Nyt on turha enää valittaa tuomiokapituleihin pappien vihkiessä samaa sukupuolta olevia avioliittoon.
Kantelut menevät nurin, koska piispainkokouksen päätöksen jälkeen ei enää uskalleta jakaa rangaistuksia.
Nyt meni kolme kantelua nurin Oulun tuomiokapitulissa, vaikka Oulun tuomiokapituli on kaikkein vanhakantaisin.
"Oulun tuomiokapituli: Ei rangaistusta kolmelle sateenkaariparin vihkineelle papille"
ttps://www.kotimaa.fi/artikkeli/oulun-tuomiokapituli-ei-rangaistusta-kolmelle-sateenkaariparin-vihkineelle-papille/
Sateenkaarivihkimisiä voi tiedustella sateenkaaripapit-sivustolta, jolta löytyy 152 pappia ja paljon kirkkotiloja, joissa saa kirkollisia vihkimisiä.
ttps://www.kotimaa.fi/artikkeli/oulun-tuomiokapituli-ei-rangaistusta-kolmelle-sateenkaariparin-vihkineelle-papille/
Kantelut menevät nurin, koska piispainkokouksen päätöksen jälkeen ei enää uskalleta jakaa rangaistuksia.
Nyt meni kolme kantelua nurin Oulun tuomiokapitulissa, vaikka Oulun tuomiokapituli on kaikkein vanhakantaisin.
"Oulun tuomiokapituli: Ei rangaistusta kolmelle sateenkaariparin vihkineelle papille"
ttps://www.kotimaa.fi/artikkeli/oulun-tuomiokapituli-ei-rangaistusta-kolmelle-sateenkaariparin-vihkineelle-papille/
Sateenkaarivihkimisiä voi tiedustella sateenkaaripapit-sivustolta, jolta löytyy 152 pappia ja paljon kirkkotiloja, joissa saa kirkollisia vihkimisiä.
ttps://www.kotimaa.fi/artikkeli/oulun-tuomiokapituli-ei-rangaistusta-kolmelle-sateenkaariparin-vihkineelle-papille/
Vastaukset 110
Vanhimmat
Huutaa Jumalaa hätäisinä päivinä on sen niminen.
Ei kirkolla ole oikeutta rangaista ketään. Tuomiovalta kuuluu Suomessa vain maallisille oikeusistuimille.
Kirkolla on ihan oma eduskunnan hyväksymä kirkkolaki 😸
Tuomiovaltaa kirkolla ei ole. Etkö edes tätä tiedä?
Kyllä Tuomiokapitulilla nimenomaan on 😸
Entinen kirkon sääntö ei rajannut vihittävien sukupuolta.
Sitten sääntöjä muutettiin. Pari vuotta sitten.
Ei sitä tarvitse rajata kun se on itsestään selvyys, että morsian ja sulhanen vihitään 😸
Tuomiovalta: https://fi.wikipedia.org/wiki/Tuomiovalta
Olet taas harvinaisen pihalla Suomen kansalaiseksi siitä, kuinka yhteiskuntamme toimii. Et tiedä edes mitä tuomiovalta tarkoittaa. 😂
Uskiksen yleissivityksen taso on aivan olematon. Tuokin on asia joka opetetaan jo lapsille peruskoulussa ja joka jokaisen suomalaisen pitäisi kyllä tietää.
Tietämättömyys on kaiken kretuilun ja Raamatun kirjaimellisen tulkinnan käyttövoima. Ei se muuten onnistu.
Pitää paikkansa
Ei patmoskaan huijaa muita kuin tietämättömiä.
Eikö enää tiedetä sitä, että morsian tarkoittaa naista ja sulhanen miestä. Miksi se pitäisi kirkkolaissa vielä erikseen sanoa.
Tuolta löytyy Oulun tuomiokapitulin eilinen päätös.
ttps://www.oulunhiippakunta.fi/ajankohtaista/tiedote-oulun-hiippakunnan-tuomiokapitulin-paatoksia-15-12-2020/
Lyhykäisyydessään tuomiokapituli oli sitä mieltä, että ovat syyllisiä, mutta heitä ei tuomita, koska piispainkokous on kehottanut katsomaan läpi sormien ja joka on jo yleinen käytäntö muissa hiippakunnissa.
Papit pääsi kuin Haavisto käräjiltä 😹
Eikö tämä oikein ottanut tuulta alleen hellaripalstalla 😹❓
Tänään juhIapäivä.
Liputatko?
