Kuoleman jälkeinen elämä

Anonyymi

Eikö tämä käsite ole oksymoron, itseristiriita? Naimisissa oleva poikamies, valkoinen musta. Miten yleensä on alettu puhumaan kuoleman jälkeisestä elämästä? Onko ihmismielessä jonkinlainen viehtymys paradokseihin, taipumus syrjäyttää järki järjettömyydellä?

66

61

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • "Kuoleman jälkeinen elämä...Eikö tämä käsite ole oksymoron, itseristiriita?"

      Älä nyt taas jauha paskaa tollo. Tämä käsite on ikuinen elämä, jonka Jahve valehdellen lupasi muka ihmisille ennen hedelmän syöntiä.

      22 Sitten Herra Jumala sanoi: »Ihminen on nyt kuin me: hän tietää sekä hyvän että pahan. Ettei hän nyt vain ota elämän puusta hedelmää ja syö ja niin elä ikuisesti!»

      • Anonyymi

        Ainoastaan hihhulit luulevat tulevansa neroiksi syödessään omenan, mutta kuka tahansa huomaa heti, ettei omena tehonnut. Heidän jutustelunsa ikuisesta elämästä kun vie lopullisesti pohjan suuremmasta älystä.


      • Anonyymi

        Ikuinen elämä on edelleen mahdollista!
        Ae porukka on todella pieni, kun seuraa maailman raamatunvastaisia eri uskontoja......puhutaan muutamasta miljoonista.
        Ateisteille se utopiaa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ainoastaan hihhulit luulevat tulevansa neroiksi syödessään omenan, mutta kuka tahansa huomaa heti, ettei omena tehonnut. Heidän jutustelunsa ikuisesta elämästä kun vie lopullisesti pohjan suuremmasta älystä.

        Puhut soopaa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ikuinen elämä on edelleen mahdollista!
        Ae porukka on todella pieni, kun seuraa maailman raamatunvastaisia eri uskontoja......puhutaan muutamasta miljoonista.
        Ateisteille se utopiaa!

        "Ikuinen elämä on edelleen mahdollista!"

        Jokainen kuollut hihhuli on edelleen kuollut!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ikuinen elämä on edelleen mahdollista!"

        Jokainen kuollut hihhuli on edelleen kuollut!

        "Ikuinen elämä on edelleen mahdollista!"

        Jokainen kuollut hihhuli on edelleen kuollut!

        Oli hihuli tai ei,kaikki jatkaa matkaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ikuinen elämä on edelleen mahdollista!"

        Jokainen kuollut hihhuli on edelleen kuollut!

        Oli hihuli tai ei,kaikki jatkaa matkaa.

        "Oli hihuli tai ei,kaikki jatkaa matkaa."

        Kukaan kuollut ei jostain syystä ole enää elossa.
        Heidän matkansa loppui yllättäen siihen.


    • Anonyymi

      Yleensä luullaan että kuoleman jälkeen kuollaan, mutta sitten herätäänkin kehon ulkopuolella ja lennetään tapaamaan edesmenneitä sukulaisia, henkiolentoja ja jumalaa joten voidaan hyvin puhua elämästä joka jatkuu kehon kuoltua.

      • Anonyymi

        Soopaa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Soopaa!

        Anteeksi nyt vaan, mutta en koskaan kirjoita soopaa vaan pelkkää potaskaa joten otetaanpa nyt ihan iisisti vaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Soopaa!

        Sontaa!


    • Anonyymi

      Charles Manson kertoi että hän on "lepäämässä". Henki jää elämään ja kummallisinta on se että ovat ihan yhtä veemäisiä kuin eläessään, luonne ei muutu. Epstein muisteli miten hän nautti kaikesta vääryydestä. Aika uskomatonta. Väkeä jää paljon poseen.
      Kristus pelastaa.

      • Anonyymi

        Väkeä jää näköjään paljon poseen outoon tilaan, jossa vähäinenkin aivojen käyttö näyttää olevan täysin mahdotonta ja uskotaan aivan sokeasti mitä typerimmät huijarihuuhaat. Kristus näyttää pelastavan ihmisen vähäiseltäkin järjen käyttämiseltä.


      • Anonyymi

        jos on tahallaan välinpitämätön toisen kärsimyksille ja laittaa vielä lisää kaasua, niin kyllähän siitä on tulossa sanktioita ja onhan siitä maksu tultava. Yleensä nämä kovanaamat kertovat: ettei asia edes kuulu heille.


      • Anonyymi

        Soopaa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Väkeä jää näköjään paljon poseen outoon tilaan, jossa vähäinenkin aivojen käyttö näyttää olevan täysin mahdotonta ja uskotaan aivan sokeasti mitä typerimmät huijarihuuhaat. Kristus näyttää pelastavan ihmisen vähäiseltäkin järjen käyttämiseltä.

        Soopaa!


    • Anonyymi

      - Vähän pikselivikaa mittariston näytössä

    • Anonyymi

      Ei siinä mitään ristiriitaa ole, jos tuntee Raamatun kirjoitukset ja niihin uskovien toivon. Tanakhin mukaan kuolleet heräävät kuolleista ja joutuvat tuomiolle: toiset saavat ikuisen elämän ja toiset ikuisen häpeän. Siinä välissä - kuolleena - ihminen ei tietenkään ole ollut elävä vaan on "nukkunut kuolonunta" tiedottomassa tilassa.

      On toki taikauskoa jopa Raamatun henkilöillä, jonka mukaan ihmisessä olisi sielu tai henki, joka jatkaisi tietoista olemassa oloa heti ruumiin kuoleman jälkeen, mutta se uskomus ei vastaa reaalimaailman todellisuutta.

      Me tiedämme sen, että ihmisen tietoisuus on riippuvaista toimivista aivoista ja aisteista elävässä ruumiissa. Niinpä iankaikkisen elämän toivo on Paavalin mukaan ruumiin ylösnousemuksessa: elossa olevat temmataan ylös pilviin Herraa vastaan ja kuolleet heräävät eloon kokoontuakseen yhdessä elossa olleiden kanssa yläilmoihin Herran luokse. (1Tess. 4:13-17; 1. Kor. 15:12-58)

      Koska kuollut ihminen ei elä sinä aikana kun on kuollut ja virkoaa eloon vasta Herran tulemuksessa, kun kuolleet heräävät ja elossa olevat pyhät muuttuvat silmänräpäyksessä ja heidät puetaan katoamattomaan ja kuolemattomaan ruumiiseen, niin on aivan oikein ja ristiriidatonta puhua "kuoleman jälkeisestä elämästä" niiden kohdalla, jotka ovat ehtineet kuolla ennen Herran tulemusta.

      • Anonyymi

        Oletko kuullut Taika-Jimistä ?


      • ”Tanakhin mukaan kuolleet heräävät kuolleista ja joutuvat tuomiolle”

        Sinut siis herätetään henkiin kuolleistä, jotta sinua voitaisiin kiduttaa lisää. Mikäköhän järki mokomassa mahtaa olla?

        Eipä ole kenellekkään tullut noin sairasta juttua mieleen edes maissa jossa kuolemantuomio on käytössä - pistetään elvytys ryhmä paikalle, jotta voidaan tappaa rikollinen useita kertoja!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Oletko kuullut Taika-Jimistä ?

        Hesekiel 37 kuvaus kuolleitten henkiin heräämisestä on minun lemppari. Jos joku pappi eksyy minun hautajaisiini, niin kehotan läheisiäni pistämään papin lukemaan tämän Raamatunkohdan haudallani. Siinä kiteytyy toivo uudelleensyntymästä.

        ”Minä ennustin, niinkuin minua oli käsketty. Ja kävi humahdus, kun minä ennustin; ja katso, kuului kolina, ja luut lähenivät toisiaan, luu luutansa. Minä näin, ja katso: niihin tulivat jänteet ja kasvoi liha, ja päälle vetäytyi niihin nahka; mutta henkeä niissä ei ollut. Niin hän sanoi minulle: "Ennusta hengestä, ennusta, ihmislapsi, ja sano hengelle: Näin sanoo Herra, Herra: Tule, henki, neljästä tuulesta ja puhalla näihin surmattuihin, että ne tulisivat eläviksi." Minä ennustin, niinkuin hän oli minua käskenyt, ja niihin tuli henki, ja ne tulivat eläviksi ja nousivat ylös jaloillensa: ylenmäärin suuri joukko.”


      • Anonyymi
        Järkisyitä kirjoitti:

        ”Tanakhin mukaan kuolleet heräävät kuolleista ja joutuvat tuomiolle”

        Sinut siis herätetään henkiin kuolleistä, jotta sinua voitaisiin kiduttaa lisää. Mikäköhän järki mokomassa mahtaa olla?

