... hän joka siinä edelleen on mukana vai siitä irti päässyt ihminen?
Ja tässä on nyt ihan turha alkaa uhriutumaan, että "meitä Jeesuksen minen tähden pilkataan" tai mitään muitakaan vastaavia fraaseja, joita esikoislestadiolaiset keskuudessaan viljelevät kun he kokevat oppiaan kyseenalaistettavan, ei nyt tarvita.
Ei mitään puolestapuheita kummaltakaan puolelta "muurin". Ei ole kysymys siitä, onko esikoislestadiolaisuus "elävä kristillisyys".
Selvä kysymys, esitä oma arviosi! Ilman tuomiohenkeä puoleen tai toiseen.
Kumpi tuntee esikoislestadiolaisuuden idean paremmin?
Kommentteja vain otsikon suhteen pyydän, ei mitään muuta ole tarpeen kirjoittaa.
Ja tässä on nyt ihan turha alkaa uhriutumaan, että "meitä Jeesuksen minen tähden pilkataan" tai mitään muitakaan vastaavia fraaseja, joita esikoislestadiolaiset keskuudessaan viljelevät kun he kokevat oppiaan kyseenalaistettavan, ei nyt tarvita.
Ei mitään puolestapuheita kummaltakaan puolelta "muurin". Ei ole kysymys siitä, onko esikoislestadiolaisuus "elävä kristillisyys".
Selvä kysymys, esitä oma arviosi! Ilman tuomiohenkeä puoleen tai toiseen.
Kumpi tuntee esikoislestadiolaisuuden idean paremmin?
Kommentteja vain otsikon suhteen pyydän, ei mitään muuta ole tarpeen kirjoittaa.
Vastaukset 31
Vanhimmat
Outo kysymys. Mitä merkitystä sillä on, kuka tuntee ja tietää eniten jostakin maallisesta asiasta?
Miksi se on outo kysymys sillä perusteella, että kuka muka tietää jotain jostain maallisesta yhdistyksestä tai tuntee sen metodeista enemmän kuin joku toinen, esimerkiksi siinä maallisessa yhdistyksessä kiinnitetty ihminen?
Täällähän on väitetty, että esikoislestdiolaiset tietävät liikkeestään enemmän kuin siitä¨irti päässeet tai sitten sellaiset, jotka siihen eivät koskaan ole olleet SIDOTTUINAKAAN.
Eivät kyllä, edes lähetysmiehet, ymmärrä täysin mihin myllyyn ovat joutuneeet.
Jos rehellisiä ovat. Ja vähänkin Raamattuun tutustuneet.
Veljeni anonyyni !
Kirjoitit virheellisen kirjoituksen joka ei tullut pyhästä hengestä . Nimittäin elävän uskon lahjoittaa Jumala yksin . Ihminen ei voi itse vaikuttaa katumusta ja parannusta vaan kaikki ovat pyhän hengen työtä . Kun kirjoitit että ne esikoislestadiolaiset jotka ovat päässeet irti tai jotka ovat olleet sidottuina esikoislestadiolaisuuteen niin elävä kristillisyys ei ole mikään pakko laitos tai että kristitty olisi sidottu esikoislestadiolaisuuteen
Kristitty kyllä voi kadottaa sen kruunun epäuskollaan tai jumalattomalla elämällä mutta kristitty on vapaa . Elävä kristillisyys ei ole hihhulimaisuutta tai jotain kummaa tai taika uskoa vaan se on sydänmen sisäistä hengellistä elämää jonka vaikuttaa Kristuksen sovintoarmo . Tule rakas ystäväni esikoisten kokouksiin ja rukoile että Jumala kirkastaa sinulle ristinuhris Golgatan .
Kiinnitä katseesi Jumalaan. Jumala kyllä tekee sinulle sen minkä haluaa, silloin kun haluaa. Jumalan työtä yritetään kyllä estää, mutta siihen ei kukaan pysty, nimittäin estää Jumalan työ ja tahto. Odota sinä vain, Jumala kyllä tekee sinulle sen minkä tahtoo ja juuri silloin kun on oikea aika.
No ei se idea ole, vaan yksi kristinuskon ilmentymistä. 65 vuotta liikkeessä, jo neljännessä polvessa, antaa hyvän näkymän liikkeen sisälle. Kysymyksessä ei ole mikään stabiili liike, vaan 2016 liikkeessä tapahtui radikaali muutos. Ero luterilaisesta tunnustuksesta, edes nimellisesti. Ja omien sakramanttien (kaste ja HPE) myötä myös ero luterilaisesta kirkosta.