Ai, mikä juhlapäivä 😸❓
Aitouskovat profetoivat sateenkaaripappien joukkoirtisanomisten alkavan. Realistit taas päättelivät aivan oikein, ettei rangaistuksia tulla jakamaan.
Juu, kyllä
Aitolaiset taas luulivat ja järkevät taas viisautensa johdosta tiesivät.
Suurin osa meistä ihmisistä on luonnostaan viisaita, mutta Raamatun mukaan pitää olla tyhmä, jotta olisi viisas.
Raamatun mukaan siis tyhmyys on viisautta.
Nyt olet Pe.ku etehtynyt pahan kerran 😸 ei kukaaan sinua viisaana pidä.
Kun ei ymmärretä tätä reaalimaailmaa ja todellisuutta vaan omien toiveiden perusteella muodostetaan totuus niin pieleenhän se menee.
Anna Pe.kun unelmoida.
Yksillä on arvostelukykyä ja toisilla taas ei.
Realiteettien haltuunotto ei ole aitouskovien vahvinta osaamisaluetta. Tokihan kirkon on huomioitava 3.5 miljoonainen jäsenistönsäkin, hehän lystin maksavatkin.
Aitouskovien taskunpohjilla ei kirkkoa kauan pyöritettäisi, johan homma kaatuisi yksin korvauksiin laittomista irtisanomisista, kun nais- ja liberaalipapeille ryhdyttäisiin jakamaan lopputilejä.
-a-teisti-
Kirkon ohjeissa ei missään kielletä etteikö homopareja saisi vihkiä avioliittoon. Jos sateenkaaripappeja jollakin tavalla rangaistaisiin, se olisi mielivaltaa.
Ei tarvitse keiltää jos kerran vihittävät on määritelty eri sukupuolta oleviksi 😸
Missä on määritelty että täytyy olla eri sukupuolta? Linkkiä kiitos.
Esim. siinä kun puhutaan mitä sulhanen ja morsian tekevät alttarilla 😸
Vai väitätkö, että et tiedä kumpaa sukupuolta he ovat ❓
Pyysin linkkiä.
Tuollaista ei ole missään määritelty. Raamatun mukaan avioliitot ovat yleensä moniavioisia, eli on useampia vaimoja ja/tai miehiä jotka ovat keskenään avioliitossa.
Ainoastaan erikoistapauksessa voidaan puhua avioparista, mutta yleensä kyseessä on aviokolmikko, -nelikko, tai suurempi ryhmä. VT:ssä on mainittu jopa yli 1000 henkilön ryhmistä koostuvia avioliittoja.
Raamatussa ei taideta moniavioisuutta kieltää missään? Raamatussa se tarkoittaa siis, että miehellä voi olla lukuisia vaimoja, ei toisinpäin, eli monta miestä naisella on kai kummiskin kielletty?
Kirkolaissa ei määritellä vihittävien sukupuolta. Papin oikeus vihkiä avioliittoon ei perustu kirkkolakiin, vaan se perustuu avioliittolakiin. Kirkkojärjestyksessä mainitaan sulhanen ja morsian mutta kirkkojärjestys ei ole laintasoinen säännös. Tuomioistuin on katsonut, että kirkko voi kuitenkin rangaista samaa sukupuolta vihkiviä pappeja, se siis tavallaan siirsi päätöksenteon asiasta kirkolle. Ja kirkko on ottanut käytännön ettei rankaise. Hyvin yksinkertaista, eikö olekin?
Uskovaiset antavat kaiken anteeksi ei rangaistuksia, vaikka veisi viinit ja hopeat.
Niinkö sinulle on annettu 😼❓
Ei kannata aitolaisen jutuista välittää.
Toisten onnellisuus saa hänen vihansa pursuamaan ylitse.
Vaikuttaako se rokotuksiin ja himoihin? https://www.iltalehti.fi/terveysuutiset/a/8eaaa2fe-f06f-44df-bc90-ad8edb5e587c
"Oulun tuomiokapituli on päättänyt olla rankaisematta kolmea pappia, jotka ovat vihkineet samaa sukupuolta olevia pareja avioliittoon. Kapituli ilmoittaa antaneensa asian piispan kaitsentaan.
Anita Leppälän, Juha Valpun ja Árpád Kovácsin toimittamia vihkimisiä käsiteltiin kapitulin istunnossa tiistaina 15.12. Kovács oli toimittanut käsittelyssä olleen vihkimisen elokuussa 2018 ja Valppu maaliskuussa 2019. Leppälä oli toimittanut kaksi vihkimistä kesäkuussa ja lokakuussa 2020."
