Ateistien ilosanoma

Anonyymi

Ateistit julistavat ilosanomaa: Jumala ei ole olemassa eikä ketään rangaista pahoista teoista kuoleman jälkeen.

Ateistit eivät hyväksy rangaistusta pahoista teoista, koska rangaistus ei muuta pahaa tekeviä. He jatkavat pahan tekemistä rangaistuksista huolimatta, elleivät tule uskoon Jeesukseen Kristukseen.

Ateistit eivät hyväksy vankien evankeliointia. He tahtovat, että rikolliset pysyvät ateisteina, uskonnottomina ja muslimeina. Uskossa Jeesukseen olevat ihmiset eivät tee rikoksia.

Vanki muuttuu yhteiskuntakelpoiseksi, jos tulee uskoon Jeesukseen Kristukseen. Jos kysyt rikollisilta, ovatko he uskossa, niin useimmat vastaavat, että eivät ole. Sama pätee kaikkiin ihmisiin. He ovat ateisteja, uskonnottomia ja muiden uskontojen kannattajia tai vain nimeltään kristittyjä, elleivät ole uskossa Jeesukseen.

Pahoista teoista rangaistaan vain harvoin tämän elämän aikana, koska niistä ei jäädä kiinni tai niistä ei ole tapana rangaista - rangaistus voi olla jopa laissa kielletty ja pahaa tekoa pidetään hyväksyttynä. Koska ketään ei rangaista kuoleman jälkeen, niin ihmiset voivat tehdä pahaa pelkäämättä seuraamuksia.

Kuka uskoo ilosanoman? Kuolleet eivät herää tuomiolle eikä ketään rangaista kuoleman jälkeen. Ketään ei palkita hyvistä teoista eikä kukaan elä ikuisesti. Tämä elämä on kaikki mitä on. Kun kuolet niin lakkaat olemasta tietoinen olento: sinä katoat.

Sinua ei rangaista pahoista teoista. Pääset kuin koira veräjästä. Uskotko tämän ilosanoman?

380

914

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Uskovaiset voivat tehdä pahaa niin paljon kuin lystäävät, koska heidän "jumalansa" antaa kaiken anteeksi.

      Ymmärrän uskovaisten katkeruuden. Se johtuu heidän jumalansa olemattomuudesta.

      • Anonyymi

        Mistä sitten johtuu että uskossa Jeesukseen olevat eivät tee rikoksia, mutta ateistit, uskonnottomat ja muslimit tekevät? Jeesukseen uskovat eivät edes juopottele, mutta ateistit juopottelevat ja pitävät sitä hyvänä tapana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä sitten johtuu että uskossa Jeesukseen olevat eivät tee rikoksia, mutta ateistit, uskonnottomat ja muslimit tekevät? Jeesukseen uskovat eivät edes juopottele, mutta ateistit juopottelevat ja pitävät sitä hyvänä tapana.

        Tsekkaa tilastot, niin yllätyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tsekkaa tilastot, niin yllätyt.

        Eivät ne ole uskossa Jeesukseen, jotka rikoksia tekevät ja jäävät niistä kiinni, niin että joutuvat vankilaan. Ne voivat olla tosin kirkon jäseniä - yli puolet kirkon jäsenistä on uskonnottomia ja ateisteja - mutta he eivät ole uskossa Jeesukseen.

        Kysypä vangeilta tai heitä tuntevilta lääkäreiltä, poliiseilta ja evankelistoilta, niin saatat yllättyä. Rikoksia eivät teekään uskossa Jeesukseen olevat kristityt vaan ateistit, uskonnottomat (korkeampaan voimaan uskovat) ja muslimit.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä sitten johtuu että uskossa Jeesukseen olevat eivät tee rikoksia, mutta ateistit, uskonnottomat ja muslimit tekevät? Jeesukseen uskovat eivät edes juopottele, mutta ateistit juopottelevat ja pitävät sitä hyvänä tapana.

        Mitenkä niin? Eikös Laura Huhtasaari plagioinnut oman gradunsa? Ei kuulosta kovin 'jeesusmaiselta' käytökseltä. Kristuksen nimiin vannovat Amerikan presidentit ja Venäjän keisari Putin kuuluvat nykyajan suurimpiin joukkomurhaajiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä sitten johtuu että uskossa Jeesukseen olevat eivät tee rikoksia, mutta ateistit, uskonnottomat ja muslimit tekevät? Jeesukseen uskovat eivät edes juopottele, mutta ateistit juopottelevat ja pitävät sitä hyvänä tapana.

        Mistä johtuu, että uskovaiset eivät halua tunnustaa rikoksiaan?
        Se on ilmeisesti heidän mielestään hyvä tapa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tsekkaa tilastot, niin yllätyt.

        Pienet ateistilapset opetetaan pelkäämään Jeesusta, johon eivät edes usko. Ateistit ovat surkuhupaisaa porukkaa.


      • Anonyymi

        Ei Jumala anna kaikkia syntejä anteeksi, aikoinaan hän hylkäsi jopa ylimmän enkeliruhtinaan Luziferin ikuiseen kadotukseen, eli Helvettiin ja niin tulee käymään suurimmalle osalle ihmisiäkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei Jumala anna kaikkia syntejä anteeksi, aikoinaan hän hylkäsi jopa ylimmän enkeliruhtinaan Luziferin ikuiseen kadotukseen, eli Helvettiin ja niin tulee käymään suurimmalle osalle ihmisiäkin.

        Lapsellista höpinää.
        Luziferi sulla on housuissas, sellainen prinssinakki, siis helvetin pieni.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä sitten johtuu että uskossa Jeesukseen olevat eivät tee rikoksia, mutta ateistit, uskonnottomat ja muslimit tekevät? Jeesukseen uskovat eivät edes juopottele, mutta ateistit juopottelevat ja pitävät sitä hyvänä tapana.

        uskovaiset esimeriksi pettävät enemmän ja millä perusteella väität että uskovaiset eivät tee rikoksia?
        Sinulla on varmaan laittaa linkkiä tieteelliseen tutkimukseen asiasta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tsekkaa tilastot, niin yllätyt.

        Kannatan uskovaisten itse katsovan tilastoja, ketä siellä vankilassa oikein istuu.
        Vankilat ovat lähes täynnä uskovaisia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pienet ateistilapset opetetaan pelkäämään Jeesusta, johon eivät edes usko. Ateistit ovat surkuhupaisaa porukkaa.

        Mistä olet saanut vihan ateisteja kohtaan?

        Kristittyjen historian takia, kristittyjä pitäisi pelätä oikeasti. Kristinusko on historian verisin ja väkivaltaisin uskonto.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä sitten johtuu että uskossa Jeesukseen olevat eivät tee rikoksia, mutta ateistit, uskonnottomat ja muslimit tekevät? Jeesukseen uskovat eivät edes juopottele, mutta ateistit juopottelevat ja pitävät sitä hyvänä tapana.

        Jos uskovainen jää kiinni, ei se olekaan uskossa Jeesukseen.
        Sitten voi tehdä parannuksen ja on taas uskossa Jeesukseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eivät ne ole uskossa Jeesukseen, jotka rikoksia tekevät ja jäävät niistä kiinni, niin että joutuvat vankilaan. Ne voivat olla tosin kirkon jäseniä - yli puolet kirkon jäsenistä on uskonnottomia ja ateisteja - mutta he eivät ole uskossa Jeesukseen.

        Kysypä vangeilta tai heitä tuntevilta lääkäreiltä, poliiseilta ja evankelistoilta, niin saatat yllättyä. Rikoksia eivät teekään uskossa Jeesukseen olevat kristityt vaan ateistit, uskonnottomat (korkeampaan voimaan uskovat) ja muslimit.

        No ainakin hellareita löytyy vankilat täynnä!
        Mutta ehkä ne eivät olekaan kristittyjä...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitenkä niin? Eikös Laura Huhtasaari plagioinnut oman gradunsa? Ei kuulosta kovin 'jeesusmaiselta' käytökseltä. Kristuksen nimiin vannovat Amerikan presidentit ja Venäjän keisari Putin kuuluvat nykyajan suurimpiin joukkomurhaajiin.

        Ateismi aiheuttavat sotia. Kuten nyt uhoaa Kiina ja P-Korea. Neuvostoliittokin. Ja kun niin lässyttivät että uskonnot aiheuttavat. Ateismi on vahvin voittaa raaka ideologia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        uskovaiset esimeriksi pettävät enemmän ja millä perusteella väität että uskovaiset eivät tee rikoksia?
        Sinulla on varmaan laittaa linkkiä tieteelliseen tutkimukseen asiasta?

        Sulla on varmaan laittaa tieteellinen linkki että uskovaiset pettää enemman, anna palaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mistä olet saanut vihan ateisteja kohtaan?

        Kristittyjen historian takia, kristittyjä pitäisi pelätä oikeasti. Kristinusko on historian verisin ja väkivaltaisin uskonto.

        Ateistit puhuu höpöjä uskontovihassaan. Pelottaa tuollainen höpöily. Ei voi luottaa tietoonsa eikä ajattelukykyynsä kun ateismikiihko vie.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ateismi aiheuttavat sotia. Kuten nyt uhoaa Kiina ja P-Korea. Neuvostoliittokin. Ja kun niin lässyttivät että uskonnot aiheuttavat. Ateismi on vahvin voittaa raaka ideologia.

        << Ateismi aiheuttavat sotia. Kuten nyt uhoaa Kiina ja P-Korea. Neuvostoliittokin. >>

        Ai sekö sen aiheuttaa, ettei tuolla uskota mielikuvitusolentoihin ?

        Sittenhän kaikki modernit sodat on aiheuttanut se, ettei valtio ole uskonut saunatonttuihin. Vai aiheuttaako se, ettei usko johonkin hömelöön uskomukseen, jotain sotia ? Vai olisiko siihen aina jokin toinen syy ?

        << Ja kun niin lässyttivät että uskonnot aiheuttavat. >>

        Uskonnolliset kiistat todella on aiheuttanut paljon sotia ja muuta pahaa. Ne eivät tietenkään ole ainoa asia, joka aiheuttaa sotia ja muuta pahaa.

        << Ateismi on vahvin voittaa raaka ideologia. >>

        Ei. Ateismi on sitä, ettei usko jumaliin. Se ei ole mikään ideologia. Eihän saunatonttuihin uskomattomuuskaan ole mikään ideologia.

        Menee siis raskaasti valehtelun puolelle tuo ateismin demonisointisi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        << Ateismi aiheuttavat sotia. Kuten nyt uhoaa Kiina ja P-Korea. Neuvostoliittokin. >>

        Ai sekö sen aiheuttaa, ettei tuolla uskota mielikuvitusolentoihin ?

