Vuoden loppukiri alkoi

Kyllä meitä paatuneimpiakin pappeja alkoi taas vituttamaan tämä kirkosta eroamisen piikki niin, että on parempi lähteä vain sakastin puolelle lipittämään ehtoollisviinejä mieliharmiinsa, ja miettimään tulevaisuuttaan vaikkapa hautausmaan nurmikkojen apukastajana kesäapulaisena!

Enemmistön menetys pääkaupunkissa tulee olemaan kirkolle nöyryyttävä arvovaltatappio.

Anonyymi kirjoitti:

Enemmistön menetys pääkaupunkissa tulee olemaan kirkolle nöyryyttävä arvovaltatappio.

Joo, mutta pluspuolella on niitten ujohko ja vaatimaton hengenmies Laajasalo... joka kyllä kohta saa kokan nousemaan, siis omansa!

Eli jos loppuvuosi mennään kuten ennenkin, päästään n. 47 000 lukemiin. Oliko tuo 5 400 kirkon ilmoittama luku, johon on laskettu kaikki?

On kyllä hauskaa tuo kirkkomedian hekumointi erojen vähenemisellä. Se on vähän kuin lätkäjengi nettisivuillaan juhlisi vain viiden maalin tappiota suurena saavutuksena, kun edellisessä matsissa hävittiin sentään vielä kuudella maalilla. Kirkko on jo luovuttanut, kun väliaikainen tappion pieneneminenkin on muka positiivinen juttu.

Mielenkiintoinen luku tuo 5 400 sinänsä, koska se vastaa aika tarkalleen eroakirkosta-tilaston lukua: 5 446 eroa vähemmän tammi-marraskuussa tänä vuonna viime vuoteen verrattuna. Mikä on minusta yllättävän vähän, koska jos tämä vauhti pitää vuoden loppuun, päästään kyllä erinomaisiin lukemiin.

Anonyymi kirjoitti:

On kyllä hauskaa tuo kirkkomedian hekumointi erojen vähenemisellä. Se on vähän kuin lätkäjengi nettisivuillaan juhlisi vain viiden maalin tappiota suurena saavutuksena, kun edellisessä matsissa hävittiin sentään vielä kuudella maalilla. Kirkko on jo luovuttanut, kun väliaikainen tappion pieneneminenkin on muka positiivinen juttu.

Mielenkiintoinen luku tuo 5 400 sinänsä, koska se vastaa aika tarkalleen eroakirkosta-tilaston lukua: 5 446 eroa vähemmän tammi-marraskuussa tänä vuonna viime vuoteen verrattuna. Mikä on minusta yllättävän vähän, koska jos tämä vauhti pitää vuoden loppuun, päästään kyllä erinomaisiin lukemiin.

Lue lisää

Jos tuo kirkon luku pitää noin hyvin paikkansa eroakirkosta-tilaston kanssa, niin DVV:n kautta eroaminen on vähäistä. Sikäli erovuosi näyttää tällä hetkellä keskimääräistä vaisummalta.

Anonyymi kirjoitti:

On kyllä hauskaa tuo kirkkomedian hekumointi erojen vähenemisellä. Se on vähän kuin lätkäjengi nettisivuillaan juhlisi vain viiden maalin tappiota suurena saavutuksena, kun edellisessä matsissa hävittiin sentään vielä kuudella maalilla. Kirkko on jo luovuttanut, kun väliaikainen tappion pieneneminenkin on muka positiivinen juttu.

Mielenkiintoinen luku tuo 5 400 sinänsä, koska se vastaa aika tarkalleen eroakirkosta-tilaston lukua: 5 446 eroa vähemmän tammi-marraskuussa tänä vuonna viime vuoteen verrattuna. Mikä on minusta yllättävän vähän, koska jos tämä vauhti pitää vuoden loppuun, päästään kyllä erinomaisiin lukemiin.

Lue lisää

<< On kyllä hauskaa tuo kirkkomedian hekumointi erojen vähenemisellä. >>

Eikös tuo kirkon uutinen ollut melkoisen realistinen ja selitti sitäkin, että kyseessä on koronasta johtuva poikkeusvuosi - ja valaisi sitäkin, miksi jotkut tunnusluvut ovat tänä vuonna keikahtaneet. Kuitenkin kirkko on käytännössä joka vuosi julkaissut jäsenkehitystään pohtivan uutisen.