Suhteiden katkettua myös Venäjän Inkerin luterilaiseen kirkkoon ja lähetystyön keskeydyttyä sinne, oli perustettava esikoislestadiolaisia perinteitä vaaliva Esikoiset ry, joka toimii luterilaisen kirkon sisällä. Toimimme erossa kieroutuneeksi kehittyneestä suhteesta Jellivaarasta johdettuun esikoislestadiolaisuuteen.
Teemme myös lähetysyhteistyötä LEAF - rauhan sanan kanssa.
Liike muodostuu erilaisia ihmisistä, mitään tunnustuskirjoja liikkeellä ei ole, opetus on kiinni uskollisuudesta Jellivaarasta tulleisiin määräyksiin.
Kiitos, Sinulta on tullut tänne rehellistä selvää teksiä jo kauan. Harva esikoislastadiolainen taitaa näitä lukea. Taitaa olla synniksi saarnattu tämäkin tieto?
Oikaisuja kielioppivirheisiin:
oikein: sakramentti - väärin: sakramantti
oikein: LFF - väärin: LEAF
Kuvaa juuri tätä, kun ihmisellä ei ole muuta, hän takertuu kaikkeen hänelle kuulumattomaan ja hänelle tarpeettomaan, kertoakseen siitä, kuinka paljon etevämpi on. Tyhjän saamme pyytämättäkin.
Rauhan Sana on ruotsinkielisenä lyhenteeltään LFF ja sakramentti on sakramentti.
Oleellista viestissäni on esikoislestadiolaisuuden täyskäännös suhteessa evankelisluterilaiseen kirkkoon, jonka seurauksena liike hajosi kahteen osaan.
Kipuilua lakihenkisen ruotsalaisjohdon ja suomalaisten lakihenkisten kurimuksessa kesti 20 vuotta täällä Suomessa. Alkaen vuodesta 1996, jolloin Ruotsista tuli ryhmä puhujia penettelemaan tiettyjä suomalaisia evankeelisia puhujia. Rummutus jatkui 20 vuotta, joka vuosi.
Ja ainakin kerran kaksikin kertaa vuodessa, jolloin ryhmä amerikkalaisia vanha apostolis luterilaisen vapaakirkon puhujia kävi joulunaikaan Suomessa ylistämässä "lapin vanhimpia".
Ihmispalvonta saavutti huippunsa.
”No ei se idea ole, vaan yksi kristinuskon ilmentymistä. 65 vuotta liikkeessä, jo neljännessä polvessa, antaa hyvän näkymän liikkeen sisälle. Kysymyksessä ei ole mikään stabiili liike, vaan 2016 liikkeessä tapahtui radikaali muutos. Ero luterilaisesta tunnustuksesta, edes nimellisesti. Ja omien sakramanttien (kaste ja HPE) myötä myös ero luterilaisesta kirkosta.”
Luterilaisesta tunnustuksesta esikoislestadiolaiset eivät ole eronnut. Luterilainen kirkko on eronnut siitä ja samoin kuin raamatun tunnustuksellisuudesta. En ala nyt luettelemaan mistä kaikesta, se pitäisi olla monelle selvää. Jos sakramentit otetaan omaan käyttöön, se ei tarkoita luterilaisesta tunnustuksesta luopumista, emmekä ole, joitakin harvoja poikkeuksia lukuun ottamatta eronneet vielä kirkosta. Olen kysynyt moneen kertaan, että missä kohtaa raamattua määrätään, että Suomen ev.lut kirkolla olisi yksinoikeus sakramentteihin? En ole saanut vastausta. Jeesus asetti ehtoollisen omilleen ja käski heidän myös kastaa ja opettaa. Mukana ei ollut yhtään pappia. Paavi on määrännyt sen, että sakramentit voi jakaa vain virallinen pappi. Me olemme kuitenkin kuninkaallinen pappeus. Sakramentit eivät kuitenkaan ole omat, vaan Kristuksen, apostolien ja Lutherin mukaiset. Jakajat vain ovat eri. Sakramenttien ulkoistaminen vain loppu.
