Koronavuosi näkyy kirkon ja seurakuntien tilastoissa monille kenties hieman yllättävällä tavalla: kirkosta eroamisten määrä on vähentynyt radikaalisti. Eromäärästä tulee oletettavasti yksi 2010-luvun pienimpiä.
Tutkija arvioi syitä:
– Tarkkaa tutkimustietoa ilmiön syistä ei vielä ole. Varsinkin keväällä, kun korona iski päälle, tämä asia ei varmaan ollut ihmisillä päällimmäisenä mielessä. Kirkon jäsenyyttä tukeva tekijä voi olla kirkon vahva rooli ja profiloituminen auttamistyössä.
Tutkijan mukaan syksyllä vaikutusta on jonkin verran voinut olla myös Vastaamon tietomurrolla ja siitä syntyneellä keskustelulla vahvan tunnistautumisen tarpeellisuudesta. Eroa kirkosta -palvelu ei ole tällaista vaatinut, joten sen kautta tulevat erot ovat vähentyneet.
Tutkijan arvioon Vastaamo-keissin vaikutuksista voi yhtyä. Eduskunnassa onkin vahva tahtotila kieltää Eroa kirkosta -tyyppinen toiminta, jota voi Vastaamon tapauksen jälkeen pitää vastuuttomana.
Tutkija arvioi syitä:
– Tarkkaa tutkimustietoa ilmiön syistä ei vielä ole. Varsinkin keväällä, kun korona iski päälle, tämä asia ei varmaan ollut ihmisillä päällimmäisenä mielessä. Kirkon jäsenyyttä tukeva tekijä voi olla kirkon vahva rooli ja profiloituminen auttamistyössä.
Tutkijan mukaan syksyllä vaikutusta on jonkin verran voinut olla myös Vastaamon tietomurrolla ja siitä syntyneellä keskustelulla vahvan tunnistautumisen tarpeellisuudesta. Eroa kirkosta -palvelu ei ole tällaista vaatinut, joten sen kautta tulevat erot ovat vähentyneet.
Tutkijan arvioon Vastaamo-keissin vaikutuksista voi yhtyä. Eduskunnassa onkin vahva tahtotila kieltää Eroa kirkosta -tyyppinen toiminta, jota voi Vastaamon tapauksen jälkeen pitää vastuuttomana.
Vastaukset 40
Vanhimmat
Ai niin, linkki unohtui: https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/koronavuosi-vahensi-kirkosta-eroamista-valtakunnallisesti-kirkon-jasenyyden-jatteita-oli-marraskuussa-yli-5-400-viimevuotista-vahemman
Mielenkiintoinen huomio tuossa on jälleen kerran se, että kirkko profiloituu, ja jäsenyyttä perustellaan, enemmän avustusorganisaationa kuin uskonnollisena yhteisönä.
Mitä sitten? Siitä uskonnostahan se avustusasia seuraa. Vaparit taas ovat uskonnonvastustajaorganisaatio, jonka ideologiasta ei seuraa mitään.
Ei kai tässä mistään avustusasiasta keskuteltu. Pointtini oli, että kirkon tuktijakin nostaa jäsenyyden perusteluksi ensisijaisesti auttamistyön eikä uskontoa. Uskonto/uskonnollisuus taas luulisi olevan uskonnollisen toimijan prioriteeteissä se ykkösasia.
Miten niitä voi erottaa toisistaan, jos uskonto nimenomaan rakentuu auttamiselle?
Rakentuuko? Kirkon viestinnässä ainakin auttamistyöstä puhuttaessa se uskonto häivytetään pois keskustelusta. Ja tässäkin aloituksessa viitatussa jutussa myös kirkon oma tutkija jättää mainitsematta koko uskontoaspektin puhuessaa kirkon auttamistyöstä jäsenyyden perusteluna.
Tutkija varmaan siinä kommentoi ihmisten vastauksia.
EI, vaan kirkon tutkija arvailee:
" Tarkkaa tutkimustietoa ilmiön syistä ei vielä ole."
"Jäsenyyttä tukeva tekijä voi olla kirkon rooli auttamistyössä"
Syiksi kirkon oma tuktijakaan ei tarjoa uskontoa.
Asiaa on vaikea hahmottaa. Vaparit eivät järjestä esim. ruoka-apua, koska olisi väärin auttaa mainosmielessä. Se kertoo että vapaa-ajattelijat auttaisivat vain mainosmielessä, mikäli auttaisivat. Kaikki eivät ole yhtä kylmiä.