Onko nyt enemmänkin kyse siitä, että meitä ärsyttää se, ettei kirkosta erota tuon enempää ? Minua ainakin riepoo, mutta eipä kirkkokaan asialla sinänsä rallata (koska se toki tietää, että kyse on enemmän poikkeuksesta).

<< Se on vähän kuin lätkäjengi nettisivuillaan juhlisi vain viiden maalin tappiota suurena saavutuksena, kun edellisessä matsissa hävittiin sentään vielä kuudella maalilla. Kirkko on jo luovuttanut, kun väliaikainen tappion pieneneminenkin on muka positiivinen juttu. >>

Minulle tuli mieleen Suomi - USA koripallo-ottelu, jossa kuitenkin aina tulee pataan, mutta joinakin vuosina ehkä vähän vähemmän.

Jotenkin olin ihan positiivisesti yllättynyt, miten asiallisesti kirkko kirjoitti tuosta tänä vuonna. En ainakaan ole nähnyt mitään uutista, jossa kirkko jotenkin hekumoisi tappion kertaluontoisesta vähenemisestä.

Samaan aikaan mietin vaan, mikä ihmisiä vaivaa kun eivät eroa kirkosta ja lopeta veron maksamista. Mikä ihme siinä on, mikä päätöstä venyttää ? Koko päätöshän ei ole oikeastaan minkäänlainen: pari naksautusta verkossa ja kukaan ei taakseen vilkuile. Ei se voi olla niin hankalaa. Mitä miettimistä siinä muka olisi.

<< Mielenkiintoinen luku tuo 5 400 sinänsä >>

Itse arvioin kirkon menettämää jäsenmäärää näin: viime vuonna päädyttiin tilanteeseen, jossa kirkossa oli 56000 jäsentä vähemmän kuin sitä edeltävänä vuonna. Tänä vuonna tämä 56000 on kutistunut lokakuun loppuun mennessä lukuun 51346 (mikä siis kertoo vähäisemmästä eroamisesta). Marraskuussa se on sulanut ilmeisesti vielä entisestään. Toivottavasti edes tämä joulukuu pysyisi edellisten vuosien tasolla, niin jäsenkato pysyisi edes siellä 50000 nurkilla vuodessa. Tuossa luvussa kuitenkin summaantuu kaikki eroamiset, kasteet, kuolemat ja liittymiset (ja valtion rajojen yli menevät muutot), niin ei jää hirvittävästi jossiteltavaa.

<< jos tämä vauhti pitää vuoden loppuun, päästään kyllä erinomaisiin lukemiin. >>

Erinomaisina pitäisin sellaista reilua 10 % laskua kirkon jäsenmäärässä, mutta kait tuohon on nyt vaan tyytyminen. Onneksi suunta sentään pysyy samana ja samalla toivotaan, että järki voittaisi ensi vuonna useamman ihmisen päässä ja eroaminen kääntyisi jyrkkään nousuun.

Tyytyväisyys tappaa kehityksen.

Itse laitoin äsken vauva palstalle aloituksen missä muistutin asiasta. Vastauksia on tullut hetkessä jo 30. Joten joka paikassa kannattaa asiaa pitää esillä.

Anonyymi kirjoitti:

Itse laitoin äsken vauva palstalle aloituksen missä muistutin asiasta. Vastauksia on tullut hetkessä jo 30. Joten joka paikassa kannattaa asiaa pitää esillä.

Vuoden kahtena viimeisenä viikkona kannattaa olla aktiivinen, koska silloin tulee niin merkittävä osa koko vuoden eroista. Jokainen efortti tuo nyt roppakaupalla lisää eroja. Ollaan nyt joukolla aktiivisia.

Laajasalon piikki on auki vielä pitkään.
Useita vuosia porsastelua verorahoilla, joka hetkestä nauttien.

Toivottavast kauppa käy;-D

Jeps. Jos veikata pitää, niin jouluaattona vähän laskee mutta muuten on tuota n. 300 tasoa. 27. tai 28. sitten lähtee varsinainen loppurytinä.

jori.mantysalo kirjoitti:

Jeps. Jos veikata pitää, niin jouluaattona vähän laskee mutta muuten on tuota n. 300 tasoa. 27. tai 28. sitten lähtee varsinainen loppurytinä.

Varmuuden vuoksi suosittelisin lisää aktiivisuutta eroamisiin, että päätyisimme ainakin viimevuoden tasoon, tietysti jos Herra suo, niin mieluimmin ylittäisimme sen.