Kun 1800-luvun lopulla maallistuneet lestadiolaiset muuttivat liikkeen nimeksi rauhanyhdistys, niin isovanhempasi monien muiden mukana pyysivät apua Lapista, jossa herätysliike rovasti Laestadiuksen toimesta oli syntynyt. Isovanhempasi jopa muuttivat sinne toteamaan, että siellä oli vielä alkuperäinen oppi. Lapista pyydettiin monien kutsujen jälkeen hakumiehet, kuten Korneeliuksenkin tarvitsi lähettää miehet hakemaan Pietari. Nämä Lappiin menneet pari miestä, pyydettiin ensin kulkemaan seuroissa mukana ja tutkimaan on oppi sellainen, jota he haluavat. Kun se oli, niin he saivat kaksi vanhinta mukaansa ja ensimmäiset seurat olivat Turussa v.1902. Väkeä tuli pitkienkin matkojen takaa jalkaisin, kuuntelemaan näitä lähetysmiehiä. Heti ensimmäisissä seuroissa kuului kiitoksen äänet, kun lintu oli huoneen löytänyt ja pääskynen pesänsä, sinun alttarisi Herra Sebaot. Sen jälkeen Äitiseurakunta on pitänyt huolta Suomen, kuten muidenkin maiden kristillisyydestä lähetysmatkojen ja –kirjeiden kautta. Kun vielä lähes joka seuroissa luetaan etsikkoaikamme ensimmäisen työntekijän saarna, jossa on raamatun tekstejä ja saarnaajat saarnaavat raamatun teksteistä, niin oppi pysyy samana, eli Kristuksen, apostolien, Lutherin ja Laestadiuksen oppina, joka on myös profeettojen ennustusten mukainen.
”Suhteiden katkettua myös Venäjän Inkerin luterilaiseen kirkkoon ja lähetystyön keskeydyttyä sinne, oli perustettava esikoislestadiolaisia perinteitä vaaliva Esikoiset ry, joka toimii luterilaisen kirkon sisällä. Toimimme erossa kieroutuneeksi kehittyneestä suhteesta Jellivaarasta johdettuun esikoislestadiolaisuuteen.”
Suomen luterilainen kirkko katkaisi yhteyden tämän aterian takia esikoislestadiolaisiin, niin teki myös esikoiset ry, kuten oli tehnyt Juudas. Inkerin kirkko on sidoksissa ja niin hengellisesti kuin taloudellisesti Suomen ev.lut kirkkoon. Vaikka sinne kirjoitettiin lähetysmiesten toimesta hyvä kirje, niin ne eivät voineet toimia erilailla kuin mitä täällä toimitaan.
Kieroutunutta on kyllä ihan jossakin muualla. Ellei nämä, jotka sitten perustivat esikoiset ry:n, olisi mennyt Juudaksen tavoin pappilaan heti, kun alettiin suunnitella ehtoolliskaavoja, niin tuskin mitään ei olisi tapahtunut? Kun esikoisten säännöt olivat kopioitu jo esikoislestadiolaisten säännöistä, niin yksi perustajajäsen väitti, ettei mitään ole tekeillä. Taisi olla seuraavalla viikolla, kun oli jo perustamiskokous?
Esikoiset ry:n perustajat luulivat heillä olevan suuremman kannattajajoukon, kun tarvitsi järjestää kannatus äänestyksiä. Vaikka heidän kannatuksensa ei ollut tarpeeksi suuri, silti he kehtaavat väittää, että heiltä on ryöstetty rukoushuoneet.
Nämä sakramentit olivat vain tekosyy. Monet brexitin ottaneista olivat jo erillään, joko maailman rakkauden, eli lihallisen vapauden tai väärän vanhurskauden ja kuolleen uskon kautta. Mukaan lähti kyllä sellaisiakin, joiden ystäväpiiri lähti tai jotka olivat joidenkin määrättyjen saarnaajin faneja.
”Teemme myös lähetysyhteistyötä LEAF - rauhan sanan kanssa.
Liike muodostuu erilaisia ihmisistä, mitään tunnustuskirjoja liikkeellä ei ole, opetus on kiinni uskollisuudesta Jellivaarasta tulleisiin määräyksiin.”
Onko näin, että LEAF- rauhansanalla, jonka kanssa teette lähetystyötä, ei ole mitään tunnustuskirjoja ja sen opetus on kiinni uskollisuudesta Jellivaarasta tuleviin määräyksiin? Miksi sitten haukut sellaisia joilla on vanhimmat Ruotsin Lapissa, ei ainoastaan Jällivaarassa ja Kiirunassa, vaan muuallakin?
Esikoislestadiolaisuus lienee kuitenkin Purnun oppia.
