitko laittaa sen kohdan missä sanottaisiin, että KAIKKI uskovat toimivat noin?

Apostolien teot kertovat siitä miten Paavalin seurakunta toimi.

Ymmärrän kyllä, että nykyuskova ei toimi kuten Paavali silloin sanoi.

aito.Iainen kirjoitti:

Ehkä vain koet niin koska itse et tiedä yhtään mitään 😸

Sanoit viimeksi kirkosta, että kirkolla ei näköjään ole mitään omaa tarjottavaa.

Kuten olisit asiantuntija.

Raamattu tuntee seurakunnan ja sen johtajat, joita kutsutaan paimeneksi. Paavali määräsi, että seurakunnan paimenen siis johtajan tulee olla enintään yhden vaimon mies. Uusi testamentti kieltää naisia puhumasta seurakunnassa, joten nainen ei voi olla pappia, ei pastori, ei kirkkoherra eikä piispa.

1 Tim 3:2 Seurakunnan kaitsijan tulee olla moitteeton, yhden vaimon mies, raitis, harkitseva, rauhallinen, vieraanvarainen ja taitava opettamaan,

Tit 1:6 Seurakunnan vanhimman tulee olla nuhteeton ja yhden vaimon mies, ja hänen lastensa tulee olla uskovia, ei hillittömän eikä kurittoman maineessa. [

Anonyymi kirjoitti:

Raamattu tuntee seurakunnan ja sen johtajat, joita kutsutaan paimeneksi. Paavali määräsi, että seurakunnan paimenen siis johtajan tulee olla enintään yhden vaimon mies. Uusi testamentti kieltää naisia puhumasta seurakunnassa, joten nainen ei voi olla pappia, ei pastori, ei kirkkoherra eikä piispa.

1 Tim 3:2 Seurakunnan kaitsijan tulee olla moitteeton, yhden vaimon mies, raitis, harkitseva, rauhallinen, vieraanvarainen ja taitava opettamaan,

Tit 1:6 Seurakunnan vanhimman tulee olla nuhteeton ja yhden vaimon mies, ja hänen lastensa tulee olla uskovia, ei hillittömän eikä kurittoman maineessa. [

Lue lisää

Silloin kun mies on pappi, hänen tulee olla nuhteeton.
Sen sijaan naiset voivat myös toimia pappeina, ja he ovat aina kelvollisia tehtävään vaikka olisivatkin syntisiä. Messiaan voiteli syntinen nainen. Olisi täysin absurdia sen jälkeen sanoa, että naisen kuuluisi olla jotenkin nuhteeton kyetäkseen toimimaan papin virassa. Ilman muuta naiset aina kelpaavat papeiksi.

Anonyymi kirjoitti:

Raamattu tuntee seurakunnan ja sen johtajat, joita kutsutaan paimeneksi. Paavali määräsi, että seurakunnan paimenen siis johtajan tulee olla enintään yhden vaimon mies. Uusi testamentti kieltää naisia puhumasta seurakunnassa, joten nainen ei voi olla pappia, ei pastori, ei kirkkoherra eikä piispa.

1 Tim 3:2 Seurakunnan kaitsijan tulee olla moitteeton, yhden vaimon mies, raitis, harkitseva, rauhallinen, vieraanvarainen ja taitava opettamaan,

Tit 1:6 Seurakunnan vanhimman tulee olla nuhteeton ja yhden vaimon mies, ja hänen lastensa tulee olla uskovia, ei hillittömän eikä kurittoman maineessa. [

Lue lisää

Eräs Imatran miespappi ei ollut rauhallinen, ja sai potkut.

Että Jumala on järkeä vailla?

Mikä vika naisissa?

torre13 kirjoitti:

Että Jumala on järkeä vailla?

Mikä vika naisissa?

Ethän sinäkään kelpuuta heitä edes runkkusi kohteeksi.

torre13 kirjoitti:

Että Jumala on järkeä vailla?

Mikä vika naisissa?

Sinä pilkkaat Pyhää Jumalaa törkeällä tavalla. Sinä et voi saada tätä syntiä anteeksi, joten kun aikasi jättää, joudut kadotukseen.

Anonyymi kirjoitti:

Ethän sinäkään kelpuuta heitä edes runkkusi kohteeksi.

KÄYTTÄYTYKÄÄHÄN!!!

Anonyymi kirjoitti:

Sinä pilkkaat Pyhää Jumalaa törkeällä tavalla. Sinä et voi saada tätä syntiä anteeksi, joten kun aikasi jättää, joudut kadotukseen.

Öööö, teit juuri itse synnin, josta Jeesus erityisesti varoitti. "Älkääkä tuomiko, niin ei teitäkään tuomita; älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta." (Luukas 6:37)

Anonyymi kirjoitti:

Sinä pilkkaat Pyhää Jumalaa törkeällä tavalla. Sinä et voi saada tätä syntiä anteeksi, joten kun aikasi jättää, joudut kadotukseen.

Mikä järki siinä sitten on, että Jumala kieltää naisia puhumasta seurakunnassa, eikä hän anna lupaa laskea naisia lukumäärään?

Ei mitään järkeä Jumalalla.

torre13 kirjoitti:

Mikä järki siinä sitten on, että Jumala kieltää naisia puhumasta seurakunnassa, eikä hän anna lupaa laskea naisia lukumäärään?

Ei mitään järkeä Jumalalla.

Mikä järki on mässäiIIä, kuten sinä teet?

Tipale kirjoitti:

Öööö, teit juuri itse synnin, josta Jeesus erityisesti varoitti. "Älkääkä tuomiko, niin ei teitäkään tuomita; älkää kadotustuomiota lausuko, niin ei teillekään kadotustuomiota lausuta." (Luukas 6:37)

Lue lisää

En tehnyt syntiä. Ilmoitin sinulle sen, mitä Herra käski kirjoittamaan sinulle. Tekosi oli juuri sellainen, että sinulle voidaan ilmoittaa syntien anteeksisaamisen menetys, joten uskoin saamani sanoman olevan Herrasta ja ilmoitin sen sinulle.

Jakeessa Luuk 6:37 [33/38] ei ole alkutekstissä sanaa kadotustuomio. Tämän jakeen kääntää paremmin 92-käännös. Jae ei ei kiellä tuomioitten antamista, mutta kieltää antamasta niitä ilman toimivaltaa. Tuomareilla, profeetoilla ja seurakunnan johtajilla on oikeus tuomita, kuten Raamatussa monessa kohdassa ilmoitetaan.

Matteus 5
22 ja se, joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.

Johannes 20:
21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät."
22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki.
23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

Matteus 16:
18 Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita.
19 Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet. Minkä sinä sidot maan päällä, se on sidottu taivaissa, ja minkä sinä vapautat maan päällä, se on myös taivaissa vapautettu."