        Sittenhän kaikki modernit sodat on aiheuttanut se, ettei valtio ole uskonut saunatonttuihin. Vai aiheuttaako se, ettei usko johonkin hömelöön uskomukseen, jotain sotia ? Vai olisiko siihen aina jokin toinen syy ?

        << Ja kun niin lässyttivät että uskonnot aiheuttavat. >>

        Uskonnolliset kiistat todella on aiheuttanut paljon sotia ja muuta pahaa. Ne eivät tietenkään ole ainoa asia, joka aiheuttaa sotia ja muuta pahaa.

        << Ateismi on vahvin voittaa raaka ideologia. >>

        Ei. Ateismi on sitä, ettei usko jumaliin. Se ei ole mikään ideologia. Eihän saunatonttuihin uskomattomuuskaan ole mikään ideologia.

        Menee siis raskaasti valehtelun puolelle tuo ateismin demonisointisi.

        Ennen kristinuskon tuloa esim. Eurooppaan täällä tapeltiin rankasti, resursseistapa tietenkin. Juutalaisuushan ei täällä vaikuttanut. Sama ihan missä päin palloa tahansa. Olot hiljalleen järjestyi kristinuskon vakiintuessa, siitä riippumatta tai ainakin sen estämättä. Valehtelet demonisesti jos väität kristinuskoa syypääksi. Se toi paljon hyvää, kansan valistusta, jopa demokraattista ajattelua. Jos ateismi ei ole ideologia, tuntuu se ainakin olevan jonkinlainen outo intohimo, vailla muita teesejä kuin kristinuskon panettelu. Eli ihan sama kuin darwinilainen vahvin voittaa sitten.


    • Anonyymi

      Kristiuskon toisinajatteiljoita kohtaava helvetin ikuinen kidutus on typerin oppi, mitä voi kuvitella, mutta juuri se on perustana koko uskonnossa: alistuvien uskovien palkitseminen ja muiden rääkkääminen, ikuisesti.

      • Anonyymi

        Juuri näin. Hyvin pitkälti näin.

        T. Avaaja


      • Anonyymi

        Miten niin typerä.
        Katso!
        Miljardeja uskovaisia on.
        Herätys!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten niin typerä.
        Katso!
        Miljardeja uskovaisia on.
        Herätys!

        Uskossa Jeesukseen on alueittain ja kansakunnittain korkeintaan noin kuusi prosenttia väestöstä, tyypillisesti paljon vähemmän.

        Mikä ihmeen vinku joillakin tolloilla on kerskata "uskovien kristittyjen" suurella määrällä, kun Jeesuskin sanoi häntä seuraavien ja pelastuvien ihmisten olevan "piskuinen lauma" ja että heitä on "vähän", mutta kadotukseen joutuvia on paljon?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Uskossa Jeesukseen on alueittain ja kansakunnittain korkeintaan noin kuusi prosenttia väestöstä, tyypillisesti paljon vähemmän.

        Mikä ihmeen vinku joillakin tolloilla on kerskata "uskovien kristittyjen" suurella määrällä, kun Jeesuskin sanoi häntä seuraavien ja pelastuvien ihmisten olevan "piskuinen lauma" ja että heitä on "vähän", mutta kadotukseen joutuvia on paljon?

        ” Mikä ihmeen vinku joillakin tolloilla on kerskata "uskovien kristittyjen" suurella määrällä...”

        Hihhuleiden harhoissa muslimitkin kelpaavat ateismin uhreiksi. Kaikki kristityt kelpaavat oikeiksi uskovaisiksi kun kyseessä on kristinuskon saavutukset tieteessä tai muun hyvän edistämisessä.


      • Anonyymi
        Friendlyatheist kirjoitti:

        ” Mikä ihmeen vinku joillakin tolloilla on kerskata "uskovien kristittyjen" suurella määrällä...”

        Hihhuleiden harhoissa muslimitkin kelpaavat ateismin uhreiksi. Kaikki kristityt kelpaavat oikeiksi uskovaisiksi kun kyseessä on kristinuskon saavutukset tieteessä tai muun hyvän edistämisessä.

        Nimeltään kristityt osaavat toki valehdella ja vääristellä asioita samoin kuin kaltaisesi positiiviset ateistit. Siitä ei ole epäilystäkään ja näyttö on musertava esimerkiksi suomi24 foorumilla. Lisäksi nämä nimeltään kristityt ovat aivopestyjä ja hyväuskoisia hölmöjä, jotka pitävät kirjaimellisesti totena Raamatun epätosia taruja, legendoja ja asiavirheitä historiallisessa kerronnassa. Ei siis kovin mairittelevaa heidän kohdallaan...

        Mitä ateisteihin ja sinuun tulee, Hatikvah, niin sinä vääristelet asioita ja tilastoja ja valehtelet minkä kerkiät, koska luulet sen edistävän ateismia tai sitten pidät itsekin totena valheesi, mikä ei olisi kaltaiseltasi vammailijalta mikään ihme. Sanot uskoviksi kristityiksi niitä kirkon jäseniä, jotka eivät tee rikoksia ja/tai jää niistä kiinni, mutta jos joku jää kiinni, niin on sitten uskovainen kristitty "sinun tilastoissasi", vaikka itse sanoisi, että ei ole uskossa Jeesukseen eikä usko Raamatun kirjoituksiin tai Jumalaan. Sinä siis valehtelet ja vääristelet asioita sen sijaan, että puhuisit totta.

        Valehtelet myös kun kerskaat ateistien saavutuksista tieteessä ja lukumäärästä. Tämä on hyvin yleistä positiivisten ateistien keskuudessa. Luuletko tosiaan, että joku tosi uskova kristitty vaihtaisi hölmön taikauskon ateistien valheisiin? Ei tosiaankaan. Joku voi toki hylätä uskon ja tulla kaltaisekseni kokonaan uskosta vapaaksi agnostikoksi. Tästähän on jo paljon näyttöä, jota ei tietenkään ole tarkoitus julkaista ja kuka sen uskoisi, jos en paljastaisi näiden kääntyneiden henkilöllisyyttä, jonka olen luvannut salata?

        hah hah hehhahille ja palstan multinikille trollille, joka häiriköi, provosoi, kaappaa nikkejä, matkii ja ripuilee palstan täyteen vammailujaan ja sanoo, että minä olen palstan älykkäin kirjoittaja - voi että se sitten kaivertaa mieltä ja vituttaa niin vietävästi.


      • Anonyymi

        Onko käsitteessä kuolemattomuus ja he - jotka halajavat olla laumansa joukossa, on se helvetti viimekädessä oleva käsite. Ei ole enää haastetta ja mahdollisuutta elämälle mielekkääseen elämään, vaan se elämä jatkuukin perin maailmallisen sotaisena.

        Jospa se ikuinen kidutuspaikan selvitys on vielä mieliimme keskeneräinen siksi, että kääntäjät eivät ole osanneet muutoin ilmaista.
        Se on tullutkin käsitteeksi rangaistuspaikka ja kidutus, kun pitäisi ilmaista, maailman omahedelmäinen puutarha, jossa samahenkiset nauttivat omista puittensa hedelmistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskossa Jeesukseen on alueittain ja kansakunnittain korkeintaan noin kuusi prosenttia väestöstä, tyypillisesti paljon vähemmän.

        Mikä ihmeen vinku joillakin tolloilla on kerskata "uskovien kristittyjen" suurella määrällä, kun Jeesuskin sanoi häntä seuraavien ja pelastuvien ihmisten olevan "piskuinen lauma" ja että heitä on "vähän", mutta kadotukseen joutuvia on paljon?

        Unohdit Muslimit ja heidän isoisänsä Juutalaiset!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Unohdit Muslimit ja heidän isoisänsä Juutalaiset!

        Lisää uskonto (toisinajatteiljoita kohtaava helvetin ikuinen kidutus on typerin oppi, mitä voi kuvitella, mutta juuri se on perustana koko uskonnossa: alistuvien uskovien palkitseminen ja muiden rääkkääminen, ikuisesti.)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nimeltään kristityt osaavat toki valehdella ja vääristellä asioita samoin kuin kaltaisesi positiiviset ateistit. Siitä ei ole epäilystäkään ja näyttö on musertava esimerkiksi suomi24 foorumilla. Lisäksi nämä nimeltään kristityt ovat aivopestyjä ja hyväuskoisia hölmöjä, jotka pitävät kirjaimellisesti totena Raamatun epätosia taruja, legendoja ja asiavirheitä historiallisessa kerronnassa. Ei siis kovin mairittelevaa heidän kohdallaan...

        Mitä ateisteihin ja sinuun tulee, Hatikvah, niin sinä vääristelet asioita ja tilastoja ja valehtelet minkä kerkiät, koska luulet sen edistävän ateismia tai sitten pidät itsekin totena valheesi, mikä ei olisi kaltaiseltasi vammailijalta mikään ihme. Sanot uskoviksi kristityiksi niitä kirkon jäseniä, jotka eivät tee rikoksia ja/tai jää niistä kiinni, mutta jos joku jää kiinni, niin on sitten uskovainen kristitty "sinun tilastoissasi", vaikka itse sanoisi, että ei ole uskossa Jeesukseen eikä usko Raamatun kirjoituksiin tai Jumalaan. Sinä siis valehtelet ja vääristelet asioita sen sijaan, että puhuisit totta.

        Valehtelet myös kun kerskaat ateistien saavutuksista tieteessä ja lukumäärästä. Tämä on hyvin yleistä positiivisten ateistien keskuudessa. Luuletko tosiaan, että joku tosi uskova kristitty vaihtaisi hölmön taikauskon ateistien valheisiin? Ei tosiaankaan. Joku voi toki hylätä uskon ja tulla kaltaisekseni kokonaan uskosta vapaaksi agnostikoksi. Tästähän on jo paljon näyttöä, jota ei tietenkään ole tarkoitus julkaista ja kuka sen uskoisi, jos en paljastaisi näiden kääntyneiden henkilöllisyyttä, jonka olen luvannut salata?

        hah hah hehhahille ja palstan multinikille trollille, joka häiriköi, provosoi, kaappaa nikkejä, matkii ja ripuilee palstan täyteen vammailujaan ja sanoo, että minä olen palstan älykkäin kirjoittaja - voi että se sitten kaivertaa mieltä ja vituttaa niin vietävästi.