Kaipa korona on saanut ihmiset lykkäämään vähän kaikkea. Myös tällaista, joka ei edellytä kotisohvalta poistumista. Nyt se kenties näkyy.

Siihen en mitenkään usko, että esimerkiksi 50 % olisi raja johon tilanne vakiintuu. Eihän se nytkään näytä Helsingissä vakautuvan vaan eroaminen jatkuu vaikka rajan rikkoutuminen on ihan tässä kulman takana.

Eroajien määrä tietysti jossain vaiheessa kääntyy väistämättä laskuun. Vielä siitä ei ole merkkejä, vaan pikemminkin päinvastoin eroaminen on aika vilkasta myös ilman erityisiä eropiikkejä.

Ensinnäkin tänä vuonna tulee eroakaan kirkosta lähemmän 50 000 ihmistä. Toisekseen sinulta puuttuu kokonaan perspektiivi mitä kirkosta eroaminen on ollut historiassa. Kaikki yli 30 000 eron vuodet on suuria kirkosta eroamisen vuosia. Nykyisiin lukemiin on alettu päästä vasta 2000-luvulla.

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Kirkkoon_liittyneet_ja_eronneet.jpg

jori.mantysalo kirjoitti:

Siihen en mitenkään usko, että esimerkiksi 50 % olisi raja johon tilanne vakiintuu. Eihän se nytkään näytä Helsingissä vakautuvan vaan eroaminen jatkuu vaikka rajan rikkoutuminen on ihan tässä kulman takana.

Eroajien määrä tietysti jossain vaiheessa kääntyy väistämättä laskuun. Vielä siitä ei ole merkkejä, vaan pikemminkin päinvastoin eroaminen on aika vilkasta myös ilman erityisiä eropiikkejä.

Lue lisää

Helsingin pienen kirkkoon kuuluvuuden syy on siinä että 30% Helsinkiläisistä on matuja.

Kirkkoon kuuluvuus pitäisi laskea pelkästään valkoihoisista lihaa syövistä heteroista eikä mistään muusta.

Anonyymi kirjoitti:

Helsingin pienen kirkkoon kuuluvuuden syy on siinä että 30% Helsinkiläisistä on matuja.

Kirkkoon kuuluvuus pitäisi laskea pelkästään valkoihoisista lihaa syövistä heteroista eikä mistään muusta.

Lue lisää

Sama laskukäytäntö myös kun lasketaan luterilaisen lahkon suosiota maailmalla. Nyt maailmanlaajuinen luterilaisen lahkon jäsenosuus on alle yhden (1) prosentin ja mainitsemallasi laskentakäytännöllä oltaisiin jossain 0.3 - 0.4 prosentin välillä.

Anonyymi kirjoitti:

Sama laskukäytäntö myös kun lasketaan luterilaisen lahkon suosiota maailmalla. Nyt maailmanlaajuinen luterilaisen lahkon jäsenosuus on alle yhden (1) prosentin ja mainitsemallasi laskentakäytännöllä oltaisiin jossain 0.3 - 0.4 prosentin välillä.

Lue lisää

Millähän matematiikalla se alenisi, kun poistettaisiin muut kuin valkoihoiset jakajasta.

Anonyymi kirjoitti:

Millähän matematiikalla se alenisi, kun poistettaisiin muut kuin valkoihoiset jakajasta.

48% luterilaisista on Afrikassa tai Aasiassa. Ovatko he valkoihoisia, lihaa syöviä heteroita, sitä en voi tietää.

Anonyymi kirjoitti:

Helsingin pienen kirkkoon kuuluvuuden syy on siinä että 30% Helsinkiläisistä on matuja.

Kirkkoon kuuluvuus pitäisi laskea pelkästään valkoihoisista lihaa syövistä heteroista eikä mistään muusta.

Lue lisää

Ehdota toki Digi- ja väestötietovirastolle että jatkossa kirjataan väestötietoihin myös ihonväri, ruokavalio ja seksuaaliset mieltymykset...

Maahanmuutto vaikuttaa kyllä -- mutta ei poista sitä, että Helsinki on maallistumisen kärjessä kantaväestönkin keskuudessa. Tämän näkee vaikkapa suhteellisista kirkostaeroamisluvuista.

jori.mantysalo kirjoitti:

Ehdota toki Digi- ja väestötietovirastolle että jatkossa kirjataan väestötietoihin myös ihonväri, ruokavalio ja seksuaaliset mieltymykset...