"Väkeä tuli pitkienkin matkojen takaa jalkaisin, kuuntelemaan näitä lähetysmiehiä. Heti ensimmäisissä seuroissa kuului kiitoksen äänet, kun lintu oli huoneen löytänyt ja pääskynen pesänsä, sinun alttarisi Herra Sebaot. "
Miksi kirjoitat Raamatun pienellä alkukirjaimella?
Mutta siihen kysymykseen jonka aloittaja esitti, et vastannut suoraan. Tekstisi sen kuitenkin paljasti, näet sen vain yhdestä suunnasta ja näin vajaammin.
Onko se suuri synti, jos raamatun kirjoittaa pienellä?
KYLLÄ.
Seuroissamme ei ole koskaan luettu Purnun kirjoituksia, vaan Laestadiuksen, joka on tämän kristillisyyden ensimmäinen ja paras työntekijä tällä etsikkoajalla. Raattamaa, Purnu ja muut vanhimmat ovat tehneet työtä kukin omilla lahjoillaan, yhdistäen työnsä Laestadiuksen, Lutherin, apostoleiden, Kristuksen ja proteettojen työhön. Myös apostoleilla oli erilaisia lahjoja, mutta ne olivat uskon kanssa yhteiset, kuten edellä mainittujenkin työt. Heidän työnsä olivat lisäksi kristillisyyden rakennukseksi, erottamassa elävän uskon kuolleesta uskosta, väärästä vanhurskaudesta ja maailmasta.
Luulisi, että sitä kunnioittaisi esevanhempien työtä, eikä polkisi sitä jalkojen alle. Heille on kirjoitettu:
Gellivaarassa 22. 7. 1900.
Kallis veli ja sisar Kulonen ynnä muut Herran valitut teidän ympärillänne.
Jumalan ja meidän Herran Jeesuksen Kristuksen armo ja rauha ja Pyhän
Hengen osallisuus olkoon teidän henkenne kanssa nyt ja aina päiväin loppuun
asti! Amen!
Sydämestä kiitän niiden rakkaitten kirjain edestä, joita olen saanut teiltä
vastaan ottaa, joka on iloista kuulla, että tet olette pysymässä teidän kalliimmassa uskon kilvoituksessa ja siitä opista kiinni pidätte, josta hengen ja
elämän saaneet olette, joka oppi on saarnattu esikoisten seurakunnan vanhimmilta ja niiltä, jotka vanhinten kanssa yksi ovat ja täälläkin pohjolassa
kuudettakymmentä vuotta ja vielä samaten samankaltaisella äänellä niinkuin
on aamulla alettu. Eikä ole varaa siirtyä äidin helmasta mihinkään, sillä äiti on
esikoisten seurakunta maan päällä, joka on totuuden patsas, josta vapahtaja
sanoi, ettei helvetin portit sitä kukista. Nyt on jo vihollinen pyytänyt kaiken
voitavansa ja voimansa, että saada tätä elävää kristillisyyttä kukistaa, vaan ei
hän ole vielä saanut sitä maahan, vaikka hän on kaiken voitavansa pyytänyt.
Ja olkaamme turvatut sen oikean äidin helmassa, synnit on meille ja teille
anteeksi annettu Jeesuksen pyhässä nimessä ja kalliissa veressä, jonka äänen
met matkustajat aina tarvitsemme kuulla, sillä sota pauhaa ulkona ja sisällisesti, niin että monta kertaa joutuu matkustavainen itsekseen ajattelemaan,
kuinka sitä perille kostuu, vaan olkaamme iloiset, vielä on se suuri sotasankari vereen kastetuissa vaatteissa laumansa edessä, sotii ja voittaa ja lyöpi
laumansa viholliset suunsa kaksiteräisellä miekalla. Voiton päällä on Herran
lauma vielä, ja voiton päällä me pysymme Karitsan veren kautta ja heidän
todistuksensa sanan kautta. Amen.
Minä olen kulkenut Joonas vanhimman kanssa koko tämän kevään. Vanhin on
ruumiin voimista niinkuin hän silloin oli, koska tet läksitte täältä. Mitä
tet kirjoitatte, että sinne tulla, niin asia on tositarpeellinen ja kallis, ja me
uskomme, että Jumala pitää murheen teistä ja meistä, sillä hän on luvannut
kaikki asiat parhain kääntää niille, jotka Häntä rakastavat. Sillä Herra on sen
itse sanonut, että ei Hän anna kunniaansa vieraalle, vaikkapa vihollinen
pyytää Jumalan kunnian itsellensä ryöstää ja hallitusta kaataa, vieläpä
Kristuksen kirkkosäädyt muuttaa, vaan vielä ovat vanhemmat seurakuntaa
hallitsemassa Kristuksen lain ja asetuksen jälkeen, jonka hallituksen kautta
seurakunta koossa pysyy ja on pysynyt, kussa tämä hallitus on pystyssä
pysynyt. Ja jotka esikoisseu-rakunnan opin ja neuvoin kuuliaisuudessa
vaeltavat, kyllä het totisesti autuaiksi tulevat. Ja seurakuntaa pitää totella.