        Pitää erottaa uskonto noin metatasolla ja sitten sitä toteuttavat yksilöt. Yleensä kaikki ovat olleet lapsikasteen kautta kristittyjä, mutta eivät välttämättä täysin uskovaisia. Mutta perinteinen uskonnollinen kasvatus on vaikuttanut kuitenkin, vaikka henkilökohtainen vakaumus olisi puolitiessä, ja täysin vapaaehtoinen myös yhteisön silmissä. Mutta metatasolla kristitty kulttuuri on parasta, mitä voi olla. Olipa historiallinen Jeesus ollut tai ei, oppien mukaisesti eläminen tekisi paratiisin jo maallisesta elämästä. Vai mitä mieltä olisi oltava Afrikan, Aasian ja Lähi-idän uskonnollisista kulttuuripohjista? Ateismi taas, höh, pelkkää sanahelinää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lisää uskonto (toisinajatteiljoita kohtaava helvetin ikuinen kidutus on typerin oppi, mitä voi kuvitella, mutta juuri se on perustana koko uskonnossa: alistuvien uskovien palkitseminen ja muiden rääkkääminen, ikuisesti.)

        Ajatusleikki. Ne pahat ihmiset ovat rääkänneet maailmassa ja katumusta tekemättä sitten huomaavat tai eivät huomaa, että se taivas on kumminkin olemassa, ja jatkavat toistensa rääkkäämistä ikuisesti. Tuo ikuinen elämä-juttu on vähän mystinen. Ehkä parannuksen tehneet hyvät ihmiset nauttivat toistensa hyvyydestä.


    • Anonyymi

      tutkittu on miten elävä usko muuttaa ihmisiä totaalisesti. elävä tarkoittaa jokapäiväistä uskon kohtaamista ja se on myös vaikuttava fyysisesti, eli ihmiset luopuvat addiktioista Hengen voimalla joka heidän ylitse käy. Samalla kun henki integroituu, ihminen läpivalaistuu. Näin on käynyt suur rikollisten kohdalla, jotka ovat tulleet uskoon. Rangaistus mikä sovitetaan maallisessa on varmasti (?)riittävä jos henkinen kurimus loppuu, mutta varmempaa on se että ihminen kokee sanktioita myöhemmin, jos ei ole joutunut vastuuseen. Tämä ei tarkoita että ihminen olisi jakamassa tuomioita, mutta suuntaa antava esim. pilkasta Jumalaa kohtaan ja vakavista maallisista rikoksista

      • Anonyymi

        Jokainen vankeja ja rikollisia tunteva ihminen - esimerkiksi poliisi tai lääkäri - tietää että suurin osa Suomen vangeista kuuluu kirkkoon, mutta vain harvat ovat uskossa Jeesukseen Kristukseen ja he ovat tulleet uskoon rikosten tekemisen jälkeen ja niin tiedämme sen, että rikoksia tekevät enimmäkseen ateistit ja uskonnottomat, vaikka olisivat kirkon jäseniä. Muslimit ovat toiseksi suurin ryhmä rikoksia tekevien joukossa.

        Vain Hehhulin kaltainen ripulivajakki ja patologinen valehtelija ei ole tietävinään tätä asiaa. Rehelliset ihmiset tietävät sen että uskossa Jeesukseen olevia on vähän ja heidät tunnetaan yhteisössä eikä muita kirkon jäseniä - ateisteja ja korkeampaan voimaan uskovia - pidetä Jumalaan ja Jeesukseen Kristukseen uskovina.

        Ja nämä Hehhulin kaltaiset vastustavat pohjimmiltaan pahoista teoista rankaisemista, mutta silti valittavat kristittyjen anteeksi antamisen tavasta ja armosta. Kristityt vaativat ankaria rangaistuksia rikollisille, mutta ateistit eivät. Tämänkin asian ateistit valehtelevat. Paitsi minä, agnostikko.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jokainen vankeja ja rikollisia tunteva ihminen - esimerkiksi poliisi tai lääkäri - tietää että suurin osa Suomen vangeista kuuluu kirkkoon, mutta vain harvat ovat uskossa Jeesukseen Kristukseen ja he ovat tulleet uskoon rikosten tekemisen jälkeen ja niin tiedämme sen, että rikoksia tekevät enimmäkseen ateistit ja uskonnottomat, vaikka olisivat kirkon jäseniä. Muslimit ovat toiseksi suurin ryhmä rikoksia tekevien joukossa.

        Vain Hehhulin kaltainen ripulivajakki ja patologinen valehtelija ei ole tietävinään tätä asiaa. Rehelliset ihmiset tietävät sen että uskossa Jeesukseen olevia on vähän ja heidät tunnetaan yhteisössä eikä muita kirkon jäseniä - ateisteja ja korkeampaan voimaan uskovia - pidetä Jumalaan ja Jeesukseen Kristukseen uskovina.

        Ja nämä Hehhulin kaltaiset vastustavat pohjimmiltaan pahoista teoista rankaisemista, mutta silti valittavat kristittyjen anteeksi antamisen tavasta ja armosta. Kristityt vaativat ankaria rangaistuksia rikollisille, mutta ateistit eivät. Tämänkin asian ateistit valehtelevat. Paitsi minä, agnostikko.

        ”... valittavat kristittyjen anteeksi antamisen tavasta ja armosta. Kristityt vaativat ankaria rangaistuksia rikollisille...”

        Miltä tuntuu olla ristiriidassa itsesi kanssa ja ihan peräkkäisissä lauseissa?


      • Anonyymi
        Friendlyatheist kirjoitti:

        ”... valittavat kristittyjen anteeksi antamisen tavasta ja armosta. Kristityt vaativat ankaria rangaistuksia rikollisille...”

        Miltä tuntuu olla ristiriidassa itsesi kanssa ja ihan peräkkäisissä lauseissa?

        Ei siinä ole mitään ristiriitaa muualla kuin kaltaisesi ripulivajakin päässä.

        Jumala antaa anteeksi, mutta maan päällä kärsitään rangaistus sääntöjen ja lain käskyjen mukaan.

        Mistä johtuu että ateistit eivät tunnusta pahoja tekojaan ja tekemiään rikoksia vaan yrittävät välttää rangaistuksen?

        Kristityt uskovaiset toimivat päinvastoin.


      • Anonyymi

        Mitään henkeä, joka kävisi jonkun ylitse, ei ole olemassa, vaikka kuinka inttäisit. Valetta koko juttu, niinkuin myös jeesukset ja jumalat. Ei sellaisia ole.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitään henkeä, joka kävisi jonkun ylitse, ei ole olemassa, vaikka kuinka inttäisit. Valetta koko juttu, niinkuin myös jeesukset ja jumalat. Ei sellaisia ole.

        Ihmisessä ei tutkimusten mukaan ole löydetty aineetonta henkeä tai sielua, joka olisi itsestään ja ympäristöstään tietoinen ruumiin ulkopuolella tai kuoleman jälkeen.

        Tämä on faktaa ja tämän hetkisen parhaan tieteellisen tiedon mukainen argumentti.

        Mitä valheisiin tulee, niin tuskinpa esimerkiksi kristinusko ja Raamatun kirjoitukset ovat suoranaisia valheita? Epätodet tarut on voitu kertoa alussa hyvässä tarkoituksessa opetukseksi ja kasvatukseksi kuulijoilleen. Myöhemmin eläneet ihmiset ovat saattaneet alkaa pitää niitä totuudellisena historiana ja se selittäisi hölmön taikauskon...

        on toki mahdollista, että ne tarinat on keksitty jo alunperin harhauttamaan kuulijoita, jolloin kyseessä on tietoinen petos ja valehtelu, mutta tätä ei voida varmasti tietää.

        Mitä nykyään eläviin uskoviin kristittyihin tulee, niin he eivät suinkaan valheltele, sillä he pitävät aidosti totena Raamatun tarut, Jumalan olemassa olon ja kaiken, mitä liittyy Raamatun kirjoitusten mukaan Jeesukseen ja osa pitää sen lisäksi totena oman lahkonsa säännöt, opetukset ja perinteen olipa kyse sitten isosta kirkkokunnasta tai pienemmästä seurakunnasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei siinä ole mitään ristiriitaa muualla kuin kaltaisesi ripulivajakin päässä.

        Jumala antaa anteeksi, mutta maan päällä kärsitään rangaistus sääntöjen ja lain käskyjen mukaan.

        Mistä johtuu että ateistit eivät tunnusta pahoja tekojaan ja tekemiään rikoksia vaan yrittävät välttää rangaistuksen?

        Kristityt uskovaiset toimivat päinvastoin.

        ” Mistä johtuu että ateistit eivät tunnusta pahoja tekojaan ja tekemiään rikoksia vaan yrittävät välttää rangaistuksen? Kristityt uskovaiset toimivat päinvastoin.”

        Ahaa... Viimeinkin selvisi, miksi kutsut itseäsi ateistiksi. Luulet, että jos tekee rikoksia eikä tunnusta niitä, niin on ateisti, vaikka uskotkin Jeesukseen.


    • ” Ateistit eivät hyväksy rangaistusta pahoista teoista, koska rangaistus ei muuta pahaa tekeviä. He jatkavat pahan tekemistä rangaistuksista huolimatta, elleivät tule uskoon Jeesukseen Kristukseen.”

      Jos asia on tosiaan näin, niin ainoa looginen johtopäätös rikosseuraamuksena on aivopesu Jeesuksella Kristuksella kunnes rikollinen lopettaa rikollisen toimintansa. Vai mitä, ripulivajakki? Tällöin kristityidenkään ei pitäisi hyväksyä rangaistuksia mestarilogiikkasi mukaan.

      ” Pahoista teoista rangaistaan vain harvoin tämän elämän aikana, koska niistä ei jäädä kiinni...”

      Jos vaihtoehtoina ovat:
      1. Rikoksen salaaminen, viimeinen tuomio ja ikuinen piina helvetissä
      tai
      2. Rikoksen tunnustaminen, anteeksianto ja ikuinen elämä taivaassa

      niin miksi meillä on niin paljon uskovaisia, jotka salaavat rikoksensa? Miksi meillä ei riitä pelkkä rakkauden kaksoiskäsky kun 2. vaihtoehto on ylivoimaisesti parempi. Oletko nyt ripulivajakki tällä avauksellasi sitä mieltä, ettei rikoksista pidä rangaista ja maalliset lait pitää poistaa turhina?

      • Anonyymi

        Kristityt vaativat ankaria rangaistuksia rikollisille mutta ateistit eivät.

        Minä pidän tekojen määrään, kestoon ja pahuuteen suhteutettuja rangaistuksia hyvinä, vaikka ne eivät muuta ihmistä paremmaksi ja rikolliset jatkavat pahan tekemistä.