Maahanmuutto vaikuttaa kyllä -- mutta ei poista sitä, että Helsinki on maallistumisen kärjessä kantaväestönkin keskuudessa. Tämän näkee vaikkapa suhteellisista kirkostaeroamisluvuista.

Lue lisää

Helsingissä on myös eniten koronaa, on selvä positiivinen korrelaatio kirkosta eroamisen ja koronatartuntojen määrän suhteen.

Ilmeisesti korona vioittaa aivoja ja aiheuttaa eroamista kirkosta. Se ei tosin selitä koronaa edeltävää aikaa, luultavasti tavallisella flunssalla on samanlainen vaikutus.

Anonyymi kirjoitti:

Helsingissä on myös eniten koronaa, on selvä positiivinen korrelaatio kirkosta eroamisen ja koronatartuntojen määrän suhteen.

Ilmeisesti korona vioittaa aivoja ja aiheuttaa eroamista kirkosta. Se ei tosin selitä koronaa edeltävää aikaa, luultavasti tavallisella flunssalla on samanlainen vaikutus.

Lue lisää

Joko sarkasmi on sinussa vahva, tai alat lipsua syvälle säälittävyyden puolelle.

Uskallatko laskea mikä on ero prosentti ja paljonko se on kiihtynyt vuosien mittaan?

Anonyymi kirjoitti:

Uskallatko laskea mikä on ero prosentti ja paljonko se on kiihtynyt vuosien mittaan?

Mihin tämä kysymys liittyy?

<< Tule ajamaan minut ulos, taidat olla pelkuri raukka, joka nyyhkyttää somessa ja tumputtaa. >>

Miksi tuollaisella typeryksellä olisi oikeus olla tässä maassa ?

Anonyymi kirjoitti:

Uskallatko laskea mikä on ero prosentti ja paljonko se on kiihtynyt vuosien mittaan?

<< Uskallatko laskea mikä on ero prosentti ja paljonko se on kiihtynyt vuosien mittaan? >>

Tuollahan ne on laskettu:
http://3rdw.net/eroakirkosta/

Ihan ihan pientä kasvuahan tuossa on havaittavissa (tietysti kun kirkon jäsenmäärä laskee ja eroaminen pysyy suunnilleen samalla tasolla, niin tuo vähän kasvaa), mutta tietysti hyvin paljon vaihdellen. Muista kuitenkin, mitä kirjoitit: "Kirkon jäsenosuus ja jäsenmäärä todellakin on vapaassa pudotuksessa.", niin ei ole. Ei vaan ole vaikka kuinka valehtelisi.

Hyvä kuitenkin, että nyt olet ottanut tuon kiihtyvyyden ehdoksi - vaikka ensinhän selitit ihan toisin. Olitko kenties väärässä fysiikan "tuntemisinesi" ?

Erot ovat vähentyneet pysyvästi. Yhä harvempi kuuluu kasteen kautta kirkkoon joten potentiaalinen erotarve vähenee.

Mutta vaikka kristittyjen laskennallinen määrä vähenee, niin maahanmuuton kautta saamme saman verran islamisteja, joten maan keskimääräinen uskonnollisuus pysyy vakiona.

Anonyymi kirjoitti:

Erot ovat vähentyneet pysyvästi. Yhä harvempi kuuluu kasteen kautta kirkkoon joten potentiaalinen erotarve vähenee.

Mutta vaikka kristittyjen laskennallinen määrä vähenee, niin maahanmuuton kautta saamme saman verran islamisteja, joten maan keskimääräinen uskonnollisuus pysyy vakiona.

Lue lisää

Kirkon jäsenmäärän väheneminen viimeisen kymmenen vuoden aikana. Vuoden 2020 vähenemä laskettu kirkon antamalla ennakkoluvulla. Keskimääräinen uskonnollisuus vähenee ja vauhdilla.

2010 -65840
2011 -30167
2012 -24692
2013 -45624
2014 -66197
2015 -34821
2016 -47629
2017 -47492
2018 -56102
2019 -55887
2020 -49304

Anonyymi kirjoitti:

Erot ovat vähentyneet pysyvästi. Yhä harvempi kuuluu kasteen kautta kirkkoon joten potentiaalinen erotarve vähenee.

Mutta vaikka kristittyjen laskennallinen määrä vähenee, niin maahanmuuton kautta saamme saman verran islamisteja, joten maan keskimääräinen uskonnollisuus pysyy vakiona.