Jesaja 22:
14 Niin minä sain kuulla Herran Sebaotin sanat: -- Tietäkää: tämä synti jää sovittamatta aina kuolemaanne saakka. Näin sanoo Jumala, Herra Sebaot.

torre13 kirjoitti:

Mikä järki siinä sitten on, että Jumala kieltää naisia puhumasta seurakunnassa, eikä hän anna lupaa laskea naisia lukumäärään?

Ei mitään järkeä Jumalalla.

Mal 1:6 -- Poika kunnioittaa isäänsä ja palvelija isäntäänsä. Minä olen teidän isänne, miksi ette kunnioita minua? Minä olen teidän isäntänne, miksi ette palvele minua? Tätä minä, Herra Sebaot, kysyn teiltä, te papit, jotka pidätte minua pilkkananne. "Miten me olemme pitäneet sinua pilkkanamme?" te kysytte.

Gal 6:7 Älkää pettäkö itseänne! Jumala ei salli itseään pilkattavan. Mitä ihminen kylvää, sitä hän myös niittää.

Matt 5:22 ja se, joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.

3 Moos 24:10 Eräs mies, jolla oli israelilainen äiti mutta egyptiläinen isä, joutui israelilaisten leirissä liikkuessaan riitaan israelilaisen miehen kanssa.
11 Hän kirosi ja pilkkasi Herran nimeä, ja siksi hänet vietiin Mooseksen luo. Miehen äiti oli Selomit, Dibrin tytär, Danin heimoa.
12 Mies päätettiin pitää vangittuna, kunnes Herra ilmoittaisi, mitä hänelle oli tehtävä.
13 Herra sanoi Moosekselle:
14 "Vie rienaaja leirin ulkopuolelle, ja kaikki, jotka kuulivat hänen sanansa, pankoot kätensä hänen päänsä päälle. Sitten kansa kivittäköön hänet kuoliaaksi. [5. Moos. 17:7]
15 Sano israelilaisille: Jokaisen, joka herjaa Jumalaansa, on kannettava vastuu synnistään.
16 Se, joka pilkkaa Herran nimeä, surmattakoon. Kansa kivittäköön hänet kuoliaaksi, olipa hän maahan muuttanut siirtolainen tai syntyperäinen israelilainen. Hänet surmattakoon, koska hän on pilkannut Herran nimeä.

torre13 kirjoitti:

Mikä järki siinä sitten on, että Jumala kieltää naisia puhumasta seurakunnassa, eikä hän anna lupaa laskea naisia lukumäärään?

Ei mitään järkeä Jumalalla.

Sinä olet pilkannut Jumalan sanaa ja pyhiä kirjoituksia. Olet menossa kohti helvettiä lain purkajana ja Jumalan pilkkaajana. Nämä jakeet ovat Uudesta testamentista ja ovat uuden liiton säädöksiä.

"Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:" (Heb 10:28)

"Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa. Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan." (Matt 5:19,20)

"Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja." (Room 2:27)

Anonyymi kirjoitti:

Sinä olet pilkannut Jumalan sanaa ja pyhiä kirjoituksia. Olet menossa kohti helvettiä lain purkajana ja Jumalan pilkkaajana. Nämä jakeet ovat Uudesta testamentista ja ovat uuden liiton säädöksiä.

"Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:" (Heb 10:28)

"Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa. Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan." (Matt 5:19,20)

"Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja." (Room 2:27)

Lue lisää

UT:n mukaan Jumalaa ja Jeesusta saa kyllä pilkata. Se annetaan aina anteeksi. On edelleenkin menossa kohti pelastusta vaikka miten paljon pilkkaisi Jumalaa.
Pyhää henkeä sen sijaan ei saanut pilkata.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä olet pilkannut Jumalan sanaa ja pyhiä kirjoituksia. Olet menossa kohti helvettiä lain purkajana ja Jumalan pilkkaajana. Nämä jakeet ovat Uudesta testamentista ja ovat uuden liiton säädöksiä.

"Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:" (Heb 10:28)

"Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa. Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan." (Matt 5:19,20)

"Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja." (Room 2:27)

Lue lisää

Minulla ei ole koskaan ollut mitään Mooseksen lakia.

Ei se ole koskenut minua. Eli en ole sitä hylännyt.

Anonyymi kirjoitti:

Mal 1:6 -- Poika kunnioittaa isäänsä ja palvelija isäntäänsä. Minä olen teidän isänne, miksi ette kunnioita minua? Minä olen teidän isäntänne, miksi ette palvele minua? Tätä minä, Herra Sebaot, kysyn teiltä, te papit, jotka pidätte minua pilkkananne. "Miten me olemme pitäneet sinua pilkkanamme?" te kysytte.

Gal 6:7 Älkää pettäkö itseänne! Jumala ei salli itseään pilkattavan. Mitä ihminen kylvää, sitä hän myös niittää.

Matt 5:22 ja se, joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.

3 Moos 24:10 Eräs mies, jolla oli israelilainen äiti mutta egyptiläinen isä, joutui israelilaisten leirissä liikkuessaan riitaan israelilaisen miehen kanssa.
11 Hän kirosi ja pilkkasi Herran nimeä, ja siksi hänet vietiin Mooseksen luo. Miehen äiti oli Selomit, Dibrin tytär, Danin heimoa.
12 Mies päätettiin pitää vangittuna, kunnes Herra ilmoittaisi, mitä hänelle oli tehtävä.
13 Herra sanoi Moosekselle:
14 "Vie rienaaja leirin ulkopuolelle, ja kaikki, jotka kuulivat hänen sanansa, pankoot kätensä hänen päänsä päälle. Sitten kansa kivittäköön hänet kuoliaaksi. [5. Moos. 17:7]
15 Sano israelilaisille: Jokaisen, joka herjaa Jumalaansa, on kannettava vastuu synnistään.
16 Se, joka pilkkaa Herran nimeä, surmattakoon. Kansa kivittäköön hänet kuoliaaksi, olipa hän maahan muuttanut siirtolainen tai syntyperäinen israelilainen. Hänet surmattakoon, koska hän on pilkannut Herran nimeä.

Lue lisää

Me emme tietenkään toimi kuten muinaiset israelilaiset.

Se on Raamattua; Suomessa on erilaiset tavat.

Anonyymi kirjoitti:

UT:n mukaan Jumalaa ja Jeesusta saa kyllä pilkata. Se annetaan aina anteeksi. On edelleenkin menossa kohti pelastusta vaikka miten paljon pilkkaisi Jumalaa.
Pyhää henkeä sen sijaan ei saanut pilkata.

Lue lisää

Opetat väärin. UT:n mukaan Jumalaa ja Jeesus ei saa pilkata. Jos joku sanoo toisen olevan hullu esim. sanomalla hänen olevan järjetön, niin hän ansaitsee helvetin tulen. Teksti on täysin selvä tämän asian suhteen.

torre13 kirjoitti:

Me emme tietenkään toimi kuten muinaiset israelilaiset.

Se on Raamattua; Suomessa on erilaiset tavat.