        Rangaistus on oikeudenmukainen ja toteuttaa oikeuden jakamisen periaatteen. On oikein rangaista pahoista teoista. Ateistina et hyväksy tätä.

        Ankarat rangaistukset eivät vähennä välttämättä rikollisuutta. Ne eivät toimi hyvin pelotteena. USA on hyvä esimerkki tästä. Ne rangaistukset toteuttavat silti oikeusvaltion periaatteita ja terveen oikeustajun omaava ihminen hyväksyy ne rangaistukset. Ne suojaavat hyviä ihmisiä pahoilta ja korvaavat taloudellisia vahinkoja.

        Jopa nimeltään kristityt vaativat ankaria rangaistuksia ja he ovatkin säästäneet aiemmin lakeja, mutta ateistit eivät hyväksy kovia tuomioita ja tahtovat poistaa ne käytöstä, niin että rangaistukset eivät toimisi enää lainkaan pelotteena ja hyviä ihmisiä ei enää suojeltaisi pahoilta sulkemalla ateistiset rikolliset vankilaan pitkäksi aikaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kristityt vaativat ankaria rangaistuksia rikollisille mutta ateistit eivät.

        Minä pidän tekojen määrään, kestoon ja pahuuteen suhteutettuja rangaistuksia hyvinä, vaikka ne eivät muuta ihmistä paremmaksi ja rikolliset jatkavat pahan tekemistä.

        Rangaistus on oikeudenmukainen ja toteuttaa oikeuden jakamisen periaatteen. On oikein rangaista pahoista teoista. Ateistina et hyväksy tätä.

        Ankarat rangaistukset eivät vähennä välttämättä rikollisuutta. Ne eivät toimi hyvin pelotteena. USA on hyvä esimerkki tästä. Ne rangaistukset toteuttavat silti oikeusvaltion periaatteita ja terveen oikeustajun omaava ihminen hyväksyy ne rangaistukset. Ne suojaavat hyviä ihmisiä pahoilta ja korvaavat taloudellisia vahinkoja.

        Jopa nimeltään kristityt vaativat ankaria rangaistuksia ja he ovatkin säästäneet aiemmin lakeja, mutta ateistit eivät hyväksy kovia tuomioita ja tahtovat poistaa ne käytöstä, niin että rangaistukset eivät toimisi enää lainkaan pelotteena ja hyviä ihmisiä ei enää suojeltaisi pahoilta sulkemalla ateistiset rikolliset vankilaan pitkäksi aikaa.

        ” Ankarat rangaistukset eivät vähennä välttämättä rikollisuutta...Ne suojaavat hyviä ihmisiä pahoilta...”

        Miten ankarat rangaistukset suojaavat hyviä ihmisiä, jos ne eivät vähennä rikollisuutta?


      • Anonyymi

        Jos joku tekee rikoksia uuden liiton käskyjä ja ohjeita vastaan, mutta ei tunnusta niitä ja kärsi rangaistusta, niin ei ole aito uskossa Jeesukseen oleva kristitty.

        Ateistit eivät tunnusta pahoja tekojaan ja tekemiään rikoksia, koska yrittävät välttää rangaistusta ja häpeää, mutta uskossa Jeesukseen olevat ihmiset tunnustavat jopa ennen uskoon tulo tehdyt rikokset ja kärsivät niistä tuomion.

        Hehhuli valehtelee ja vääristelee asioita ja tekee argumentointivirheitä. Ottaa esimerkiksi uskovista kristityistä vain niitä jotka eivät ole Paavalin ja Jeesuksen mukaan aitoja kristittyjä, Jumalan lapsia ja Jeesuksen seuraajia. Vaikka joku sanoo uskovansa, mutta ei noudata Jeesuksen sanoja ja uuden liiton käskyjä, niin ei ole aito uskova Jumalan lapsi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jos joku tekee rikoksia uuden liiton käskyjä ja ohjeita vastaan, mutta ei tunnusta niitä ja kärsi rangaistusta, niin ei ole aito uskossa Jeesukseen oleva kristitty.

        Ateistit eivät tunnusta pahoja tekojaan ja tekemiään rikoksia, koska yrittävät välttää rangaistusta ja häpeää, mutta uskossa Jeesukseen olevat ihmiset tunnustavat jopa ennen uskoon tulo tehdyt rikokset ja kärsivät niistä tuomion.

        Hehhuli valehtelee ja vääristelee asioita ja tekee argumentointivirheitä. Ottaa esimerkiksi uskovista kristityistä vain niitä jotka eivät ole Paavalin ja Jeesuksen mukaan aitoja kristittyjä, Jumalan lapsia ja Jeesuksen seuraajia. Vaikka joku sanoo uskovansa, mutta ei noudata Jeesuksen sanoja ja uuden liiton käskyjä, niin ei ole aito uskova Jumalan lapsi.

        "Jos joku tekee rikoksia uuden liiton käskyjä ja ohjeita vastaan, mutta ei tunnusta niitä ja kärsi rangaistusta, niin ei ole aito uskossa Jeesukseen oleva kristitty. "

        Miksi ylipäätään tarjoat kristillistä uudestisyntymistä rikollisuuden torjuntakeinona, jos ne ovat toisensa poissulkevia? Rikoksen tehnyt ihminen "ei ole oikea uskovainen" notruescotsman -argumentaatiovirheen mukaan, joten vinksahtanut kristillisyytesi ei todellisuudessa ota mitään kantaa rikosten ehkäisyyn vaan pelkästään pakenee vastuutaan.

        On tieteellisesti todistettu, että tietoisuus anteeksiantavasta jumalasta heikentää oikeiden moraalisten valintojen tekemistä.

        God will forgive: reflecting on God's love decreases neurophysiological responses to errors

        "Reflecting on God's love caused dampened ERNs and worse performance on the Go/No-Go task. Thinking about God's punishment did not affect performance or ERNs. Results suggest that one possible reason religiosity is generally linked to positive well-being may be because of a decreased affective response to errors that occurs when God's love is prominent in the minds of believers."

        https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/25062839/

        Olet äärikristitty kreationisti, joka on aiemmin yrittänyt kumota kosmologian ja evoluutiobiologian - miljoonien sinua älykkäämpien ammattilaisten elämäntyön. Nyt olet harhaisella ristiretkelläsi kumoamassa koko kriminologian paradigman tällä ripuloinnillasi. Ohessa on linkki, jossa on tieteellisesti tutkittua tietoa rikollisuuden syistä ja rikosten ehkäisystä. Keinona ei tarjota lainkaan aivopesua Jeesuksella Kristuksella.

        https://rikoksentorjunta.fi/teorioita-rikollisuuden-syista


      • Anonyymi
        Friendlyatheist kirjoitti:

        ” Ankarat rangaistukset eivät vähennä välttämättä rikollisuutta...Ne suojaavat hyviä ihmisiä pahoilta...”

        Miten ankarat rangaistukset suojaavat hyviä ihmisiä, jos ne eivät vähennä rikollisuutta?

        Siten että rikosten tekijät suljetaan vankilaan tai tapetaan.

        Ankarat rangaistukset toimivat joidenkin kohdalla pelotteena ja estävät rikosten tekemistä.

        Rikollisilta perittävät korvaukset toteuttavat oikeusvaltion periaatteita ja rikoksella saadun hyödyn takaisin perintä ja sakot voivat rajoittaa joidenkin ihmisten intoa rikosten tekemiseen ja uusimiseen.

        Mutta niin kuin tiedetään, eivät kovatkaan tuomiot estä paatuneita rikollisia pahaa tekemästä ja kaltaisesi ripulivajakin jatkuvaa valehtelua ja asioiden vääristelyä.

        Onneksi nimimerkki Järkisyitä pitää sinua trollina ja tietää että uskossa Jeesukseen olevat ihmiset tekevät ateisteja ja korkeampaan voimaan uskovia ihmisiä vähemmän ja harvemmin rikoksia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Siten että rikosten tekijät suljetaan vankilaan tai tapetaan.

        Ankarat rangaistukset toimivat joidenkin kohdalla pelotteena ja estävät rikosten tekemistä.

        Rikollisilta perittävät korvaukset toteuttavat oikeusvaltion periaatteita ja rikoksella saadun hyödyn takaisin perintä ja sakot voivat rajoittaa joidenkin ihmisten intoa rikosten tekemiseen ja uusimiseen.

        Mutta niin kuin tiedetään, eivät kovatkaan tuomiot estä paatuneita rikollisia pahaa tekemästä ja kaltaisesi ripulivajakin jatkuvaa valehtelua ja asioiden vääristelyä.

        Onneksi nimimerkki Järkisyitä pitää sinua trollina ja tietää että uskossa Jeesukseen olevat ihmiset tekevät ateisteja ja korkeampaan voimaan uskovia ihmisiä vähemmän ja harvemmin rikoksia.

        "Ankarat rangaistukset toimivat joidenkin kohdalla pelotteena ja estävät rikosten tekemistä...eivät kovatkaan tuomiot estä paatuneita rikollisia pahaa tekemästä..."

        Suosittelen ottamaan lääkkeet ja nukkumaan välillä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos joku tekee rikoksia uuden liiton käskyjä ja ohjeita vastaan, mutta ei tunnusta niitä ja kärsi rangaistusta, niin ei ole aito uskossa Jeesukseen oleva kristitty.

        Ateistit eivät tunnusta pahoja tekojaan ja tekemiään rikoksia, koska yrittävät välttää rangaistusta ja häpeää, mutta uskossa Jeesukseen olevat ihmiset tunnustavat jopa ennen uskoon tulo tehdyt rikokset ja kärsivät niistä tuomion.

        Hehhuli valehtelee ja vääristelee asioita ja tekee argumentointivirheitä. Ottaa esimerkiksi uskovista kristityistä vain niitä jotka eivät ole Paavalin ja Jeesuksen mukaan aitoja kristittyjä, Jumalan lapsia ja Jeesuksen seuraajia. Vaikka joku sanoo uskovansa, mutta ei noudata Jeesuksen sanoja ja uuden liiton käskyjä, niin ei ole aito uskova Jumalan lapsi.

        aito uskova jumalan lapsi my ass.