No näinhän siinä kävi kuten oletin eli osa papeista olisi pitänyt jo erottaa ja sen seurauksena olisi ollut erotsunami, jota edes Oulun hiippakunta ei halunnut.
(taisi olla piispojen keskinäinen sopimus?)
Nyt papit voi vihkiä avioliittoon myös samaa sukupuolta olevat parit ilman pelkoa sanktioista.
Voitaneen sanoa, että kirkko on ottanut nyt ISON askeleen kohti tasa-arvoa!
HYVÄ KIRKKO!
Vihreätkin iloitsivat kun Haavisto voi rikkoa Suomen lakia ilman rangaistusta 😸
Sateenkaaripapit eivät ole rikkoneet mitään lakia. Päinvastoin he noudattavat sitä.
Kirkkoa voi kiittää, vaikkakin jälleen kerran vasta pakon edessä.
Juuri niin.
HallaA sanoi, että virkamies pannaan sivuun jopa helposti.
Eli kyseessä ei taida olla mikään rikos, vaan maan tapa
Taisit unohtaa Jumalan asettamat lait ja käskyt?
Lisäksi et yhtään arvosta niitä homoseksuaaleja joita johdatellaan valheen keinoin harhaan, pois Jumalan tahdosta, mistä ei ole koskaan hyvää seurannut ihmisille eikä kansakunnille.
Nyt ei muistu mieleen, mitä historiallista kehityskulkua tarkoitat tuolla? Ei sitten disinfoa vaan todellista historiaa!
" homoseksuaaleja joita johdatellaan valheen keinoin harhaan, pois Jumalan tahdosta"
Kuvittelet olevasi Jumala?
Eipä löytynyt rouva tohtorilta mitään. 😁
”Voitaneen sanoa, että kirkko on ottanut nyt ISON askeleen kohti tasa-arvoa!”
Enemmän taitaa olla pieniä askeleista sitä kohti. Vähän samaan tapaan kuin naisten papiksi pääsy. Mutta toivon mukaan eteenpäin mennään.
Pakkoaskellusta. Mutta tekee sekin tehtävänsä. Ja ajan myötä saavuttaa tavoitteensa.
-a-teisti-
Minusta naispappeuden hyväksyminen oli ISO askel, mutta toki kaikki on suhteellista.
Muutos on kulkenut kirkossa todella hyvään suuntaan, vaikka se on useamman vuosikymmen kestänytkin.
Pakkoaskellusta todellakin. Mutta kun ei konservatiivit ota vapaaehtoisia askeleita kuin taaksepäin.
Hitaasti mutta varmasti.
Muinoin erästä kansanedustajaehdokasta mainostettiin: Hän on nuori. Hän jaksaa vielä.
Ja kuka tietää minkä rikoksen Haavisto teki?
Perustuslakivaliokuntaa esimerkiksi.
Et liiemmin lue uutisia?
Vain oikeusistuimet voi tuomita ja koska Haavisto ei ole ollut oikeudessa, eikä saanut tuomiota, häneen(kin) pätee yhä syyttömyysolettama.
Voitaneen sanoa, että kirkon (ja muutkin) konservatiivit sai taas kerran ns. pataan.
Tuomiokapitulin väki on kai käynyt hattu kourassa kumartelemassa kolmelle papille, ettei tehdä tästä suurta numeroa.
Loppuvuodesta saattaa lähteä enemmän väkeä kuin Räsäsen homo-illalla.
Homojen syrjintä ei ole kovin konservatiivista, vaan perustuu ainoastaan vuoden 2015 kirkolliskokouksen yleisvaliokunnan mietintöön. Sitä ennen asiasta ei ollut mitään päätöksiä eikä mietintöjä.
Nyt myöhemmin kirkko on kuitenkin pättänyt että ko. mietintö ei edusta kirkon virallista linjaa, vaan avioliitto on virallisen linjauksen ja tuomiokapitulin päätöksenkin mukaan sukupuolineutraali.
Tuomiokapituli valvoo, että hiippakunnanvaltuuston tekemiä päätöksiä noudatetaan. Hiippukunnan piispa ja hiippakunnanvaltuusto ovat päättäneet, että samansukupuoliset vihitään ja se on kirkon virallinen linja.
On hienoa että ihmisten syrjiminen kirkossa loppuu. Se on evankeliumia. Niillekin, jotka haluavat syrjiä lähimmäisiään, on mahdollisuus jatkaa mielipuuhaansa lukuisissa maamme uskonlahkoissa.
