Aihe

Voiko Reijo Telarannan laskelmaan joulun ajankohdasta luottaa?

Anonyymi

Talousneuvos Telarannan laskelmassa on virhe koskien joulun ajankohtaa. Telarannan mukaan Jeesuksen sikiämis- ja kuolinpäivämäärä on sama, koska sellainen legenda oli tulevasta profeetasta. Tämä ei pidä paikkansa. Raamatun todistus kertoo muuta. Jeesuksen syntymäpäivämäärä voidaan laskea Johannes Kastajan isän Sakarian palvelusvuorosta ja siitä tiedosta, että Johannes Kastaja sikisi puoli vuotta ennen Jeesusta. Jeesus syntyi syksyllä juutalaiskalenterin 7. kuukaudessa, eikä missään nimessä joulukuun lopussa.

58

75

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Jeesus syntyi syysuussa juutalaiskalenterin 7. kuukauden aikana.

      Paimenet olivat vartioimassa yöllä laumaa enkelin ilmestyessä heille. Joulukuussa Jeesuksen aikaan oli kylmää ja sateista sekä joinakin talvina jopa lunta ja vähän pakkasta öisin. Joulukuun aika ei voi olla tämän todisteen mukaan Jeesuksen syntymän ajankohta, sillä siihen aikaan joulukuussa oli liian kylmää paimenille olla yöllä vartioimassa lammaslaumaa.

      Verollepanon tähden sekä lehtimajanjuhlan tähden ei Jeesuksen perheelle ollut sijaa majatalossa, koska juhlan tähden kaikki majatalot olivat täynnä juhlaväkeä. Jumala oli käskenyt Israelin kansaa kokoontumaan yhteen kolme kertaa vuodessa juhlimaan juhlia, joista yksi juhla oli lehtimajanjuhla. Tämä asia myös puoltaa syksyn juhlien ajankohtaa.

      Luukkaan evankeliumista käy ilmi, että Jeesus syntyi puoli vuotta Johanneksen jälkeen. Johannes Kastajan isä Sakarias oli pappi Abian osastosta, ja kun Sakariaan palvelusvuoro temppelissä oli ohi, niin hän meni kotiinsa ja hänen vaimonsa Elisabeth tuli raskaaksi niiden päivien jälkeen kun Sakariaan palvelusvuoro päättyi temppelissä. Tapahtui niin kuin Herran enkeli oli ilmoittanut Sakariaalle. Elisabeth tuli raskaaksi ja kantoi kohdussaan Johannes Kastajaa Herran lupauksen mukaan.

      Herra Jumala sääti Israelin kansan papeille kaksikymmentä neljä pappien palvelusvuoroa, jolloin heidän tuli palvella temppelissä. Jokainen pappien palvelusvuoro kesti yhden viikon, joka alkoi sapattina ja päättyi seuraavana sapattina. Israelin kansan pappien palvelusvuorot temppelissä käsitti kaksi kertaa vuodessa yhden viikon aikaisen palvelusvuoron sekä kaikki papit palvelivat temppelissä kolmen pääjuhlan aikaan (pääsiäinen, helluntai, lehtimajanjuhla). Pappien tuli tarkasti noudattaa omia palvelusvuorojaan, koska Herra sääti papeille temppelin palvelusvuorot.

      Juutalaisten kalenteri eroaa meidän kalenteristamme siten, että juutalainen kalenteri alkaa maaliskuusta (Nisan kuukausi) ja se perustuu kuun kiertoon, jonka takia kalenteriin lisätään kuukausi muutaman vuoden välein. Monet tutkijat ovat sitä mieltä, että Abian osaston ensimmäinen palveluvuoro oli myöhään toukokuussa tai aikaisin kesäkuussa. Tämän tiedon mukaan Sakarias olisi palvellut temppelissä myöhään toukokuussa tai aikaisin kesäkuussa. Elisabeth tuli raskaaksi Sakariaan palveluvuoron päätyttyä ja Maria tuli raskaaksi kuusi kuukautta Elisabethin jälkeen. Elisabeth tuli raskaaksi juutalaisen kalenterin mukaan neljännessä kuussa (kesä- heinäkuu) ja meidän kalenterin mukaan kesäkuun alussa, ja Maria tuli raskaaksi juutalaisen kalenterin mukaan kymmenessä kuussa (joulu-tammikuu) ja Jeesus syntyi yhdeksän kuukauden päästä, eli juutalaisen kalenterin seitsemännessä kuussa (syyskuu).

      • Anonyymi

        Lyhyesti: ei ole tietoa mistään lähteestä verollepanosta jossa verotettujen olisi pitänyt lopettaa normaali elämä ja etsiytyä suvun uskotulle kotipaikalle, kaikille se ei enää olisi ollut mahdollistakaan eikä olisi tuonut mitään etua verottajallekaan päin vastoin,
        Johannes Kastaja on jo historiallinen hahmo, mutta ei ole tietoa että hän olisi ollut kohen, vain UT väittää niin .Yksi evankeliumi sanoo että syntymäpaikalta Betlehemistä Jeesuksen perhe lähti pakoon Egyptiin, toinen ettei lähdetty, vaan mentiin Jerusalemiin ja temppeliin. Molemmat eivät voi olla totta.
        Muutenkin syntymätarinaan on otettu mukaan tuon ajan yleinen genre: suurmiehenä pidetyn syntymää ja kuolemaa juhli aina myös luonto, tähdistä ja luonnon on mullistuksista lukija/kuulija ymmärsi että oli kyseessä suurmmies.

        Juutalaisuudessa ei ole mitään uskomusta messiaan syntymäpaikasta, ei sillä ole merkitystäkään , mutta sillä on, että messias on Davidin jälkeläinen.
        Keskenään ristiriitaiset tarinat kertovat sen että Jeesuksen oikea syntymäpaikka joko ei ole ollut tiedossa tai sitä ei ole alussa pidetty tärkeänä ennen kuin syntyi tietty teologia Jeesuksesta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Lyhyesti: ei ole tietoa mistään lähteestä verollepanosta jossa verotettujen olisi pitänyt lopettaa normaali elämä ja etsiytyä suvun uskotulle kotipaikalle, kaikille se ei enää olisi ollut mahdollistakaan eikä olisi tuonut mitään etua verottajallekaan päin vastoin,
        Johannes Kastaja on jo historiallinen hahmo, mutta ei ole tietoa että hän olisi ollut kohen, vain UT väittää niin .Yksi evankeliumi sanoo että syntymäpaikalta Betlehemistä Jeesuksen perhe lähti pakoon Egyptiin, toinen ettei lähdetty, vaan mentiin Jerusalemiin ja temppeliin. Molemmat eivät voi olla totta.
        Muutenkin syntymätarinaan on otettu mukaan tuon ajan yleinen genre: suurmiehenä pidetyn syntymää ja kuolemaa juhli aina myös luonto, tähdistä ja luonnon on mullistuksista lukija/kuulija ymmärsi että oli kyseessä suurmmies.

        Juutalaisuudessa ei ole mitään uskomusta messiaan syntymäpaikasta, ei sillä ole merkitystäkään , mutta sillä on, että messias on Davidin jälkeläinen.
        Keskenään ristiriitaiset tarinat kertovat sen että Jeesuksen oikea syntymäpaikka joko ei ole ollut tiedossa tai sitä ei ole alussa pidetty tärkeänä ennen kuin syntyi tietty teologia Jeesuksesta.

        Kirjautuminen unohtui.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lyhyesti: ei ole tietoa mistään lähteestä verollepanosta jossa verotettujen olisi pitänyt lopettaa normaali elämä ja etsiytyä suvun uskotulle kotipaikalle, kaikille se ei enää olisi ollut mahdollistakaan eikä olisi tuonut mitään etua verottajallekaan päin vastoin,
        Johannes Kastaja on jo historiallinen hahmo, mutta ei ole tietoa että hän olisi ollut kohen, vain UT väittää niin .Yksi evankeliumi sanoo että syntymäpaikalta Betlehemistä Jeesuksen perhe lähti pakoon Egyptiin, toinen ettei lähdetty, vaan mentiin Jerusalemiin ja temppeliin. Molemmat eivät voi olla totta.
        Muutenkin syntymätarinaan on otettu mukaan tuon ajan yleinen genre: suurmiehenä pidetyn syntymää ja kuolemaa juhli aina myös luonto, tähdistä ja luonnon on mullistuksista lukija/kuulija ymmärsi että oli kyseessä suurmmies.