      • Anonyymi
        Friendlyatheist kirjoitti:

        "Jos joku tekee rikoksia uuden liiton käskyjä ja ohjeita vastaan, mutta ei tunnusta niitä ja kärsi rangaistusta, niin ei ole aito uskossa Jeesukseen oleva kristitty. "

        Miksi ylipäätään tarjoat kristillistä uudestisyntymistä rikollisuuden torjuntakeinona, jos ne ovat toisensa poissulkevia? Rikoksen tehnyt ihminen "ei ole oikea uskovainen" notruescotsman -argumentaatiovirheen mukaan, joten vinksahtanut kristillisyytesi ei todellisuudessa ota mitään kantaa rikosten ehkäisyyn vaan pelkästään pakenee vastuutaan.

        On tieteellisesti todistettu, että tietoisuus anteeksiantavasta jumalasta heikentää oikeiden moraalisten valintojen tekemistä.

        God will forgive: reflecting on God's love decreases neurophysiological responses to errors

        "Reflecting on God's love caused dampened ERNs and worse performance on the Go/No-Go task. Thinking about God's punishment did not affect performance or ERNs. Results suggest that one possible reason religiosity is generally linked to positive well-being may be because of a decreased affective response to errors that occurs when God's love is prominent in the minds of believers."

        https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/25062839/

        Olet äärikristitty kreationisti, joka on aiemmin yrittänyt kumota kosmologian ja evoluutiobiologian - miljoonien sinua älykkäämpien ammattilaisten elämäntyön. Nyt olet harhaisella ristiretkelläsi kumoamassa koko kriminologian paradigman tällä ripuloinnillasi. Ohessa on linkki, jossa on tieteellisesti tutkittua tietoa rikollisuuden syistä ja rikosten ehkäisystä. Keinona ei tarjota lainkaan aivopesua Jeesuksella Kristuksella.

        https://rikoksentorjunta.fi/teorioita-rikollisuuden-syista

        Vain kaltaisesi älykääpiö vammailija pitää äärikristittynä kreationistina henkilöä, joka on arvostellut Raamatun kirjoituksia ja kristinuskoa niin kuin minä olen tehnyt ja siinä sivussa välillä haukkunut kristityt milloin milläkin heitä loukkaavalla nimellä.

        On ihan sama mitä paskaa tänne linkität. Vankeja ja rikollisia tuntevat ihmiset tietävät sen, että uskossa Jeesukseen olevat eivät niitä rikoksia tee ja rikosten tekijät ovat pääsääntöisesti ateisteja, uskonnottomia tai muslimeja.

        Kun joku tulee uskoon Jeesukseen kristukseen, niin hän lopettaa rikosten tekemisen, koska hänen mielensä ja käytöksensä muuttuu pahasta hyväksi. Tällöin ainoat rikokset ovat liikennerikkomuksia tai uskonnon levittämistä, joka tuomitaan jossakin pahana tekona tai rikoksena (erityisesti ateistit tuomitsevat sen).

        On lisäksi mahdollista, että uskossa Jeesukseen oleva kärsii rangaistusta ateistina ja uskonnottomana tekemistään rikoksista, koska on itse ne tunnustanut ja ilmoittautunut poliisille. Ateisti ei koskaan tunnusta rikoksiaan, ei pyydä anteeksi pahoja tekojaan uhreiltaan eikä suostu rangaistavaksi (esim. sakot tai vankeus). Miksi näin?

        Vaikka olen ollut ateisti syntymästäni ja lapsuudestani saakka ja olen edelleen agnostinen ateisti, niin pidän silti hyvänä uskossa Jeesukseen olevien lainkuuliaisuutta ja uskoontulon rikollisuutta vähentävää vaikutusta. En hyväksy positiivisten ateistien valheita ja asioiden vääristelyä missään muodossa. Sinä et muuta teekään kuin valehtelet ja vääristelet asioita, johdat harhaan ja manipuloit mieliä.


      • Anonyymi
        Friendlyatheist kirjoitti:

        "Ankarat rangaistukset toimivat joidenkin kohdalla pelotteena ja estävät rikosten tekemistä...eivät kovatkaan tuomiot estä paatuneita rikollisia pahaa tekemästä..."

        Suosittelen ottamaan lääkkeet ja nukkumaan välillä.

        On erilaisia ihmisiä. Paatuneimpiin eivät tehoa mitkään pelotteet (rangaistukset), mutta vähemmän paatuneet voivat jättää rikokset tekemättä, koska pelkäävät kiinnijäämistä ja rangaistusta.

        Tämä on yleisesti tunnettu fakta, jota sinä vajakkiääliö et tietenkään voi tunnustaa, koska se edellyttäisi erehtymisen ja valheesi tunnustamista.

        Suosittelen ottamaan bentsot ja muljun heti, jotta nukahtaisit ja lakkaisit valehtelemasta täällä edes tilapäisesti. Päivystät palstaa 24/7 ja häpäiset ateismin jalon aatteen ja ilosanoman valheillasi.

        Olen mielestäsi palstan älykkäin kirjoittaja, joten vähän arvostusta ja kunnioitusta kehiin nyt, Hehhuli.


      • Anonyymi kirjoitti:

        On erilaisia ihmisiä. Paatuneimpiin eivät tehoa mitkään pelotteet (rangaistukset), mutta vähemmän paatuneet voivat jättää rikokset tekemättä, koska pelkäävät kiinnijäämistä ja rangaistusta.

        Tämä on yleisesti tunnettu fakta, jota sinä vajakkiääliö et tietenkään voi tunnustaa, koska se edellyttäisi erehtymisen ja valheesi tunnustamista.

        Suosittelen ottamaan bentsot ja muljun heti, jotta nukahtaisit ja lakkaisit valehtelemasta täällä edes tilapäisesti. Päivystät palstaa 24/7 ja häpäiset ateismin jalon aatteen ja ilosanoman valheillasi.

        Olen mielestäsi palstan älykkäin kirjoittaja, joten vähän arvostusta ja kunnioitusta kehiin nyt, Hehhuli.

        ”... häpäiset ateismin jalon aatteen ja ilosanoman valheillasi.”

        Jos ateismin aate ja ilosanoma on valhetta ja minä häpäisen tuon valheen niin enkö minä puhu silloin totta? Miltä tuntuu kun et saa yhtään virkettä loogisesti järkeväksi? Ei tainnut mennä ”elokuvailta” eilen ihan putkeen? 😂


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        aito uskova jumalan lapsi my ass.

        etkö parempaan argumentointiin pysty?


      • Anonyymi
        Friendlyatheist kirjoitti:

        ”... häpäiset ateismin jalon aatteen ja ilosanoman valheillasi.”

        Jos ateismin aate ja ilosanoma on valhetta ja minä häpäisen tuon valheen niin enkö minä puhu silloin totta? Miltä tuntuu kun et saa yhtään virkettä loogisesti järkeväksi? Ei tainnut mennä ”elokuvailta” eilen ihan putkeen? 😂

        Olenko sanonut ateismin sanomaa "valheeksi" tai edes epätodeksi?

        En tietenkään. Minä pidän ateistien näkemystä parhaiten perusteltuna ja perustuu parhaaseen saatavana olevaan tieteelliseen tietoon.

        Kun ihminen kuolee, niin hän lakkaa olemasta tietoinen olento: hän katoaa eikä häntä enää ole olemassa.

        En usko kuolleiden ylösnousemukseen, viimeiseen tuomioon enkä rangaistukseen. Pahaa tekevät ja rikolliset jäävät ilman rangaistusta, elleivät kärsi sitä tässä ajassa. Suurin osa pahoista teoista jää kokonaan rankaisematta tästä syystä (niistä ei jäädä kiinni tai rankaiseminen ei ole hyväksyttävää tai ihmisten tapa toimia).

        Olen itsekin ateisti, joten miksi pitäisin epätotena ateistien ilosanoman?

        Olet kokovartaloidiootti, kun pidät minua äärikristittynä kreationistina, vaikka jokainen minut tunteva tietää minun olevan agnostinen ateisti ja se käy kyllä hyvin ilmi myös kirjoituksistani tällä foorumilla.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olenko sanonut ateismin sanomaa "valheeksi" tai edes epätodeksi?

        En tietenkään. Minä pidän ateistien näkemystä parhaiten perusteltuna ja perustuu parhaaseen saatavana olevaan tieteelliseen tietoon.

        Kun ihminen kuolee, niin hän lakkaa olemasta tietoinen olento: hän katoaa eikä häntä enää ole olemassa.

        En usko kuolleiden ylösnousemukseen, viimeiseen tuomioon enkä rangaistukseen. Pahaa tekevät ja rikolliset jäävät ilman rangaistusta, elleivät kärsi sitä tässä ajassa. Suurin osa pahoista teoista jää kokonaan rankaisematta tästä syystä (niistä ei jäädä kiinni tai rankaiseminen ei ole hyväksyttävää tai ihmisten tapa toimia).

        Olen itsekin ateisti, joten miksi pitäisin epätotena ateistien ilosanoman?

        Olet kokovartaloidiootti, kun pidät minua äärikristittynä kreationistina, vaikka jokainen minut tunteva tietää minun olevan agnostinen ateisti ja se käy kyllä hyvin ilmi myös kirjoituksistani tällä foorumilla.

        "En tietenkään. Minä pidän ateistien näkemystä parhaiten perusteltuna ja perustuu parhaaseen saatavana olevaan tieteelliseen tietoon."

        No miksi teit avauksen, jossa peppukipuisena vingut ateismin "ilosanomasta" mm. sen suhteen, ettei rikollisia rangaista? Tämä vinkumisesi on vain olkiukko, jota pöllytät ja minä yritän kertoa faktoja. Kuinka monta valvottua yötä sinulla on takana kun olet sekaisin kuin seinäkello?


      • Anonyymi
        Friendlyatheist kirjoitti:

        "En tietenkään. Minä pidän ateistien näkemystä parhaiten perusteltuna ja perustuu parhaaseen saatavana olevaan tieteelliseen tietoon."

        No miksi teit avauksen, jossa peppukipuisena vingut ateismin "ilosanomasta" mm. sen suhteen, ettei rikollisia rangaista? Tämä vinkumisesi on vain olkiukko, jota pöllytät ja minä yritän kertoa faktoja. Kuinka monta valvottua yötä sinulla on takana kun olet sekaisin kuin seinäkello?

        Eikö ateistilla ole lupa julistaa ilosanomaa siitä, että kuoleman jälkeen ei ole tuomiota ja rangaistusta, koska Jumalaa ei ole olemassa?

        Jos se on kiellettyä, niin miksi ateistit julistavat tätä ilosanomaa jatkuvasti ja positiiviset tämän lisäksi sotivat uskovia kristittyjä vastaan tällaisilla foorumeilla 24/7, niin että eivät edes nuku kunnolla ja valvoat yöt pitkät saalista (uhreja) vainotessaan?