Olet oikeassa, että liberaalipapit haluavat syrjiä homoseksuaaleja valehtelemalla heille Jumalan tahdon.
Nyt näitä harhaan johdettuja homoseksuaaleja puolustaa vain Jeesukseen aidosti uskova seurakunta että edes yksi homoseksuaaleista ymmärtäisi, että Jumalan tahto menee yli kaiken kuten Rakkauden kaksoiskäskyssä todetaan. Amen
Älä ole huolissasi. Kyllä Jumala osaa ja kykenee ilmaisemaan oman tahtonsa ihmisille ilman sinua ja sinun lahkoporukkaasikin.
Älä sinä pane pukinsorkkaasi lähimmäisesi ja Jumalan väliin. Anna Jumalalle kunnia. Amen!
Kyllähän te yhden olette jo joskus saaneetkin kiusattavaksenne, mutta kun pitäisi saada toinenkin. Se ei enää onnistu.
>Niillekin, jotka haluavat syrjiä lähimmäisiään, on mahdollisuus jatkaa mielipuuhaansa lukuisissa maamme uskonlahkoissa.
Mutta kun niissä on niin vähän syrjittävää. Homot joko kuuluvat kirkkoon tai ovat kuulumatta mihinkään. Lahkoissa heitä ei enää ole. Ei se tunnu silloin samalta. 😟
Voi, kyllä sitä syrjimistä tapahtuu paljon räikeimmin yhteiskunnassa.
Miksi avioliittoon pitäisi vihkiä muunlaisia pareja kuin keille se on tarkoitettu.
Sitä paitsi tasa-arvo pykälä koskee yksilöitä, ei pareja tai erilaisia ryhmiä. Siksi esim. urheilussa on miehillä ja naisilla eri joukkueet? Siis koska mies ja nainen on fyysisiltä ominaisuuksiltaan erilaisia.
Täytyy ymmärtää, että avioliitto määriteltiin tiettyä tarkoitusta varten. Pareja tietenkin voi olla minkälaisia tahansa, mutta ei ne avioliitto ole sanan varsinaisessa merkityksessä.
>Miksi avioliittoon pitäisi vihkiä muunlaisia pareja kuin keille se on tarkoitettu.
Eikä vihitäkään. Lain mukaan katsottaessa avioliitto on tarkoitettu sellaisille esteettömille pareille, jotka haluavat solmia avioliiton.
Vastentahtoisten vihkiminen voi olla pakottamis- tai ihmiskaupparikos.
Juu.
Pakkoavioliitto ei ole tätä päivää Euroopassa.
Kuka pakotti sut naisen kanssa naimisiin?
Tavallaan yhteiskunta. 1985 Suomi oli hyvin toisenlainen.
En kyllä halunnut yksin olla. Eikä minulla ollut mitään käsitystä miten kaksi miestä elää yhdessä.
Onneton seIitys jälleen.
Miten itse ymmärrät tilanteeni vuonna 1985?
Mistä olisin saanut tietää miten kaksi miestä elää yhdessä, kun näki vain miehen ja naisen yhteiselämää?
Ei kiinnosta vähääkään.
VaIehtelit sekä itsellesi että vaimoIIesi, eipä kai säälittävämpää tapausta voi ollakaan.
Kovasti otat kantaa, vaikka et ole kiinnostunut.
Nyt kaikki on toisin kuin 1985, ja olen avioliitossa miehen kanssa. Moni hetero valehtelee myös, ja jättää vaimonsa.
Ahaa.
Nyt ei saisi sanoa vaIehtelustasi mitään?
Niin kyllä.
Olin ensimmäistä kertaa miehen kanssa Hampurissa, että pomoni ei varmasti saa tietoon mitään. Ajattelin saavani potkut, jos homouteni tulee tietoon. Oli 1983.
En kyllä tiennyt mitä muut tekivät, jotka eivät olleet heteroja.
Voit toki jatkaa vaIehteluasi itsellesi.
Ja mitä se valehtelu sitten on?
Olet selityksen velkaa.
Ei vaan sinä olet.
Muussa tapaukessa olet hetero.
Mitä ihmettä hourit?
En ole koskaan ollut hetero.
>> Voi, kyllä sitä syrjimistä tapahtuu paljon räikeimmin yhteiskunnassa. <<
Jos pieni syrjiminen sallittaisiin, koska yhteiskunnassa tapahtuu paljon räikeämpiäkin syrjimisiä, niin miksi sitten valitatte jostain Päivin kokemasta mitättömästä syrjinnästä.