Sen-tähden tet kaikin pysykää esikoisseurakunnan helmassa, sillä ulkona
seurakuntaa ei ole yhtään autuutta, sillä ulkona seurakuntaa ovat koirat ja
velhot, isänsä tappajat, eikä siellä ole yhtään autuutta eikä elävän Jumalan
sanaa, sillä Pyhän Hengen saaneelle seurakunnalle Jeesus on jättänyt saarnaviran, joille Hän sanoo näin: »Menkää kaikkeen mailmaan ja saarnatkaa
parannusta ja syntein anteeksi antamusta kaikille luoduille!» Jos ei parannusta saarnata ja parannusta tehdä, niin ei myöskään syntein anteeksi antamuksen sanaa vastaan oteta, vaan net ovat molemmat tarpeelliset ja Jeesukselta käsketty, josta Lutherus on sanonut, että semmoinen saarnaaja, joka
saarnaa parannusta eikä hän saarnaa syntein anteeksi antamusta, hän sulkee
taivaan ja aukaisee helvetin. Samalla sanoo hän, että semmoinen saarnaaja,
joka saarnaa syntein anteeksi antamusta eikä saarnaa parannusta, hän
sulkee taivaan ja aukaisee helvetin, sentähden pitää nämä molemmat
kuuluman. Ja sama Lutherus on sanonut, että kristityn pitää yhtä mielellään
vastaanottaa parannussaarnan kuin synteinanteeksi antamuksen saarnan,
vaikkapa parannussaarna tuntuu lihalle ja verelle vaikealta vastaanottaa.
Paavali sanoo, että jos tet lihalle lihan jälkeen elätte, niin teidän pitää
kuoleman, mutta jos te lihan työt hengen kautta kuoletatte, niin te saatte
elää. Ja sentähden pitää liha kurituksen alla oleman, että henki vapaana
pysyy, sillä nämä kaksi eivät saa olla yhtäaikaa vapaana, josta Paavali on
sanonut vanhoille hebrealaisille näin: »Koska kaikkinainen rangaistus käsillä
on, niin ei se näy meille iloksi vaan murheeksi, vaan sitten antaa Hän
rauhallisen vanhurskauden hedelmän kaikille, jotka siinä harjoitetut ovat.»
Muutamat henkilöt ovat saaneet sen ymmärryksen, että ei kristitylle tarvitse
saarnata parannusta. Vaan niin kauan, kun ihminen lihassa on, niin synti
hänessä asuu, jonka met jokainen kristitty tunnemme, kuinka voimallisesti
vihollinen karkaa päälle, jonka puolesta ja sentähden ei meillä ole muuta
kristillisyyttä kuin se, että me syntein anteeksi saamisen armosta uskomme
itsemme autuaiksi. Amen.
Eikä muuta tällä kertaa, vaan sanon vaimoni ja kaikkein kristittyin kanssa
sydämen rakkaita terveisiä kaikille Herran valituille, jotka meidän ja teidän
kanssa yksi ovat. Tätä olen kirjoittanut rakkaan veljen Nikun Erkin kanssa
yhdessä pöydässä, joka myös sanoo teille rakkaita terveisiä.
Olkaamme turvatut! Synnit on anteeksi annettu, jonka täältä asti todistamme
Jeesuksen nimessä ja kalliissa veressä. Sen met Jumalan puolesta juhlallisesti
julistamme. Jääkää nyt hyvästi Herran haltuun annettuina siinä toivossa, että
pian yhteen tulemme Karitsan häissä sillattoman virran toisella rannalla,
kussa ei enää tarvitse erkaantua. Rukoilkaa minun edestä! Pyytää heikko
veljenne
Viktor Apelqwist
Pysykää siinä opissa, josta te elämän ja hengen saaneet olette loukkaamatta
itseänne esikoisten seurakuntaa vastaan, jotka eivät loukkaantuneet esikoisten nimityksestä ja vanhimmista, vaan pitävät vanhimmat kalliina ja kaksinkertaisessa kunniassa, jotka sanassa ja opissa työtä tehneet ovat ja
ovat hyvin hallinneet, ja sen seurakunnan, johonka te ja me tulleet olemme
tässä meidän aikakaudellamme, joka on ensimmäinen meidän päivinämme,
jossa Laestadius kantaa sen vanhimman nimen niinkuin apostolein aikana.