        Juutalaisuudessa ei ole mitään uskomusta messiaan syntymäpaikasta, ei sillä ole merkitystäkään , mutta sillä on, että messias on Davidin jälkeläinen.
        Keskenään ristiriitaiset tarinat kertovat sen että Jeesuksen oikea syntymäpaikka joko ei ole ollut tiedossa tai sitä ei ole alussa pidetty tärkeänä ennen kuin syntyi tietty teologia Jeesuksesta.

        >>Yksi evankeliumi sanoo että syntymäpaikalta Betlehemistä Jeesuksen perhe lähti pakoon Egyptiin, toinen ettei lähdetty, vaan mentiin Jerusalemiin ja temppeliin. Molemmat eivät voi olla totta.<<

        Ei tuossa ole mitään ristiriitaa. Kaikki tapahtui, mistä kerroit. Lopuksi Jeesuksen perhe meni Egyptiin. Jumalan Poika pitikin kutsua Egyptistä.

        Hoos 11:1 -- Kun Israel oli nuori, minä rakastin sitä, Egyptistä minä kutsuin poikani.

        Matt 2:14 Joosef heräsi unestaan, otti heti yöllä mukaansa lapsen ja hänen äitinsä ja lähti kulkemaan kohti Egyptiä.
        15 Siellä hän pysytteli Herodeksen kuolemaan asti. Näin kävi toteen, mitä Herra oli profeetan suulla ilmoittanut: "Egyptistä minä kutsuin poikani."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lyhyesti: ei ole tietoa mistään lähteestä verollepanosta jossa verotettujen olisi pitänyt lopettaa normaali elämä ja etsiytyä suvun uskotulle kotipaikalle, kaikille se ei enää olisi ollut mahdollistakaan eikä olisi tuonut mitään etua verottajallekaan päin vastoin,
        Johannes Kastaja on jo historiallinen hahmo, mutta ei ole tietoa että hän olisi ollut kohen, vain UT väittää niin .Yksi evankeliumi sanoo että syntymäpaikalta Betlehemistä Jeesuksen perhe lähti pakoon Egyptiin, toinen ettei lähdetty, vaan mentiin Jerusalemiin ja temppeliin. Molemmat eivät voi olla totta.
        Muutenkin syntymätarinaan on otettu mukaan tuon ajan yleinen genre: suurmiehenä pidetyn syntymää ja kuolemaa juhli aina myös luonto, tähdistä ja luonnon on mullistuksista lukija/kuulija ymmärsi että oli kyseessä suurmmies.

        Juutalaisuudessa ei ole mitään uskomusta messiaan syntymäpaikasta, ei sillä ole merkitystäkään , mutta sillä on, että messias on Davidin jälkeläinen.
        Keskenään ristiriitaiset tarinat kertovat sen että Jeesuksen oikea syntymäpaikka joko ei ole ollut tiedossa tai sitä ei ole alussa pidetty tärkeänä ennen kuin syntyi tietty teologia Jeesuksesta.

        >>Juutalaisuudessa ei ole mitään uskomusta messiaan syntymäpaikasta, ei sillä ole merkitystäkään<<

        Tuo on valhe.

        Juutalaiset tietävät, että Messias syntyy Betlehemistä ja Messias on iankaikkinen, ollut olemassa jo ennen syntymäänsä. Talmudissa tätä jaetta pidetään Messias profetiana ja lainopettajan mukaan Messias on iankaikkinen.

        Miika 5:2 Sinä Betlehem, sinä Efrata, sinä olet pienin Juudan sukukuntien joukossa! Mutta sinun keskuudestasi nousee Israelille hallitsija. Hänen juurensa ovat muinaisuudessa, ikiaikojen takana.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >>Yksi evankeliumi sanoo että syntymäpaikalta Betlehemistä Jeesuksen perhe lähti pakoon Egyptiin, toinen ettei lähdetty, vaan mentiin Jerusalemiin ja temppeliin. Molemmat eivät voi olla totta.<<

        Ei tuossa ole mitään ristiriitaa. Kaikki tapahtui, mistä kerroit. Lopuksi Jeesuksen perhe meni Egyptiin. Jumalan Poika pitikin kutsua Egyptistä.

        Hoos 11:1 -- Kun Israel oli nuori, minä rakastin sitä, Egyptistä minä kutsuin poikani.

        Matt 2:14 Joosef heräsi unestaan, otti heti yöllä mukaansa lapsen ja hänen äitinsä ja lähti kulkemaan kohti Egyptiä.
        15 Siellä hän pysytteli Herodeksen kuolemaan asti. Näin kävi toteen, mitä Herra oli profeetan suulla ilmoittanut: "Egyptistä minä kutsuin poikani."

        Hoosea puhuu Israelin kansasta jonka JHWH nouti Egyptistä mutta joka sen jälkeen alkoi palvoa vieraita jumalia, ei Jeesuksesta. ”Kun Israel oli nuori, minä rakastin sitä, Egyptistä minä kutsuin poikani.
        2 Sitten Israel kuuli muita kutsuja ja kääntyi pois. Seuhrasi baaleille, poltti uhreja kivipatsaille.”

        Jeesus tuodaan temppeliin
        Luukas:
        21” Kun oli tullut kahdeksas päivä ja lapsi oli ympärileikattava, hän sai nimen Jeesus, jonka enkeli oli ilmoittanut ennen kuin hän sikisi äitinsä kohdussa.
        22 Ja kun tuli päivä, jolloin heidän Mooseksen lain mukaan piti puhdistautua, he menivät Jerusalemiin viedäkseen lapsen Herran eteen”.
        Eli vauva oli viikon ikäinen ja sitten perhe meni kotiin Nasaretiin. Luukas 39 ”Kun he olivat tehneet kaiken, mitä Herran laki vaati, he palasivat Galileaan kotikaupunkiinsa Nasaretiin.” Ei suinkaan perhe tullut Herodeksen nenän alle ja sitten keksinyt että oho, mennäänkin äkkiä pakoon Egyptiin.
        Matteus:
        Pako Egyptiin
        13 Tietäjien lähdettyä Herran enkeli ilmestyi unessa Joosefille ja sanoi: "Nouse, ota lapsi ja hänen äitinsä mukaasi ja pakene Egyptiin. Pysy siellä, kunnes käsken sinun palata. Herodes aikoo etsiä lapsen käsiinsä ja surmata hänet." Siinä lapsi viedään Betlehemistä Egyptiin jossa ollaan kunnes Herodes kuoli. Kukaan ei lasten murhaa huomannut eikä murhassa olisi ollut mitään mieltäkään kun ei kukaan tiedä missä messias syntyy


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Hoosea puhuu Israelin kansasta jonka JHWH nouti Egyptistä mutta joka sen jälkeen alkoi palvoa vieraita jumalia, ei Jeesuksesta. ”Kun Israel oli nuori, minä rakastin sitä, Egyptistä minä kutsuin poikani.
        2 Sitten Israel kuuli muita kutsuja ja kääntyi pois. Seuhrasi baaleille, poltti uhreja kivipatsaille.”

        Jeesus tuodaan temppeliin
        Luukas:
        21” Kun oli tullut kahdeksas päivä ja lapsi oli ympärileikattava, hän sai nimen Jeesus, jonka enkeli oli ilmoittanut ennen kuin hän sikisi äitinsä kohdussa.
        22 Ja kun tuli päivä, jolloin heidän Mooseksen lain mukaan piti puhdistautua, he menivät Jerusalemiin viedäkseen lapsen Herran eteen”.
        Eli vauva oli viikon ikäinen ja sitten perhe meni kotiin Nasaretiin. Luukas 39 ”Kun he olivat tehneet kaiken, mitä Herran laki vaati, he palasivat Galileaan kotikaupunkiinsa Nasaretiin.” Ei suinkaan perhe tullut Herodeksen nenän alle ja sitten keksinyt että oho, mennäänkin äkkiä pakoon Egyptiin.
        Matteus:
        Pako Egyptiin
        13 Tietäjien lähdettyä Herran enkeli ilmestyi unessa Joosefille ja sanoi: "Nouse, ota lapsi ja hänen äitinsä mukaasi ja pakene Egyptiin. Pysy siellä, kunnes käsken sinun palata. Herodes aikoo etsiä lapsen käsiinsä ja surmata hänet." Siinä lapsi viedään Betlehemistä Egyptiin jossa ollaan kunnes Herodes kuoli. Kukaan ei lasten murhaa huomannut eikä murhassa olisi ollut mitään mieltäkään kun ei kukaan tiedä missä messias syntyy

        Juutalaisuudessa on oppi, että Messias syntyy Betlehemissä ja hän on iankaikkinen. Jesaja kertoi poikalapsesta, joka on Iankaikkinen Isä Jumala. Jumalan Poika tarkoittaa ihmiseksi syntynyttä Jumalaa, joka on aina ollut olemassa.