Lisäksi Päivi kuuluu marginaaliseen fundamentalistiseen vähemmistöön, joten miksi hänen syrjimisestään pitäisi välittää senkään vertaa.
No kun vihkijät eivät ole rikkoneet mitään lakia.
Homot!
Avioliittoinstituutio kuohitsee teidät kuten heterot ja biit.
Vapaana saa harrastetutuksi enemmän seksiä ja on helpompi löytää parempi kumppani myös pidempään suhteeseen.
Sanokaa EI romanttiselle vankilalle!
Ei ei ja ei.
:D Eipä nuo avioliitot ole ennenkään olleet niille este, jotka himoitsevat sitä seksiä keneltä tahansa.
Jumalan siunausta sateenkaariavioliittoihin. Rakastakaa toisianne niin kuin Jeesus opetti rakastamaan toisiamme. Hyvää ja siunattua yhdessäoloa avioliiton vahmistamalle parisuhteellenne!
Homot!
Avoliitto parempi.
Saat vaihtelua seksiin helpommin.
Suomen rikoslaki ei tunne avioliittoon vihkimiseen pätevän henkilön estettä vihkiä täysi-ikäisiä ja omasta tahdostaan sitä haluavia henkilöitä.
Kun papeilla on oikeus vihkiä aviolittoon.
Mutta avioIiitto tietenkin vain miehen ja naisen välinen.
Et seuraa aikaasi, etkä tajua, että myös homoparit ovat ihmisiä, jotka tuntevat samoin kuin muutkin haluten avioliittoon.
Héh. TodeIIa hupaisaa nuo hôpôIiitot.
Avioliitto on nyt myös homoparien oikeus.
Avioliitto.
Kaksi aikuista menee vihille aikomuksena elää yhdessä kunnes kuolema erottaa, rakastaen toisiaan myötä- ja vastamäessä.
Et taida ymmärtää.
Tietenkin ymmärrän että avioIiitto on miehen ja naisen välinen Iiitto.
Sinulla on vaikeuksia ymmärtää?
Ajatellaan nyt kun sielläkin yksi tyyppi kãsiIaukussaan ja hameessaan. Onko normaalia?
Olet eräänlainen pölhökustaa. Ei aviolitto ole sellainen, että siinä olisi vain mies ja nainen.
Kaksi miestä voi yhtä hyvin elää avioliitossa rakastaen toisiaan, eläen yhdessä kunnes kuolema erottaa.
Jesuksen aikaan miehet pukeutuivat hameisiin. Oliko normaalia?
Venäjällä ja Kiinassa kyllä, mutta Suomessa ei ole ollut kohta neljään vuoteen.
Skotlannin miehet hameessa ilman pikkuhousuja.
Ehkä kuitenkin saa olla, vaikka perinteen mukaan ei niitä olekaan.
Asia on juuri näin.
Mikä pölhökustaa olet?
Elät luulojesi varassa
Totuus satuttaa sinua.
Vertaat heitä oikeasti siihen táukkiin minihameessaan ja verkkosukissaan?
Kuninkaat ja aatelisto, isoimmat porvarit.
Toistaiseksi. Sen perään ei pidä jäädä haikailemaan, kun mikään ei muutu paremmaksi.
Luterilaisuudessa avioliitto solmitaan maallisen vallan tapojen mukaan. Näin opetettiin rippikoulussa. Silloin pohdittiin avioeroihin liittyviä asioita. Aiempi avioliitto ei ole evlut vihkimisen este, kuten tiedämme.
Nykyään ihmiset saavat lapsia avioliitosta piittaamatta. Lapsi saa samat edut vanhempiensa aviosäädystä huolimatta. On sellaisia lisääntymiskeinoja, joista ei ollut mitään tietoa sata vuotta sitten.
Sinkkuelämä, avoliitto ja avioliitto ovat tapoja osoittaa halua sitoutua yhteiselämään toisen ihmisen kanssa. Tästä näkökulmasta heteropareja ja homopareja.on kohdeltava samalla tavalla.
Siitä sitten pohtimaan, mikä onkaan aidosti luterilainen tapa suhtautua asiaan.
OIkeastaan jo vastasitkin, avioliitto on maallisen vallan juttu.
Totta kai jokainen voi ja saa omalla kohdallaan sitten määritellä tai asettaa sellaisia sääntöjä itselleen, mitä omalla kohdallaan kokee hyväksi.
Suomen lakien mukaan mies-mies ja nainen-nainen avioliitot ovat päteviä. Kun papeilla on oikeus vihkiä, se koskee myös heitä.