Hän rupesi Herran käskystä tekemään työtä Ruotsin Lapin korvessa, josta
tämä hengellinen likke on levinnyt itään ja etelään, länteen ja pohjoiseen,
aina Ameriikkaan ovat kulkeneet, samoin kun apostolitten aikana, ja me
näemme, että on apostolitten aikana ollut muutampia virallisia pappeja
uskolle kuuliaisia, niinkuin meidänkin aikana, mutta en minä tiedä, kuinka
monta pappia on ollut Jeesusta puolustamassa, kun Jeesus tapettiin, enkä
minä tiedä, kuinka monta pappia, kun Pietari tapettiin ja muut apostolit, sekä
silloin kun apostoli Paavali tapettiin. Enkä myöskään oikein varmaan tiedä,
kuinka monta pappia on silloinkaan ollut, kun Lutherus Wormsissa oppineitten
keskellä oli, kuinka monta pappia oli siellä, jotka Lutherusta puolustivat. Enkä
vieläkään siitä oikein tiedä, kuinka monta pappia on Jeesuksen opin tähden
tapettu, mutta sen minä vain tiedän, että pappeja on ollut voimallisia
apostolein aikana, jotka olit voimalliset lujasti kieltämään, että ei saa
Jeesuksen nimeen opettaa, ja papit ovat voimallisesti määränsä pitäneet, että
me maallikot ja yksinkertaiset olemme voimallisesti saarnanneet parannusta
ja syntein anteeksi antamusta kaikille. Sentähden on meillä niin vähän
luottamusta niihin pappismiehiin, sillä me nyt näemme meidän aikanamme,
kuinka harvoja pappismiehiä on, jotka tahtoisivat yksimielisesti maallikkoin
kanssa rakentaa Herran seurakuntaa ja pysyä hengen yhteydessä ja tulla
pilkatuksi Jeesuksen nimen tähden niinkuin Herran seurakunta, ja sentähden
ei meillä ole luottamusta kuin siihen seurakuntaan, johonka me sisälle tulleet
olemme siitä verisestä ovesta, joka on kaikkein meidän äiti apostolin sanain
mukaan, jonka päälle minä sanon, että äiti on raamattuin jälkeen Jumalan
seurakunta, joka kutsutaan Pyhän Hengen saaneeksi seurakunnaksi,
jonka Jeesus on rakentanut maan päälle elävistä kivistä ja pessyt sen omalla
verellänsä puhtaaksi ja pyhittänyt Pyhällä Hengellä ja sentähden kutsutaan se
pyhäksi seurakunnaksi.
Niinkuin te itse ymmärrätte, niin kauan kun met pysymme lapsena esikoisten
seurakunnan helmassa, niin seurakunta ei hylkää lapsiansa kaikkinaisten
vikain tähden, eikä ylkä hylkää morsiantansa kaikkinaisten syitten tähden.
Jonka päälle minä sanon, että älkää lapsirukat riidelkö tien päällä, ei tavaran
päältä eikä perinnön päältä, sillä lasten on perintö. Kylläpä tet olette itse
lukeneet mitä Jeesus on sanonut opetuslapsillensa, jotka rupesivat riitelemään tien päällä, ja muistattehan tet sen, mitä Hän on puhunut lapsista.
Jonka päälle mie vielä sanon, että pysykää Kristuksen laissa, se on, Kristuksen opissa. Niinkuin tet itse tiedätte, niin ei se Hänen opetuslapsi ole, joka ei
pysy Kristuksen opissa. Ja kärsikää toinen toistanne ja anteeksi antakaa
toinen toisellenne ja kantakaa toinen toisenne kuormaa ja niin Kristuksen
lakia täyttäkää!
Ja kaikkein näitten neuvonsanain päälle, joita olen tässä lähetyskirjassa
kirjoittanut, todistamme monen todistajan kanssa, että teidän syntinne on
anteeksi annettu Jeesuksen nimessä ja kalliissa veressä, joka on vuodatettu
pitkänä perjantaina Golgatan mäellä monelle tuhannelle syntein anteeksi
antamiseksi, sen met todistamme Jumalan puolesta, jonka mie tiedän, että se
on tosi ja varma asia, että anteeksi anominen ja anteeksi antaminen on
kaiken riidan loppu. Eikä muuta tällä kerralla. Täältä tervehtävät teitä koko
Herran lauma. Ja rukoilkaa meidänkin edestämme, ja kantakaa meitäkin
anteeksi antavaisella sydämellä armoistuimen tykö. Näitä merkitsee
Joonas Johanson Purnu
ynnä veljein kanssa.