        Miika 5:2 Sinä Betlehem, sinä Efrata, sinä olet pienin Juudan sukukuntien joukossa! Mutta sinun keskuudestasi nousee Israelille hallitsija. Hänen juurensa ovat muinaisuudessa, ikiaikojen takana.

        Jes 9:6 (9:5) Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >>Juutalaisuudessa ei ole mitään uskomusta messiaan syntymäpaikasta, ei sillä ole merkitystäkään<<

        Tuo on valhe.

        Juutalaiset tietävät, että Messias syntyy Betlehemistä ja Messias on iankaikkinen, ollut olemassa jo ennen syntymäänsä. Talmudissa tätä jaetta pidetään Messias profetiana ja lainopettajan mukaan Messias on iankaikkinen.

        Miika 5:2 Sinä Betlehem, sinä Efrata, sinä olet pienin Juudan sukukuntien joukossa! Mutta sinun keskuudestasi nousee Israelille hallitsija. Hänen juurensa ovat muinaisuudessa, ikiaikojen takana.

        Tuossa kohdassa puhutaan Efratan sukukunnasta jonka keskuudesta nousee hallitsija ja suvun kotipaikasta, ei että joku sen jäsen syntyy Betlehemissä. Profeettojen mukaan luvattu messias on Davidin jälkeläinen, mutta syntymäpaikkaa ei missään ole kerrottu.

        Messias ei ole iankaikkinen ei kukaan ihminen ole ja jopa Ut tietää ettei messiaan syntymäpaikkaa kukaan, tiedä monet ovat silti spekuloineet. Joh. 7:27 "Tästä miehestä me kyllä tiedämme, mistä hän on kotoisin. Kun Messias ilmestyy, kukaan ei tiedä, mistä hän tulee."


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Tuossa kohdassa puhutaan Efratan sukukunnasta jonka keskuudesta nousee hallitsija ja suvun kotipaikasta, ei että joku sen jäsen syntyy Betlehemissä. Profeettojen mukaan luvattu messias on Davidin jälkeläinen, mutta syntymäpaikkaa ei missään ole kerrottu.

        Messias ei ole iankaikkinen ei kukaan ihminen ole ja jopa Ut tietää ettei messiaan syntymäpaikkaa kukaan, tiedä monet ovat silti spekuloineet. Joh. 7:27 "Tästä miehestä me kyllä tiedämme, mistä hän on kotoisin. Kun Messias ilmestyy, kukaan ei tiedä, mistä hän tulee."

        >>Tuossa kohdassa puhutaan Efratan sukukunnasta jonka keskuudesta nousee hallitsija ja suvun kotipaikasta, ei että joku sen jäsen syntyy Betlehemissä.<<

        Puhut valhetta.

        Ko. jae kertoo ikuisesti olleesta Messiaasta, joka syntyy ihmiseksi Betlehemissä. Näin tulkitsevat jaetta myös lainopettajat Talmudissa.

        Miika 5:2 Sinä Betlehem, sinä Efrata, sinä olet pienin Juudan sukukuntien joukossa! Mutta sinun keskuudestasi nousee Israelille hallitsija. Hänen juurensa ovat muinaisuudessa, ikiaikojen takana.

        >>Ut tietää ettei messiaan syntymäpaikkaa kukaan, tiedä monet ovat silti spekuloineet<<

        Sinulla dikduk on paha tapa vääristellä koko ajan Raamatun tekstejä, myös ottamalla niitä irti asiayhteydestä. UT kertoo, että oli tiedossa, mistä kylästä Messias tulee.

        Matt 2:
        4 Hän kutsui koolle kansan ylipapit ja lainopettajat ja tiedusteli heiltä, missä messiaan oli määrä syntyä.
        5 "Juudean Betlehemissä", he vastasivat, "sillä näin on ilmoitettu profeetan kirjassa:
        6 -- Sinä, Juudan Betlehem, et ole suinkaan vähäisin heimosi valtiaista, sillä sinusta lähtee hallitsija, joka on kaitseva kansaani Israelia."


      • Anonyymi kirjoitti:

        Juutalaisuudessa on oppi, että Messias syntyy Betlehemissä ja hän on iankaikkinen. Jesaja kertoi poikalapsesta, joka on Iankaikkinen Isä Jumala. Jumalan Poika tarkoittaa ihmiseksi syntynyttä Jumalaa, joka on aina ollut olemassa.

        Miika 5:2 Sinä Betlehem, sinä Efrata, sinä olet pienin Juudan sukukuntien joukossa! Mutta sinun keskuudestasi nousee Israelille hallitsija. Hänen juurensa ovat muinaisuudessa, ikiaikojen takana.

        Jes 9:6 (9:5) Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.

        Puhut nyt vieraan uskonnon, kristinuskon, teologiasta siinä poimitte juutalaisista kirjoituksista yhteydestään erilleen joitakin jakeita ja annatte niille uuden tulkinnan joka sopii uskontoon jossa on useampi jumala eikä messiaskaan enää Davidin jälkeläinen vaan inkarnoitunut jumala joka operoi taivaassa ja rankaisee ihmisiä helvetillä näiden kuoltua.
        Tämä kristinuskon jumala on välillä isä ja välillä poika, välillä molemmat. Kukaan jumala ei ole todisteellisesti ilmoittautunut mutta se on varmaa että varmasti olemassa olevat uskonnot juutalaisuus ja kristinusko eroavat jumalakäsityksessään toisistaan kuin yö ja päivä, eikä yksikään profeetta ilmoita mitään mikä on vastoin sitä mitä JHWH itsestään ilmoitti .Ei synny eikä tule uutta jumalaa, JHWH on yksi, minä, ainoa jumala, ei kuole eikä leiki esim. vaihdanpa nimeni Jeesukseksi leikkiä.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Puhut nyt vieraan uskonnon, kristinuskon, teologiasta siinä poimitte juutalaisista kirjoituksista yhteydestään erilleen joitakin jakeita ja annatte niille uuden tulkinnan joka sopii uskontoon jossa on useampi jumala eikä messiaskaan enää Davidin jälkeläinen vaan inkarnoitunut jumala joka operoi taivaassa ja rankaisee ihmisiä helvetillä näiden kuoltua.
        Tämä kristinuskon jumala on välillä isä ja välillä poika, välillä molemmat. Kukaan jumala ei ole todisteellisesti ilmoittautunut mutta se on varmaa että varmasti olemassa olevat uskonnot juutalaisuus ja kristinusko eroavat jumalakäsityksessään toisistaan kuin yö ja päivä, eikä yksikään profeetta ilmoita mitään mikä on vastoin sitä mitä JHWH itsestään ilmoitti .Ei synny eikä tule uutta jumalaa, JHWH on yksi, minä, ainoa jumala, ei kuole eikä leiki esim. vaihdanpa nimeni Jeesukseksi leikkiä.

        >>Puhut nyt vieraan uskonnon, kristinuskon, teologiasta <<

        Olet väärässä.

        Minä puhun juutalaisuudesta.

        Sinä et ole oikea juutalainen etkä opeta juutalaisuutta, vaan jotain tuntematonta harhaoppia, millä ei ole mitään tekemistä oikean juutalaisuuden kanssa. Sinä toistat Tooran vastaisia harhaoppeja kuin papukaija ymmärtämättä mitä kirjoitat.

        Raamattu opettaa, että Isä Jumala syntyy poikalapseksi. Juutalaiset ristiinnaulitsevat Jehovan lävistämällä hänet. Tämä kaikki lukee laissa ja profeetoissa, mitä sinä et usko.

        Jes 9:6 Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.

        Sak 12:1 Ennustus, Herran sana Israelista. Näin sanoo Herra,
        ---
        10 Ja minä vuodatan Daavidin suvun päälle ja Jerusalemin asukasten päälle armon ja rukouksen hengen. He katsovat minuun, jonka he ovat lävistäneet. Ja he valittavat häntä, niinkuin valitetaan ainokaista, murehtivat häntä katkerasti, niinkuin murehditaan katkerasti esikoista.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >>Puhut nyt vieraan uskonnon, kristinuskon, teologiasta <<

        Olet väärässä.

        Minä puhun juutalaisuudesta.