        Et sitten huomannut tai älynnyt edes sitä muille ilmiselvää asiaa, että vittuilin sinulle sen vuoksi, kun et hyväksy mitään rangaistuksia (ateisteille ja uskonnottomille) ja silti iniset, jos nimeltään kristityt feikit "uskovaiset" syyllistyvät pedofiliaan tai muslimit raiskaavat kantasuomalaisia tyttöjä ja naisia.

        Miksi vaadit näille rangaistuksia, kun tiedät, että rangaistukset tuskin muuttavat näitä paremmiksi ihmisiksi ja he jatkavat Enon tavoin rikosten tekemistä vapaaksi päästyään?

        Sinähän et hyväksy rangaistusta "koston" vuoksi tai siksi, että siten toteutuu oikeus tavallisten hyvien ihmisten oikeustajun mukaan, joka kehottaa rankaisemaan pahoista teoista ja rikoksista aina, kun niistä jäädään kiinni sen sijaan, että päästettäisiin kuin koira veräjästä ja annettaisiin anteeksi niin kuin valheellisesti väität uskovien kristittyjen toimivan (he toimivat juuri päinvastoin ja ateistit toimivat siten kuin sinä väität kristittyjen uskovien toimivan).

        Sanopa kolme esimerkkiä, joissa ateisti on tunnustanut vapaaehtoisesti rikoksensa ennen kiinni jäämistään ja kärsinyt Suomen lakien ja asetusten määräämän rangaistuksen? Etkö pysty? Menepä uskovien hihhulien seurakuntaan (esim. Helluntai tai Vapaakirkko) ja kysele sieltä tai tutustu siellä oleviin uskoviin, niin löydät pian vähintään kolme sellaista ihmistä, jotka ovat tunnustaneet rikoksensa ja pahat tekonsa, niin että ovat joutuneet kärsimään niistä rangaistuksen siviilissä ja jopa vankilassa asti.

        On siinä valtava ero ateistien ja uskovien kristittyjen välillä! Uskovaksi kristityksi ei tietenkään lasketa feikkejä nimeltään kristittyjä, jotka eivät noudata Jeesuksen ja apostolien sanoja ja käskyjä. Sellaisia Jeesus ja apostolit eivät pitäneet Jumalan lapsina, pyhinä ja valittuina pappissuvun jäseninä (hengellisesti kielikuvin puhuttuna).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos joku tekee rikoksia uuden liiton käskyjä ja ohjeita vastaan, mutta ei tunnusta niitä ja kärsi rangaistusta, niin ei ole aito uskossa Jeesukseen oleva kristitty.

        Ateistit eivät tunnusta pahoja tekojaan ja tekemiään rikoksia, koska yrittävät välttää rangaistusta ja häpeää, mutta uskossa Jeesukseen olevat ihmiset tunnustavat jopa ennen uskoon tulo tehdyt rikokset ja kärsivät niistä tuomion.

        Hehhuli valehtelee ja vääristelee asioita ja tekee argumentointivirheitä. Ottaa esimerkiksi uskovista kristityistä vain niitä jotka eivät ole Paavalin ja Jeesuksen mukaan aitoja kristittyjä, Jumalan lapsia ja Jeesuksen seuraajia. Vaikka joku sanoo uskovansa, mutta ei noudata Jeesuksen sanoja ja uuden liiton käskyjä, niin ei ole aito uskova Jumalan lapsi.

        ”Jos joku tekee rikoksia uuden liiton käskyjä ja ohjeita vastaan, mutta ei tunnusta niitä ja kärsi rangaistusta, niin ei ole aito uskossa Jeesukseen oleva kristitty.”

        Millä tavalla aidot Jeesukseen olevat kristityt kärsivät nuo rangaistukset? Istuvatko he vankilassa vai kärsivät Helvetissä?


    • Anonyymi

      ihmisen persoonallisuus ei muutu kuoleman jälkeen. Jos olet super rikollinen, viet sen ominaisuuden mennessäsi. Jos olet tullut uskoon maallisessa elämässä ja katunut syntejäsi, ehkä kärsinyt rangaistuksen. Tilanne on toinen. Tämä on ihmisen viisautta ei Jumalan, mutta havaittu tosiasia. Jos olet varastanut suklaapatukan istummeko Hitlerin ja kansamurhaajien kanssa samoissa vaatteissa. Ei varmastikaan...vaikka kirjoitettu on että synnit ovat tasa--arvoisia

      • Anonyymi

        Se vain haihtuu kuoleman hetkillä pois.
        Oli superuskovainen tai ei.
        Normiuskovainen tai uskonnoton. 😁


      • Anonyymi

        rikollisia on myös meidän "uskovien" joukossa, en kuulu uskonnolliseen lain alaisuuteen, mutta elävään kiitokseen, mitä hyvää elävä usko on antanut. Se ei anna tuomiovaltaa, mutta tarkastelevan maailman. Uskovien yhteisöjen seassa on pahuutta siinä missä sitä on myös maallisessakin elämässä. Se piiloutuu ja kätkeytyy ja sitä jopa puolustellaan muiden uskovien toimesta. Tämä on läpikäyty. Kun valtasuhteet ovat tulleet selviksi. Pienet yhteisöt voivat olla piinaavia yhteisöjä tarkastelevalle silmälle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se vain haihtuu kuoleman hetkillä pois.
        Oli superuskovainen tai ei.
        Normiuskovainen tai uskonnoton. 😁

        "astui alas tuonelaan" ...että sellainen paikka itse tutkiskeluun: Perinteisen suomalaisen uskonnon mukaan hyvien ja huonojen ihmisten kohtalo on sama ja kuolleet vaeltavat jälkielämässä varjomaisina haamuina. Tuoni ja hänen vaimonsa Tuonetar ovat Tuonelan hallitsijoita. Toisinaan elävät ihmiset kävivät Tuonelassa keräämässä tietoja ja loitsuja. Matka sinne vaati viikkoja vaellusta autiomaassa ja lopulta joen ylittämisen lautturin avulla (samanlainen kuin Charon kreikkalaisessa mytologiassa). Shamaanit voisivat vierailla Tuonelassa putoamalla transsiin [3] ja huijaamalla vartijoita.

        Tuonela tunnetaan parhaiten ulkonäöltään suomalaisessa Kalevala- eepoksessa . 19. laulu Kalevalan , Väinämöinen , shamanistiseen sankari, matkustaa Tuonelan etsimään tietoa kuollut. Matkan aikana hän tapaa lautturin, naisen, Tuonen tytin tai Tuonen piikan , joka vie hänet Tuoni-joen yli. [4] Tuonin saarella hänelle ei kuitenkaan anneta loitsuja, joita hän oli etsinyt, ja hän tuskin onnistuu pääsemään paikasta muuttumalla käärmeksi. Palattuaan hän kiroaa kaikki, jotka yrittävät päästä paikalle elossa.

        Tuonelaa käytetään kreikkalaisen sanan ᾍδης ( Hades ) käännökseen suomenkielisissä raamatunkäännöksissä . Suomen kielellä kristinuskossa sitä tulkitaan usein kuolleiden paikaksi ennen viimeistä tuomiota .


      • Anonyymi

        Raamatun mukaan on suuria ja pieniä syntejä.


      • Anonyymi

        Syntinen ja jumalaton ei pääse vanhurskaiden maahan, koska tekisi siellä syntiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Syntinen ja jumalaton ei pääse vanhurskaiden maahan, koska tekisi siellä syntiä.

        ” Syntinen ja jumalaton”

        Syntinen ja jumalaton on oksymoroni. Synti on jumalan tahdon rikkomista. Jumalattomalla ei ole jumalaa, jonka tahtoa rikkoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ” Syntinen ja jumalaton”

        Syntinen ja jumalaton on oksymoroni. Synti on jumalan tahdon rikkomista. Jumalattomalla ei ole jumalaa, jonka tahtoa rikkoa.

        Jumalaan uskovan näkökulmasta syntinen ja jumalaton rikkoo Jumalan tahtoa vastaan. Raamattu on kirjoitettu uskovan näkökulmasta, joten kyseessä ei ole mikään oksymoroni muun kuin ripulivajakki ateisti-idiootin mielestä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jumalaan uskovan näkökulmasta syntinen ja jumalaton rikkoo Jumalan tahtoa vastaan. Raamattu on kirjoitettu uskovan näkökulmasta, joten kyseessä ei ole mikään oksymoroni muun kuin ripulivajakki ateisti-idiootin mielestä.

        ” Raamattu on kirjoitettu uskovan näkökulmasta, joten kyseessä ei ole mikään oksymoroni muun kuin ripulivajakki ateisti-idiootin mielestä.”

        Mutta jos uskovainen tunnustaa joidenkin ihmisten olevan jumalattomia niin tämähän tarkoittaa, että jumala on pelkkä uskovaisen deluusio, jota kaikilla ei ole?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "astui alas tuonelaan" ...että sellainen paikka itse tutkiskeluun: Perinteisen suomalaisen uskonnon mukaan hyvien ja huonojen ihmisten kohtalo on sama ja kuolleet vaeltavat jälkielämässä varjomaisina haamuina. Tuoni ja hänen vaimonsa Tuonetar ovat Tuonelan hallitsijoita. Toisinaan elävät ihmiset kävivät Tuonelassa keräämässä tietoja ja loitsuja. Matka sinne vaati viikkoja vaellusta autiomaassa ja lopulta joen ylittämisen lautturin avulla (samanlainen kuin Charon kreikkalaisessa mytologiassa). Shamaanit voisivat vierailla Tuonelassa putoamalla transsiin [3] ja huijaamalla vartijoita.

        Tuonela tunnetaan parhaiten ulkonäöltään suomalaisessa Kalevala- eepoksessa . 19. laulu Kalevalan , Väinämöinen , shamanistiseen sankari, matkustaa Tuonelan etsimään tietoa kuollut. Matkan aikana hän tapaa lautturin, naisen, Tuonen tytin tai Tuonen piikan , joka vie hänet Tuoni-joen yli. [4] Tuonin saarella hänelle ei kuitenkaan anneta loitsuja, joita hän oli etsinyt, ja hän tuskin onnistuu pääsemään paikasta muuttumalla käärmeksi. Palattuaan hän kiroaa kaikki, jotka yrittävät päästä paikalle elossa.

        Tuonelaa käytetään kreikkalaisen sanan ᾍδης ( Hades ) käännökseen suomenkielisissä raamatunkäännöksissä . Suomen kielellä kristinuskossa sitä tulkitaan usein kuolleiden paikaksi ennen viimeistä tuomiota .