Purnu on tosiaan esikoislestadiolaisen liikkeen - synyn - taustalla.
Mutta ei evankelisluterilaisesta kirkosta eronneen vapaakirkon taustalla.
Mikä on syny?
Vapaakirkko ei mielestäni ole koskaan kuullunut ev.lut. kirkkoon. Ne eivät usko olenkaan Lutherin kirjoituksiin, kuten eivät muutkaan vapaat suunnat.
Onko luterilainen kirkko sellainen, millaiseksi Luther on sen jättänyt? Ei alkuunkaan!
Rakas anonyymi veljeni !
Sinä kirjoitit ihanan ja opettavaisen kirjoituksen . Siihen haluan yhtyä sydänmestä . Raattamaa Purnu Kuoksu Wettasjärvi Niku he ovat olleet samassa hengessä ja yksimielisyydessä kristillisyyden pylväitä nöyrän kaltaisina ja saarnanneet oikean Jumalan sanan itselleen ensin sielun autuudeksi opetukseksi ja lohdutukseksi . Kiitos kunnia ja ylistys Herra Sebaot !
Me emme kuitenkaan tule autuaaksi heidän uskollaan vaan omalla uskollamme . Katso Siionin tytär sinun kuninkaasi tulee siviä rstsastaen ikeen alaisen aasin tamman päällä heitä nyt ne kauheat ja mustat omanvanhurskauden rääpäleet sen aasin tallattavaksi amen
Mikä on syny? Vastaus: synnyn taustalla.
Kirkkomme tunnustuskirjat, eli oppi, ovat 500 vuoden takaa. Miten kirkossamme eletään luterilaisen kirkkomme opin mukaisesti on eri asia.
Ratkaiseeko tunnustavien kristittyjen ja herätysliikkeiden lähtö kirkosta, kirkkomme nykyisen ongelman? Perkeleen mielesti kyllä, koska sille sopii kirkon hajottaminen ja luopumus kristillisestä uskosta erittäin hyvin.
Se, ett' tietäisimme sen sarvipään mielen, tai niin luulisim',
mitä hyötyisimme siit', ei panjongan.
Ei se enä kirko ainaka palj pelgä, onk koska paljo pejännygän? Nii heikoi me ihmiset olla.
Mut kirgost luopumine ei ole fiksu. Jos kun sielt elämä o saanu. Vai onk noi sielt Jällivaarast jotku elämäs saanu? Niilt "vanhimmilt"? Ei kai senttä?
Esikoislestadiolaiset eivät ole lähteneet kirkosta, vaikka monien kirkosta johtuvien syiden takia ovat ottaneet sakramentit omaan käyttöön. Kirkko on sen tähden katkaissut välit, eikä anna tilojaan esikoislestadiolaisille suurimpiin kokouksiin, sellaisilla paikkakunnilla, missä omat tilat eivät riitä. Se ei myöskään vuokraa leirikeskuksia lastenleireille jne.
Esikoislestadiolaisten oppi on paljon vanhempi, kuin 500 vuotta, se on 2000 vuotta vanha.
Hyviä kirjoituksia on tullut. Paljon on väitelty siitä kuka tai ketkä ovat oikeassa, kaikki tietysti luulevat itse olevansa hyvin oikeassa, varsinkin näissä uskon asioissa. Kiitos kaikille osallistuneille.
Itse asiaan en kuitenkaan ole saanut juuri mitään ajatuksia , siis siihen että tunteeko esikoislestadiolaisuuden idean nyt paremmin sellainen, joka pitää sitä Jeesukselta apostolien, Lutherin, Laestadiuksen, Raattamaan, Purnun, ym. kautta Esikoislestadiolaiset ry:lle kulkeneena erehtymättömänä oppina, vai sellainen, joka kuitenkin vaikka on ollut tuollaisen opetuksen kohteena, on luopunut uskosta esikoislestadiolaisuuden erehtymättömyyteen. Siis kumpi näkee asian paremmin, selvemmin, tietää sen, mistä siinä voi olla kysymys. Uskon vahvuudesta tai heikkoudesta ei ole kysymys, on kysymys pelkästään erään herätysliikkeen tuntemisesta.