        Sinä et ole oikea juutalainen etkä opeta juutalaisuutta, vaan jotain tuntematonta harhaoppia, millä ei ole mitään tekemistä oikean juutalaisuuden kanssa. Sinä toistat Tooran vastaisia harhaoppeja kuin papukaija ymmärtämättä mitä kirjoitat.

        Raamattu opettaa, että Isä Jumala syntyy poikalapseksi. Juutalaiset ristiinnaulitsevat Jehovan lävistämällä hänet. Tämä kaikki lukee laissa ja profeetoissa, mitä sinä et usko.

        Jes 9:6 Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.

        Sak 12:1 Ennustus, Herran sana Israelista. Näin sanoo Herra,
        ---
        10 Ja minä vuodatan Daavidin suvun päälle ja Jerusalemin asukasten päälle armon ja rukouksen hengen. He katsovat minuun, jonka he ovat lävistäneet. Ja he valittavat häntä, niinkuin valitetaan ainokaista, murehtivat häntä katkerasti, niinkuin murehditaan katkerasti esikoista.

        Ylipappeja ja lainoppineita ei varmaankaan ole kutsuttu selittämään jotain josta ei tietoa ollut ja tuohon aikaankin oli moniakin messiaskandidaatteja ja he olivat syntyneet kuka missäkin, eikä ketään voitu diskata "väärän "syntymäpaikan vuoksi.

        Miika 5:2 Sinä Betlehem, sinä Efrata, SINÄ OLET PIENIN Juudan SUKUKUNTIEN JOUKOSSA! Mutta SINUN KESKUUDESTASI nousee Israelille hallitsija. Hänen juurensa ovat muinaisuudessa, ikiaikojen takana" Ei että joku syntyy Betlehemissä.

        UT:ssa on Jeesuksen sukuluetteloja useampiakin ja ne ovat keskenään ristiriitaisia ja erilaisia kuin mikään hepr, raamatun luettelo ja lisäksi niissä uskotaan että Jeesus kuului Davidin sukuun ja oli tämän jälkeläinen. Jotta näin olisi, Marian miehen Josefin, on pitänyt olla tuohon sukuun kuuluva ja myös Jeesuksen biologinen isä Äitiä on turha kaupata sukuun liittäjäksi, vain isä kelpaa.

        Se että kristinuskon jumala olisi Davidin jälkeläinen on mahdotonta varmasti kristinuskonkin oman teologian mukaan. Oppia neitseestä syntymisestä ei näköjään ollut olemassa vielä kristinuskon alkuaikoina ja kuka muu hyvänsä kuin Josef Jeesuksen isänä, olisi tehnyt Jeesuksesta mamzerin. Sen tora sanoo yksiselitteisesti eikä siinä ole alaviitettä: paitsi jos jonkun uskonnon jumala saa lapsen kihlatun juutalaisnaisen kanssa tora ei olekaan voimassa.
        Minä puhun totta, mutta sinun on näköjään mahdoton hyväksyä se mitä juutalaiset kirjoitukset sanovat, vaan pyrit muuttamaan ne oman uskontosi teologian mukaiseksi. Se se vasta epärehellistä on.
        JHWH ei kuulu Davidin sukuun eikä kuole mutta jos jostain syystä uskot että puhe olisi Jeesuksesta, hänet tuomitsi Rooman maaherra ja ristiinnaulitsivat Rooman legioonalaiset. Jeesus kuoli UT:n tarinassa pariksi päivää eikä kohta eläväksi herätettyä surtaisi millään tavoin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        >>Puhut nyt vieraan uskonnon, kristinuskon, teologiasta <<

        Olet väärässä.

        Minä puhun juutalaisuudesta.

        Sinä et ole oikea juutalainen etkä opeta juutalaisuutta, vaan jotain tuntematonta harhaoppia, millä ei ole mitään tekemistä oikean juutalaisuuden kanssa. Sinä toistat Tooran vastaisia harhaoppeja kuin papukaija ymmärtämättä mitä kirjoitat.

        Raamattu opettaa, että Isä Jumala syntyy poikalapseksi. Juutalaiset ristiinnaulitsevat Jehovan lävistämällä hänet. Tämä kaikki lukee laissa ja profeetoissa, mitä sinä et usko.

        Jes 9:6 Sillä lapsi on syntynyt meille, poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen Neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.

        Sak 12:1 Ennustus, Herran sana Israelista. Näin sanoo Herra,
        ---
        10 Ja minä vuodatan Daavidin suvun päälle ja Jerusalemin asukasten päälle armon ja rukouksen hengen. He katsovat minuun, jonka he ovat lävistäneet. Ja he valittavat häntä, niinkuin valitetaan ainokaista, murehtivat häntä katkerasti, niinkuin murehditaan katkerasti esikoista.

        Teet kaikkesi jotta saisit Israelin uskonnosta tehtyä aiempien kaananilaisuskontojen kaltaisen josta JHWH:n koko ainutlaatuinen ilmoitus on häivytetty pois jotta kristinuskon Jeesus-jumalalle tulisi tilaa jota JHWH:n ilmoitus nyt pahasti näkyy sinusta häiritsevän .J HWH ei synny poikalapseksi, eikä miksikään muuksikaan, hän on muuttumaton, vieraiden uskontojen jumalat syntyivät, eivät vain poikalapseksi vaan toisinaan myös tyttölapsiksi, nämä jumalathan syntyivät parittelun kautta ihmisiksi tai vaan jumaliksi.
        Juutalaisuus on yksijumalainen, sen jumala ei kuole eikä inkarnoidu ihmiseksi eikä ole perheellinen. JHWH on kaikkivaltias, kaiken luoja eikä hänen rinnallaan ole ketään, hänhän itse on kaiken luoja, myös pahan . JHWH kaikkivaltiaana ei ole minkään ehdon alainen hän antaa synnit anteeksi pyytäville eikä hänen tarvitse leikisti kuolla uhriksi itse itselleen. Ei ole mitään välittäjää luojan ja luotujen välillä eikä sellaista mihinkään tarvita .


    • Anonyymi

      Reijo Telaranta kirjoittaa:

      "Jeesuksen kuoleman ajankohta on hyvin selvillä. Se tapahtui juutalaisen kuukalenterin mukaan Nisan kuukauden 14. päivänä. Kun tämä siirretään Roomassa käytettyyn juliaaniseen kalenteriin, saadaan 25. maaliskuuta. Lähi-idän kansojen keskuudessa ihmisen syntymäpäivillä ei ollut suurta merkitystä. Tärkeämpi juhlinnan aihe oli hänen kuolinpäivänsä. Lisäksi juutalaisuudessa ajateltiin, että profeetta kuolee joko sikiämisensä tai syntymänsä päivänä. Kun Jeesuksen kuolinpäivä ja tämän ajattelun mukaan samalla myös sikiämisensä päivä oli 25. maaliskuuta, niin yhdeksän kuukautta myöhemmin oli silloin hänen syntymänsä päivä. Tuo päivä on juuri 25. joulukuuta."

      Raamatussa ei lue sellaista, että Jeesus sikisi ja kuoli samaan vuodenaikaan. Reijo Telaranta on laskenut Jeesuksen syntymäajan väärin.

      Telaranta ei myöskään käsittele ollenkaan niitä evankeliumeissa olevia tietoja, mistä Jeesuksen syntymäajan voi laskea melko tarkkaan. On syytä ihmetellä, miksi hän ei osannut niitä tietoja ottaa huomioon? Joka tapauksessa on niin, että talousneuvos Reijo Telanranta on laskenut väärin Jeesuksen syntymäajan.

    • Anonyymi

      Joosef ja Maria eivät olisi saaneet yösijaa eläintallista, jos Jeesus olisi syntynyt joulukuun 25. päivä. Silloin on Israelissa kylmä talvi ja syyssateiden takia maa vetinen sekä pehmeä. Karja on tuotu talveksi eläintalleihin ja siellä ei olisi ollut tilaa Joosefille ja Marialle.

      Syyskuussa lampaat ovat kedolla ja silloin on yöt vielä lämpimiä, joten paimenet saattoivat yöpyä kedolla. Majatalot olivat täynnä, koska silloin oli juutalaisten pyhinvaellusjuhlat ja Betlehem oli niin lähellä Jerusalemia, että majatalot olivat arvatenkin täynnä pyhinvaeltajia.

      Monet raamatuntutkijat ovat sitä mieltä, että Jeesus syntyi syksyllä eikä joulukuun lopulla.