        Eipä ole kenellekkään tullut noin sairasta juttua mieleen edes maissa jossa kuolemantuomio on käytössä - pistetään elvytys ryhmä paikalle, jotta voidaan tappaa rikollinen useita kertoja!

        Juutalaisena sinun pitäisi tuntea Tanakh ja tietää, että siellä ei puhuta mitään päättymättömästä kärsimyksestä, joka olisi "kadotukseen" tuomittujen osa. Ainoa kohta koko Tanakhissa, joka edes etäisesti viittaa sellaiseen, on Danielin kirjan 12:1-2, mutta siinäkin mainittu ikuinen häpeä ja kauhistus voidaan ymmärtää toisin: eloon jääneet pyhät muistavat heidän häpeänsä ja kohtalonsa ikuisesti, mutta eivät siitä kärsi tai pahastu, koska ikuinen kuolema (tyhjiin raukeaminen, olemattomuus) on oikeamielinen tuomio pahoille ihmisille, jotka tekisivät syntiä vanhurskaiden maassa, jos sinne pääsisivät.

        Näin siis järkevimmät apologeetikot Tanakhia selittävät ja tulkitsevat. Ikuisen piinahelvetin oppi on kehityksen tulosta. Se sai alkunsa muinaisesta Babylonian mysteeriuskonnosta, siirtyi sieltä naapurikansoille (Persia, Egypti, Kreikka), juutalaisille (fariseukset Jeesuksen aikana) ja lopulta katoliseen kirkkoon, jossa muotoiltiin nykyään vallassa oleva näkemys helvetistä sen monine eri kerroksineen/ tasoineen (Danten helvetti).

        Tästä aiheesta on kyllä riittävästi tietoa jopa netissä ja vielä enemmän kansien välissä paperilla. Jos asia kiinnostaisi sinua todella, niin olisit jo tähän ikään mennessä etsinyt ja löytänyt luettavaa siitä aiheesta, niin että sinun ei tarvitsisi valheitasi täällä levitellä. Toisaalta - koska olet patologinen valehtelija - sinun täytyy valehdella, koska et osaa puhua totta ja pysyä totuuden sanassa. Sinä valehtelet siis aina ja jatkuvasti: vääristelet asioita, johdat harhaan, manipuloit mieliä ja osoitat olevasi mielipuoli psykopaatti, asosiaalinen paskaläjä.

        Ja minä olen sinun sanojesi mukaan palstan älykkäin kirjoittaja.


      • Anonyymi
        Järkisyitä kirjoitti:

        ”Tanakhin mukaan kuolleet heräävät kuolleista ja joutuvat tuomiolle”

        Sinut siis herätetään henkiin kuolleistä, jotta sinua voitaisiin kiduttaa lisää. Mikäköhän järki mokomassa mahtaa olla?

        Eipä ole kenellekkään tullut noin sairasta juttua mieleen edes maissa jossa kuolemantuomio on käytössä - pistetään elvytys ryhmä paikalle, jotta voidaan tappaa rikollinen useita kertoja!

        Tanakhin tuomioissa on sikäli järkeä, että kaikki ihmiset eivät kärsi rangaistusta tämän elämän aikana. Juutalaisten mielestä Jumala on vanhurskas (oikeamielinen) ja maksaa tarkoin kullekin hänen tekojensa mukaan: rankaisee tavalla, joka on suhteutettu ihmisen pahojen tekojen pahuuteen ja kestoon ja ihmisen pahuuteen. Näin uskovat edelleen esimerkiksi adventistit ja unitaarit (ja Jehovan todistajat tietääkseni).

        Yksi uskonnon syntyyn johtanut syy on juuri oikeudentaju, joka vaatii rikollisten rankaisemista. Kun ihmiset ovat huomanneet, että monet pahat ihmiset saavat tehdä pahaa pitkän aikaa kärsimättä mitään rangaistusta, niin he ovat alkaneet yhdessä muun taikauskon kanssa pitää totena sellaisen jumalan olemassa olon, joka panee tuomion täytäntöön kuoleman jälkeen.

        Tässä on päädytty juutalaisuudessa kuolleista heräämisen toivoon, jolloin myös vanhurskaat (oikeamieliset) saavat palkinnon hyvistä teoistaan ja hyvät ihmiset elävät ikuisesti (tai määräajan). Rantaisut juutalaisten helvetissä kestää korkeintaan 12 kuukautta Jeesuksen ajan fariseusten uskomusten mukaan. Tästä johtuen Jeesus saattoi sanoa: "saatte kovemman tuomion"..

        Ja niin edelleen. Kun et tunne Raamattua, Hehhuli, etkä sen sen opetuksia ja eri tulkintoja, niin erehdyt jatkuvasti tulkinnoissasi ja olet lisäksi patolginen valehtelija ja asioiden vääristelijä, joten ei sinulta voi totuuden sanoja odottaakaan: vaikka sanoisit jonkin totuudellisen argumentin, niin heti pian ja samassa viestissä jo perään valehtelet ja johdatat harhaa, manipuloit mieliä ja vääristlet asioita.

        Juutalaisuudessa on siis vielä apostolien aikana sen yhden lahkon (farisealaiset) mukaan uskottu, että rikolliset ja pahat ihmiset saavat kukin ansionsa mukaan tuomiolla ja heidät surmataan sen jälkeen (tai he kuolevat luonnollisen kuoleman Jumalan kädestä). Saddukeukset eivät uskoneet henkeen eivätkä ylösnousemukseen, joten juutalaiset eivät olleet yhtä mieltä näistä asioista.

        Fariseuksetkin olivat eksyneet kreikkalaisilta, babylonialaisita ja zarathustralaisilta perittyyn oppiin ihmisen sielun (hengen) elämän jatkumisesta heti ruumiin kuoleman jälkeen, vaikka he odottivat tämän hengen yhtyvän ylösnousemuksessa liharuumiiseen (tulevan puetuksi lihaa ja luuta olevalla ruumiilla; vrt. Paavalin usko). Tanakhista löytyy vain hyvin löysiä perusteluja tuolle taikauskoiselle näkemykselle, kun on tulkittu väärin joitakin pelkästään kuolemaan viittaavia sanontoja (mennä isiensä tykö lepoon tms.).


      • Anonyymi kirjoitti:

        Juutalaisena sinun pitäisi tuntea Tanakh ja tietää, että siellä ei puhuta mitään päättymättömästä kärsimyksestä, joka olisi "kadotukseen" tuomittujen osa. Ainoa kohta koko Tanakhissa, joka edes etäisesti viittaa sellaiseen, on Danielin kirjan 12:1-2, mutta siinäkin mainittu ikuinen häpeä ja kauhistus voidaan ymmärtää toisin: eloon jääneet pyhät muistavat heidän häpeänsä ja kohtalonsa ikuisesti, mutta eivät siitä kärsi tai pahastu, koska ikuinen kuolema (tyhjiin raukeaminen, olemattomuus) on oikeamielinen tuomio pahoille ihmisille, jotka tekisivät syntiä vanhurskaiden maassa, jos sinne pääsisivät.

        Näin siis järkevimmät apologeetikot Tanakhia selittävät ja tulkitsevat. Ikuisen piinahelvetin oppi on kehityksen tulosta. Se sai alkunsa muinaisesta Babylonian mysteeriuskonnosta, siirtyi sieltä naapurikansoille (Persia, Egypti, Kreikka), juutalaisille (fariseukset Jeesuksen aikana) ja lopulta katoliseen kirkkoon, jossa muotoiltiin nykyään vallassa oleva näkemys helvetistä sen monine eri kerroksineen/ tasoineen (Danten helvetti).

        Tästä aiheesta on kyllä riittävästi tietoa jopa netissä ja vielä enemmän kansien välissä paperilla. Jos asia kiinnostaisi sinua todella, niin olisit jo tähän ikään mennessä etsinyt ja löytänyt luettavaa siitä aiheesta, niin että sinun ei tarvitsisi valheitasi täällä levitellä. Toisaalta - koska olet patologinen valehtelija - sinun täytyy valehdella, koska et osaa puhua totta ja pysyä totuuden sanassa. Sinä valehtelet siis aina ja jatkuvasti: vääristelet asioita, johdat harhaan, manipuloit mieliä ja osoitat olevasi mielipuoli psykopaatti, asosiaalinen paskaläjä.

        Ja minä olen sinun sanojesi mukaan palstan älykkäin kirjoittaja.

        ”sinun ei tarvitsisi valheitasi täällä levitellä.”

        Mikä valhe?

        En minäkään mistään päättymättömästä kärsimyksestä puhunut. Lue tarkasti. Toki oletin, että rangaistus olisi kipu/tuska. Ei tullut mieleen, että kyseessä voisi kenties olla lievempi rankaisu kuten nuhtelu, vankeus tai sakot.