>>>Me emme tietenkään toimi kuten muinaiset israelilaiset. Se on Raamattua; Suomessa on erilaiset tavat.<<<

Paavali käski pakanoiden hylkäämään pakanalliset tavat. Se on Raamattua. Suomalaiset kristityt eivät voi elää kuten suomalaiset pakanat, koska sellaista ei ole opetettu Jeesuksessa Kristuksessa.

Ef 4:17 Minä varoitan teitä vakavasti Herran nimeen: älkää enää eläkö niin kuin pakanat! Heidän ajatuksensa ovat turhanpäiväisiä, [Room. 1:21; 1. Piet. 4:3]
18 heidän ymmärryksensä on hämärtynyt, ja se elämä, jonka Jumala antaa, on heille vieras, sillä he ovat tietämättömiä ja sydämeltään paatuneita.
19 Heidän tuntonsa on turtunut, ja he ovat heittäytyneet irstailuihin sekä kaikenlaiseen saastaisuuteen ja ahneuteen.
20 Mutta ei teille ole Kristuksesta tällaista opetettu,
21 jos todella olette hänestä kuulleet, jos teille on opetettu se totuus, joka Jeesuksessa on.
22 Sen opetuksen mukaan teidän tulee hylätä entinen elämäntapanne ja vanha minänne, joka on petollisten himojensa vuoksi tuhon oma.
23 Teidän tulee uudistua mieleltänne ja hengeltänne
24 ja pukea yllenne uusi ihminen, joka on luotu sellaiseksi kuin Jumala tahtoo, elämään oikeuden ja totuuden mukaista, pyhää elämää.

torre13 kirjoitti:

Minulla ei ole koskaan ollut mitään Mooseksen lakia.

Ei se ole koskenut minua. Eli en ole sitä hylännyt.

Sitten sinulla ei ole Jeesusta Kristusta eikä armoa. Kuten Paavali sanoo, niin Jumala ei tee eroa pakanoiden ja juutalaisten välille. Kaikki tuomitaan lain mukaan oli sinulla lakia tai ei. Koska sinä kieltäydyt noudattamasta Jumalan käskyjä, niin Pietarin sanojen mukaan sinua ei Herra Jeesus ota vastaan.

Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Ap.t 10:34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.

Room 2:27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

torre13 kirjoitti:

Me emme tietenkään toimi kuten muinaiset israelilaiset.

Se on Raamattua; Suomessa on erilaiset tavat.

Ketkä te? Kerro nimet keiden nimissä puhut?

Anonyymi kirjoitti:

Sitten sinulla ei ole Jeesusta Kristusta eikä armoa. Kuten Paavali sanoo, niin Jumala ei tee eroa pakanoiden ja juutalaisten välille. Kaikki tuomitaan lain mukaan oli sinulla lakia tai ei. Koska sinä kieltäydyt noudattamasta Jumalan käskyjä, niin Pietarin sanojen mukaan sinua ei Herra Jeesus ota vastaan.

Room 2:9 Tuska ja ahdistus tulee jokaisen osaksi, joka tekee pahaa, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen.
10 Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen,
11 sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ]
12 Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla.
13 Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia.

Ap.t 10:34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi: "Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä.
35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa.

Room 2:27 Ulkonaisesti ympärileikkaamaton, joka noudattaa lain käskyjä, on tuomitseva sinut, joka lain kirjaimesta ja ympärileikkauksesta huolimatta rikot lakia.

Lue lisää

Minusta Jeesus toi uuden lain. Liiton.

Siksi hän sanoi "olette kuulleet, mutta minä sanon näin"

Suomessa ei ole ole ollut mitään Mooseksen lakia.

Anonyymi kirjoitti:

Ketkä te? Kerro nimet keiden nimissä puhut?

Me kaikki.

Vai toimitko sinä kuten muinaiset israelilaiset?

torre13 kirjoitti:

Me kaikki.

Vai toimitko sinä kuten muinaiset israelilaiset?

Ketkä te? Luettele nimet?

En usko että vain ne kaksi toimimme toisin kuin muinaiset israelilaiset Raamatussa.

torre13 kirjoitti:

En usko että vain ne kaksi toimimme toisin kuin muinaiset israelilaiset Raamatussa.

Olette siis NE kaksi.🥸

torre13 kirjoitti:

En usko että vain ne kaksi toimimme toisin kuin muinaiset israelilaiset Raamatussa.

Mutta puhut vain teidän kahden suulla.

Hyvä että saimme viimein asian selvitettyä.

Anonyymi kirjoitti:

En tehnyt syntiä. Ilmoitin sinulle sen, mitä Herra käski kirjoittamaan sinulle. Tekosi oli juuri sellainen, että sinulle voidaan ilmoittaa syntien anteeksisaamisen menetys, joten uskoin saamani sanoman olevan Herrasta ja ilmoitin sen sinulle.

Jakeessa Luuk 6:37 [33/38] ei ole alkutekstissä sanaa kadotustuomio. Tämän jakeen kääntää paremmin 92-käännös. Jae ei ei kiellä tuomioitten antamista, mutta kieltää antamasta niitä ilman toimivaltaa. Tuomareilla, profeetoilla ja seurakunnan johtajilla on oikeus tuomita, kuten Raamatussa monessa kohdassa ilmoitetaan.

Matteus 5
22 ja se, joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.

Johannes 20:
21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät."
22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki.
23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."

Matteus 16:
18 Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita.
19 Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet. Minkä sinä sidot maan päällä, se on sidottu taivaissa, ja minkä sinä vapautat maan päällä, se on myös taivaissa vapautettu."

Jesaja 22:
14 Niin minä sain kuulla Herran Sebaotin sanat: -- Tietäkää: tämä synti jää sovittamatta aina kuolemaanne saakka. Näin sanoo Jumala, Herra Sebaot.

Lue lisää

"En tehnyt syntiä. Ilmoitin sinulle sen, mitä Herra käski kirjoittamaan sinulle. Tekosi oli juuri sellainen, että sinulle voidaan ilmoittaa syntien anteeksisaamisen menetys, joten uskoin saamani sanoman olevan Herrasta ja ilmoitin sen sinulle."

Mistä merkillisestä oletat minun olevan se, jolle kadotustuomion julistit?

" Tuomareilla, profeetoilla ja seurakunnan johtajilla on oikeus tuomita, kuten Raamatussa monessa kohdassa ilmoitetaan."

On kauheaa, jos olet oikeasti uskossa ja uskallat kirjoittaa näin sairaita väitteitä. Herra sinua armahtakoon, jos voi.

Tipale kirjoitti:

"En tehnyt syntiä. Ilmoitin sinulle sen, mitä Herra käski kirjoittamaan sinulle. Tekosi oli juuri sellainen, että sinulle voidaan ilmoittaa syntien anteeksisaamisen menetys, joten uskoin saamani sanoman olevan Herrasta ja ilmoitin sen sinulle."

Mistä merkillisestä oletat minun olevan se, jolle kadotustuomion julistit?

" Tuomareilla, profeetoilla ja seurakunnan johtajilla on oikeus tuomita, kuten Raamatussa monessa kohdassa ilmoitetaan."

On kauheaa, jos olet oikeasti uskossa ja uskallat kirjoittaa näin sairaita väitteitä. Herra sinua armahtakoon, jos voi.

Lue lisää

Näyttää siltä, ettet tunne kirjoituksia, joten sinua ei voi ottaa ollenkaan vakavasti.

Raamattu tuntee tuomioiden antamisen. Sellainen oikeus on mm. tuomareilla, serakunnan johtajilla ja profeetoilla niiden reunaehtojen mukaisesti, mitä laki määrää. Kun profeetta ilmoittaa sellaisesta, ettei joku saa syntejään anteeksi, niin se ei ole profeetan oma päätös vaan Jumalan tuomio. Sellaista teki apostoli ja mm. profeetta Jesaja.

Kun lukee edeltä, miten törkeällä tavalla torre13 pilkkaa Jumalan sanaa, ei ole mikään ihme, että Jumala on vihastunut torre13:sta. Torre13 teki sellaista syntiä, mistä voi antaa kadotustuomion ja hän on nyt sellaisen saanut.

Pidä itse kielesi kurissa, äläkä pilkkaa vanhurskaita kirjoituksia sairaiksi, ettet itse tule tuomituksi kadotukseen.

Tipale kirjoitti:

"En tehnyt syntiä. Ilmoitin sinulle sen, mitä Herra käski kirjoittamaan sinulle. Tekosi oli juuri sellainen, että sinulle voidaan ilmoittaa syntien anteeksisaamisen menetys, joten uskoin saamani sanoman olevan Herrasta ja ilmoitin sen sinulle."

Mistä merkillisestä oletat minun olevan se, jolle kadotustuomion julistit?

" Tuomareilla, profeetoilla ja seurakunnan johtajilla on oikeus tuomita, kuten Raamatussa monessa kohdassa ilmoitetaan."

On kauheaa, jos olet oikeasti uskossa ja uskallat kirjoittaa näin sairaita väitteitä. Herra sinua armahtakoon, jos voi.

Lue lisää

Kun profeetta ilmoittaa sellaisesta, ettei joku saa syntejään anteeksi, niin se ei ole profeetan oma päätös vaan Jumalan tuomio. Sellaista teki apostolit ja mm. profeetta Jesaja.

Tipale kirjoitti:

"En tehnyt syntiä. Ilmoitin sinulle sen, mitä Herra käski kirjoittamaan sinulle. Tekosi oli juuri sellainen, että sinulle voidaan ilmoittaa syntien anteeksisaamisen menetys, joten uskoin saamani sanoman olevan Herrasta ja ilmoitin sen sinulle."

Mistä merkillisestä oletat minun olevan se, jolle kadotustuomion julistit?

" Tuomareilla, profeetoilla ja seurakunnan johtajilla on oikeus tuomita, kuten Raamatussa monessa kohdassa ilmoitetaan."

On kauheaa, jos olet oikeasti uskossa ja uskallat kirjoittaa näin sairaita väitteitä. Herra sinua armahtakoon, jos voi.

Lue lisää

>>>Mistä merkillisestä oletat minun olevan se, jolle kadotustuomion julistit?<<<

Korjataan se asia vielä, että osoitin kirjoittamani sanat nimenomaan torre13:sta, en sinulle Tipale.

Sinun Tipale on kuitenkin parempi, ette puolusta torre13:sta yhtään tässä asiassa, ettet itse saa samaa tuomiota osallistumalla samaan syntiin, mitä torre13 teki.

Anonyymi kirjoitti:

Kun profeetta ilmoittaa sellaisesta, ettei joku saa syntejään anteeksi, niin se ei ole profeetan oma päätös vaan Jumalan tuomio. Sellaista teki apostolit ja mm. profeetta Jesaja.

Lue lisää

Ja joku täällä leikkii nyt olevansa vastaavanlainen profeetta, vai? Sairasta.

Anonyymi kirjoitti:

>>>Mistä merkillisestä oletat minun olevan se, jolle kadotustuomion julistit?<<<

Korjataan se asia vielä, että osoitin kirjoittamani sanat nimenomaan torre13:sta, en sinulle Tipale.

Sinun Tipale on kuitenkin parempi, ette puolusta torre13:sta yhtään tässä asiassa, ettet itse saa samaa tuomiota osallistumalla samaan syntiin, mitä torre13 teki.

Lue lisää

Hohhoijaa.

Tipale kirjoitti:

Ja joku täällä leikkii nyt olevansa vastaavanlainen profeetta, vai? Sairasta.

Jumala ei anna sinulle tuota syntiä anteeksi.

Tämän sain Herralta tehtäväksi sinulle ilmoittaa.

Anonyymi kirjoitti:

Jumala ei anna sinulle tuota syntiä anteeksi.

Tämän sain Herralta tehtäväksi sinulle ilmoittaa.

Lopeta jo rienaamisesi, jos yhtään pelkäät Jumalaa.

Tipale kirjoitti:

Lopeta jo rienaamisesi, jos yhtään pelkäät Jumalaa.

Sinun kannattaisi itse pelätä Jumalaa. Kirjoitin sinulle sen, mitä Herra käski sinulle ilmoittaa.

Varoitin sinua edellä, mutta sinä et pitänyt kieltäsi kurissa. Olen varma, ettet voi enää pelastua.

torre13 kirjoitti:

Minusta Jeesus toi uuden lain. Liiton.

Siksi hän sanoi "olette kuulleet, mutta minä sanon näin"

Suomessa ei ole ole ollut mitään Mooseksen lakia.

>>>>Minusta Jeesus toi uuden lain. Liiton.<<<

Olet väärässä. Jeesus ei tuonut uutta lakia ja opetti, että uudessa liitossa on sama laki, mitä aina on ollut.

Matt 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan.
18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut.

Maksullinen nainen oli hänen mielitietty. 🥰

On olemassa naisprofeettoja ja naisilla voi olla profetian armolahja, mutta he eivät saa puhua seurakunnan kokouksessa. Jumala käyttää seurakunnan opettajina vain miehiä ja seurakunnan edessä profetoi vain miehet. Siitä muuten puhui Paavali:

1 Kor 14:
32 Profeetat pystyvät hallitsemaan henkilahjojaan,
33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa. [1. Tim. 2:11,12]
36 Teidänkö luotanne Jumalan sana on lähtenyt liikkeelle? Tai onko se tullut pelkästään teidän luoksenne?
37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.

Papeudessa ei ole tapahtunut Messiaan tultua sellaista muutosta, että naiset voivat toimia pappeina. Edelleen on voimassa Jumalan käsky, ettei naiset saa opettaa seurakunnan kokouksessa.

1 Tim 2:
11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena. [1. Kor. 14:35]
12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.

Anonyymi kirjoitti:

On olemassa naisprofeettoja ja naisilla voi olla profetian armolahja, mutta he eivät saa puhua seurakunnan kokouksessa. Jumala käyttää seurakunnan opettajina vain miehiä ja seurakunnan edessä profetoi vain miehet. Siitä muuten puhui Paavali:

1 Kor 14:
32 Profeetat pystyvät hallitsemaan henkilahjojaan,
33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa. [1. Tim. 2:11,12]
36 Teidänkö luotanne Jumalan sana on lähtenyt liikkeelle? Tai onko se tullut pelkästään teidän luoksenne?
37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.

Papeudessa ei ole tapahtunut Messiaan tultua sellaista muutosta, että naiset voivat toimia pappeina. Edelleen on voimassa Jumalan käsky, ettei naiset saa opettaa seurakunnan kokouksessa.

1 Tim 2:
11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena. [1. Kor. 14:35]
12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.

Lue lisää

Missään päin Raamattua ei ole naispappeuden kieltoa.

Jos olisi tarkoituksena kieltää naispappeus, se kiellettäisiin suoraan ja yksiselitteisesti. Sen sijaan naisvihaajat usein vetoavat raamatussa oleviin selityksiin, miten seurakuntalaisten tulee kuunnella papin saarnaa vaiteliaasti - sen tarkoituksena ei ole sanoa että naiset eivät voisi toimia pappeina.
Tuollainen kielto olisi täysin absurdi, sillä olihan Messiaan voitelijakin nainen.

Anonyymi kirjoitti:

On olemassa naisprofeettoja ja naisilla voi olla profetian armolahja, mutta he eivät saa puhua seurakunnan kokouksessa. Jumala käyttää seurakunnan opettajina vain miehiä ja seurakunnan edessä profetoi vain miehet. Siitä muuten puhui Paavali:

1 Kor 14:
32 Profeetat pystyvät hallitsemaan henkilahjojaan,
33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa. [1. Tim. 2:11,12]
36 Teidänkö luotanne Jumalan sana on lähtenyt liikkeelle? Tai onko se tullut pelkästään teidän luoksenne?
37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.

Papeudessa ei ole tapahtunut Messiaan tultua sellaista muutosta, että naiset voivat toimia pappeina. Edelleen on voimassa Jumalan käsky, ettei naiset saa opettaa seurakunnan kokouksessa.

1 Tim 2:
11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena. [1. Kor. 14:35]
12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.

Lue lisää

Näkee kuinka pöllö Paavali oli nykyajan mukaan.

Ei kukaan sano naisille enää noin. Olen kuullut usein kuinka nainen puhuu ja opettaa.

torre13 kirjoitti:

Näkee kuinka pöllö Paavali oli nykyajan mukaan.

Ei kukaan sano naisille enää noin. Olen kuullut usein kuinka nainen puhuu ja opettaa.

"Näkee kuinka pöllö Paavali oli nykyajan mukaan."

Paavalin nimissä on myös kirjoitettu joitakin kirjeitä, esim. kirje Timoteukselle 150 jaa aikoihin. Paavali oli kuollut jo vuosikymmeniä sitten kirjeen kirjoittamisen aikoihin. Ei sen perusteella voi sanoa Paavalia typeräksi.

Anonyymi kirjoitti:

"Näkee kuinka pöllö Paavali oli nykyajan mukaan."

Paavalin nimissä on myös kirjoitettu joitakin kirjeitä, esim. kirje Timoteukselle 150 jaa aikoihin. Paavali oli kuollut jo vuosikymmeniä sitten kirjeen kirjoittamisen aikoihin. Ei sen perusteella voi sanoa Paavalia typeräksi.

Lue lisää

"Siitä puhui muuten Paavali:".

Siihen tartuin kiinni.

Anonyymi kirjoitti:

Missään päin Raamattua ei ole naispappeuden kieltoa.

Jos olisi tarkoituksena kieltää naispappeus, se kiellettäisiin suoraan ja yksiselitteisesti. Sen sijaan naisvihaajat usein vetoavat raamatussa oleviin selityksiin, miten seurakuntalaisten tulee kuunnella papin saarnaa vaiteliaasti - sen tarkoituksena ei ole sanoa että naiset eivät voisi toimia pappeina.
Tuollainen kielto olisi täysin absurdi, sillä olihan Messiaan voitelijakin nainen.

Lue lisää

Väitteesi on paksu valhe.

Mm. tässä kielletään naispappeus.

1 Tim 2:
11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena. [1. Kor. 14:35]
12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.

torre13 kirjoitti:

"Siitä puhui muuten Paavali:".

Siihen tartuin kiinni.

Ihmetyttää miksi roikut täIIä paIstaIla?

Anonyymi kirjoitti:

Ihmetyttää miksi roikut täIIä paIstaIla?

Koska haluan tarttua kiinni kirjoituksiin

Se on sallittua.

Anonyymi kirjoitti:

Väitteesi on paksu valhe.

Mm. tässä kielletään naispappeus.

1 Tim 2:
11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena. [1. Kor. 14:35]
12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.

Lue lisää

Missä tuossa puhutaan papeista?

torre13 kirjoitti:

Missä tuossa puhutaan papeista?

Älä ole näsäviisas. On mahdotonta toimia pappina, jos ei saa opettaa tai edes puhua seurakunnassa. Naispappeus on yksiselitteisesti kielletty Raamatussa. Raamattu tuntee vain miesten pappeuden.

Itse lauot vanhoja typeriä väitteitä, että kyseessä olisi alistaminen. Hyvin mustavalkoista ja ilkeämielisesti muita leimaavaa ajattelua. Se, että nainen toimii muissa tehtävissä, kuin pappina, ei tee hänestä yhtään alempiarvoista ihmistä. Kyse on vain yhdestä virasta ja Jumala on ilmaissut tahtonsa keiden haluaa sen toimittavan, eivät ihmiset. Jos ihmiset päättäisivät itsekseen ilman että Hänen Sanansa painaisi yhtään, joka viran on antanutkin, miksei naisetkin voisi toimia pappeina.. Mutta miksi virka haluttaisiin toimittaa määräysten vastaisesti, eikä nähtäisi siinä ongelmaa. Olisiko se kunnioittavaa Jumalaa kohtaan ja virka täyttäisi tehtävänsä, kuten tarkoitettu.

Anonyymi kirjoitti:

Itse lauot vanhoja typeriä väitteitä, että kyseessä olisi alistaminen. Hyvin mustavalkoista ja ilkeämielisesti muita leimaavaa ajattelua. Se, että nainen toimii muissa tehtävissä, kuin pappina, ei tee hänestä yhtään alempiarvoista ihmistä. Kyse on vain yhdestä virasta ja Jumala on ilmaissut tahtonsa keiden haluaa sen toimittavan, eivät ihmiset. Jos ihmiset päättäisivät itsekseen ilman että Hänen Sanansa painaisi yhtään, joka viran on antanutkin, miksei naisetkin voisi toimia pappeina.. Mutta miksi virka haluttaisiin toimittaa määräysten vastaisesti, eikä nähtäisi siinä ongelmaa. Olisiko se kunnioittavaa Jumalaa kohtaan ja virka täyttäisi tehtävänsä, kuten tarkoitettu.

Lue lisää

Naispappeutta ei ole Raamatussa toisaalta kiellettykään. Sama homma on kasteessa kuin pappeudessakin. Vaikka Raamatussa mainitaan nimeltä kastettuja miehiä, silti myös tyttölapset kastetaan.

Anonyymi kirjoitti:

Naispappeutta ei ole Raamatussa toisaalta kiellettykään. Sama homma on kasteessa kuin pappeudessakin. Vaikka Raamatussa mainitaan nimeltä kastettuja miehiä, silti myös tyttölapset kastetaan.

Lue lisää

>>>Naispappeutta ei ole Raamatussa toisaalta kiellettykään. <<<

Puhut valhetta.

Naispappeus on kielletty Uudessa testamentissa ankarilla sanoilla.

1 Tim 2:
11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena. [1. Kor. 14:35]
12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.

1 Kor 14:
32 Profeetat pystyvät hallitsemaan henkilahjojaan,
33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa. [1. Tim. 2:11,12]
36 Teidänkö luotanne Jumalan sana on lähtenyt liikkeelle? Tai onko se tullut pelkästään teidän luoksenne?
37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.

Papeudessa ei ole tapahtunut Messiaan tultua sellaista muutosta, että naiset voivat toimia pappeina. Edelleen on voimassa Jumalan käsky, ettei naiset saa opettaa seurakunnan kokouksessa.

Anonyymi kirjoitti:

>>>Naispappeutta ei ole Raamatussa toisaalta kiellettykään. <<<

Puhut valhetta.

Naispappeus on kielletty Uudessa testamentissa ankarilla sanoilla.

1 Tim 2:
11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena. [1. Kor. 14:35]
12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.

1 Kor 14:
32 Profeetat pystyvät hallitsemaan henkilahjojaan,
33 sillä Jumala ei ole epäjärjestyksen vaan rauhan Jumala. Niin kuin on laita kaikissa pyhien seurakunnissa,
34 naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.
35 Jos he tahtovat tietoa jostakin, heidän on kysyttävä sitä kotona omalta mieheltään, sillä naisen on sopimatonta puhua seurakunnan kokouksessa. [1. Tim. 2:11,12]
36 Teidänkö luotanne Jumalan sana on lähtenyt liikkeelle? Tai onko se tullut pelkästään teidän luoksenne?
37 Jos joku uskoo olevansa profeetta tai saaneensa muita Hengen lahjoja, hänen tulee tietää että tämä, mitä kirjoitan, on Herran käsky.
38 Jos joku ei tätä tunnusta, Jumala ei tunnusta häntä.

Papeudessa ei ole tapahtunut Messiaan tultua sellaista muutosta, että naiset voivat toimia pappeina. Edelleen on voimassa Jumalan käsky, ettei naiset saa opettaa seurakunnan kokouksessa.

Lue lisää

Aika erikoista, Jumala kelpuutti naisen pojalleen synnyttäjäksi, kasvattajaksi ja äidiksi, mutta kielsi äänioikeuden ja toimimisen seurakuntien kaitsijana?
Naista siis käytettiin pelkästään synnytyskoneena, jonka jälkeen häneltä otettiin ihmisoikeudet ja -arvo pois?
Mies jolle ei kelpuutettu Vapahtajamme syntymässä sivustakatsojan roolia roolia kummoisempaa, korotetaan sitten miehen omin tulkinnoin naisen yläpuolelle...
Sanokaa nyt hyvät ihmiset, ettei nykyään uskonnollisissa yhteisöissä nainen ole pelkästään synnytys- ja työkoneen asemassa?

Anonyymi kirjoitti:

Aika erikoista, Jumala kelpuutti naisen pojalleen synnyttäjäksi, kasvattajaksi ja äidiksi, mutta kielsi äänioikeuden ja toimimisen seurakuntien kaitsijana?
Naista siis käytettiin pelkästään synnytyskoneena, jonka jälkeen häneltä otettiin ihmisoikeudet ja -arvo pois?
Mies jolle ei kelpuutettu Vapahtajamme syntymässä sivustakatsojan roolia roolia kummoisempaa, korotetaan sitten miehen omin tulkinnoin naisen yläpuolelle...
Sanokaa nyt hyvät ihmiset, ettei nykyään uskonnollisissa yhteisöissä nainen ole pelkästään synnytys- ja työkoneen asemassa?

Lue lisää

Kaikki johtuu siitä, että nainen teki ensin syntiä ja vietteli miehen syntiin. Sen takia nainen ei saa hallita miestä ja eikä toimia myöskään pappina. Mies on perheen pää ja miehen vallassa on nainen. Niin lukee Raamatussa.

1 Tim 2:
11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena. [1. Kor. 14:35]
12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.
13 Ensinhän luotiin Aadam ja sitten Eeva,
14 eikä petetyksi joutunut Aadam, vaan nainen antoi pettää itsensä ja rikkoi käskyn. [1. Moos. 3:13; 2. Kor. 11:3]
15 Lasten synnyttäjänä hän on kuitenkin pelastuva, jos vain pysyy uskossa ja rakkaudessa ja viettää hillittyä, Jumalalle pyhitettyä elämää.

Anonyymi kirjoitti:

Kaikki johtuu siitä, että nainen teki ensin syntiä ja vietteli miehen syntiin. Sen takia nainen ei saa hallita miestä ja eikä toimia myöskään pappina. Mies on perheen pää ja miehen vallassa on nainen. Niin lukee Raamatussa.

1 Tim 2:
11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena. [1. Kor. 14:35]
12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.
13 Ensinhän luotiin Aadam ja sitten Eeva,
14 eikä petetyksi joutunut Aadam, vaan nainen antoi pettää itsensä ja rikkoi käskyn. [1. Moos. 3:13; 2. Kor. 11:3]
15 Lasten synnyttäjänä hän on kuitenkin pelastuva, jos vain pysyy uskossa ja rakkaudessa ja viettää hillittyä, Jumalalle pyhitettyä elämää.

Lue lisää

Mielenkiintoista, miten Luomiskertomuksen sanamuodot osoittavat:
-Herra Jumala muovasi maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieraimiinsa elämän henkäyksen. Näin ihmisestä tuli elävä olento.
-Ja Jumala loi ihmisen kuvakseen, Jumalan kuvaksi hän hänet loi, mieheksi ja naiseksi hän loi heidät.

16Herra Jumala sanoi i h m i s e l l e : »Saat vapaasti syödä puutarhan kaikista puista. 17Vain siitä puusta, joka antaa tiedon hyvästä ja pahasta, älä syö, sillä sinä päivänä, jona siitä syöt, olet kuoleman oma.

21Silloin Herra Jumala vaivutti ihmisen syvään uneen ja otti hänen nukkuessaan yhden hänen kylkiluistaan ja täytti kohdan lihalla. 22 Herra Jumala teki tästä kylkiluusta naisen ja toi hänet miehen luo.

