Lahjoitan srk llemme kuukausittain satasen. Srk lla rahankeruun lupa. Rahaa käytetään vuokraan tilaisuuksiin ja palkkoihin. Nyt erään johtohenkilön perhe on vaikeuksissa ja autamme perhettä runsaasti tällä rahankeruulla. Raha menee perheen vuokraan ruokaan vaatteisiin lasten harrasteisiin jopa lomamatkaan. Ei siis enää srk toimintaan. Lisäksi autamme perhettä kaikin tavoin työskentelemällä kunnes vaikeudet voitetaan. Onko sama miten srk laisten antama raha käytetään. Tästä ei mene veroa kun maksamme perheen laskuja ruuan jne. Voiko rahankeräysrahaa käyttää yksityisen perheen laskuihin jonka isä tekee duunia srk lle. Tämähän olisi hyvä tapa välttää palkan verot. Ai niin. Kerää hän Patmos kin ja Tv7 rahaa omistajasuvuille.
Meinaan lopettaa omat kymmenyksenija antaa suoraan köyhille
Meinaan lopettaa omat kymmenyksenija antaa suoraan köyhille
Vastaukset 26
Vanhimmat
2Piet.2:1-3 Mutta myös valheprofeettoja oli kansan seassa, niinkuin teidänkin keskuudessa on oleva valheenopettajia, jotka salaa kuljettavat sisään turmiollisia harhaoppeja, kieltävätpä Herrakin, joka on heidät ostanut, ja tuotavat itselleen äkkinäisen perikadon. Ja moni on seuraava heidän irstauksiaan, ja heidän tähtensä totuuden tie tulee hävitetyksi; ja ahneudessaan he valheellisilla sanoilla kiskovat teistä hyötyä; mutta jo ammoisista ajoista heidän tuomionsa valvoo, eikä heidän perikatonsa torku. 1Tess.2:9 Muistattehan, veljet, meidän työmme ja vaivamme; yöt ja päivät työtä tehden, ettemme ketään teistä rasittaisi, me julistamme teille Jumalan evankeliumia. Ap.t.20:34. 1Kor.4:11-12
2Kor.11:8-9 Muita seurakuntia minä riistin, ottaessani heiltä palkkaa palvellakseni teitä. Kun olin teidän luonanne ja kärsin puutetta, en rasittanut ketään. 2Tess.3:7-8 Tiedättehän itse, kuinka meidän jälkiämme on seurattava, sillä me emme ole kurittomia teidän keskuudessanne, emmekä ilmaiseksi syöneet kenenkään leipää, vaan työssä ja vaivassa me ahkeroimme yöt ja päivät, ettemme olisi kenellekään teistä rasitukseksi.
Ap.t.18:3 Ja kun hänellä oli sama ammatti kuin heillä, jäi hän heidän luoksensa, ja he tekivät työtä yhdessä; sillä he olivat ammatiltaan teltantekijöitä. Ap.t.20:33-35 En minä ole halunnut kenenkään hopeata tai kultaa tai vaatteita; te tiedätte itse, että nämä minun käteni ovat työllänsä hankkineet, mitä minä ja seuralaiseni olemme tarvinneet. Kaikesta mitä minä olen osoittanut teille, että näin työtä tehden tulee huolehtia heikoista ja muistaa nämä Herran Jeesuksen sanat, jotka hän itse sanoi: Autuaampi on antaa kuin ottaa.
Lomamatkaan? Seurakunnan työntekijä on osunut kultasuoneen. Kustannatte hyväksikäyttäjän elämän.
Mihinkäs päin lomamatka suuntautuu näin korona-aikana? Ettei vaan olisi trollausta koko tarina?
No ei trollausta. Nyt loma tuntureille ja kun rokotettu israeliin
Lomamatkan kustantamiset eivät kuulu seurakunnalle. Tuolla huijariperheellähän pyyhkii hyvin!
Mutta miksi suostutte osallisiksi heidän syntiinsä: varastamiseen? Te myös "saatatte heidät kiusaukseen". Tuo perhehän on rikollinen ja tätä: teidän kustannuksellanne ja avullanne.
Lopettakaa toisten henkilöiden rikollisen elämäntavan suosiminen. Jopa rikoslaissa on nimike "rikoksen suosiminen", joskaan teidän hölmöytenne ei suoraan täytä tuolla nimikkeellä tarkoitettua rikoksen suosimista. Mutta laajasti katsoen, on myös sitä.
Kun lopetatte heidän "avustamisensa", heidän on itse pakko ryhdistäytyä tai päätyä katuojaan, mutta tämä valinta on heidän. Heidän ratkaisunsa eivät kuulu teille, eivätkä ole teidän syytänne.
Vai vielä lomamatkoja ?
Mihin tämä oikein katosi Raamatustanne ?
1. Tim. 6:8 mutta kun meillä on elatus ja vaatteet, niin tyytykäämme niihin.
No seurakuntalaisten ei tietenkään tule tällaisia matkoja kustantaa. Kolehtirahat ym. vastaavat on tarkoitettu seurakunnan kuluihin, ei kenenkään yksityishenkilön.
No, kyllä se Sana opettaa pitämään huolta myös yksittäisistä seurakuntalaisista myös, mutta ei siis yli tarpeen.
Tasaus on aivainsana.
12 Sillä jos on alttiutta, niin se on otollinen sen mukaan, kuin on varoja, eikä sen mukaan, kuin niitä ei ole.
13 Sillä ei ole tarkoitus, että muilla olisi huojennus, teillä rasitus, vaan tasauksen vuoksi tulkoon tätä nykyä teidän yltäkylläisyytenne heidän puutteensa hyväksi,
14 että heidänkin yltäkylläisyytensä tulisi teidän puutteenne hyväksi, niin että syntyisi tasaus,
15 niinkuin kirjoitettu on: "Joka oli paljon koonnut, sille ei jäänyt liikaa, ja joka oli koonnut vähän, siltä ei mitään puuttunut".
No toki, jos puutteenalaisista seurakuntalaisista huolehditaan, mutta ei niitä rahoja sentään johtohenkilön lomamatkoihin ole tarkoitettu.
Ei tietenkään kolehdeista. Mutta jos joku yksityishenkilönä haluaa oma-aloitteisesti kustantaa toisen loman, niin ei se kenellekään kuulu. Ei se ennenkuulumatonta ole.
Suomen valtio on niin ahne, ettei oikein mitään kovin merkittävää voi antaa toiselle ilman että valtio vetää verot välistä. Kerran vuodessa voi jonkin joululahjan antaa, eikä sitä lasketa lahjukseksi eikä verottomaksi tuloksi, mutta muutoin rahojen kylväminen sinne tänne on laitonta vaikka tarkoitus olisikin hyvä.
Suomessa ihmisten auttaminen on suunniteltu niin, että me paiskimme tavattomasti töitä ja valtio kiskoo meiltä verot, joista sitten autetaan vähävaraisia täysin lakiin perustuvin perustein. Jotain pieniä hyväntahdoneleitä voi antaa, muttei saa toisia elättää, koska se jo lasketaan veronkierroksi jos joku elää ja tulee toimeen ilman että hänellä on virallisia tuloja.
Meidän tulee sanan mukaan kunnioittaa esivaltaa ja toimia sen sääntöjen mukaan.
>Meinaan lopettaa omat kymmenyksenija antaa suoraan köyhille
Tässä on sekin hyvä puoli, että he ovat oikeasti kiitollisia ja varmasti monin verroin huonommassa asemassa kuin yksikään lahkopastorin perhe.
>> Meinaan lopettaa omat kymmenyksenija antaa suoraan köyhille <<
Se on ihan hyvä periaate, varsinkin silloin, jos seurakunta ja uskovat käyttävät rahansa enimmäkseen itsekkäästi, kuten omiin kuluihinsa ja rakennusten ylläpitoon yms., eikä esimerkiksi evankelioimiseen ja avustamistyöhön. Itsekin olen uskovana alkanut pidättää kättäni antamasta kolehteja enää sellaisille seurakunnille, jotka vuodesta toiseen vain istuvat ja ruokkivat ja auttavat lähinnä itseään. Aika on pitkällä ja koska niitä evankelioivia ja auttaviakin seurakuntia löytyy ja verkkopankin käyttö on hyvin helppoa, ohjaan rahani mieluummin sellaisiin, vaikka ne olisivat ihan eri paikkunnallakin. Ihan niin tyhmä en sentään ole, että jonkun istumista ja oman navan ympärillä pyörimistä rahoittaisin.
Uusimpana esimerkkinä on miljoonan perinyt seurakunta, joka aikoo käyttää rahat kirkon sisäkaton korjaamiseen ja hautausmaan hoitoon. Herra heidät palkitkoon oikeudenmukaisesti.
No nämähän tulee hyödyksi koko srk lle. Mutta jos rahat käytetään vain yhden johtajan perheelle.
Saarnoja ja puheitahan kuulee netin ym. kauttakin ja muita uskoviakin voi tavata seurakuntarakennusten ulkopuolellakin. Miksi antaa rahaa paikallaan istuvalle, itsekkäälle seurakunnalle?
Vanha sanonta kuuluukin: ei se ole tyhmä, joka pyytää, vaan se, joka antaa.
Job.9:22 Yhdentekevää kaikki; sentähden minä sanon; hän lopettaa niin syyttömän kuin syylisenkin. Ps.73:12 Katso, nämä ovat jumalattomat; kuitenkin he elävät ainaisessa rauhassa ja rikastuvat yhäti. Jer.12:1 Sinä, Herra, olet vanhurskas; voisinko minä riidellä sinua vastaan? Kuitenkin minä kysyn sinulta, mikä oikeus on. Miksi jumalattomain tie menestyy? Miksi kaikki uskottomat saavat elää rauhassa? Job.21:7
Matt.25:27 Sinun olisi pitänyt jättää minun rahani rahanvaihtajille, niin minä tultuani olisin saanut omani takaisin korkoineen. Luuk.19:23 miksi et siis antanut rahojani rahanvaihtajan pöytään, että minä tultuani olisin saanut periä ne korkoineen?
Luuk.19:23 Biblia (1776) Ja miksi et sinä antanut minun rahaani vaihetuspöydälle? ja minä olisin tultuani sen kasvun kanssa jälleen saanut.
Anteeksi vain, mutta en luota tällaisiin aloituksiin. Ihmiset puhuvat jatkuvasti p*skaa asioista, joista heillä ei ole mitään todellista tietoa.
Olin srk n aktiivijäsen 8 v.
Ihan kiva. Mutta onko sinulla kirjanpidon tositteisiin perustuvaa tietoa, että kolehtirahoja on käytetty lomamatkoihin. Epäilen, että ei ole. Seurakuntien kirjanpito on yhtä tarkka kuin yrityksillä. Rahoja voi käyttää vain tiettyihin tarkoituksiin ja jos tilintarkastuksessa jää kiinni väärikäytöksessä, niin syyte kirjanpitorikoksesta on tiedossa.
Kokonaan toinen asia on, että minä voin yksityishenkilönä lahjoittaa kenelle tahansa - vaikka pastorille - lomamatkan, eikä se kuulu kenellekään. Niin kauan kun se ei ylitä lahjaveron rajaa. Yksityishenkilöiden väliset lainat, avustaminen tai lahjat eivät liity mitenkään seurakunnan toimintaan.
Jos sinulla ei ole todisteita, että nimenomaan kolehtia on käytetty laittomasti, niin syyllistyt valehtelemiseen ja solvaamiseen.
Ja jos sinulla on todisteita, niin tällaiset asiat pitää ottaa esille seurakunnan johdon ja tilintarkastajien kanssa. Nettipalstoilla juoruamisesta ei ole mitään hyötyä.
Tilintarkastajat sekä hallitus/vanhimmisto ovat varojenkäytöstä vastuussa.
Sinun kannattaa kysyä asiasta vuosikokouksessa, sieltä saat varmasti vastauksen.
Hes.34:2-3 Minulle tuli tämä Herran sana: Ihmislapsi, ennusta Israelin paimenia vastaan, ennusta ja sano heille - paimenille: Näin sanoo Herra, Herra: Voi Israelin paimenia, jotka ovat itseänsä kainneet! Eikö paimenten ole kaittava lampaita? Te olette syöneet rasvat, pukeneet päällenne villat, teurastaneet lihavat; ette ole kainneet laumaa, Jer.23:1-3