Lue lisää

Erot eivät ole vähentyneet pysyvästi, eikä Suomeen tule maahanmuuton kautta kymmeniätuhansia "islamisteja" vuodessa. Tuollaisella valehtelulla et saavuta mitään.

Yli 40 000 eroa, vaikka kirkon medianäkyvyys on ollut nollan tuntumassa koronan takia. En pidä sitä harmillisena, vaan erittäin lupaavana tulevia vuosia ajatellen.

Yhteiskunta ei ole murenemassa, vaan kirkko on murenemassa. Kun kirkko murenee, niin yhteiskunta vahvistuu. Kirkon mureneminen tarkoittaa myös demokratian vahvistumista. Samoin yhteiskunnan talous vahvistuu sitä mukaan kun kirkko murenee. Kirkko pyörittää miljardin bisnestä. Kun kansa eroaa kirkosta siirtyy pääoma pyörittämään reaalimaailman taloutta kirkon satumaailman sijasta.

<< Ja entä ne omaiset, joiden vainaja erosi juuri kirkosta? >>

Mitä heistä ?

Eihän sen vainajan hautaaminen sen enempää maksa vaikka olisi eronnut. Hautaaminen on nimittäin valtion maksama palvelu. Se ei voi erotella kirkkoon kuuluvia ja kuulumattomia.

<< Voisitte miettiä vähän pidemmälle ja niitä ihmisiä, jotka elävät tässä ajassa. >>

Mitä miettimistä tuossa olisi ? Ajat ovat sellaiset, ettei enää jakseta aikuisten satuja. Siksi kirkkoon kuuluminen alkaa olla menneen maailman asioita. Tässä ajassa eläminen on siis sitä, ettei tuollaiset kirkot enää kuulu yhteiskuntaamme. Mitä jos itse yrittäisit kiriä kiinni yhteiskunnan kehitystä.

<< oletteko te musuja, lestoja tms. vai mistä vihanne kumpuaa? >>

Vihasta en tiedä, mutta onhan se nyt selkeä epäkohta yhteiskunnassamme, että täällä on johonkin satukirjaan pohjautuva organisaatio. Modernissa yhteiskunnassa. Sellainen ei vaan tänne kuulu.

Piispat istuvat joka uudenvuoden aaaton-aattona rinkissä rukoilemassa palvelunestohyökkäyksen puolesta, mutta toistaiseksi vastausta ei ole kuulunut.

Anonyymi kirjoitti:

Piispat istuvat joka uudenvuoden aaaton-aattona rinkissä rukoilemassa palvelunestohyökkäyksen puolesta, mutta toistaiseksi vastausta ei ole kuulunut.

Paremmin piispat IT-asiat tuntevat kuin sinä, koodatessa on tärkeää oikeinkirjoitus.

Anonyymi kirjoitti:

Paremmin piispat IT-asiat tuntevat kuin sinä, koodatessa on tärkeää oikeinkirjoitus.

Silloin kun moittii toista kirjoitusvirheistä kannattaa itse kirjoittaa pilkulleen oikein ettei näyttäydy täydellisenä narrina.

Anonyymi kirjoitti:

Silloin kun moittii toista kirjoitusvirheistä kannattaa itse kirjoittaa pilkulleen oikein ettei näyttäydy täydellisenä narrina.

Silti piispat ymmärtävät IT-asiat paremmin kuin sinä.

Anonyymi kirjoitti:

Silti piispat ymmärtävät IT-asiat paremmin kuin sinä.

Tälläiset kommentit kertovat enemmänkin kirjoittajastaan kuin mistään muusta.

Anonyymi kirjoitti:

Tälläiset kommentit kertovat enemmänkin kirjoittajastaan kuin mistään muusta.

Eipä muusta tarvitsekaan kertoa kuin faktat että piispat ovat sinua etevämpiä IT-asioissa.

Anonyymi kirjoitti:

Eipä muusta tarvitsekaan kertoa kuin faktat että piispat ovat sinua etevämpiä IT-asioissa.

Jatkat vaan lisää itsestäsi kertomista ja jos et ymmärrä, niin et mitään kovin positiivista.

Anonyymi kirjoitti:

Jatkat vaan lisää itsestäsi kertomista ja jos et ymmärrä, niin et mitään kovin positiivista.

Positiivinen tai negativinen, pelkkä arvovalinta, mutta se ei ole arvovalinta osaako piispat paremmin IT-asiat kuin sinä. Se on fakta, joka ei aikaa myöten muutu.