On selvää, että vapaa-ajattelijoiden mielestä kirkko auttaa liian vähän/liian paljon/liian näkyvästi/kustannustehottomasti/auttamistyö on verho jäsenten kalasteluksi/uskonto pimitetään auttamistyössä. Kaikkia vaihtoehtoja on esitetty. Jäikö joku pois?
Vain vapaa-ajattelijoiden oma tiedottaja voi arvioida kirkon motiiveja neutraalisti.
Onko se nyt jokin salaisuus, että kirkkoon kuuluu enemmän ateisteja kuin vapaa-ajattelijoihin. Tutkijan ei pidä tuoda esiin omia näkemyksiään tai uskoaan vaan analysoida ympäröivää todellisuutta.
Joku kirjoitti avauksen taannoin tutkimuksen ja kehittämisen erosta. Myös tutkimuksella ja propagandalla on ero.
"Tutkija" oli Veli-Matti Salminen Kirkon tutkimuskeskuksesta ja kertoo paljon "tutkijan" asenteellisuudesta, kun analysoi vajaan vuoden lukuja. Tosin ei tämä yllätä. Tämä on lukujen ja tilastointien analysoinnin taso on samalla umpi surkealla tasolla mitä kirkon propagandakeskuksesta on aina totuttu saamaan ulos.
Parempaa tasoa sieltä tulee kuin vaparien ajatuspajoista. Näissä vapariarvioissa on aina erittäin asenteellinen momentti.
Veli-Matti Salminen on todella tutkija eikä mikään nimetön nettihuutelija vapariyhdistyksestä.
Kun näitä "tieteellisen" maailmankuvan omaavia vapareita ei tutkimustulos miellytä, aletaan hyökkäämään tutkijan persoonaa vastaan.
K&K kuitenkin ystävällisesti muistuttaa tällä jutulla jäseniään kirkosta eroamismahdollisuudesta, ja tuo myös esiin seka eroakirkosta.fi - dvv:n sivustot mahdollisina tapoina eroamiseen.
Ei kai se mikään salaisuus ole, että ihminen voi erota kirkosta. Harmi, ettei varoitettu vaparien epäluotettavasta sivusta, jota DVV ei suosittele.
Ei tietenkään ole salaisuus. Eikä salaisuus ole sekään, että aina kun kirkosta ja/tai kirkosta eroamisesta uutioisdaan, eroluvut kasvavat.
Eli arvelet K&K:n olevan vaparien asialla. Salaliittoteoriasi on huono farssi.
No ei, en arvele enkä moista ole väittänyt. Kummallinen salaliittojohtopäätöksesi on ihan oma ongelmasi.
Jos tuo ei ole salaisuus, miksi K&K kirkon lehtenä tietoisesti lisäisi kirkosta eroamista? Huomaatko, että olet itse keittänyt salaliittoteorian ainekset.
Minä en ole se, joka tarjolla olevista aineksista kehittelee salaliittoteorioita tässäkään tapauksessa.
Ek:n aineisto toistuvasti on kuitenkin todistanut, että kirkosta uutisointi lisää kirkosta eroamisia. En tiedä k&K:n motiiveita, mutta tuskinpa heillä ainakaan on pyrkimys lisätä kirkosta eroamisia, vaan kenties tarkoitus on ollut saarnata omille joukoille ilosanomaa että erovirta on hiukan hidastunut (johtuen muusta kuin uskonnollisuudesta). Sivutuotteena tässä omien rauhoittelussa on se, että kirkosta eroamisista tuli taas uutisoitua ja se muistuttaa ainakin osalle niistä miljoonasta kirkon jäsenestä, jotka voisivat harkita kirkosta eroa tästä eromahdollisuudesta jälleen ihan konkreettisesti.
Kuinka paljon kirkon jäsenyydestä melko kiinnostumattomat kirkon jäsenet sitten lukevat k&k:ia en tiedä. Tähän vuoden aikaan, kun uskonnon esillä olo ja vuoden lopun läheisyys muutenkin lisäävät erovolyymejä voi olla vaikea osoittaa onko tällä k&k-jutulla vaikutusta eromääriin vai ei.
Miksi sinua ahdistaa, että kirkosta eroaminen on vähentynyt? Miksi sinua ahdistaa että 10 sisällä va-liitto on menettänyt kolmasosan henkilöjäsenistä?
"Kirkon+kannalta+tässä+on+positiivista+se,+että+kevään+kastetilastojen+notkahdus+ei+jäänyt+pysyväksi,+Salminen+sanoo."