      • Anonyymi

        Verolle pano on talvella käytännössä mahdotonta joulukuussa, koska tiet ovat huonossa kunnossa talven takia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Verolle pano on talvella käytännössä mahdotonta joulukuussa, koska tiet ovat huonossa kunnossa talven takia.

        On kumma asia, ettei talousneuvos Reija Telaranta ymmärtänyt tätäkään asiaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Verolle pano on talvella käytännössä mahdotonta joulukuussa, koska tiet ovat huonossa kunnossa talven takia.

        Totta ja aurauskalusto oli remontissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Totta ja aurauskalusto oli remontissa.

        Tuskin Jeesuksen syntymän aikana teitä aurattiin. Jerusalemia ympäröivässä vuoristossa on jyrkkiä polkuja ja teitä. Jos tiet ovat olleet jäässä ja loskassa, kuten ne monasti joulukuun lopulla ovat Israelissa, niin niitä pitkin ei voinut kulkea pitkiä matkoja suuri määrä verolle pantavia. Joulu on katolisen kirkon keinotekoisesti luoma juhla, jolla ei ole mitään tekemistä Raamatun tapahtumien ja Herran käskyjen kanssa.


    • Anonyymi

      Joulu on suora jatke talven pakanallisista sadonkorjuujuhlista, joissa uhrattiin sika epäjumalille, mistä tulee myös perinne syödä joulukinkkua.

      Yule on muinainen germaanien talvijuhla. Kuukalenterin vuoksi yulen paikka vaihteli joulukuun alusta tammikuun alkuun. Kristinuskon leviämisen myötä Yulen sisältö korvattiin kristillisellä sisällöllä, mutta juhlan nimi säilyi Yulesta suomennettuna jouluna.

      Yulea viettävät nykyisin monet uuspakanat ja wiccalaiset. Juhlan ajankohta on tällöin pohjoisella pallonpuoliskolla talvipäivänseisauksen mukaan noin 21. joulukuuta.

      Englannin kielessä sanaa yule käytetään nimityksen Christmas (”Kristusmessu”) rinnalla tai asemesta. Suomessa kaikki keskitalven juhlaperinteet ovat olleet joulu-nimellä. Suomen kielen sana joulu on skandinaavinen lainasana, joka juontuu keskitalven juhlan muinaisgermaanisesta nimestä.

      Uuspakanat ja wiccat juhlivat yulea muun muassa polttamalla kynttilöitä ja muita tulia auringon paluun vertauskuvana. Kotia saatetaan koristella vihreillä koristeilla ja voidaan valmistaa yule-halko. Luonnonuskovien juhlatavat on muodostettu vanhoista perinteistä kullekin yksilölle sopivaksi. Jotkut wiccat viettävät yulea ja talvipäivänseisausta perhejuhlana, toiset taas pitävät sen uskonnollisena juhlana ja viettävät perhejuhlaa jouluaattona. Wiccalaisten vuodenkierron juhlamenojen tarkoituksena on auttaa ihmistä tuntemaan yhteyttä luonnon kiertokulkuun ja juhlistaa sen käännekohtia.

      Raamatussa ei ole käskyä vielttää joulua. Joulu on pakanallinen juhla, joka ei kuulu kristinuskoon. Sitä ei saa kristityt vielttää.

    • Anonyymi

      Peace, syökää kinkkunne vatsan kunniaksi.

      • Anonyymi

        Kun Herra Jeesus tulee, saastaisen kinkun syöjät eivät pelastu. Tämäkin lukee uuden liiton säännöissä. Sikaa ei saa syödä.

        2 Tess 1:7 kun Herra Jeesus väkevien enkeleittensä kanssa ilmestyy taivaasta
        8 tulenlieskojen keskellä ja rankaisee niitä, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä suostu olemaan kuuliaisia Herramme Jeesuksen evankeliumille.

        Jes 66:15 Katso, Herra saapuu tulenlieskassa, hänen vaununsa ovat kuin pyörretuuli. Hänen vihansa purkautuu tulenhehkuna, hänen jyrinänsä liekkeinä. [2. Tess. 1:8; 2. Piet. 3:7]
        16 Niin Herra toteuttaa oikeutensa tulella, hänen miekkansa lyö ihmissukua, ja monet kaatuvat sen lävistäminä:
        17 nuo, jotka puhdistautuvat ja valmistautuvat palvontatarhojen menoihin johtajansa ympärillä, nuo, jotka syövät kaikkea iljettävää, sian lihaa, rottia -- minä tunnen heidän tekonsa ja ajatuksensa, ja he kaikki saavat loppunsa, sanoo Herra.

        2 Kor 6:17 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
        18 ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias".
        7:1 Koska meillä siis on nämä lupaukset, rakkaani, niin puhdistautukaamme kaikesta lihan ja hengen saastutuksesta, saattaen pyhityksemme täydelliseksi Jumalan pelossa.


    • Mitä merkitystä sillä on minä päivänä Jeesus syntyi 😼❓
      Pääasia, että vietämme Hänen syntymääjuhlaansa samana päivänä koko kristikunnassa.

      • Anonyymi

        Raamatussa ei ole käskyä viettää sellaista juhlaa joulukuussa. Sen takia sitä ei pidä viettää. Herra ei mielisty hänen käskyjensä vastaiseen juhlimiseen.

        Tässä on varoittava esimerkki siitä, kun alkaa itse asettamaan juhlia.

        1 Kun 12:
        26 Mutta Jerobeam ajatteli: "Daavidin suku voi vielä päästä täällä valtaan.
        27 Jos kansa käy uhraamassa Herran temppelissä Jerusalemissa, se kääntyy taas sydämessään herransa Rehabeamin, Juudan kuninkaan puoleen. Sitten minut surmataan, ja kansa palaa Rehabeamin, Juudan kuninkaan luo."
        28 Kuningas mietti tätä ja teetti sitten kaksi kultaista sonnipatsasta. Hän sanoi kansalleen: "Turha teidän on käydä Jerusalemissa saakka. Tässä, Israel, on Jumalasi, joka toi sinut Egyptin maasta!"
        29 Hän sijoitti toisen sonnin Beteliin ja toisen Daniin.
        30 Tämä koitui synniksi, sillä kansa alkoi käydä patsaiden luona, toiset Betelissä, toiset Danissa.
        31 Jerobeam rakensi uhrikukkuloille pyhäköitä ja otti papeiksi keitä tahansa, muitakin kuin leeviläisiä.
        32 Hän julisti juhlapäiväksi kahdeksannen kuun viidennentoista päivän, ja sitä juhlittiin niin kuin samaa juhlapäivää Juudassa. Hän nousi silloin Betelissä alttarille ja uhrasi sonnipatsaille, jotka oli itse tehnyt. Hän uskoi toimitukset Betelin uhrikukkulapapeille, jotka hän oli asettanut virkaan.
        33 Hän nousi Betelissä alttarille kahdeksannen kuun viidentenätoista päivänä, itse keksimänään juhlapäivänä. Silloin hän järjesti kansalle juhlan ja nousi alttarille uhraamaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Raamatussa ei ole käskyä viettää sellaista juhlaa joulukuussa. Sen takia sitä ei pidä viettää. Herra ei mielisty hänen käskyjensä vastaiseen juhlimiseen.

        Tässä on varoittava esimerkki siitä, kun alkaa itse asettamaan juhlia.

        1 Kun 12:
        26 Mutta Jerobeam ajatteli: "Daavidin suku voi vielä päästä täällä valtaan.
        27 Jos kansa käy uhraamassa Herran temppelissä Jerusalemissa, se kääntyy taas sydämessään herransa Rehabeamin, Juudan kuninkaan puoleen. Sitten minut surmataan, ja kansa palaa Rehabeamin, Juudan kuninkaan luo."
        28 Kuningas mietti tätä ja teetti sitten kaksi kultaista sonnipatsasta. Hän sanoi kansalleen: "Turha teidän on käydä Jerusalemissa saakka. Tässä, Israel, on Jumalasi, joka toi sinut Egyptin maasta!"
        29 Hän sijoitti toisen sonnin Beteliin ja toisen Daniin.
        30 Tämä koitui synniksi, sillä kansa alkoi käydä patsaiden luona, toiset Betelissä, toiset Danissa.
        31 Jerobeam rakensi uhrikukkuloille pyhäköitä ja otti papeiksi keitä tahansa, muitakin kuin leeviläisiä.
        32 Hän julisti juhlapäiväksi kahdeksannen kuun viidennentoista päivän, ja sitä juhlittiin niin kuin samaa juhlapäivää Juudassa. Hän nousi silloin Betelissä alttarille ja uhrasi sonnipatsaille, jotka oli itse tehnyt. Hän uskoi toimitukset Betelin uhrikukkulapapeille, jotka hän oli asettanut virkaan.
        33 Hän nousi Betelissä alttarille kahdeksannen kuun viidentenätoista päivänä, itse keksimänään juhlapäivänä. Silloin hän järjesti kansalle juhlan ja nousi alttarille uhraamaan.