        Kristinuskossa maataan haudoissa Jeesuksen paluuta maanpäälle odottaen!
        Egyptiläisten uskomukset poikkeaa tästä.
        Haamu olemassaolo on riippuvainen muumiosta mutta vaeltelee lännen mailla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        ” Raamattu on kirjoitettu uskovan näkökulmasta, joten kyseessä ei ole mikään oksymoroni muun kuin ripulivajakki ateisti-idiootin mielestä.”

        Mutta jos uskovainen tunnustaa joidenkin ihmisten olevan jumalattomia niin tämähän tarkoittaa, että jumala on pelkkä uskovaisen deluusio, jota kaikilla ei ole?

        Ei tietenkään tarkoita sitä... en voi kuin ihmetellä positiivisten ateistien järjen juoksua, joka on kaiken logiikan ja järjen vastaista.

        Jos ihminen on kristityn tosi uskovan (esimerkiksi Paavali) mielestä vääräuskoinen, uskonnoton tai ateisti, niin hän ei palvele sitä ainoaa todellista ja elävää Jumalaa, jollaisena Paavali Jeesuksen kristuksen Jumalaa ja isää pitää, ja tällaisesta henkilöstä käytetään Uudessa testamentissa nimeä "jumalaton".

        ἀσεβής asebēs

        https://www.blueletterbible.org/lang/lexicon/lexicon.cfm?Strongs=G765&t=KJV

        Se, että näiden vääräuskoisten, uskonnottomien ja ateistien mielestä Raamatun Jumalaa ei ole olemassa tai Hän ei ole Korkein Jumala, ei tarkoita sitä, että Jumala olisi deluusiota ja harhaa todellisesti tai Raamatun kirjoittajien ja uskovien mielestä. He tarkastelevat asiaa oman uskonsa näkökulmasta ja tietenkin Jumala on heille olemassa, vaikka hän todellisuudessa olisi (on) pelkkä mielikuvitusolento.

        Uskovainen voi siis tunnustaa ja sanoa toista ihmistä jumalattomaksi, vaikka ei tule samalla todistaneeksi sitä, että hänen palvomansa Jumala ei ole todellinen, niin kuin sinä vammaileva ripulivajakki ja kokovartaloääliö väitit viestissäsi, joka on epäloogista tollon argumentointia ja typerää paskan jauhamista.


      • Anonyymi

        Ei löydy edes kolmea esimerkkiä, koska ateisteilla ei ole tapana tunnustaa pahoja tekoja, pyytää anteeksi uhreilta ja kantaa vastuu teoista kärsimällä rangaistus ja maksamalla korvauksia vahinkoa kärsineille.


    • Anonyymi
    • Ilosanoma olisi se, että rangaistaan kohtuulllisesti ja oikeudenmukaisesti. Ei se, että olemattomista rötöksistä piinataan ikuisesti. Ei jatkoon semmoinen törky.

      • Anonyymi

        En pidä välttämättä ilosanomana sitä että kerrotaan pahoja tekoja ja rikoksia tehneiden rankaisemisesta, vaikka tuomiot olivat oikeudenmukaisia.

        Siinä toteutuu oikeus, mutta onko se ilosanoma? Miksi ateisti pitäisi ilosanomana rangaistusta, joka on pelkkä kosto ja vahingon korvaus?

        Juuri tuota rangaistuksen periaatetta ateistien kuningas Hehhuli vastustaa ja tuomitsee sen älyttömänä sen sijaan että se olisi hyvä asia.

        Et kai uskalla vastustaa nimimerkin Järkisyitä ainoaa oikeaa tietoa ja mielipidettä?


      • Anonyymi

        No mutta Järkisyitä, nythän sinä puhut ristiriitaisesti aiempien viestiesi kanssa, joiden mukaan kaikenlainen rankaiseminen on väärin eikä ketään ole oikeudenmukaista rangaista millään tavalla!

        No hyvä, jos olet muuttanut mielesi ja hyväksyt kohtuullliset rangaistukset.

        Mikä olisi mielestäsi kohtuullinen rankaisu rattijuopumuksesta, varkauksista, ryöstöistä, talousrikoksista, huumausainerikoksista, pahoinpitelyistä, tapoista ja murhista?

        Onko Suomen lainsäädäntö oikeudenmukainen langettaessaan rangaistuksia näistä asioista? Entä raiskauksista ja pedofiliasta? Näistä pitäisi sinun mielestäsi varmasti rangaista kovemmin, koska tekijät ovat usein muslimeja tai nimeltään kristittyjä feikkejä uskovia? Mitä jos ateisti syyllistyy samaan rikokseen kuin muslimi tai feikki kristitty? Pitäisikö ateistia rangaista yhtä ankarasti vai lievemmin, koska on kuitenkin fiksu ihminen (ateisti)?


    • Anonyymi

      Ateistit eivät hyväksy vankien evankeliointia, vaikka se on tehokkain tapa muuttaa ihmistä paremmaksi ja ehkäistä rikollisuutta.

      Ateistit eivät hyväksy evankeliumin levittämistä missään ja tahtovat kieltää sen kokonaan. Parasta olisi että siitä säädettäisiin laki, jonka rikkomisesta rangaistaan ankarasti joko ehdottomaan vankeuteen tai kuolemaan.

      Samalla ateistit hyväksyvät islamin opetuksen ja levittämisen. Tahtovat moninkertaistaa muslimien määrän Suomessa, koska pitävät sitä hyvänä keinona kristittyjen ja kristinuskon vastaisessa taistelussa.

      • Mikä tahansa väkivallaton rikollisuutta vähentävä aktiviteetti on hyvästä. En vastusta vankien "evankeliointia", joskaan en ole myöskään ateisti.

        Toisaalta, kun erityisesti rikollisia houkutellaan omaan lahkoon, pitää sitten hvyäksyä sekin, että uskovaiset tekevät törkeitä rikoksia. Eihän psykopaatti mihinkään parane, vaikka kuinka kiekuisi Jeesusta. Vain ne voivat oikeasti muuttua, jotka eivät ole psykopaatteja tai muuten pahasti persoonallisuushäiriöisiä.


      • Anonyymi
        Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

        Mikä tahansa väkivallaton rikollisuutta vähentävä aktiviteetti on hyvästä. En vastusta vankien "evankeliointia", joskaan en ole myöskään ateisti.

        Toisaalta, kun erityisesti rikollisia houkutellaan omaan lahkoon, pitää sitten hvyäksyä sekin, että uskovaiset tekevät törkeitä rikoksia. Eihän psykopaatti mihinkään parane, vaikka kuinka kiekuisi Jeesusta. Vain ne voivat oikeasti muuttua, jotka eivät ole psykopaatteja tai muuten pahasti persoonallisuushäiriöisiä.

        Mistä lähtien olet ollut jotakin muuta kuin ateisti, Järkisyitä?

        Oletko ihan oikeasti juutalainen ateisti, joka on palannut isiensä uskoon Hatikvah?

        Kukaan ei usko sinun valheitasi, Hehhuli. Olet munannut itsesi saduillasi Friendlyatheist, joten turhaan sepittelet enää tarinoita kuvitteellisesta menneisyydestäsi. Kukaan ei pidä niitä totena, koska olet menettänyt kaiken luottamuksen lukijoiden silmissä, jos sellaista on koskaan ollut olemassakaan.

        Olet karkoittanut hyvät agnostikot pois palstalta käytyäsi heidänkin kimppuunsa. Agnoskepo ja Moloch_Horridus jättivät foorumin osittain sinun vuoksesi, tollo.


    • Anonyymi

      "Ateistit julistavat ilosanomaa: Jumala ei ole olemassa eikä ketään rangaista pahoista teoista kuoleman jälkeen."

      Niin kuulostaako ihan kauhealta?Meillä suomessa on rikoslaki ja ihmisiä rangaistaan ihan eläissään jos ihminen rikkoo suomen valtion lakeja kuolleita ihmisiä olisi aivan turha viedä vankiloihin mätänemään.

      "Ateistit eivät hyväksy rangaistusta pahoista teoista, koska rangaistus ei muuta pahaa tekeviä."

      Et varmaankaan ole suomalainen ja tunne suomalaista lainsäädäntöä mutta kyllä suomen lakia rikkovat saavat erinäisiä sanktioita rikoksistaan



      "He jatkavat pahan tekemistä rangaistuksista huolimatta, elleivät tule uskoon Jeesukseen Kristukseen."


      Tutkimusten mukaan suomen vankiloissa olevista rikollisista suurin osa ilmoittaa uskovansa Jeesukseen sekä muihinkin jumalharhoihin uskonnottomia on vähemmistö joten tutkimuksen mukaan taikausko ei poista rikollisuutta vaan ehkä lisää sitä

      "Ateistit eivät hyväksy vankien evankeliointia. He tahtovat, että rikolliset pysyvät ateisteina, uskonnottomina ja muslimeina. "

      Käsittääkseni taikauskoja saa harrastaa vankiloissa kuten muitakin harrastuksia

      "Uskossa Jeesukseen olevat ihmiset eivät tee rikoksia."

      Viittaisin aiempaan missä tutkimuksen mukaan juuri kyseisen taikauskon harrastajat ovat suurin ryhmä vankiloissamme



      "Pahoista teoista rangaistaan vain harvoin tämän elämän aikana, koska niistä ei jäädä kiinni tai niistä ei ole tapana rangaista - rangaistus voi olla jopa laissa kielletty ja pahaa tekoa pidetään hyväksyttynä. Koska ketään ei rangaista kuoleman jälkeen, niin ihmiset voivat tehdä pahaa pelkäämättä seuraamuksia."

      Hyvin sekava kirjoitus sinulta joten en saanut ideasta kiinni liittyy ilmeisesti jotenkin taikauskoihin joihin en ole kovin perehtynyt syystä että niitä on tuhansia erilaisia .

      "Kuka uskoo ilosanoman?"

      Todennäköisesti liittyy iloiseen sanomaan mitä asia koskee lottovoitto raskaaksi tuleminen lapse koulumenestys jne...varmaankin kuulijasta kiinni kuka uskoo.

      " Kuolleet eivät herää tuomiolle eikä ketään rangaista kuoleman jälkeen."

      Näin suomen lainsäädäntö kuta kuinkin toimii.

      "Ketään ei palkita hyvistä teoista eikä kukaan elä ikuisesti."

      Kyllä .Kannattaa perehtyä biologian oppikirjoihin jos haluaa ymmärtää miksi ihminenkään muiden eläinten lailla vanhenee ja kuolee.


      "Tämä elämä on kaikki mitä on. Kun kuolet niin lakkaat olemasta tietoinen olento: sinä katoat."