Ai että. Noinko sinua ahdistaa, että kirkosta eroaminen hiipuu ja kirkostaerosivu on lakkautusuhan alla. :DDD
Ottiko noin koville kun kirkon propagandakeskus jäi taas kiinni valehtelusta? Eikö kirkosta eroaminen ole mihinkään hiipumassa, on kyse vain normaalista vuosivaihtelusta. Kirkostaerosivu ei ole minkään lakkautusuhan alla ja sen tiedät itsekin. Koko vuoden kirkon viralliset luvut kun keväällä saadaan ulos, niin tiput sinäkin taas maan pinnalle (vitsi, vitsi, et sinä minkään maan pinnalle koskaan tule tippumaan).
Mistä valehtelusta nyt oikein on kyse. Sehän on fakta, että tänä vuonna on eronnut vähemmän kuin aiemmin. Toivoisin sinun vain tarkkailevan tilannetta jalat maassa. Sinulla on toiveet mutta älä anna niiden muuttua päässäsi faktoiksi.
Kumpaa aloittaja nyt sitten toivoo: että eroakirkosta.fi-palvelun markkinaosuus on pieni ja siis eroajia paljon enemmän kuin tilastomme näyttää, vai että eroajia ei ole juuri sen enempää kuin esim. http://3rdw.net/eroakirkosta/ kertoo?
Toivon, että vaparit lakkaavat työntämästä nokkaa ihmisten ja viranomaisen väliin. Vastuuton sivunne olisi syytä lakkauttaa. Koska lopetatte sivunne toiminnan?
Vastausta ei tule, koska vapaa-ajattelijat eivät halua ottaa kantaa vastuukysymyksiin.
Hupaisaa mäkättää ettei vastausta tule jatkona kommenttiin, joka jättää itse vastaamatta selkeään esitettyyn kysymykseen. Vankkaa ironiaa.
Nokkaa ihmisten ja viranomaisten väliin? Koko ek.fi-sivustoa ei olisi perustettukaan jos viranomaiset olisivat hoitaneet hommansa kunnolla ja työntäneet nokkansa sinne minne se olisi pitänyt työntää, ja luoneet nettiin kirkostaeroamispalvelun.
Nyt sellainen viranomaissivu on. On ollut jo vuosikausia. Lopetatte luonnollisesti oman sivunne. Eiku....
En ole alunperinkään luottanut siihen mitä vaparit puhuvat tai tekevät.
Äänestäisin varmaan päinpetäjää-tyyppiä sellaisen kielletyn järjestön teejiiksi.
Kuten tämä asiantuntijakin myöntää, on myös mahdollista että ei ole vaikuttanut.
"Eduskunnassa onkin vahva tahtotila kieltää Eroa kirkosta -tyyppinen toiminta.."
Ei ole, ei tarvitse taas valehdella näin selvästä asiasta. Heillä ei ole mitään syytä kieltää tälläistä toimintaa, mutta tulevaisuudessa saattaa vaatimukset muuttua tunnistautumisen suhteen. Mutta tähän menee vielä aikaa.
Eli kirkostaerosivun tyyppinen toiminta aiotaan kieltää, koska vaatimukset muuttuvat. Mitä kiukuttelet?
Huomastiko "saattaa muuttua" -kohdan?
Ja mitä sitten, jos vaatimukset muuttuu niin, että ek-sivuston toiminta eroilmoitusten välittäjä ei enää olisi joskus mahdollisessa tulevaisuudessa mahdollista? Ohje- ja tietopalveluna sillä siltikin olisi paikka ja tehtävä.
Kiistattomia tosiasioita ovat nekin, että ek on tuottanut viranomaisten puolesta selkeän ja helpon palvelun, jollainen viranomaisten olisi pitänyt pystyä tarjoamaan kansalaisille jo aikoja sitten; palvelua on käyttänyt huomattavan suuri joukko suomalaisia; väärinkätöksiä ei juurikaan ole ilmennyt.
On hienoa, jos viranomaiset vihdoin haluavat itsekin ylläpitää palvelua, jolle on näin suuri tarve, ja haluavat vieläpä tehdä siitä helppokäyttöisen. Voisi sanoa, että jo on aikakin.
Miksi sinua ahdistaa, etteivät vaparit saisi enää työntää nokkaansa viranomaisen ja kansalaisen väliin?
Korona on pahuus,joka on saanut luvan
eksyneen ihmiskunnan koettelemiseksi.
Turhaa on taistelu koronaa vastaan,jos
annetaan homohyökkäyksen kirkkoa kohtaan
jatkua.Vanhemmat jotka ovat lapsensa kasvatuksesta laistaneet ja kasvattaneet ne
Jumalan kieltäjiksi,joutuvat vastaamaan teoistaan eikä apua ole.
Vaparien tarina on hiipumista. Erotkaa vapareista.
Se eroaminen olisi hyvä joululahja itselle.