        Ei olekaan 😸 mutta me kristityt haluamme muistaa ja juhlia Vapahtajaamme .


      • Anonyymi
        aitolainen kirjoitti:

        Ei olekaan 😸 mutta me kristityt haluamme muistaa ja juhlia Vapahtajaamme .

        Niin Herra on kiltänyt pitämästä juhlia omin päin. Sen takia joulun viettäminen on syntiä. Joulun rituaalit on muutenkin otettu pakanauskontojen juhlista.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niin Herra on kiltänyt pitämästä juhlia omin päin. Sen takia joulun viettäminen on syntiä. Joulun rituaalit on muutenkin otettu pakanauskontojen juhlista.

        Missä niin sanotaan 😸❓ Jeesus on juutalainen ja juutalaisillakin on monia monia juhlia Jumalan kunniaksi. Jeesus itse osalllstui juhliin.


      • Anonyymi
        aitolainen kirjoitti:

        Ei olekaan 😸 mutta me kristityt haluamme muistaa ja juhlia Vapahtajaamme .

        Voitko näyttää kohdan Raamatusta, missä käsketään viettämään juhlaa joulukuussa Jeesuksen syntymän muistoksi? Sellaista kohtaa ei ole.

        "Noudattakaa tarkoin kaikkia niitä käskyjä, jotka minä annan teille. Älkää lisätkö niihin mitään älkääkä poistako niistä mitään." (5 Moos 12:32)

        "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut." (Matt 5:17,18)


      • Anonyymi kirjoitti:

        Voitko näyttää kohdan Raamatusta, missä käsketään viettämään juhlaa joulukuussa Jeesuksen syntymän muistoksi? Sellaista kohtaa ei ole.

        "Noudattakaa tarkoin kaikkia niitä käskyjä, jotka minä annan teille. Älkää lisätkö niihin mitään älkääkä poistako niistä mitään." (5 Moos 12:32)

        "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut." (Matt 5:17,18)

        Mikä ajankohta sinulle sitten olisi parempi 😸❓


      • Anonyymi
        aitolainen kirjoitti:

        Mikä ajankohta sinulle sitten olisi parempi 😸❓

        Sinä luulet itsestäsi liikoja. Sinulla ei ole oikeutta asettaa mitään syntymäjuhlia kristinuskoon. Herra antaa käskyn juhlista ja muista säädöksistä, jotka lukevat Raamatussa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinä luulet itsestäsi liikoja. Sinulla ei ole oikeutta asettaa mitään syntymäjuhlia kristinuskoon. Herra antaa käskyn juhlista ja muista säädöksistä, jotka lukevat Raamatussa.

        Monä en ole sitä tehnytkään vaan kirkkoisät 😸 minulle riittää ihan vain Joulun juhliminen Vapahtajani kunniaksi.


      • Anonyymi
        aitolainen kirjoitti:

        Monä en ole sitä tehnytkään vaan kirkkoisät 😸 minulle riittää ihan vain Joulun juhliminen Vapahtajani kunniaksi.

        Katoliset "kirkkoisä" ovat olleet harhaoppisia, eikä heilläkään ole ollut mitään valtaa asettaa Raamatusta poikkeavia juhlia. Sinä et juhli Vapahtajasi kunniaksi mitään jouluna, vaan loukkaat häntä pakanallisella rituaalilla, mikä on Herran käskyä vastaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Katoliset "kirkkoisä" ovat olleet harhaoppisia, eikä heilläkään ole ollut mitään valtaa asettaa Raamatusta poikkeavia juhlia. Sinä et juhli Vapahtajasi kunniaksi mitään jouluna, vaan loukkaat häntä pakanallisella rituaalilla, mikä on Herran käskyä vastaan.

        Ei sinun ole pakko viettää Vapahtajamme syntymäjuhlaa 😸 mutta me kristityt toki vietämme.


      • Anonyymi
        aitolainen kirjoitti:

        Monä en ole sitä tehnytkään vaan kirkkoisät 😸 minulle riittää ihan vain Joulun juhliminen Vapahtajani kunniaksi.

        " -- Minä vihaan teidän juhlianne, minä inhoan niitä, minä en voi sietää juhlakokouksianne." (Aamos 5:21)

        "Kuka teitä on käskenyt niitä tuomaan ja tungeksimaan minun esipihoillani, kun tulette kasvojeni eteen? Lakatkaa jo tarjoamasta turhia uhrejanne, minä inhoan niiden savua! Uusikuu ja sapatti, kokoukset ja juhlat -- minä en siedä teidän pyhiä juhlianne ja pahoja tekojanne. Teidän uudenkuun menonne ja juhlapäivänne -- minä vihaan niitä. Niistä on tullut minulle taakka, jota olen väsynyt kantamaan. Vaikka te levitätte kätenne rukoukseen, minä peitän silmäni, en tahdo teitä nähdä. Vaikka te rukoilemistanne rukoilisitte, minä en teitä kuuntele, koska kätenne ovat veren tahrimat. Peseytykää, puhdistautukaa, tehkää loppu pahoista töistänne, ne ovat aina silmissäni. Lakatkaa tekemästä pahaa." (Jes 1:12-16)


      • Anonyymi kirjoitti:

        " -- Minä vihaan teidän juhlianne, minä inhoan niitä, minä en voi sietää juhlakokouksianne." (Aamos 5:21)

        "Kuka teitä on käskenyt niitä tuomaan ja tungeksimaan minun esipihoillani, kun tulette kasvojeni eteen? Lakatkaa jo tarjoamasta turhia uhrejanne, minä inhoan niiden savua! Uusikuu ja sapatti, kokoukset ja juhlat -- minä en siedä teidän pyhiä juhlianne ja pahoja tekojanne. Teidän uudenkuun menonne ja juhlapäivänne -- minä vihaan niitä. Niistä on tullut minulle taakka, jota olen väsynyt kantamaan. Vaikka te levitätte kätenne rukoukseen, minä peitän silmäni, en tahdo teitä nähdä. Vaikka te rukoilemistanne rukoilisitte, minä en teitä kuuntele, koska kätenne ovat veren tahrimat. Peseytykää, puhdistautukaa, tehkää loppu pahoista töistänne, ne ovat aina silmissäni. Lakatkaa tekemästä pahaa." (Jes 1:12-16)

        Mikä ihme sinua riivaa 😸❓ valita muualla jos Joulu noin koville ottaa.


      • Anonyymi
        aitolainen kirjoitti:

        Mikä ihme sinua riivaa 😸❓ valita muualla jos Joulu noin koville ottaa.

        Minä siteerasin Raamattua oikein. Herra ei pidä sellaisista juhlista, jotka ihminen on omavaltaisesti itse asettanut. Joulu on sellainen ihmisen asettama väärä juhla.

        Jumala ei pidä juhlimisesta muutenkaan, jos ihminen ei ole tehnyt parannusta syneistään. Sitä siteeraamani jakeet tarkoittivat.

        Miksi sinä et ymmärrä minua? Tässä on vastaus:

        "Miksi te ette ymmärrä minun puhettani? Siksi, että te ette siedä kuunnella, mitä minä sanon. Te olette lähtöisin Saatanasta. Hän on teidän isänne, ja hänen halunsa te tahdotte tyydyttää. Saatana on ollut murhaaja alusta asti. Hän on kaukana totuudesta, se on hänelle vieras. Kun hän valehtelee, hän todella puhuu omiaan, sillä hän on valehtelija ja valheen isä. Mutta minua te ette usko, koska minä sanon teille totuuden. Kuka teistä voi osoittaa, että minä olen tehnyt syntiä? Ja jos puhun totta, miksi ette usko minua? Se, joka on lähtöisin Jumalasta, kuulee mitä Jumala puhuu. Te ette kuule, koska ette ole lähtöisin Jumalasta. Juutalaiset sanoivat Jeesukselle: "Sinä olet samarialainen, ja sinussa on paha henki. Eikö asia olekin niin?" Jeesus vastasi: "Ei minussa ole pahaa henkeä. Minä kunnioitan Isääni, mutta te häpäisette minua." (Joh 8:43-49)

        "Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa. Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan." (Matt 5:19,20)


      • Anonyymi kirjoitti:

        Minä siteerasin Raamattua oikein. Herra ei pidä sellaisista juhlista, jotka ihminen on omavaltaisesti itse asettanut. Joulu on sellainen ihmisen asettama väärä juhla.

        Jumala ei pidä juhlimisesta muutenkaan, jos ihminen ei ole tehnyt parannusta syneistään. Sitä siteeraamani jakeet tarkoittivat.

        Miksi sinä et ymmärrä minua? Tässä on vastaus:

        "Miksi te ette ymmärrä minun puhettani? Siksi, että te ette siedä kuunnella, mitä minä sanon. Te olette lähtöisin Saatanasta. Hän on teidän isänne, ja hänen halunsa te tahdotte tyydyttää. Saatana on ollut murhaaja alusta asti. Hän on kaukana totuudesta, se on hänelle vieras. Kun hän valehtelee, hän todella puhuu omiaan, sillä hän on valehtelija ja valheen isä. Mutta minua te ette usko, koska minä sanon teille totuuden. Kuka teistä voi osoittaa, että minä olen tehnyt syntiä? Ja jos puhun totta, miksi ette usko minua? Se, joka on lähtöisin Jumalasta, kuulee mitä Jumala puhuu. Te ette kuule, koska ette ole lähtöisin Jumalasta. Juutalaiset sanoivat Jeesukselle: "Sinä olet samarialainen, ja sinussa on paha henki. Eikö asia olekin niin?" Jeesus vastasi: "Ei minussa ole pahaa henkeä. Minä kunnioitan Isääni, mutta te häpäisette minua." (Joh 8:43-49)

        "Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa. Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan." (Matt 5:19,20)

        Jumalalle kiitos, etten ole kuin te fariseukset 😸


      • Anonyymi
        aitolainen kirjoitti:

        Jumalalle kiitos, etten ole kuin te fariseukset 😸

        Sinähän puhut itse kuin fariseus.

        "Kaksi miestä meni temppeliin rukoilemaan. Toinen oli fariseus, toinen publikaani. Fariseus asettui paikalleen seisomaan ja rukoili itsekseen: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten ole sellainen kuin muut ihmiset, rosvot, huijarit, huorintekijät tai vaikkapa tuo publikaani. Minä paastoan kahdesti viikossa " (Luuk 18:10-12)


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinähän puhut itse kuin fariseus.

        "Kaksi miestä meni temppeliin rukoilemaan. Toinen oli fariseus, toinen publikaani. Fariseus asettui paikalleen seisomaan ja rukoili itsekseen: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten ole sellainen kuin muut ihmiset, rosvot, huijarit, huorintekijät tai vaikkapa tuo publikaani. Minä paastoan kahdesti viikossa " (Luuk 18:10-12)

        Älä syytä minua omista teoistasi 😸


      • Anonyymi
        aitolainen kirjoitti:

        Älä syytä minua omista teoistasi 😸

        Katso vain itse peiliisi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        " -- Minä vihaan teidän juhlianne, minä inhoan niitä, minä en voi sietää juhlakokouksianne." (Aamos 5:21)

        "Kuka teitä on käskenyt niitä tuomaan ja tungeksimaan minun esipihoillani, kun tulette kasvojeni eteen? Lakatkaa jo tarjoamasta turhia uhrejanne, minä inhoan niiden savua! Uusikuu ja sapatti, kokoukset ja juhlat -- minä en siedä teidän pyhiä juhlianne ja pahoja tekojanne. Teidän uudenkuun menonne ja juhlapäivänne -- minä vihaan niitä. Niistä on tullut minulle taakka, jota olen väsynyt kantamaan. Vaikka te levitätte kätenne rukoukseen, minä peitän silmäni, en tahdo teitä nähdä. Vaikka te rukoilemistanne rukoilisitte, minä en teitä kuuntele, koska kätenne ovat veren tahrimat. Peseytykää, puhdistautukaa, tehkää loppu pahoista töistänne, ne ovat aina silmissäni. Lakatkaa tekemästä pahaa." (Jes 1:12-16)

        Jumala tuomitsee tuossa juutalaisten juhlat ja merkkipäivät
        Huom! Huom!


      • Anonyymi
        KTS kirjoitti:

        Jumala tuomitsee tuossa juutalaisten juhlat ja merkkipäivät
        Huom! Huom!

        Tarkemmin sanottuna juhlat jotka olivat vain muotomenoja ilman aitoa Jumalan palvelusta.


      • Anonyymi
        KTS kirjoitti:

        Jumala tuomitsee tuossa juutalaisten juhlat ja merkkipäivät
        Huom! Huom!

        Ei tuomitse, vaan niiden viettäjät, jotka eivät ole puhdistautuneet synneistään ennen juhliin osallistumista. Herra on määrännyt sapatit ja juhlat, mitä pitää noudattaa, mutta säädösten mukaan.

        Laissa on periaate, että ensin pitää tehdä parannus ja sitten on valmis uhreihin ja juhliin. Tämän esikuvana on ollut velvollisuus puhdistautua ulkoisesti ennen teppeliin menemistä.

        Matt 5:23 "Jos siis olet viemässä uhrilahjaasi alttarille ja siinä muistat, että veljelläsi on jotakin sinua vastaan,
        24 niin jätä lahjasi alttarin eteen ja käy ensin sopimassa veljesi kanssa. Mene sitten vasta antamaan lahjasi.
        25 "Tarjoa vastapuolellesi sovintoa jo silloin, kun vielä olet hänen kanssaan matkalla oikeuteen.

        Jes 1:15 Vaikka te levitätte kätenne rukoukseen, minä peitän silmäni, en tahdo teitä nähdä. Vaikka te rukoilemistanne rukoilisitte, minä en teitä kuuntele, koska kätenne ovat veren tahrimat.
        16 Peseytykää, puhdistautukaa, tehkää loppu pahoista töistänne, ne ovat aina silmissäni. Lakatkaa tekemästä pahaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkemmin sanottuna juhlat jotka olivat vain muotomenoja ilman aitoa Jumalan palvelusta.

        Juhlat ovat muotomenoja, mutta niitä tulee kuitenkin noudattaa. Ehtollinenkin on muotomeno, jota tulee kuitenkin nauttia Golgatan sovitustyön muistoksi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Juhlat ovat muotomenoja, mutta niitä tulee kuitenkin noudattaa. Ehtollinenkin on muotomeno, jota tulee kuitenkin nauttia Golgatan sovitustyön muistoksi.

        Se riippuu ihan juhlijasta ja ehtoollisen nauttijasta mikä merkitys niillä hänelle on 😺


      • KTS kirjoitti:

        Jumala tuomitsee tuossa juutalaisten juhlat ja merkkipäivät
        Huom! Huom!

        Jumala itse ne juhlat kuitenkin torassa määräsi huom! huom! Tuossa oli puhe siitä että pitää myös elää oikein.
        Huom, huom: Lähi-idässä riitti jumalia, mutta ainoa joka lupasi voidellun, oli tämä Israelin JHWH. Jeesukselta voisi odottaa ainakin sitä, että olisi ymmärtänyt kuka mandaatin antoi, jos kerran uskoi että itse olisi tehtävän saaja .
        Sama jumala tuskin antaa lain ja sitten kieltää itse määräämänsä "juutalaisten juhlapäivät". Asia tietenkin muuttuu jos ei usko koko Israelin Jumalaan, mutta Jeesuksen ja kristinuskon osalta asia silloin vain pahenee entisestään..


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Jumala itse ne juhlat kuitenkin torassa määräsi huom! huom! Tuossa oli puhe siitä että pitää myös elää oikein.
        Huom, huom: Lähi-idässä riitti jumalia, mutta ainoa joka lupasi voidellun, oli tämä Israelin JHWH. Jeesukselta voisi odottaa ainakin sitä, että olisi ymmärtänyt kuka mandaatin antoi, jos kerran uskoi että itse olisi tehtävän saaja .
        Sama jumala tuskin antaa lain ja sitten kieltää itse määräämänsä "juutalaisten juhlapäivät". Asia tietenkin muuttuu jos ei usko koko Israelin Jumalaan, mutta Jeesuksen ja kristinuskon osalta asia silloin vain pahenee entisestään..

        Mitä täällä vänkäät?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mitä täällä vänkäät?