        Anyonyymin mukaan kuolleetkin herätetään henkiin, jotta heitä voidaan rankaista. Jotenkin olisi tuntunut järkevämmältä antaa heidän vain pysyä kuolleena. Sinäkään, et vastannut tähän.

        On se kumma, että ateistina suutut noin pahasti, jos joku menee ihmettelemään abrahamilaisiin uskontoihin liittyvän kuoleman jälkeisen tuomion älyttömyyttä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tanakhin tuomioissa on sikäli järkeä, että kaikki ihmiset eivät kärsi rangaistusta tämän elämän aikana. Juutalaisten mielestä Jumala on vanhurskas (oikeamielinen) ja maksaa tarkoin kullekin hänen tekojensa mukaan: rankaisee tavalla, joka on suhteutettu ihmisen pahojen tekojen pahuuteen ja kestoon ja ihmisen pahuuteen. Näin uskovat edelleen esimerkiksi adventistit ja unitaarit (ja Jehovan todistajat tietääkseni).

        Yksi uskonnon syntyyn johtanut syy on juuri oikeudentaju, joka vaatii rikollisten rankaisemista. Kun ihmiset ovat huomanneet, että monet pahat ihmiset saavat tehdä pahaa pitkän aikaa kärsimättä mitään rangaistusta, niin he ovat alkaneet yhdessä muun taikauskon kanssa pitää totena sellaisen jumalan olemassa olon, joka panee tuomion täytäntöön kuoleman jälkeen.

        Tässä on päädytty juutalaisuudessa kuolleista heräämisen toivoon, jolloin myös vanhurskaat (oikeamieliset) saavat palkinnon hyvistä teoistaan ja hyvät ihmiset elävät ikuisesti (tai määräajan). Rantaisut juutalaisten helvetissä kestää korkeintaan 12 kuukautta Jeesuksen ajan fariseusten uskomusten mukaan. Tästä johtuen Jeesus saattoi sanoa: "saatte kovemman tuomion"..

        Ja niin edelleen. Kun et tunne Raamattua, Hehhuli, etkä sen sen opetuksia ja eri tulkintoja, niin erehdyt jatkuvasti tulkinnoissasi ja olet lisäksi patolginen valehtelija ja asioiden vääristelijä, joten ei sinulta voi totuuden sanoja odottaakaan: vaikka sanoisit jonkin totuudellisen argumentin, niin heti pian ja samassa viestissä jo perään valehtelet ja johdatat harhaa, manipuloit mieliä ja vääristlet asioita.

        Juutalaisuudessa on siis vielä apostolien aikana sen yhden lahkon (farisealaiset) mukaan uskottu, että rikolliset ja pahat ihmiset saavat kukin ansionsa mukaan tuomiolla ja heidät surmataan sen jälkeen (tai he kuolevat luonnollisen kuoleman Jumalan kädestä). Saddukeukset eivät uskoneet henkeen eivätkä ylösnousemukseen, joten juutalaiset eivät olleet yhtä mieltä näistä asioista.

        Fariseuksetkin olivat eksyneet kreikkalaisilta, babylonialaisita ja zarathustralaisilta perittyyn oppiin ihmisen sielun (hengen) elämän jatkumisesta heti ruumiin kuoleman jälkeen, vaikka he odottivat tämän hengen yhtyvän ylösnousemuksessa liharuumiiseen (tulevan puetuksi lihaa ja luuta olevalla ruumiilla; vrt. Paavalin usko). Tanakhista löytyy vain hyvin löysiä perusteluja tuolle taikauskoiselle näkemykselle, kun on tulkittu väärin joitakin pelkästään kuolemaan viittaavia sanontoja (mennä isiensä tykö lepoon tms.).

        ”Yksi uskonnon syntyyn johtanut syy on juuri oikeudentaju, joka vaatii rikollisten rankaisemista.”

        Rangaistuksen tarkoitus on rikosten ennalta ehkäisy. Uhka kuolemanjälkeisestä rangaistuksesta voi toimia pelotteena, mutta vain niille, jotka siihen uskovat. Tässä mielessä jumalallinen rangaistus on tehoton. Lisäksi rangaistus tulisi langettaa mahdollisimman pian rikoksen teon jälkeen, jotta rikollista saadaan ohjattua oikealle tielle. Tällöin rangaistuksen tarkoitus on kasvattaa rikollista ja muistuttaa, että teoilla on seuraukset. On täysin älytön ajatus, että rikollisen annetaan tehdä pahaa koko elämänsä ja aletaan vasta hänen kuoleman jälkeen pohtia, miten häntä voisi rangaista, jottei hän tekisi enempää pahaa.


      • Anonyymi

        Kannattaisi lukea sitä Raamattua oikein, ei tarvitsisi jossitella!


      • Anonyymi
        Järkisyitä kirjoitti:

        ”Tanakhin mukaan kuolleet heräävät kuolleista ja joutuvat tuomiolle”

        Sinut siis herätetään henkiin kuolleistä, jotta sinua voitaisiin kiduttaa lisää. Mikäköhän järki mokomassa mahtaa olla?

        Eipä ole kenellekkään tullut noin sairasta juttua mieleen edes maissa jossa kuolemantuomio on käytössä - pistetään elvytys ryhmä paikalle, jotta voidaan tappaa rikollinen useita kertoja!

        Ketään ei kiduteta, ei edes ateistia, te vaan häviätte maailmasta ja kaikki mitä hankitte jä kristittille, että pitäkäähän hyvässä kunnossa!


      • Anonyymi
        Järkisyitä kirjoitti:

        Hesekiel 37 kuvaus kuolleitten henkiin heräämisestä on minun lemppari. Jos joku pappi eksyy minun hautajaisiini, niin kehotan läheisiäni pistämään papin lukemaan tämän Raamatunkohdan haudallani. Siinä kiteytyy toivo uudelleensyntymästä.

        ”Minä ennustin, niinkuin minua oli käsketty. Ja kävi humahdus, kun minä ennustin; ja katso, kuului kolina, ja luut lähenivät toisiaan, luu luutansa. Minä näin, ja katso: niihin tulivat jänteet ja kasvoi liha, ja päälle vetäytyi niihin nahka; mutta henkeä niissä ei ollut. Niin hän sanoi minulle: "Ennusta hengestä, ennusta, ihmislapsi, ja sano hengelle: Näin sanoo Herra, Herra: Tule, henki, neljästä tuulesta ja puhalla näihin surmattuihin, että ne tulisivat eläviksi." Minä ennustin, niinkuin hän oli minua käskenyt, ja niihin tuli henki, ja ne tulivat eläviksi ja nousivat ylös jaloillensa: ylenmäärin suuri joukko.”

        Se koskee vain kristittyjä!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Juutalaisena sinun pitäisi tuntea Tanakh ja tietää, että siellä ei puhuta mitään päättymättömästä kärsimyksestä, joka olisi "kadotukseen" tuomittujen osa. Ainoa kohta koko Tanakhissa, joka edes etäisesti viittaa sellaiseen, on Danielin kirjan 12:1-2, mutta siinäkin mainittu ikuinen häpeä ja kauhistus voidaan ymmärtää toisin: eloon jääneet pyhät muistavat heidän häpeänsä ja kohtalonsa ikuisesti, mutta eivät siitä kärsi tai pahastu, koska ikuinen kuolema (tyhjiin raukeaminen, olemattomuus) on oikeamielinen tuomio pahoille ihmisille, jotka tekisivät syntiä vanhurskaiden maassa, jos sinne pääsisivät.

        Näin siis järkevimmät apologeetikot Tanakhia selittävät ja tulkitsevat. Ikuisen piinahelvetin oppi on kehityksen tulosta. Se sai alkunsa muinaisesta Babylonian mysteeriuskonnosta, siirtyi sieltä naapurikansoille (Persia, Egypti, Kreikka), juutalaisille (fariseukset Jeesuksen aikana) ja lopulta katoliseen kirkkoon, jossa muotoiltiin nykyään vallassa oleva näkemys helvetistä sen monine eri kerroksineen/ tasoineen (Danten helvetti).

        Tästä aiheesta on kyllä riittävästi tietoa jopa netissä ja vielä enemmän kansien välissä paperilla. Jos asia kiinnostaisi sinua todella, niin olisit jo tähän ikään mennessä etsinyt ja löytänyt luettavaa siitä aiheesta, niin että sinun ei tarvitsisi valheitasi täällä levitellä. Toisaalta - koska olet patologinen valehtelija - sinun täytyy valehdella, koska et osaa puhua totta ja pysyä totuuden sanassa. Sinä valehtelet siis aina ja jatkuvasti: vääristelet asioita, johdat harhaan, manipuloit mieliä ja osoitat olevasi mielipuoli psykopaatti, asosiaalinen paskaläjä.

        Ja minä olen sinun sanojesi mukaan palstan älykkäin kirjoittaja.