      Kutakuinkin tosi asiat puhuvat tämän puolesta .

      "Sinua ei rangaista pahoista teoista. Pääset kuin koira veräjästä. Uskotko tämän ilosanoman?"

      Kuten aiemmin kerroin suomen lainsäädännöstä sanktiot tulevat rikoslain mukaan .Kannattaa tutustua suomen lakeihin jos asia askarruttaa .

      • Anonyymi

        Hehhuli

        Useimmat pahat teot jäävät kokonaan rankaisematta tämän elämän aikana, koska niistä ei jäädä kiinni tai niistä ei rangaista sen vuoksi, että rangaistukset ovat kiellettyjä yhteiskunnan lakien mukaan (esimerkiksi juopottelusta ei saa ketään rangaista) tai niistä ei ole tapana ketään rangaista (ateistit kieltävät kaikenlaisen rankaisemisen).

        Kuollutta ihmistä on tosiaan turha viedä vankilaan mätänemään, mutta tässä onkin puhe kuoleman jälkeisestä rangaistuksesta ja sen mielekkyydestä. Ja ateistin ilosanoma on se, että ketään ei rangaista pahoista teoista kuoleman jälkeen ja jos ateistien tahto toteutuisi maan päällä, niin ateisteja ja uskonnottomia ( muslimeja) ei rangaistaisi edes tämän elämän aikana, jos jäisivät kiinni rikoksista ja pahoista teoista: vain uskovien kristittyjen rangaistus on ateistien mielestä hyväksyttävää (positiivisten ateistien, siis).

        Uskossa Jeesukseen on vain pieni osa vangeista ja he eivät uusi rikoksiaan niin kuin ateistit ja uskonnottomat tekevät ja kaikki rikolliset ovat tehneet rikoksensa ennen uskoontuloa. Suomessa tiedetään jokaisessa yhteisössä, jos joku on uskossa Jeesukseen: Vain harvat kirkon jäsenet ovat uskossa Jeesukseen ja suurin osa on uskonnottomia (korkeampaan voimaan uskovia) tai ateisteja (eivät usko mihinkään jumalaan eivätkä luomiseen).

        Kirjoitat ihan täyttä paskaa taas jälleen kerran.


      • Anonyymi

        Hyväksytkö sinä evankelioinnin vankiloissa, kouluissa, oppilaitoksissa, työpaikoilla, kaduilla ja kaikkialla, missä nykyään evankeliumia julistetaan ja todistetaan Jeesuksesta arkielämän keskellä?

        Onko evankeliumin julistaminen hyvä asia?

        Kehtaatko valehdella, ateisti? Se ei olisi ihme, sillä positiivisena ateistina valehtelet ja vääristelet asioita jatkuvalla syötöllä.


      • Anonyymi

        Taisitkin olla siino tai joku hänen hengenheimolaisensa. Edes Hehhuli ei pysty noin typerään argumentointiin... :)


    • Anonyymi

      Itse asiassa Jumala on olemassa, elämä itsessään on Jumala, siksi Jumala on kaikkialla missä on elämää, esim. kuussa ei ole Jumalaa.

      Ateistit eivät usko uskontoihin ja esim. raamatun satuihin, raamattu on suuri satukirja siinä missä kalevala. Uskontojen varjolla ihmisiä on alistettu iät ja ajat, vain mieleltään heikot sortuu Jeesusta rukoilemaan, mutta Jumalaa tulee kiittää kaikesta koska ilman Jumalaa ei ole mitään!

      • >Jumala on kaikkialla missä on elämää, esim. kuussa ei ole Jumalaa.

        Kuussa on vettä, joten ei vielä ole täysin varmaa, että siellä ei olisi myös jotain elämää. Pitää tehdä lisää Wassermannin kokeita.


      • Anonyymi
        Repe.RuutikaIIo kirjoitti:

        >Jumala on kaikkialla missä on elämää, esim. kuussa ei ole Jumalaa.

        Kuussa on vettä, joten ei vielä ole täysin varmaa, että siellä ei olisi myös jotain elämää. Pitää tehdä lisää Wassermannin kokeita.

        Vesi ei ole tae elämästä. Maapallollakin oli arvelujen mukaan paljon vettä jo ennen kuin elämä syntyi sattumalta itsekseen ilman älykästä suunnitelmaa ja sen tekijän ohjausta tai vaikutusta. Aivan yhtä hyvin elämä olisi voinut jäädä syntymättä, vaikka vettä oli varhaisella planeetalla: olosuhteet ja sattuma olisivat voineet johtaa elottomaan planeettaan, jolla ei koskaan elämää olisi syntynyt.

        Vai pidätkö torvelo elämän syntymistä välttämättömänä kaikkialla, missä on vähänkin vettä sen jossakin olomuodossa ja olosuhteissa?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Vesi ei ole tae elämästä. Maapallollakin oli arvelujen mukaan paljon vettä jo ennen kuin elämä syntyi sattumalta itsekseen ilman älykästä suunnitelmaa ja sen tekijän ohjausta tai vaikutusta. Aivan yhtä hyvin elämä olisi voinut jäädä syntymättä, vaikka vettä oli varhaisella planeetalla: olosuhteet ja sattuma olisivat voineet johtaa elottomaan planeettaan, jolla ei koskaan elämää olisi syntynyt.

        Vai pidätkö torvelo elämän syntymistä välttämättömänä kaikkialla, missä on vähänkin vettä sen jossakin olomuodossa ja olosuhteissa?

        Kirjoitin: "Kuussa on vettä, joten ei vielä ole täysin varmaa, että siellä ei olisi myös jotain elämää. "

        Sitten aloit kommentoida omia ajatuksiasi kiihtyvän tahtiin. 😀


    • Anonyymi

      Sinä uskovaisena haluat antaa kaikille rikollisille anteeksi .
      Minä ateistina haluan hävittää rikollisen mielen ihmisen perimästä.

      • Anonyymi

        Mistä johtuu se, että positiivinen ateisti ei erota toisistaan Jumalan anteeksiantoa ja maallisten rangaistusten täytäntöönpanoa ja hyväksymistä?

        Uskossa Jeesukseen olevat ovat saaneet rikoksensa ja pahat tekonsa anteeksi Jumalalta, mutta hyväksyvät silti (oikeudenmukaisen) maallisen rangaistuksen ja oikeusistuimen langettamat tuomiot (käsitys siitä, mikä on oikeudenmukaista on tosin muuttunut vuosisatojen aikana).

        Minkä ihmeen rikollisen mielen ihmisen perimässä? Miten määrittelet sen, mikä on rikollista? Kysehän on puhtaasti evoluution tuloksesta, jossa ei määritellä hyvää ja pahaa: sitä mikä on oikein ja mikä väärin, mikä luvallista ja mikä kiellettyä.

        Ihminen on perimältään murhaava, tappava, ryöstävä, väkivaltainen, varastava, valehteleva, raiskaava ja huoraava peto. Ei siinä mitään pahaa tai hyvää ole. Jos jokin ominaisuus parantaa kelvollisuutta, niin se yleistyy ja jos se ei paranna kelpoisuutta, niin useimmiten karsiutuu pois populaatiosta.

        Voit olla varma siitä, että nuo ns. pahat teot ovat parantaneet kelpoisuutta ihmisen kehityshistorian aikana ja ovat sen vuoksi yleistyneet populaatioissa. Tuskinpa niistä päästään niin vain eroon valistuksen ja humaanin ateismin avulla...


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mistä johtuu se, että positiivinen ateisti ei erota toisistaan Jumalan anteeksiantoa ja maallisten rangaistusten täytäntöönpanoa ja hyväksymistä?

        Uskossa Jeesukseen olevat ovat saaneet rikoksensa ja pahat tekonsa anteeksi Jumalalta, mutta hyväksyvät silti (oikeudenmukaisen) maallisen rangaistuksen ja oikeusistuimen langettamat tuomiot (käsitys siitä, mikä on oikeudenmukaista on tosin muuttunut vuosisatojen aikana).

        Minkä ihmeen rikollisen mielen ihmisen perimässä? Miten määrittelet sen, mikä on rikollista? Kysehän on puhtaasti evoluution tuloksesta, jossa ei määritellä hyvää ja pahaa: sitä mikä on oikein ja mikä väärin, mikä luvallista ja mikä kiellettyä.

        Ihminen on perimältään murhaava, tappava, ryöstävä, väkivaltainen, varastava, valehteleva, raiskaava ja huoraava peto. Ei siinä mitään pahaa tai hyvää ole. Jos jokin ominaisuus parantaa kelvollisuutta, niin se yleistyy ja jos se ei paranna kelpoisuutta, niin useimmiten karsiutuu pois populaatiosta.

        Voit olla varma siitä, että nuo ns. pahat teot ovat parantaneet kelpoisuutta ihmisen kehityshistorian aikana ja ovat sen vuoksi yleistyneet populaatioissa. Tuskinpa niistä päästään niin vain eroon valistuksen ja humaanin ateismin avulla...

        "Ihminen on perimältään murhaava, tappava, ryöstävä, väkivaltainen, varastava, valehteleva, raiskaava ja huoraava peto."

        Höpsistä, ihmisestä on kehittynyt evoluution myöt ennennäkemättömän yhteistyökykyinen ja sosiaalinen eläin. Tämä ilmenee mm. oikeudenmukaisuuden tunnistamisena, yhteisen päämäärän eteen tekemisenä ja työn hedelmien jakamisena ja konfliktien välttämisenä mikä ilmenee mm. anteeksiantona. Nämä kaikki ilmenevät ihmiskunnan moraalikoodistoissa, mutta niillä kaikilla on biologinen perusta ja tämä ilmenee myös muilla isoilla ihmisapinoilla.

        Evoluution myötä ihmisestä on tullut vähemmän aggressiivinen, ihmislaumat ovat tasa-arvoisia ja yksiavioisia. Tasa-arvoisuus ja yksiavioisuus tulee hyvin esille metsästäjä-keräilijöissä. Valitettavasti maatalouden keksiminen mahdollisti ylimäärän kertymisen ja tämä mahdollisti epätasa-arvon. Maatalouden ja uskonnon myötä ihmisestä tuli itsekeskeinen, ahne, varasteleva, moniavioinen ja huoraava tappaja. Mitä varastettavaa metsästäjäkeräilijäyhteisössä edes olisi ollut? Mitä hyötyä olisi ollut varastaa naapurin työkaluja, pahoinpidellä tai tappaa naapuri? Siitä olisi seurannut laumasta karkottaminen ja varma kuolema. