sanottiin, kun seurakuntaa ajettiin kirkkokunnaksi, käyttäen apuna harhaanjohtamista ja valheita.
Vanha mies meni ja liittyi kirkkoon. Kunnes huomasi, ettei tämä olekaan oikein. Lähetti erokirjeen.
Meni aikaa tovi, pastori totesi että et kuulu seurakuntaan.
Toiminnantarkastaja totesi, et kuulu seurakuntaan.
Tilanne siis se, että kirkko lakkautti yhdistyksen, ja imaisi omaisuuden, aivan kuten nämä nurjat ja kierot kaitsijat olivatkin päättäneet.
"Toiminta jatkuu ennallaan", hoettiin. Kaikki jäsenet ovat tasavertaisia, ei ole kahden kerroksen väkeä.
Vanha mies, kuten niin moni, moni muukin jäi roikkumaan sivulle, kuulumatta kirkkoon.
Painostusta; liity kirkkoon. Jonka piti olla vapaaehtoista.
On siis äänettömiä, äänioikeudettomia henkilöitä, jotka vain ovat mukana kokouksissa.
He kelpaavat antamaan varoistaan Hkirkolle, mutta eivät saa olla mukana esim. vuosikokouksessa....ellei lupaa erikseen anneta.....heh.
Kai ymmärrät lukija, että tuollainen "seurakuntamalli" ei missään tapauksessa ole Jumalasta.
Vanha mies meni ja liittyi kirkkoon. Kunnes huomasi, ettei tämä olekaan oikein. Lähetti erokirjeen.
Meni aikaa tovi, pastori totesi että et kuulu seurakuntaan.
Toiminnantarkastaja totesi, et kuulu seurakuntaan.
Tilanne siis se, että kirkko lakkautti yhdistyksen, ja imaisi omaisuuden, aivan kuten nämä nurjat ja kierot kaitsijat olivatkin päättäneet.
"Toiminta jatkuu ennallaan", hoettiin. Kaikki jäsenet ovat tasavertaisia, ei ole kahden kerroksen väkeä.
Vanha mies, kuten niin moni, moni muukin jäi roikkumaan sivulle, kuulumatta kirkkoon.
Painostusta; liity kirkkoon. Jonka piti olla vapaaehtoista.
On siis äänettömiä, äänioikeudettomia henkilöitä, jotka vain ovat mukana kokouksissa.
He kelpaavat antamaan varoistaan Hkirkolle, mutta eivät saa olla mukana esim. vuosikokouksessa....ellei lupaa erikseen anneta.....heh.
Kai ymmärrät lukija, että tuollainen "seurakuntamalli" ei missään tapauksessa ole Jumalasta.
Vastaukset 41
Vanhimmat
Pilkkaaminen jatkuu ennallaan.
Aina muutaman päivän välein tuo sama henkilö postaa noita sairaita viestejään, joilla yrittää mustata Helluntaikirkkoa. Tuollaistako on eräiden keskinäinen rakkaus?
Hän elää ilmeisesti lopun elämäänsä tuo katkeruuden vallassa.
On se hyvä kuuloa meidän ulkopuolistenkin totuus helluntailaisten touhutteluista.
Kiitos aloittaja kun kerroit.
Taidat valvoa jatkuvasti palstalla Hkirkon etua, kun olet heti kohta "katkera" - mantraasi
hokemassa.
En ole katkera, miksi olisin. Jeesus on minut pelastanut, ja johdattanut seurakuntaan, jossa
Häntä rakastetaan ja toimitaan kuten Sana opettaa.
Ihmettelenkin niitä, jotka roikkuvat Helluntaikirkossa ulkojäseninä, kyseinen järjestely ei ole Raamatun mukainen.
Paikkakunnallani, sen voin vakuuttaa, Hkirkko ajettiin valheilla ja vääryyksillä pystyyn.
Väität, että "pilkkaaminen jatkuu ennallaan". Väärä todistus. Ymmärrätkö, mitä on rehellisyys ja oikeudenmukaisuus?
Mutta kun "kirkkomoodi" on päällä, nähdään asiallinenkin kirjoitus heti katkeruutena, pilkkaamisena jne. Voitko ajatella, että kyseessä voi olla viimeiset varoitukset; joka vääryyttä on tehnyt ja tekee, sen kuuluu tehdä parannus.
Mutta jos kirkko on rakkaampi kuin Herran tahto, silloin on vaarana paatuminen.
Jumalan seurakunnan tulee olla rakas. Hkirkon johto ainakin paikkakunnallani on toiminut Sanan vastaisesti, tekemättä parannusta. Kuka haluaa olla moisten paimenien kaitsettavana, jotka elävät vääryydessä?
Unohda siis katkeruus ja pilkkapuhe - kirjoituksesi kommenttieni perään. Siis mikäli "kirkkomoodiltasi" siihen kykenet.
Kertoisitko mitä hyvää Hkirkko on tuonut tullessaan? Siis rehellisesti!
On liberaaliteologia, naispastorit, alaikäiset ulkojäsenet, jäsenet jotka yhdistyksen jälkeen jäivät roikkumaan....kahden kerroksen väkeä, kiinteistövero....uusien yhdistyksien perustaminen...byrokratianhan piti vähentyä, seurakuntien hajoaminen. Kaikki on mennyt pieleen, niinhän käy, kun ihmiskunnia on rakkaampaa kuin Jumalan kunnia. Maailman rakastaminen on vihollisuutta Jumalaa vastaan.
Yksi vielä näin pikaisesti, mitä on se "parempi juridinen asema", jota myös hoettiin. Sitäkö, että kiinteistövero pätkähti päälle?
Rahankeräys laillista kun on kirkko...nythän sitä saa sitten kerätä enemmän, jos maksajia riittää ylimääräiseen veroon.
Niin, rahankeräyslaki ei kieltänyt aiemminkaan keräämästä, kunhan oli voimassa oleva rahankeräyslupa. Mutta kun se oli niin vaikeaa, vaikeaaa se hakeminen.....höpö höpö.
Tässä näin alkajaisiksi. Jatkoksi voit vaikka lukea Hesekiel 34 luvun.
Anonyymi tänään 11:24
Älä tuomitse toisten kirjoitusta sairaaksi.
Tiesit, että olemme jokainen vastuussa omalle herallemme puheistamme.
Jokainen seisii tai kaatuu herransa edessä.
Olemme vasta matkalla. Jumala armahtakoon meitä jokaista. Etsitään keskinäistä rakkautt6.
Rahan valta ja hyväveli verkostot kuuluvat kirkkoiluun siinä kuin sen ulkopuolelle. Ja miksei kuuluisi? Kirkkohan on syntisten kokoontumispaikka.
Onpa hyvä että aika ajoin joku sentään ottaa esiin miten yhdyskunta petoksilla seurakuntiin tuotiin.
Aloittajan kaltainen on totta monessa entisessä helluntaiseurakkunnassa. Poikkeuksena ne muutamat helluntaikirkot, joissa havahduttiin kiinteistöveroihin. Nämä muutamat helluntaikirkot perustivat kiireellä lakkautetun yhdistyksen takaisin hallinnoimaan helluntaikirkon omaisuutta ja täten välttyen isoilta kiinteistöveroilta. Ja tässä on vielä se omituinen puoli, että yhdistykseen "hyväksyttiin" kaikki ne, jotka olivat kuuluneet lakkautettuun vanhaan yhdistykseen. Ei kovin rehellistä peliä tämä.
Mitä me tästä opimme? Vanhat miehet ovat säälittäviä.
Helluntaikirkon tilanne paranee vain herätyksellä ja hengelllisellä uudistumisella. Sillä tavalla kopeus ja ylpeys poistuu ja seurakunta saa uuden taivaisen suunnan.
Herätys ei tule sillä, että istuu kirkonpenkissä tai kotona rukoilemassa herätystä. Herätys annetaan niille, jotka tarvitsevat sitä Herran työn edistämiseksi.
Ja kuitenkin Raamattu kehottaa kumartamaan harmaapään edessä !
eikö olekkin merkillistä!
Aloittaja kirjoittaa aivan oikein, totuuden. 🔥
Niinkuin olen itsekin noista talousrikollisista, huijaripuljulaisista aina kirjoittanut.
Huijaripuljuhan vain siirsi koko sen, ent. Helluntaiherätyksen rahakkaimman omaisuuden, jonka nopeasti kykenivät, omille tileilleen, eli Hell'vetinkirkon omistukseen: Ristin Voitto, Keuruun Iso Kirja, eikös joitain lähetysjärjestöjäkin mennyt samointein? Mitä kaikkea? Isoja seurakuntarakennuksia, kuten Hgin Saalem-srk... Miljardiomaisuus, käsittääkseni.
Huijaripuljuun kuuluu jäseninä myös mm. oikeusoppineita: poliiseja, juristeja... Keskeytän lauseeni tähän.
Päätelkää itse.
Mitähän te luulette noilla panetteluillanne voittavanne? Maailman ihmiset nauravat meille kun huomaavat, miten riitaisia me olemme.
Mitään jakautumista ei olisi tapahtunut, jos nuo seurakunnan äänestyksessä tappiolle jääneet kykenisivät nielemään katkeruutensa ja hyväksyisivät vanhemmistojen ja srk:n enemmistö:n päätökset. Mutta kun ei.
No muutaman vuosikymmenen kuluttua heidänkin äänensä ovat vaienneet, mutta Jumalan työ menee aina eteenpäin.
Enemmistö maailman helluntaiseurakunnista on rekisteröity kirkkokunnaksi, mutta se ei vaan sovi eräille.
Äänestys....Jumalan asioita ei päätetä äänestämällä, vaan tekemällä Hänen tahtonsa.
Äänestys kaiken lisäksi laitettiin pystyyn yksipuolisella tiedottamisella; siis ohjailtiin äänestyskäyttäytymistä.
Ja tuo katkeruus hokema on jo kuultu. Joillekin on vain vaikea ymmärtää, että kritiikki ja katkeruus ovat eri asioita.
Mitä jakaantumiseen tulee, Helluntaikirkko sai sen aikaan.
Helluntaikirkko ei ole tuonut mukanaan mitään hyvää, ei mitään.
Täh: "Äänestys....Jumalan asioita ei päätetä äänestämällä, vaan tekemällä Hänen tahtonsa."??
Olisiko se Jeusalemin malli ollut parempi. Siellähän heitettiin arpaa uudesta apostolista.
Tuskin tuo kirkkokunta-asia oli mikään Jumalan asia, koska Jumala kehoittaa sanassaan olemaan kuuliainen esivallalle.
Aiotko jatkaa panettelua hamaan maailman tappiin?
Seurakuntaa ei pidä johtaa äänestyksellä, vaan Raamatun mukaan.
Kirkkolaitoksen järjestely perustuu maallisiin asioihin ja maallisten ihmisien kunnioitusta toivoen, näin ei saa seurakuntaa tehdä maailmallisten mieltymysten mukaiseksi.
Tuntuu järkyttävältä, että jotkut käyttävät "liperitä" tms.. Miksi??
Enhän suinkaan panettele. Mutta ymmärränhän minä, ettätoisten vaiin on vaikea kuulla totuutta. Kerro, miten yhdistyspohjainen ei mielestäsi ollut kuuliainen esivallalle?
Voimassa olevaraha keräyslupa, ja siinä on lain kirjain Suomen lain puolelta täytetty.
Vaan kun se hinku kirkkokunnaksi oli niin suuri...siinäei painanut totuus,oikeudenmikaisuus, veljesrakkaus eikä mitkäänmuutkaan asiat vaa'assa; pääasia, että mentiin kirkkoon.
Hinnalla millä hyvänsä.
On sama, sanotaanko seurakunnaksi vai kirkoksi, mutta tapa jolla asiaa vietiin eteenpäin
ei todellakaan ollut Jumalasta. Ja kirkkoon tiensä valinnut; kääntänyt Herralle selkänsä.
Turha odottaa siunauksia; Herra ei siunaa maailman mielistelijöitä.
Vaa on vaihtoehto; katumus ja parannuksenteko
Vaan Herra pitää huolen omistaan, hän kaitsee lampaitaan itse (Hes 34 luku).
Tampereella Jarmo Makkkonen junaili seurakunnan vanhan väen "kahville" ja järjesti äänestyksen sillä aikaa. Oliko se etukäteen suunniteltu offensiivi, ei ole tiedossa. Jos oli niin törkeätä oli.
Toistan: Hell'vetinkirkko-väki koostuu asiansa osaavista talousrikollisista. Vanhojen ihmisten taskuntyhjennyksistä siirtyivät suuremmille apajille.
Ja minäkin hölmö, nuorena, uskoin teihin. Ties kuinka paljon lahjoitellut rahojani tarkoituksiin, joihin ne ilmeisimmin eivät lopulta päätyneetkään, vaan näköjäisesti Myöhempien Aikojen Epäpyhien Hell'vetinkirkko-"pastoreiden" lomamatkoihin.
Pitäkää tunkkinne ja rahamme! Mutta kerran uhrinne seisovat vierellä hiljaa katsoen, kun teidät, hirttosilmukassa nostetaan nahkurin orsille. Eikä teidän puolestanne sano sanaakaan, yksikään vanhurskas.
Kyllä se oli suunniteltu.
Aluksi olikin valtakunnassa startegiana, siellä missä näytti olevan mahdollista, vain perustaa yhdyskuntaseurakunta niden toimesta, jotka siihen suostuivat. Silloin ei tarvita keskusteluita eikä keneltäkään tarvitse kysyä mitään.
Vain perustajat jäävät paikalle. Toisille ei perustamisasia kuulu.
Oli paikkakuntia, joissa perustettu yhdyskuntaseurakunta oli aluksi kuin pöytälaatikossa ja sieltä vähitellen ujutettiin sopivin kääntein vallitsevaksi ja hallitsevaksi.
Oh hoh!!!
"Toistan: Hell'vetinkirkko-väki koostuu asiansa osaavista talousrikollisista."
Onko tuo enää terveen ihmisen kirjoitusta? Hän leimaa kaikki Helluntaikirkkoon kuuluvat talousrikollisiksi!!! Tuollaista valettako Jumala siunaa?
Hell'vetinkirkkoonhan kuuluu neuvonantajina erilaisia poliiseja ja asianajajia. Kas kun ei itse Aarnio!
Käyhän se petos, kun neuvotaan kuinka kiertää Suomen laki!
Jokainen nk. Helluntaikirkon jäsen on antanut ja antaa täyden tukensa sen toiminnalle, myös sille rikolliselle. Hell'vetinkirkkolaisella ei ole mitään, millä itseään, Jumalan edessä, puolustaa.
vedä soffi henkeä ettet mene ihan siniseksi ja taju pois kun vaahtoat taas kerran samoja jankutuksiasi !
Kuinka mones sadas aloitus samasta aiheesta? Jo 90-luvun puolivälissä asia laitettiin vireille. Mene jo yli kirkkokunta-yhdistys akselilta. Kyllä on kuivaa elämä painia rakenteiden kanssa. Ja raskastakin on vetää kivirekeä. En ikinä suostuisi moiseen.
Miksi sitten tuhottiin hyvä yhtenäinen seurakunta??
Saisi olla esillä useamminkin osoitamaan tämä iljettävä offensiivi, Helluntaikirkon tuottaminen.
No onhan se hyvä meidän asiaa tuntemattomienkin kuulla missä mennään.
Älä vaivu synkkyyteen. Odota vielä 1,5 kk. Kyllä kaamos loppuu.
Vastatkaa jotkut hkirkkolaiset; kaduttaako hkirkko nyt? Tekisittekö nyt toisen valinnan, jos se olisi mahdollista? Kaipaatteko helluntaiherätyksen ilmapiiriä?
Aloittaja on ilmeisesti kärsinyt vääryyttä. Emme kuitenkaan tiedä totuutta,mutta Jumala tietää. Aseta siis tulikiviä väärintekijöiden päälle ja anna anteeksi,näille langenneille veljillesi/siskoillesi. Meidän uskovien kuuluu elää rehellisesti ja lähimmäisiämme rakastaen,eikä muutamasta lantista pilata ihmissuhteitamme.
Ei nyt kysymys ole lanteista, omaisuudesta yleensäkään.
Kysymys on vääryyksistäJumalan seurakuntaa kohtaan, josta nuo nurjat paimenet eivät tee kovasydämisyydessään parannusta.
Vaan Herra onauttanut, ja auttaa. Anteeksi olen antanut. Se ei silti poista pois epäkohtia; mo et veljet ja siskot ovat menettäneet hengellisen kodin.
Vanhepien kunnioitus loppui, kun lisättiin niin kova meteli, että vanhempien rinnasta puristi ja he joutuivat lähtemään ulos. Näin kävi telttakokouksessa, kun nuorten ylistyslaulujen kova äänisen pauhun takia jyväskylässä.
Lapset tai teinit johtivat meteliä ja otetiin vielä maailman tyyliin nainen "pastoriksi"
Ahneet kaappasivat omaisuuden.
Ainoa virhe tuossa siirtymisessä Helluntaikirkkoon oli sen nimi. Kirkko-sanahan on kauhistus eräille vanhoille helluntailaisille ja jos olisi valittu jokin toinen nimi, niin tuskin olisi tuollaista vastustusta syntynyt.
On aika käsittää oikein armo, eikä vääristää sitä, niin tulee siunaus. Lisää tässä. https://www.youtube.com/watch?v=5iM4g5Pp0kU
Voi olla joillekin, se ei kuitenkaan ole se olennaisin kysymys.
On puhuttu myös "tunne ihmisistä", inhottava leimaamista;ikäänkuin kirkkohanktta vastustavat eivät kykenisi loogiseen päätöksentekoon. Hehän juuri pystyvät,Kiiitos Herralle!
Kerrot vain omasta puolestasi.
Siinä "siirtymässä" = talousrikollisessa kaappauksessa tehtiin useampi kuin "yksi virhe".
Tehän ette tee "syntiä tai rikoksia, vaan vain pikku virheitä, erheitä, epätäydellisyyksiä joita Herra meissä lapsissaan suvaitsee ja ymmärtää"! Olen omin korvin mm. tämän väittämän kuullut Helsingin Saalem-srk:ssa, n. ehkä 30 v. sitten, muuan sen demonisesti lavalla riehuneen vanhemmistomiehen suusta. Jos oikein muistan, äijän pilkkapuhe keskeytettiin, jonkun saarnaajanne tullessa kuiskaamaan jotain sen korvaan. Hän mm. pilkkasi - nimenomaan luterilaisia virsiä -, sanoin: "Ja mehän emme tässä seurakunnassa mitään Saatanan virsiä veisaa, vaan me laulamme ilolauluja Herralle!"
Tässä teille pätkä Helluntaikirkkoa ja sen "helluntaihenkeä". Olin minä vuosikymmenten aikana paljon sontaa teikäläisten suusta kuullut, mutta tuo kyllä ehkä ylitti kaikki kuulemani, aiemmat riehuntanne. Tosin samankaltaista tekstiähän saa tällä foorumillanne muutoin lähes joka päivä lukea. Te ette enää eksytä minua luulemaan teitä Jumalan seurakunnaksi. Helluntaikirkkoa en pidä enää entisenkään vertaa "pyhien yhteytenä".
mene soffi jo makuulle paineet nousee liian korkealle voi vanha päänuppi hajota kahtia.
Hän mm. pilkkasi - nimenomaan luterilaisia virsiä -
PILKAAKKO HE LUTERILAISIA,nämä 1700 luvun noidan tulkitsijat?
He ovat amerikan sekasiittoisen yhdyskunnan keskiajan ( noita) jälkeläisiä?
Kyllä helluntalaisuus on rotan oppi jos pilkkaavat kanta suuntausta!!
Te helluntalaiset olette vain kärpäsen paska maailmassa.
Yhtään hkirkon kehujaa ei tullut paikalle. Onko se tulkittava pettymykseksi? On ymmärrettävää, että hkirkko ei tuonutkaan auvoa. Eikä tunne tästä varmaan parane.