        Amen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ketään ei kiduteta, ei edes ateistia, te vaan häviätte maailmasta ja kaikki mitä hankitte jä kristittille, että pitäkäähän hyvässä kunnossa!

        Niin Vanhan Testamentin kirjoja tulkitaan aika vapaasti. Näkemys, että syntiset jätetään vain kuolleeksi on järkevämpi. Minun kysely oli Anonyymille, joka kirjoitti:
        ”Tanakhin mukaan kuolleet heräävät kuolleista ja joutuvat tuomiolle”


      • Anonyymi
        Järkisyitä kirjoitti:

        ”sinun ei tarvitsisi valheitasi täällä levitellä.”

        Mikä valhe?

        En minäkään mistään päättymättömästä kärsimyksestä puhunut. Lue tarkasti. Toki oletin, että rangaistus olisi kipu/tuska. Ei tullut mieleen, että kyseessä voisi kenties olla lievempi rankaisu kuten nuhtelu, vankeus tai sakot.

        Anyonyymin mukaan kuolleetkin herätetään henkiin, jotta heitä voidaan rankaista. Jotenkin olisi tuntunut järkevämmältä antaa heidän vain pysyä kuolleena. Sinäkään, et vastannut tähän.

        On se kumma, että ateistina suutut noin pahasti, jos joku menee ihmettelemään abrahamilaisiin uskontoihin liittyvän kuoleman jälkeisen tuomion älyttömyyttä.

        En minä mitään suuttunut ole. Hehhulina et ansaitse parempaa kohtelua. Niin kuin sinä olet kohdellut muita, niin sinua kohdellaan ja lisätään vielä siihen herran Jeesuksen kristuksen terveiden sanojen mukaan. ;)

        Tuomiolle herätetyt kärsivät määräajan "vankeutta" ja ahdistusta/ tuskaa suhteutettuna tekojen määrään, kestoon ja pahuuteen. Sen jälkeen he kuolevat "toisen kuoleman", joka on ikuinen kuolema eikä siitä enää nousta elämään. Kärsimys ei siis ole päättymätön tässä tulkinnassa niin kuin se päättymätön on katolisessa tulkinnassa.

        Niin kuin taisin sanoa, ei tuo näkemys kuoleman jälkeisestä tuomiosta ole täysin älytön. Siinähän toteutuu oikeudenmukaisuudne periaate. Kukaan ei voi paeta sitä tuomita, joten nekin saavat rangaistuksen, jotka eivät ole tässä ajassa mitään rangaistusta kärsineet. Ja se, että tuomio on sovitettu tekoihin tekee siitä oikeamielisen, toisin kuin ikuisen piinahelvetin opissa.


      • Anonyymi
        Järkisyitä kirjoitti:

        ”Yksi uskonnon syntyyn johtanut syy on juuri oikeudentaju, joka vaatii rikollisten rankaisemista.”

        Rangaistuksen tarkoitus on rikosten ennalta ehkäisy. Uhka kuolemanjälkeisestä rangaistuksesta voi toimia pelotteena, mutta vain niille, jotka siihen uskovat. Tässä mielessä jumalallinen rangaistus on tehoton. Lisäksi rangaistus tulisi langettaa mahdollisimman pian rikoksen teon jälkeen, jotta rikollista saadaan ohjattua oikealle tielle. Tällöin rangaistuksen tarkoitus on kasvattaa rikollista ja muistuttaa, että teoilla on seuraukset. On täysin älytön ajatus, että rikollisen annetaan tehdä pahaa koko elämänsä ja aletaan vasta hänen kuoleman jälkeen pohtia, miten häntä voisi rangaista, jottei hän tekisi enempää pahaa.

        Kuoleman jälkeisellä rangaistuksella ei suinkaan ole tarkoitus mitätöidä ajallisia rangaistuksia. Vain älykääpiö vajakki kuten sinä olet Hehhuli, voi tuollaista edes ajatella. Ei saatana mikä idiootti! :)

        Määräaikaiseen ja -mittaiseen tuomioon uskovat ovat sitä mieltä, että ajalliset rangaistukset pannaan täytäntöön, jos ja kun rikolliset saadaan kiinni. Tällöinkin tuomioiden tulisi vastata tekojen määrää, kestoa ja pahuutta. Niinpä esimerkiksi Mooseksen lain rangaistuksia ei pidetä vanhurskaina eikä muutenkaan sitovina uudessa liitossa...

        No to suhtautuminen Mooseksen lain käskyjen vanhurskauteen on enemmän oma näkemykseni kuin minkään lahkon tai kirkon näkemys... aivopestyt eivät ymmärrä sitä, että Mooseksen lain käskyt ovat ihmisten käskyjä ja sanoja. Luulevat, että ne ovat Jumalan sanaa ja käskyjä. Ei saatana mitä idiootteja! :)

        Kuoleman jälkeisen rangaistuksen tarkoitus ei ole tietenkään estää ihmisiä tekemästä enempää rikoksia ja pahoja tekoja. Sen tarkoitus on yksinomaan "kosto" ja rangaistus suhteessa tekojen määrään, kestoon ja pahuuteen. On toki universalisteja, jotka pitävät rangaistusta kuoleman jälkeen kasvattavana. Sen tuloksena jokainen ihminen ja jopa langenneet enkelit saatanan johdolla muuttavat mielensä ja heistä tulee hyviä olentoja, jotka eivät enää pahaa tee, koska rangaistus on kasvattanut heitä ja saanut heidät ymmärtämään sen, että pahan tekeminen on väärin ja tahtomaan pelkästään hyvää.

        Itse en tietenkään usko mihinkään kuoleman jälkeiseen elämään: en kuolleiden ylösnousemukseen, viimeiseen tuomioon enkä rangaistukseen. Kaltaisesi pahat ihmiset jäävät kokonaan ilman rangaistusta, elleivät jää kiinni yhteiskunnan lakien ja asetusten rikkomisesta. Niin käy vain harvojen rikoksia tekevien kohdalla. Suurin osa pahaa tehneistä ei kärsi lainkaan rangaistusta tässä ajassa ja koska kuoleman jälkeen ei rangaistusta ole, niin pääsevät kuin koira veräjästä.

        Ja rakkikoiria ja susiahan ne pahat ihmiset ovat. Onneksi minä en ole paha. En ole koskaan tehnyt mitään pahaa kenellekään: en edes kärpäselle. Kuljen pehmeäharjainen viuhka kädessäni ja lakaisen tien edessäni, jotta hyönteiset eivät tallautuisi jalkoihini...


      • Anonyymi
        Järkisyitä kirjoitti:

        Niin Vanhan Testamentin kirjoja tulkitaan aika vapaasti. Näkemys, että syntiset jätetään vain kuolleeksi on järkevämpi. Minun kysely oli Anonyymille, joka kirjoitti:
        ”Tanakhin mukaan kuolleet heräävät kuolleista ja joutuvat tuomiolle”

        Jeesuksen ajan saddukeukset tulkitsivat juuri niin, että kuolleet eivät herää eloon: eivät edes vanhurskaat. Joukossa taisi olla kuitenkin niitä (en muista olivatko saddukeusten puolueesta vai mistä), jotka uskoivat pelkästään vanhurskaiden ylösnousemukseen, mutta eivät syntisten ja jumalattomien pahojen ihmisten heräämiseen tuomiolle.


      • Anonyymi

        Ssanopa Järkisyitä (Hehhuli) se, millä tavalla uskoontulo Jeesukseen vaikuttaa vankien elämässä sinun mielestäsi? Tekevätkö he entistä enemmän tai saman verran rikoksia kuin aiemmin vai väheneekö heidän pahan tekeminen jopa siinä määrin, että heistä tulee yhteiskuntakelpoisia, raittiita ja siveitä ihmisiä, vaikka aiemmin ateistina ja uskonnottomana olisivat olleet tämän vastakohta?

        Miksi et uskaltaisia vastata ja kertoa omaa mielipidettäsi ja sitä, onko sinulla tietoa tällaisista entisistä rikollisista, jotka ovat nyt uskossa Jeesukseen ja lopettaneet rikosten tekemisen?

        Oletko sitä mieltä, että uskossa Jeesukseen olevat tekevät enemmän rikoksia kuin ateistit ja uskonnottomat kirkon jäsenet?


      • Anonyymi kirjoitti:

        En minä mitään suuttunut ole. Hehhulina et ansaitse parempaa kohtelua. Niin kuin sinä olet kohdellut muita, niin sinua kohdellaan ja lisätään vielä siihen herran Jeesuksen kristuksen terveiden sanojen mukaan. ;)

        Tuomiolle herätetyt kärsivät määräajan "vankeutta" ja ahdistusta/ tuskaa suhteutettuna tekojen määrään, kestoon ja pahuuteen. Sen jälkeen he kuolevat "toisen kuoleman", joka on ikuinen kuolema eikä siitä enää nousta elämään. Kärsimys ei siis ole päättymätön tässä tulkinnassa niin kuin se päättymätön on katolisessa tulkinnassa.

        Niin kuin taisin sanoa, ei tuo näkemys kuoleman jälkeisestä tuomiosta ole täysin älytön. Siinähän toteutuu oikeudenmukaisuudne periaate. Kukaan ei voi paeta sitä tuomita, joten nekin saavat rangaistuksen, jotka eivät ole tässä ajassa mitään rangaistusta kärsineet. Ja se, että tuomio on sovitettu tekoihin tekee siitä oikeamielisen, toisin kuin ikuisen piinahelvetin opissa.

        ”Niin kuin taisin sanoa, ei tuo näkemys kuoleman jälkeisestä tuomiosta ole täysin älytön. Siinähän toteutuu oikeudenmukaisuudne periaate.”

        Siinä toteutuu kosto - eikä mikään oikeusperiaate.

        Kuolleen herättäminen henkiin, jotta häntä voidaan rankaista, on varsin älytön. Vain ihmisten keksimät uskonnot voivat keksi mitään noin hölmöä.


      • Anonyymi
        Järkisyitä kirjoitti:

        ”sinun ei tarvitsisi valheitasi täällä levitellä.”

        Mikä valhe?

        En minäkään mistään päättymättömästä kärsimyksestä puhunut. Lue tarkasti. Toki oletin, että rangaistus olisi kipu/tuska. Ei tullut mieleen, että kyseessä voisi kenties olla lievempi rankaisu kuten nuhtelu, vankeus tai sakot.

        Anyonyymin mukaan kuolleetkin herätetään henkiin, jotta heitä voidaan rankaista. Jotenkin olisi tuntunut järkevämmältä antaa heidän vain pysyä kuolleena. Sinäkään, et vastannut tähän.

        On se kumma, että ateistina suutut noin pahasti, jos joku menee ihmettelemään abrahamilaisiin uskontoihin liittyvän kuoleman jälkeisen tuomion älyttömyyttä.

        En minä mitään suuttunut. Ärsyttää nyt vain, että palstan moderointi tai robotti poistaa ihan asialliset viestit, joissa haukutaan sinua, Hehhuli, älykääpiöksi ja niin edelleen.

        Kuoleman jälkeinen rangaistus ei ole mikään järjetön rangaistus, koska ellei sellaista olisi, jäisivät useimmat ihmisten pahat teot kokonaan vaille rangaistusta.

        Sinä et näköjään usko "koston" tai "rangaistuksen" olevan järkevä muuten kuin kasvatusmielessä. Nyt asia on kuitenkin niin, että ateistit ja uskonnottomat eivät muutu vankeudessa vaan uusivat rikoksiaan. Vain uskoon Jeesukseen tulleet vangit muuttuvat ja lopettavat rikosten tekemisen: tekivät rikokset ateisteina.

        Mitä mieltä olet tästä: lopettavatko uskoon Jeesukseen tulleet vangit rikosten tekemisen ateisteja ja uskonnottomia useammin ja todennäköisemmin?

        Kyllä hehhuliateisteja pitäisi rangaista jo tässä ajassa rikoksista ja pahoista teoista, mutta kun ei rangaista, niin sitten pääsevät kuin koirat veräjästä. No, sille ei voi mitään, koska Jumalaa ei ole olemassa, niin ei ole tuomiotakaan.

        Siksipä ateistit julistavatkin uskoville ilosanomaa: ei tarvitse pelätä helvettiä, kun ei ole Jumalaa eikä tuomiota. Valitettavasti vain harva uskovainen uskoo tämän ilosanoman ja jatkaa rajoittunutta sääntöjen rasittamaa elämää (eivät uskalla toteuttaa mielihalujaan niin kuin ateistit tekevät).


      • Anonyymi
        Järkisyitä kirjoitti:

        ”Yksi uskonnon syntyyn johtanut syy on juuri oikeudentaju, joka vaatii rikollisten rankaisemista.”

        Rangaistuksen tarkoitus on rikosten ennalta ehkäisy. Uhka kuolemanjälkeisestä rangaistuksesta voi toimia pelotteena, mutta vain niille, jotka siihen uskovat. Tässä mielessä jumalallinen rangaistus on tehoton. Lisäksi rangaistus tulisi langettaa mahdollisimman pian rikoksen teon jälkeen, jotta rikollista saadaan ohjattua oikealle tielle. Tällöin rangaistuksen tarkoitus on kasvattaa rikollista ja muistuttaa, että teoilla on seuraukset. On täysin älytön ajatus, että rikollisen annetaan tehdä pahaa koko elämänsä ja aletaan vasta hänen kuoleman jälkeen pohtia, miten häntä voisi rangaista, jottei hän tekisi enempää pahaa.

        Kuoleman jälkeen rikoksia ei ole mahdollista tehdä (näin uskonnoista Raamattuun perustuvat uskonnot). Kuoleman jälkeen tulee vain rangaistus tai palkinto.

        Kaikkia ihmisiä ei rangaista tässä ajassa pahoista teoista ja rikoksista. Valtaosa pahoista teoista jää kokonaan rankaisematta. Mitä pahat ihmiset siitä oppivat? Että kannattaa tehdä pahojen mielihalujen mukaan pahoja tekoja, koska siitä ei joudu vastuuseen.

        Jos ateisti ja uskonnoton joutuu vankilaan, niin ei hän opi siellä elämäään lainkuuliaisesti, koska hänen mielensä ei muutu eikä siten tavat, käytös ja elämäkään. Ateisti ja uskonnoton jatkaa rikosten tekemistä vankeuden jälkeen, joten vankeus ei kasvata lainkuuliaisia ihmisiä rikollisista. Lähinnä vain vankilassa uskoon Jeesukseen tulleet muuttuvat mieleltään ja lopettavat rikosten tekemisen. Tämän toki tiesitkin?

        Sinähän et kannata tuon typerän logiikkasi mukaan lainkaan vankeutta tai rangaistusta, ellei se muuta ihmistä ja kun ei muuta, niin et sitten kannata. Tyypillistä positiiviselle ateistille, että rikollisia ei rangaista lainkaan. Miksi siis iniset, kun nimeltään kristityt pedofiilit käyhttävät hyväkseen lapsia ja muslimit raiskaava kantasuomalaisia teinityttöjä? Eihän vankeus heitä muuta, joten miksi yleensä rangaista lainkaan? Koston vuoksi? Vai siksi, että kun rikolliset ovat vankilassa, niin eivät voi vahingoittaa siellä ollessaan hyviä ihmisiä vankilan ulkopuolella tekemällä rikoksia.

        Vankeuden ja rangaistusten tarkoitus Suomessa on mm.

        - korvata vahingon kärsineelle vahingot ja toteuttaa oikeusvaltion periaate, jonka mukaan rikoksia tehneitä tulee rangaista, vaikka se rangaistus ei heitä muuttaisi hyviksi ihmisiksi
        - suojella hyviä ihmisiä siten, että pahat suljetaan vankiloihin ja asetetaan pelotteeksi kovat rangaistukset, jotta eivät uskaltaisi rikoksia tehdä
        - tarjota rikollisille mahdollisuus muutokseen ja yhteiskuntakelpoiseen elämään siten, että päästetään kristityt evankelistat tekemään vankilatyötä ja sen seurauksena pieni osa vangeista tulee uskoon Jeesukseen ja lopettaa rikosten tekemisen. Ateistit ja uskonnottamat jatkavat rikosten tekemistä, koska eivät muutu paremmiksi ihmisiksi vaan jatkavat pahuudessa elämistä vapauduttuaan.

        Olet varmasti samaa mieltä siinä, että uskossa Jeesukseen olevat ihmiset eivät tee rikoksia samassa määrin kuin ne, jotka eivät ole uskossa Jeesukseen? Tai et tietenkään ole, koska olet patologinen valehtelija ja asioiden vääristelijä, Hehhuli.

        Ovatko Hehhuli, Friendlyatheist ja Hatikvah mielestäsi trolleja? He ovat se sama henkilö, joka kirjoitti aikoinaan nimimerkillä hehhah ja sitten Kampelatutkija. Sanoit hehhahia trolliksi, joten kaipa hän edelleen on trolli, vaikka kirjoittaa mm. sinun nikilläsi tänne?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kuoleman jälkeen rikoksia ei ole mahdollista tehdä (näin uskonnoista Raamattuun perustuvat uskonnot). Kuoleman jälkeen tulee vain rangaistus tai palkinto.

        Kaikkia ihmisiä ei rangaista tässä ajassa pahoista teoista ja rikoksista. Valtaosa pahoista teoista jää kokonaan rankaisematta. Mitä pahat ihmiset siitä oppivat? Että kannattaa tehdä pahojen mielihalujen mukaan pahoja tekoja, koska siitä ei joudu vastuuseen.

        Jos ateisti ja uskonnoton joutuu vankilaan, niin ei hän opi siellä elämäään lainkuuliaisesti, koska hänen mielensä ei muutu eikä siten tavat, käytös ja elämäkään. Ateisti ja uskonnoton jatkaa rikosten tekemistä vankeuden jälkeen, joten vankeus ei kasvata lainkuuliaisia ihmisiä rikollisista. Lähinnä vain vankilassa uskoon Jeesukseen tulleet muuttuvat mieleltään ja lopettavat rikosten tekemisen. Tämän toki tiesitkin?

        Sinähän et kannata tuon typerän logiikkasi mukaan lainkaan vankeutta tai rangaistusta, ellei se muuta ihmistä ja kun ei muuta, niin et sitten kannata. Tyypillistä positiiviselle ateistille, että rikollisia ei rangaista lainkaan. Miksi siis iniset, kun nimeltään kristityt pedofiilit käyhttävät hyväkseen lapsia ja muslimit raiskaava kantasuomalaisia teinityttöjä? Eihän vankeus heitä muuta, joten miksi yleensä rangaista lainkaan? Koston vuoksi? Vai siksi, että kun rikolliset ovat vankilassa, niin eivät voi vahingoittaa siellä ollessaan hyviä ihmisiä vankilan ulkopuolella tekemällä rikoksia.

        Vankeuden ja rangaistusten tarkoitus Suomessa on mm.

        - korvata vahingon kärsineelle vahingot ja toteuttaa oikeusvaltion periaate, jonka mukaan rikoksia tehneitä tulee rangaista, vaikka se rangaistus ei heitä muuttaisi hyviksi ihmisiksi
        - suojella hyviä ihmisiä siten, että pahat suljetaan vankiloihin ja asetetaan pelotteeksi kovat rangaistukset, jotta eivät uskaltaisi rikoksia tehdä
        - tarjota rikollisille mahdollisuus muutokseen ja yhteiskuntakelpoiseen elämään siten, että päästetään kristityt evankelistat tekemään vankilatyötä ja sen seurauksena pieni osa vangeista tulee uskoon Jeesukseen ja lopettaa rikosten tekemisen. Ateistit ja uskonnottamat jatkavat rikosten tekemistä, koska eivät muutu paremmiksi ihmisiksi vaan jatkavat pahuudessa elämistä vapauduttuaan.

        Olet varmasti samaa mieltä siinä, että uskossa Jeesukseen olevat ihmiset eivät tee rikoksia samassa määrin kuin ne, jotka eivät ole uskossa Jeesukseen? Tai et tietenkään ole, koska olet patologinen valehtelija ja asioiden vääristelijä, Hehhuli.

        Ovatko Hehhuli, Friendlyatheist ja Hatikvah mielestäsi trolleja? He ovat se sama henkilö, joka kirjoitti aikoinaan nimimerkillä hehhah ja sitten Kampelatutkija. Sanoit hehhahia trolliksi, joten kaipa hän edelleen on trolli, vaikka kirjoittaa mm. sinun nikilläsi tänne?

        ”Sinähän et kannata tuon typerän logiikkasi mukaan lainkaan vankeutta tai rangaistusta, ellei se muuta ihmistä ja kun ei muuta, niin et sitten kannata.”

        En ole tuollaista sanonut. Poliisi ja tuomioistuimet ovat kaikkien tiedossa ja toimivat siten pelotteena rikosten ehkäisijänä. Jos joku ei ole ymmärtänyt näitä seurauksia, niin kyllä asia valkenee viimeistään vankilassa. Suuri osa saa aikaa miettimiseen ja voi kyetä elämäntapa muutokseen. Vähintäänkin haluaa välttää vankeuden jatkossa. Samoin rikoksen tuottama vahinko tulee pyrkiä korvaamaan uhrille.

        Rangaistuskäytännöt ovat aina eläviä varten ja sinäkin listasit ihan mallikkaasti sen, mikä on vankeuden ja rangaistuksen tarkoitus Suomessa. Huomaat myös sen, ettei mikään näistä tarkoituksista täyty, jos rangaistuksista ei kerrota ja rangaistus toteutetaan vasta hautauksen jälkeen salassa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        En minä mitään suuttunut. Ärsyttää nyt vain, että palstan moderointi tai robotti poistaa ihan asialliset viestit, joissa haukutaan sinua, Hehhuli, älykääpiöksi ja niin edelleen.

        Kuoleman jälkeinen rangaistus ei ole mikään järjetön rangaistus, koska ellei sellaista olisi, jäisivät useimmat ihmisten pahat teot kokonaan vaille rangaistusta.

        Sinä et näköjään usko "koston" tai "rangaistuksen" olevan järkevä muuten kuin kasvatusmielessä. Nyt asia on kuitenkin niin, että ateistit ja uskonnottomat eivät muutu vankeudessa vaan uusivat rikoksiaan. Vain uskoon Jeesukseen tulleet vangit muuttuvat ja lopettavat rikosten tekemisen: tekivät rikokset ateisteina.

        Mitä mieltä olet tästä: lopettavatko uskoon Jeesukseen tulleet vangit rikosten tekemisen ateisteja ja uskonnottomia useammin ja todennäköisemmin?

        Kyllä hehhuliateisteja pitäisi rangaista jo tässä ajassa rikoksista ja pahoista teoista, mutta kun ei rangaista, niin sitten pääsevät kuin koirat veräjästä. No, sille ei voi mitään, koska Jumalaa ei ole olemassa, niin ei ole tuomiotakaan.

        Siksipä ateistit julistavatkin uskoville ilosanomaa: ei tarvitse pelätä helvettiä, kun ei ole Jumalaa eikä tuomiota. Valitettavasti vain harva uskovainen uskoo tämän ilosanoman ja jatkaa rajoittunutta sääntöjen rasittamaa elämää (eivät uskalla toteuttaa mielihalujaan niin kuin ateistit tekevät).

        ”En minä mitään suuttunut. Ärsyttää nyt vain, että palstan moderointi tai robotti poistaa ihan asialliset viestit, joissa haukutaan sinua, Hehhuli, älykääpiöksi ja niin edelleen.”

        Joskus moderointi pelaa täälläkin.


      • Anonyymi
        Järkisyitä kirjoitti:

        ”Sinähän et kannata tuon typerän logiikkasi mukaan lainkaan vankeutta tai rangaistusta, ellei se muuta ihmistä ja kun ei muuta, niin et sitten kannata.”

        En ole tuollaista sanonut. Poliisi ja tuomioistuimet ovat kaikkien tiedossa ja toimivat siten pelotteena rikosten ehkäisijänä. Jos joku ei ole ymmärtänyt näitä seurauksia, niin kyllä asia valkenee viimeistään vankilassa. Suuri osa saa aikaa miettimiseen ja voi kyetä elämäntapa muutokseen. Vähintäänkin haluaa välttää vankeuden jatkossa. Samoin rikoksen tuottama vahinko tulee pyrkiä korvaamaan uhrille.

        Rangaistuskäytännöt ovat aina eläviä varten ja sinäkin listasit ihan mallikkaasti sen, mikä on vankeuden ja rangaistuksen tarkoitus Suomessa. Huomaat myös sen, ettei mikään näistä tarkoituksista täyty, jos rangaistuksista ei kerrota ja rangaistus toteutetaan vasta hautauksen jälkeen salassa.

        Sinä Hehhuli et kannata rangaistusta, koska se ei muuta ateisteja ja uskonnottomia vankeja. He jatkavat rikosten tekemistä vapauduttuaan. Rangaistukset ovat niin lieviä ja vankilat mukavia, että ne eivät toimi pelotteena, joka vähentäisi rikollisuutta. Syynä tähän on ateismi.

        Ateistit tekevät rikoksia ja säätävät lepsuja lakeja, koska eivät hyväksy oikeudenmukaisia tuomioita. Koska vain uskoon Jeesukseen tulleet vangit muuttuvat yhteiskuntakelpoisiksi ja lopettavat rikosten tekemisen, niin ateistit eivät hyväksy rangaistusta eivätkä vankien evankeliointia.

        Et pelkuri vastaa siihen kysymykseen, tekevätkö ateistit ja uskonnottomat enemmän rikoksia kuin uskossa Jeesukseen olevat ihmiset.

        Kuoleman jälkeisellä rangaistuksella on se merkitys, että syyllisiä rangaistaan ja oikeus toteutuu. Ateistina vastustat tätä ja pidät hyvänä sitä että ihmisiä ei rangaista pahoista teoista lainkaan, sillä niistä ei tämän elämän aikana useinkaan rangaista ja kuoleman jälkeistä rangaistusta pidät hölmönä ja ääliömäisenä.


      • Anonyymi
        Järkisyitä kirjoitti:

        ”Sinähän et kannata tuon typerän logiikkasi mukaan lainkaan vankeutta tai rangaistusta, ellei se muuta ihmistä ja kun ei muuta, niin et sitten kannata.”

        En ole tuollaista sanonut. Poliisi ja tuomioistuimet ovat kaikkien tiedossa ja toimivat siten pelotteena rikosten ehkäisijänä. Jos joku ei ole ymmärtänyt näitä seurauksia, niin kyllä asia valkenee viimeistään vankilassa. Suuri osa saa aikaa miettimiseen ja voi kyetä elämäntapa muutokseen. Vähintäänkin haluaa välttää vankeuden jatkossa. Samoin rikoksen tuottama vahinko tulee pyrkiä korvaamaan uhrille.

        Rangaistuskäytännöt ovat aina eläviä varten ja sinäkin listasit ihan mallikkaasti sen, mikä on vankeuden ja rangaistuksen tarkoitus Suomessa. Huomaat myös sen, ettei mikään näistä tarkoituksista täyty, jos rangaistuksista ei kerrota ja rangaistus toteutetaan vasta hautauksen jälkeen salassa.

        Raamatun mukaan viimeinen tuomio on julkinen. Et tunne Raamattua vaikka kerskaat tuntevasi sen yhtä hyvin kuin minä ja sanot olevasi juutalainen tai lestadiolainen. Valehtelet jatkuvasti.


    • Anonyymi

      Sinähän ilmeisesti olet. Aattelepa ite.

    • Anonyymi

      Hihhulit tarvitsevat ajatuksen kuolemanjälkeisestä elämästä, koska eivät osaa elää tätä ainutkertaista oikeaa elämää. Näkeehän sen jokainen tänne kirjoittelevien hihhulien "kirjoitusten" tasosta, ettei sellaista suoltava kykene elämään mitään ns. normaalielämää tai käymään missään oikeissa töissä. Mitä lienevät jotain laitoshoidokkeja, yksikään ei ilmeisesti ole viettänyt aikaa missään oppilaitoksissa, vaan ihan erilaisissa laitoksissa.

      • Anonyymi

        Ainoa järkevä elämäntapa on olla kristitty!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ainoa järkevä elämäntapa on olla kristitty!

        edeltävänä iltana olin vaimoni kanssa ulkona ja näimme Jeesuksenlennon– vaimo sanoi sen olleen merkki
        mutten muista misäö
        En todellakaan muista miksi kannattaa olla kristitty


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        edeltävänä iltana olin vaimoni kanssa ulkona ja näimme Jeesuksenlennon– vaimo sanoi sen olleen merkki
        mutten muista misäö
        En todellakaan muista miksi kannattaa olla kristitty

        Muista?????


    • Eräs hypoteesi uskonnon synnylle on se, että jollain kivikauden iltanuotiolla on lapsi kysynyt heimon vanhimmalta, mitä on kuoleman jälkeen. Vanhin ei tietenkään tiennyt, mutta sitähän ei voi pomomies näyttää, joten piti äkkiä keksiä jotain.

      Ja näin syntyi usko ikuisesta elämästä ja sen pituinen se. Hyvää julea! :D

    • Anonyymi

      meedioita on maailma pullollaan ja se yhteys syntyy varsin kummallista kyllä kaikilla, jotka pitävät tätä ominaisuutta "yllä"................. Tätä ei voida tutkia tieteellisesti, mutta kiinnostusta toki on. Noin yleisesti voisi sanoa kaikille ateisteille ystävällisesti: on todella paljon asioita, mihin ette usko. Jotka kaikesta huolimatta ovat olemassa. Jumala nyt ensisijaisena tulee mieleen, sensijaan uskotte että olette pudottaneet häntänne ja alkaneet elää ihmisiksi. Uskotte että elämä maapallolla on rakentunut ensin ihmisten oman tahdon mukaan, omassa mielessä, ennen tekoja. Naimisiin mennään tahdon ja suuren rakkauden voimasta...Mutta uskotte että maailmankaikkeus ei toimi näin samalla periaatteella, vaan tämä on ihmiskunnan yksioikeus. " Tule lapsenomaiseksi" sanotaan Raamatussa. Mr. Goode joka tapasi useita muita sivilisaation edustajia teki juuri lasten (Disney avustajana) henkeen soveltuvan animaatiofilmin omista kokemuksistaan saadakseen suuremman yleisön.
      Kuoleman jälkeinen elämä on asia josta kiistellään kovasti. Teknologia tiede on tavoittanut tämän kontaktin yksityisesti ilman suurempaa julkisuutta jo ajat sitten.
      https://www.itc-experiments.nl/?fbclid=IwAR0XJGJ9MSFbcqIR7uMwFjGjRiiRGwPE9QeHbFMD3PZQIpiUK5csYZGzLQo

      • Anonyymi

        Sorry, mutta minä elän oikeassa todellisuudessa, enkä siinä 5-vuotiaan lapsen tasolle jääneen huuhaahörhön vaihtoehtoisessa fantasiatodellisuudessa. Typeryksen tuntomerkki on juuri se, että uskoo ihan mitä tahansa, aina täysin sokeasti ja täysin kritiikittä.


    • Anonyymi

      Kuolema ei ole rakettitiedettä, mutta Nasan sisälläkin on kuolemanjälkeiseen elämään uskovia tiedemiehiä, kuten Werhern Von Braun... Katolinen pappi ja entinen Vatikaanin observatorion johtaja George Coyne sanoi kerran: "Tieteellinen ymmärryksemme maailmankaikkeudesta tarjoaa niille, jotka uskovat Jumalaan, upean tilaisuuden pohtia uskomuksiaan."

      Brownin yliopiston biologian professori Kenneth Miller sanoi myös haastattelussa: ”Kreationistit etsivät väistämättä Jumalaa siitä, mitä tiede ei ole vielä selittänyt tai mihin väitetään, että tiede ei voi selittää.

      "Useimmat uskonnolliset tiedemiehet etsivät Jumalaa sieltä, mitä tiede ymmärtää ja on selittänyt."

      On huomattavia poikkeuksia, kuten teoreettinen fyysikko Stephen Hawking, joka vertasi kuolemaa tietokoneen sammuttamiseen.
      https://www.express.co.uk/news/science/1240806/Life-after-death-NASA-scientist-proof-of-afterlife-Wernher-von-Braun-life-after-death-real

      • Anonyymi

        V2 luoja on itse jumala.


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Aina se jaksaa hämmästyttää, miten jotkut uskovat ihan mitä tahansa, eivätkä ilmeisesti koskaan ajattele, mitään. Aivovamma vaiko vain pohjaton tyhmyys ja kyvyttömyys ajatella, ei voi tietää, mutta tulokset ovat todella säälittäviä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aina se jaksaa hämmästyttää, miten jotkut uskovat ihan mitä tahansa, eivätkä ilmeisesti koskaan ajattele, mitään. Aivovamma vaiko vain pohjaton tyhmyys ja kyvyttömyys ajatella, ei voi tietää, mutta tulokset ovat todella säälittäviä.

        Jumala loi ekan ihmisparin!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aina se jaksaa hämmästyttää, miten jotkut uskovat ihan mitä tahansa, eivätkä ilmeisesti koskaan ajattele, mitään. Aivovamma vaiko vain pohjaton tyhmyys ja kyvyttömyys ajatella, ei voi tietää, mutta tulokset ovat todella säälittäviä.

        Kyllä se hämmästyttää jos ei ole asiaan perehtynyt. Mutta aika outoa se on esittää viisaampaa tässä asiassa jos ei itse tutki mitään. Eikös se ole yksi skeptismin perusidea.
        Ateistien pitäisi olla tieteen tapilla aina, mutta käytännössä epäusko on se kantava voima.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aina se jaksaa hämmästyttää, miten jotkut uskovat ihan mitä tahansa, eivätkä ilmeisesti koskaan ajattele, mitään. Aivovamma vaiko vain pohjaton tyhmyys ja kyvyttömyys ajatella, ei voi tietää, mutta tulokset ovat todella säälittäviä.

        Minuakin hämmästyttää se, että jotkut luulevat Paranormal activity -elokuvia dokumenttielokuviksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä se hämmästyttää jos ei ole asiaan perehtynyt. Mutta aika outoa se on esittää viisaampaa tässä asiassa jos ei itse tutki mitään. Eikös se ole yksi skeptismin perusidea.
        Ateistien pitäisi olla tieteen tapilla aina, mutta käytännössä epäusko on se kantava voima.

        Asioiden oikea tutkiminen on aika lailla eri asia kuin se, että uskoo täysin sokeasti ja täysin kritiikittä kaiken mahdollisen huuhaan ja hölynpölyn ja kämyiset youtube-videot. Yliluonnollisten ilmiöiden esittämisestä valvotuissa olosuhteissa on luvattu miljoonapalkkioita, jotka ovat kaikki jääneet nostamatta. Miksiköhän? Miksi noiden väitettyjen ilmiöiden toistaminen ei ole koskaan onnistunut valvotuissa olosuhteissa? Jokainen viisas tietää tähän vastauksen, vain säälittävät typerykset jotka uskovat sokeasti ihan mitä tahansa selittelevät epätoivoisesti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Asioiden oikea tutkiminen on aika lailla eri asia kuin se, että uskoo täysin sokeasti ja täysin kritiikittä kaiken mahdollisen huuhaan ja hölynpölyn ja kämyiset youtube-videot. Yliluonnollisten ilmiöiden esittämisestä valvotuissa olosuhteissa on luvattu miljoonapalkkioita, jotka ovat kaikki jääneet nostamatta. Miksiköhän? Miksi noiden väitettyjen ilmiöiden toistaminen ei ole koskaan onnistunut valvotuissa olosuhteissa? Jokainen viisas tietää tähän vastauksen, vain säälittävät typerykset jotka uskovat sokeasti ihan mitä tahansa selittelevät epätoivoisesti.

        Valvotuissa olosuhteissa on tehty paljon tutkimuksia ns. yliluonnollisista kyvyistä. Mutta kuten arvata saattaa, tämä tieto ja myös ihmiset menevät ensimmäisenä viranomaisille, armeijalle, Cia, Fbi näin Usassa ja muissa sotilaallisesti vahvoissa maissa, Blindfold näkökyky
        siis näköaisti missä ohitetaan silmät oli Mr. Randille luvattu sessio, mutta Randi peruutteli ja ilmoitti olevansa matkoilla ym. jäynää. Nyt tällä kyvyllä aktivoidaan sokeita ihmisiä saavuttamaan jonkun asteinen näkökyky. Hoidetaan lasten ylivilkkautta adhd, autismi, lievitetään aikuisilla alzheimer-ym oireita: ja tiivistettynä:
         Enhanced perceptions;  Increased IQ and EQ, with a direct positive impact on all of aspects of their life;  Natural activation of other extra-sensory perceptions; Improved communication skills on the inter-relationship level;  Balance on emotional and energy levels;  More energy;  Self-confidence;  Improved personality traits: all of the adults who have attended ; workshop have noticed an increased confidence in themselves, more calm and more optimism;  Correction of visual acuity (glasses are no longer needed);
         Correction of hearing acuity (hearing aids are no longer needed), etc.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valvotuissa olosuhteissa on tehty paljon tutkimuksia ns. yliluonnollisista kyvyistä. Mutta kuten arvata saattaa, tämä tieto ja myös ihmiset menevät ensimmäisenä viranomaisille, armeijalle, Cia, Fbi näin Usassa ja muissa sotilaallisesti vahvoissa maissa, Blindfold näkökyky
        siis näköaisti missä ohitetaan silmät oli Mr. Randille luvattu sessio, mutta Randi peruutteli ja ilmoitti olevansa matkoilla ym. jäynää. Nyt tällä kyvyllä aktivoidaan sokeita ihmisiä saavuttamaan jonkun asteinen näkökyky. Hoidetaan lasten ylivilkkautta adhd, autismi, lievitetään aikuisilla alzheimer-ym oireita: ja tiivistettynä:
         Enhanced perceptions;  Increased IQ and EQ, with a direct positive impact on all of aspects of their life;  Natural activation of other extra-sensory perceptions; Improved communication skills on the inter-relationship level;  Balance on emotional and energy levels;  More energy;  Self-confidence;  Improved personality traits: all of the adults who have attended ; workshop have noticed an increased confidence in themselves, more calm and more optimism;  Correction of visual acuity (glasses are no longer needed);
         Correction of hearing acuity (hearing aids are no longer needed), etc.

        Jokainen viisas tietää tähän vastauksen, vain säälittävät typerykset jotka uskovat sokeasti ihan mitä tahansa selittelevät epätoivoisesti. Mikä tulikin heti todistettua. Muista käyttää sitä foliokypärääsi myös nukkuessasi, tai muuten illuminaattien eli uuden maailmanjärjsestyksen salaiset aivosäteet muuttavat sinutkin ateistiksi, homoksi, evokiksi tai suvakiksi. Etkä tietenkään ota koronarokotetta, koska se sisältää mikrosirun ja tekee sinusta uuden maailmanjärjestyksen tahdottoman robotin. Ja Trump voitti vaalit selvästi, mutta demokraatit järjestivät massiivisen huijauksen ja voittivat vaalivilpillä, eikö niin.

        Melkein unohdin, että kaikkeen luokattomaan roskaan ja hölynpölyyn sokeasti uskovat tollot uskovat aina tietenkin myös kaikkein reikäpäisimpiin salaliittoteorioihin.


    • Anonyymi

      Onhan niitäkin ihmisiä jotka ovat käyneet rajan toisella puolella ja palanneet takaisin maanpäälliseen elämään.

      • Anonyymi

        Houreissaan ovat käyneet.


    • Anonyymi
    • Anonyymi

      > Kuoleman jälkeinen elämä....

      Ruumiin kuoleman jälkeen sielu voi jatkaa elämää. Ruumis on vain vähän kuin astia sielulle.

    • Anonyymi

      JonBenét Patricia Ramsey (6. elokuuta 1990 – 26. joulukuuta 1996) oli yhdysvaltalainen lapsimissi, joka löydettiin kotinsa kellarista murhattuna Boulderissa, Coloradossa. Tapaus sai Yhdysvalloissa ja ulkomailla puoleensa julkisuutta ja synnytti erilaisia teorioita Ramseyn kuolintavasta.


      https://www.youtube.com/watch?v=Nm1MMCI1fK8

    • Anonyymi

      Raamatun perusteella on sielu ja ruumis. Vaikka ruumis kuolee, sielu voi jatkaa elämää, ruumiin kuoleman jälkeistä elämää.

      • Anonyymi

        Tiede on todistanut että näin ei ole. Tietoisuutemme ja ajattelumme tapahtuvat fyysisissä aivoissa. Jos aivot vahingoittuvat vaikkapa onnettomuuden tai sairauden takia, persoona muuttuu.Kuollessa aivotoiminta sammuu.


    Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Suureksi onneksesi on myönnettävä

      Että olen nyt sitten mennyt rakastumaan sinuun. Ei tässä mitään, olen kärsivällinen ❤️
      Ikävä
      93
      2109
    2. Perusmuotoiset TV-lähetykset loppu

      Nyt sanoo useiden HD-muotoistenkin kanavien kohdalla äly-TV, ettei kanava ole käytössä, haluatko poistaa sen? Kanavia
      Apua aloittelijalle
      167
      1550
    3. YLE Äänekosken kaupunginjohtaja saa ankaraa arvostelua

      Kaupungin johtaja saa ankaraa kritiikkiä äkkiväärästä henkilöstöjohtamisestaan. Uusin häirintäilmoitus päivätty 15 kesä
      Äänekoski
      74
      1319
    4. Euroopan lämpöennätys, 48,8, astetta, on mitattu Italian Sisiliassa

      Joko hitaampikin ymmärtää. Se on aivan liikaa. Ilmastonmuutos on totta Euroopassakin.
      Maailman menoa
      238
      1211
    5. No ei sun asunto eikä mikään

      muukaan sussa ole erikoista. 🤣 köyhä 🤣
      Ikävä
      73
      1170
    6. Hyvin. Ikävää nainen,

      Että vainoat ja stalkkaat miestäni.onko tarkoituksesi ehkä saada meidät eroamaan?no,siinä et tule onnistumaan
      Ikävä
      88
      1096
    7. Martina lähdössä Ibizalle

      Eikä Eskokaan tiennyt matkasta. Nyt ollaan jännän äärellä.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      151
      1041
    8. Asiakas iski kaupassa varastelua tehneen kanveesiin.

      https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/33a85463-e4d5-45ed-8014-db51fe8079ec Oikein. Näin sitä pitää. Kyllä kaupoissa valtava
      Maailman menoa
      248
      991
    9. Katsoin mies itseäni rehellisesti peiliin

      Ja pakko on myöntää, että rupsahtanut olen 😆. Niin se ikä saavuttaa meidät kaikki.
      Ikävä
      51
      926
    10. Uskomaton tekninen vaaliliitto poimii rusinoita pullasta

      Korni näytösesitelmä menossa kaupunginvaltuustossa. Juhlia ei ole kokouksista tiedossa muilla, kuin monipuolue paikalli
      Pyhäjärvi
      88
      891
    Aihe