        En vänkää vaan totean ristiriidan:
        "Pitäkää kunniassa sapatti ja määräykset, jotka olen siitä antanut, sillä sapatti on sukupolvesta toiseen oleva merkkinä liitosta, jonka minä olen teidän kanssanne tehnyt. Siitä muistatte, että minä, JHWH, olen erottanut teidät omaksi kansakseni. "
        "
        "Puhaltakaa torviin myös riemujuhlissanne, juhlapäivinä ja uudenkuun päivinä, samalla kun uhraatte polttouhreja ja yhteysuhreja, niin Jumala muistaa teitä. Minä olen JHWH teidän Jumalanne"

        "Paitsi uudenkuun polttouhria ynnä siihen kuuluvaa ruokauhria ja jokapäiväistä polttouhria ynnä siihen kuuluvaa ruokauhria ja niihin kuuluvia juomauhreja, niinkuin niistä on säädetty, uhratkaa kaikki tämä suloisesti tuoksuvaksi uhriksi JHWH:lle . "

        Kristinuskossa on perinteisesti ymmärretty että Israelin uskontoon kuuluva itsekriittisyys tarkoittaa että kristittyjen pitää aina ottaa esiin juutalaisten puutteet kun taas kristinuskon kohdalla kritiikkiä ei lainkaan tarvita, riittää kun haukkuu takautuvasti vaikka nyt 2500 vuotta sitten eläneiden juutalaisten kehnouden.

        Huomattavan outoa on, että uskontonne mukaan Jumala päätti kuitenkin inkarnoitua juuri juutalaiseksi eikä esim. arabiksi.


    • Anonyymi

      Eräät raamatuntukijat ja tähtitietelijät mm. teologian lisenssiaatti ja kirkkoherra Risto Tähtinen ovat sitä mieltä, että Jeesuksen syntymäpäivä on ilmoitettu näissä jakeissa.

      "Taivaalla näkyi suuri tunnusmerkki: nainen, jolla oli pukunaan aurinko, kuu jalkojen alla ja pään päällä seppeleenä kaksitoista tähteä. Hän oli raskaana ja huusi tuskissaan synnytyspolttojen vaivaamana. Toinenkin tunnusmerkki näkyi taivaalla: suuri tulipunainen lohikäärme, jolla oli seitsemän päätä ja kymmenen sarvea ja kruunu kaikissa seitsemässä päässä. Pyrstöllään se pyyhkäisi pois kolmanneksen taivaan tähdistä ja sinkosi ne maahan. Lohikäärme asettui synnyttävän naisen eteen nielaistakseen lapsen heti kun se syntyy. Nainen synnytti lapsensa, pojan, joka on paimentava maailman kansoja rautaisella sauvalla. Tämä lapsi temmattiin Jumalan ja hänen valtaistuimensa luo," (Ilm 12:1-5)

      Juutalaisten kalenteri perustuu kuun kiertoon ja maatalouteen. 12 tähteä ja aurinko tähdistössä viittaa neitsyen tähtikuvioon juutalaisten seitsemännessä kuussa, jolloin auriko on tähdistössä. Neitsyen tähdistössä on 12 tähteä ja ne piirtävät kruunun ja naisen kuvan. Kuu jalkojen alla oli pasuunansoiton juhlan aikana vuonna 3 eaa. Jeesuksen todellinen syntymäaika ja ehkä myös juhlakin on Jom Teruah, jota juutalaiset kutsuvat myös nimellä Rosh Hashanah. Tämä juhla löytyy juutalaisten suurten sapattien jokosta ja se juhla aloittaa syksyn trumpettijuhlien ajan.

      "Kuinka ihanat ovat vuorilla ilosanoman tuojan askelet! Hän ilmoittaa rauhan tulon, tuo suuren ilosanoman, hän tuo pelastuksen sanoman ja sanoo Siionille: -- Sinun Jumalasi on nyt kuningas! Kuulkaa! Vartijat kohottavat riemuhuudon, ja kaikki yhtyvät iloon, sillä omin silmin he näkevät, kuinka Herra palaa Siioniin. " (Jes 52:7-8)

    • Anonyymi

      Luuk.2:9-10. Luuk.2:15 Ja kun enkelit olivat menneet paimenten luota taivaaseen, niin nämä puhuivat toisillensa: Menkäämme nyt Beetlehemiin katsomaan sitä, mikä on tapahtunut ja minkä Herra meille ilmoitti. Siis Raamattu antaa ymmärtää, että Herran enkeli, on Herra.

      • Anonyymi

        Asian oikein ymmärtämien riippuu, mistä sanaasta on käännös Herra. Onko alkutekstissä Adonai vai Jehova? Kummatkin käännetään suomeksi Herra, vaikka parempi olisi, ettei sanaa käännetä, vaan käytetään alkukielen mukaista sanaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Asian oikein ymmärtämien riippuu, mistä sanaasta on käännös Herra. Onko alkutekstissä Adonai vai Jehova? Kummatkin käännetään suomeksi Herra, vaikka parempi olisi, ettei sanaa käännetä, vaan käytetään alkukielen mukaista sanaa.

        Alkuteksti on kreikkaa eikä adonai tai JHWH sanoja niissä ole vaan kyrios .JHWH on erisnimi ja herra siinä kohtaa ei olisi käännös, vaan teologinen valinta nimen pois jättämisestä. Adonai on oppineiden lausuma kohdissa joissa hepr. teksteissä on nimi JHWH. Jehovasta Jeesusliike ei ollut kuullut.


    • Anonyymi

      Uskoisin, että Suomen kansallisarkistosta löytyy Jeesuksen siittämis- sekä synnytys ajankohdat, jopa lapsen paino kaikkine pisteineen!T. Ex. Kätilö.

      • Täytyy ottaa huomioon että Josef raahasi viimeisellään raskaana olevan vaimonsa jonnekin Betlehemiin saakka, laskettu aika ei ehkä pitänyt ja Jeesus syntyi ennenaikaisesti.


    • Anonyymi

      Onkohan koko Jeesusta edes ollut koskaan olemassa? Minusta tuntuu että meille on syötetty satua. Toisinsanoen vedetty höplästä.

      • Onkohan yleensä ketään ollut koskaan olemassa 😹❓


      • Anonyymi

        Jeesuksen olemassa oloa pidetään yleisesti historiallisesti todistettuna. Myös sitä, että hänet ristiinnaulittiin (tai paalutettiin) ja hän oli uskonnollinen johtaja” pitää totena suurin osa historioitsijoista.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jeesuksen olemassa oloa pidetään yleisesti historiallisesti todistettuna. Myös sitä, että hänet ristiinnaulittiin (tai paalutettiin) ja hän oli uskonnollinen johtaja” pitää totena suurin osa historioitsijoista.

        Varsinaiset todisteet liikkeen ulkopuolelta puuttuvat, useimmille historian tutkijoille silti riittää, että kuvaus ajasta ja paikasta on oikea ja tuntuu todennäköisemmältä että tällainen juutalaisliikkeen perustanut Jeesus on elänyt, kuin että ei olisi ollut elänyt ja hänet olisi kuviteltu.


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Maisan uupuvat päivitykset ja tuoreet rikosepäilyt

      Mikäs kun Maisa ei ole viikkoihin päivittänyt instaa ja nyt ollaan lehdissä tälläisistä.. 👀 https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/010c6594-780f-4
      Kotimaiset julkkisjuorut
      197
      15334
    2. Taksinkuljettaja Niina Syrjäläinen (Ristiinasta)

      https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/33ec61ee-a6fb-4422-8ecc-982c68a91196 Viimeinen havainto eilen tiistailta n.17:48. Kadonnut kotoaan tilataksin kans
      Kadonneet ihmiset
      141
      13183
    3. Notta ny se on tuloos! Sinimustat rekisteröityy puolueeksi.

      Vanhat hyvät ajat palaavat. Joukko ultra-isänmaallisia ovat perustamassa uutta puoluetta. Työnimenä on nyt Sinimustat. Nyt tulee vihervasemmistolaisel
      Maailman menoa
      614
      8803
    4. Huomio ! Huomio !

      HUOMIO HUOMIO HUOMIO Niina Syrjäläinen ja Taksi auto rek SNS-438 on kadoksissa. Nina ja hänen taksiautonsa katosivat Ristiinassa: ”Huoli on suuri” –
      Mikkeli
      129
      5787
    5. Ikea palkkaa pakolaisia hienoa!

      Huonekalujätti Ikea aikoo tarjota Suomessa työpestin noin 70 pakolaiselle kolmen seuraavan vuoden aikana, yhtiö kertoo tiedotteessaan. – Pakolaiset o
      Maailman menoa
      321
      5414