Tehtiinkö ensin mies vai nainen, miehestä mainitaan ensimmäisen kerran vasta kun nainen oli tehty ihmisen kylkiluusta. Ennen kylkiluun poistoa ja naisen tekemistä oli vain ihminen, vasta sen jälkeen kuvioihin tulivat mukaan nainen ja mies.
Voitaneen olettaa miehen jääneen kylkiluun poisto-operaation jälkeen ihmiskehon raunioihin, kuitenkin hänestä mainitaan vasta naisenteon jälkeen.

1.Moos. 3:6 Nainen näki nyt, että puun hedelmät olivat hyviä syödä ja että se oli kaunis katsella ja houkutteleva, koska se antoi ymmärrystä. Hän otti siitä hedelmän ja söi ja antoi myös miehelleen, joka oli hänen kanssaan, ja mieskin söi.

Hedelmien syöntikielto oli annettu ihmiselle jonka raunioissa siis eli tuossa vaiheessa enää mies, naiselle Herra ei siten kieltoa ollut antanut.
Nainen syytti lankeamisestaan käärmettä ja mies naista sekä Jumalaa.

Esittämäsi kirje Timoteukselle kertoo luomistapahtumasta sekä syntiinlankeemuksesta toisin kuin Luomiskertomus... Oli kummin hyvänsä, mikä merkitys on asialla nyky-suomessa, jossa nainen yhteiskunnallisessa asemassaan ei voi enää olla miehensä omaisuutta?
Mies ei voi enää vastata naisensa sanomisista, tekemisistä ja/tai tekemättä jättämisistä. Nainen saa nykyään itse vastata asioistaan ja jopa omistaa sähköauton sekä talonkin.

Anonyymi kirjoitti:

Itse lauot vanhoja typeriä väitteitä, että kyseessä olisi alistaminen. Hyvin mustavalkoista ja ilkeämielisesti muita leimaavaa ajattelua. Se, että nainen toimii muissa tehtävissä, kuin pappina, ei tee hänestä yhtään alempiarvoista ihmistä. Kyse on vain yhdestä virasta ja Jumala on ilmaissut tahtonsa keiden haluaa sen toimittavan, eivät ihmiset. Jos ihmiset päättäisivät itsekseen ilman että Hänen Sanansa painaisi yhtään, joka viran on antanutkin, miksei naisetkin voisi toimia pappeina.. Mutta miksi virka haluttaisiin toimittaa määräysten vastaisesti, eikä nähtäisi siinä ongelmaa. Olisiko se kunnioittavaa Jumalaa kohtaan ja virka täyttäisi tehtävänsä, kuten tarkoitettu.

Lue lisää

Mikäli nykyiset miespapit ja seurakunnan kaitsijat täyttäisivät Raamatun vaatimuksenmukaisuuden kaikilta osin, olisi luontevaa pitää kiinni Paavalin esittämästä sukupuolivaatimuksesta papeille.
Kuitenkin nyt vaikuttaa, ettei Raamatussa kerrotun kaltaisia miespappeja enää ole olemassa. Pitäisikö pappeus siis kieltää kunnes todistettavasti Sanan mukaisia miespappeja jostakin ilmaantuu ja tulisiko epäRaamatullisia miespappeja pitää eksyttäjinä?

Naisilta vaaditaan Raamatullisuutta, miehille riittää pelkät pyrkimykset siihen...

"Seurakunnan kaitsijan virka taas kuului yksiaviollisille miehille. Seurakunnan kaitsijan virka taas kuului yksiaviollisille miehille. "

Seurakunnan kaitsija voi olla myös syntinen nainen. Missään päin UT:ta ei sanota että syntinen nainen ei kelpaisi papiksi. Messiaan voitelija oli syntinen nainen.
Raamatun mukaan ainoastaan silloin jos papiksi pyrkii mies, hänen tulee olla yksiavioinen.

Anonyymi kirjoitti:

"Seurakunnan kaitsijan virka taas kuului yksiaviollisille miehille. Seurakunnan kaitsijan virka taas kuului yksiaviollisille miehille. "

Seurakunnan kaitsija voi olla myös syntinen nainen. Missään päin UT:ta ei sanota että syntinen nainen ei kelpaisi papiksi. Messiaan voitelija oli syntinen nainen.
Raamatun mukaan ainoastaan silloin jos papiksi pyrkii mies, hänen tulee olla yksiavioinen.

Lue lisää

>>Seurakunnan kaitsija voi olla myös syntinen nainen. <<

Tuon on valhetta. Seurakunnan kaitsija ei saa olla nainen ollenkaan. Sen kieltää Uusi testamentti.

>>Missään päin UT:ta ei sanota että syntinen nainen ei kelpaisi papiksi. <<

Tuo on täysi valhe. UT:ssa sanotaan, että vain mies voi olla kaitsija ja naisen ei ole lupa edes puhua seurakunnassa.

Anonyymi kirjoitti:

>>Seurakunnan kaitsija voi olla myös syntinen nainen. <<

Tuon on valhetta. Seurakunnan kaitsija ei saa olla nainen ollenkaan. Sen kieltää Uusi testamentti.

>>Missään päin UT:ta ei sanota että syntinen nainen ei kelpaisi papiksi. <<

Tuo on täysi valhe. UT:ssa sanotaan, että vain mies voi olla kaitsija ja naisen ei ole lupa edes puhua seurakunnassa.

Lue lisää

Ei Raamatusta kannata katsoa miten naisia pitää kohdella.

Me jopa laskemme naiset lukumäärään.

1 Tim 2:
11 Naisen tulee kuunnella opetusta, hiljaa ja kuuliaisena. [1. Kor. 14:35]
12 Sitä en salli, että nainen opettaa, enkä sitä, että hän hallitsee miestä; hänen on elettävä hiljaisesti.

torre13 kirjoitti:

Ei Raamatusta kannata katsoa miten naisia pitää kohdella.

Me jopa laskemme naiset lukumäärään.

Miksi minun pitäisi alkaa väestöä laskea?

Anonyymi kirjoitti:

>>Seurakunnan kaitsija voi olla myös syntinen nainen. <<

Tuon on valhetta. Seurakunnan kaitsija ei saa olla nainen ollenkaan. Sen kieltää Uusi testamentti.

>>Missään päin UT:ta ei sanota että syntinen nainen ei kelpaisi papiksi. <<

Tuo on täysi valhe. UT:ssa sanotaan, että vain mies voi olla kaitsija ja naisen ei ole lupa edes puhua seurakunnassa.

Lue lisää

Jätä se vain -sana pois. Se on omaa lisäystäsi.

torre13 kirjoitti:

Ei Raamatusta kannata katsoa miten naisia pitää kohdella.

Me jopa laskemme naiset lukumäärään.

Sinä katsotkin Kòraanista.

Anonyymi kirjoitti:

Sinä katsotkin Kòraanista.

En suinkaan. Naisia pitää kohdella asiallisesti.

torre13 kirjoitti:

En suinkaan. Naisia pitää kohdella asiallisesti.