Jos et edes SINÄ sitä tiedä, niin miten joku toinen muka voisi sen tietää.
Ei sitä voi tietää, on kysymys siitä, miten ihmiset asiasta ajattelevat. Halusin vain tietää.
Toki onhan minulla pieni ennakkokäsitys, mutta en ole lyönyt kantaani lukkoon.
Kiitos asiallisesta kommentista, vaikka tuntuikin imartelulta, joka toki aina lämmittää.
Vaikka sen imarteluksi ymmärtääkin.
Suuresti arvostettu ja korkeasti kunnioitettu nimimerkki anonyymi !
Kirjoitit että tunteeko esikoislestadiolaisen idean paremmin sellainen Jeesukselta apostolien Lutherin Laestadiuksen Purnun kautta esikoislestadiolaiset ry:n kautta kulkeneena erehtymättömänä oppina vai sellainen joka on luopunut esikoislestadiolaisuuden erehtymättömyyteen ???
Aivan aluksi esitän kysymyksen : Pidätkö sinä raamattua totena ? Jos vastaus on kyllä sinun täytyy myös pitää Paavalia kristittynä Pietaria kristittynä Johannesta kristittynä Matteus Markus Luukas kristittynä ryöväriä ristillä kristittynä . Kun kirjoitit että esikoislestadiolaiset ovat erehtymättömiä niin sinulla tuli tuo musta omavanhurskaus sanan selittäjäksi . Kun nimittäin kristityt tuntevat pahoja himoja ja haluja ahneutta kateutta juoppouden vaikutuksia huoruuden vaikutuksia vihaa epäilyksiä Jumalan armo lupauksista niin jos kristityt tulisivat erehtymättömiksi niin sen vaikuttaa omavanhurskaus ja siitä kristitty ahkeroi parannusta tehdä . Se on suuri synti JUMALAN edessä että kristittykin laittaa omaa pyhyttään ansioksi . Kristitty tuntee joka hetki lihassa riehuvan synnin voiman ja sentähden Jeesus on armo istuimena elävässä kristillisyydessä . Kristitty on usein erehtyvä ja lankeevainen mutta suruton ihminen laittaa omaavanhurskautta Kristuksen vanhurskaudeksi
Ensin siis tulla sydän sovitetuksi ja sitten parantaa elämää uskon voimalla joka minulla on peräti heikko . Usko nyt rakas veli ja sisar kaikki synnit anteeksi herran Jeesuksen pyhässä nimessä viattomassa ja kalliissa ulosvuotaneessa sovintoveressä AMEN
GVarmaan Jumala kyselee useinkin neuvoja lestaloilta kuten nyt vaikkapa että laitetaanko virukseen vauhtia lisää, laitetaanko valkoinen joulu jne tärkeissä asioissa.
Jumalalla on aikaa näin pimeänä jaksona niin varmaan lukee llll saarnoja itekseen naureskellen siellä suurella istuimellaan.
Mitähän lestalot ajattelevat, jos rienauksesi lukevat?
Lukeekohan hän niitä, vaikka kuinka pimeä jakso olisi meneillään? No tietää ne varmasti ja sisällönkin.
Ne ovat kyllä hyviä. Mutta ajatellaankohan niiden lukemisella ihan oikeasti saavutettavan apostoolien oppi niin puhtaana, jota muilla ei ole. Tai Lutherin. Varmasti jotkut niin uskovat, kun heille niin tarpeeksi usein niin vakuutetan. ( saarnaajille en kovin paljon kunniaa tästä työstä anna)
Lukevathan esikoisetkin niitä seuroissaan, niin olen ainakin kuullut sanottavan ja jopa netistä kuunnellutkin.
Miksi niillä esikoisilla on kuitenkin "kuollut usko"?
Raattamaa on jo sanonut, että minä olen nähnyt tämän kristillisyyden pienenä kuin sinapinsiemen, mutta nyt se on kasvanut suureksi puuksi, jonka oksat ovat levinneet yli valtakunnan rajojen ja valtamerien.
Luonnollisestikin, kun puusta irtoaa, tai irrotetaan oksa, niin se kuolee. Niin on myös hengellisesti. Esikoisten haara on irronnut puusta ja jäänyt irralleen. Mitä luulet sille käyvän. Vähän aikaa lehdet kyllä pysyvät vihreänä, mutta pian tapahtuu muutos, kun se ei saa puusta elämää.