Niinhän Raamattu juuri opettaa. Mutta sinä itse petit muijaas miesten kanssa.

Anonyymi kirjoitti:

Niinhän Raamattu juuri opettaa. Mutta sinä itse petit muijaas miesten kanssa.

Eipä hän siitä pahastunut.

Raamattu opettaa, että naista ei lasketa lukumäärään, ja mies voi ottaa vaimoja ja sivuvaimoja vaikka kuinka paljon. Ja että "nainen on houkka, joka ei mitään ymmärrä".

Anonyymi kirjoitti:

Miksi minun pitäisi alkaa väestöä laskea?

En tarkoita muuta väestöä kuin sitä milloin lasketaan ihmisten lukumäärä.

Eivät kaikki laskekaan, mutta lasketaan Raamatun vastaisesti myös naiset.

torre13 kirjoitti:

Eipä hän siitä pahastunut.

Raamattu opettaa, että naista ei lasketa lukumäärään, ja mies voi ottaa vaimoja ja sivuvaimoja vaikka kuinka paljon. Ja että "nainen on houkka, joka ei mitään ymmärrä".

Lue lisää

Entäs Kòraani?

Anonyymi kirjoitti:

Entäs Kòraani?

En tunne Koraania juuri ollenkaan.

Sen tiedän, että Koraani on tehty osittain Raamatun pohjalta.

torre13 kirjoitti:

En tunne Koraania juuri ollenkaan.

Sen tiedän, että Koraani on tehty osittain Raamatun pohjalta.

Et tunne Raamattuakaan, joten se ja sama kohdallasi.

Anonyymi kirjoitti:

"Seurakunnan kaitsijan virka taas kuului yksiaviollisille miehille. Seurakunnan kaitsijan virka taas kuului yksiaviollisille miehille. "

Seurakunnan kaitsija voi olla myös syntinen nainen. Missään päin UT:ta ei sanota että syntinen nainen ei kelpaisi papiksi. Messiaan voitelija oli syntinen nainen.
Raamatun mukaan ainoastaan silloin jos papiksi pyrkii mies, hänen tulee olla yksiavioinen.

Lue lisää

Vapahtajamme Äidiksi kelpasi nainen, miestä ei kelpuutettu kuin sivusta katsojaksi ja siitä huolimatta miehet ovat korottaneet itsensä naisten yläpuolelle...

Anonyymi kirjoitti:

>>Seurakunnan kaitsija voi olla myös syntinen nainen. <<

Tuon on valhetta. Seurakunnan kaitsija ei saa olla nainen ollenkaan. Sen kieltää Uusi testamentti.

>>Missään päin UT:ta ei sanota että syntinen nainen ei kelpaisi papiksi. <<

Tuo on täysi valhe. UT:ssa sanotaan, että vain mies voi olla kaitsija ja naisen ei ole lupa edes puhua seurakunnassa.

Lue lisää

Nainen kelpasi Vapahtajamme synnyttäjäksi ja Äidiksi, mutta ei puhumaan suomalaisessa seurakunnassa tuhansien vuosien kuluttua???

Anonyymi kirjoitti:

Nainen kelpasi Vapahtajamme synnyttäjäksi ja Äidiksi, mutta ei puhumaan suomalaisessa seurakunnassa tuhansien vuosien kuluttua???

Kaikki johtuu siitä, että nainen teki ensin syntiä ja vietteli miehen syntiin. Sen takia nainen ei saa hallita miestä ja eikä toimia myöskään pappina. Mies on perheen pää ja miehen vallassa on nainen. Niin lukee Raamatussa.

Anonyymi kirjoitti:

Kaikki johtuu siitä, että nainen teki ensin syntiä ja vietteli miehen syntiin. Sen takia nainen ei saa hallita miestä ja eikä toimia myöskään pappina. Mies on perheen pää ja miehen vallassa on nainen. Niin lukee Raamatussa.

Lue lisää

Mikä tuossa käytettyjen sanamuotojen mukaan on viettelemistä?
>>Nainen otti puusta hedelmän ja söi ja antoi myös miehelleen, joka oli hänen kanssaan ja mieskin söi.<<

Sanakirjan mukaan:
vietellä= saada joku tekemään jotakin katumusta aiheuttavaa tai moitittavaa,
-saada joku tekemään jotakin seksuaalista kanssaan,
-houkutella, viekoitella, taivutella, vikitellä, narrata (vars. johonkin paheksuttavaan, myöhemmin katumusta aiheuttavaan tms.).

Raamatun Kirjoituksissa todellakin mies vaikuttaa olevan perheen PÄÄ jonka vallassa on ollut nainen.
Mistäpä aiot löytää sellaisen miehen joka osoittaa kykenevänsä toimimaan nykyään vaimonsa ja perheensä PÄÄnä, siis oikeasti muuten kuin puheissaan?
Mistä löytyy mies joka kykenee vastaamaan kaikesta vaimonsa tekemisistä ja tekemättä jättämisistä niin maallisesti kuin hengellisesti?

Joosefin rooli oli olla aisankannattaja.

Loistavaa, oliko sinulla jokin syy miksi et laittanut Papin sanoja sellaisenaan?

Joillekkin uskon maailma on hullutusta.
Tämän maailman viisaat pilkkaavat uskossa olevia.

Helluntailaiset eivät olekaan yhtään luterilaisia parempia. Kumpikin lahko elää synnissä ja erossa Kristuksesta.

Anonyymi kirjoitti:

Helluntailaiset eivät olekaan yhtään luterilaisia parempia. Kumpikin lahko elää synnissä ja erossa Kristuksesta.

Luottamaamme katolilaisiin ja ortodokseihin, näihin naisten kelpoisuus karsintaan uskon asioissa.

Anonyymi kirjoitti:

Luottamaamme katolilaisiin ja ortodokseihin, näihin naisten kelpoisuus karsintaan uskon asioissa.

Luottakaamme...

Anonyymi kirjoitti:

Luottamaamme katolilaisiin ja ortodokseihin, näihin naisten kelpoisuus karsintaan uskon asioissa.

Aito ja alkuperäinen kirkko SÄILYKÖÖN!!!

Eli

äitikirkkomme katolilainen(ortodoksinen) KIRKKO!!!

Tuossa on ehkä ennemminkin ongelmana se, että yritetään esittää toisille uskonnollisia vaatimuksia joita ei itsekään kyetä täyttämään. Siis vaatijaltakin homma jää pelkän pyrkimisen tasolle...
>>Perinteiset näkemykset omaaviin lyödään erilaisia leimoja, vaikka vielä muutama vuosikymmen sitten ne edustivat valtavirta-ajattelua. <<

Palstan suurimpana antina tähän mennessä vaikuttaa olevan, ettei kukaan tunnu tietävän mitä se mainitsemasi perinteinen näkemys edes itsessään pitää sisällään jota kulloisenkin tahtotilan mukaan muokataan sitten oman mielen mukaan ja aletaan pitää omia mielipiteitä asioista ainoana oikeana totuutena.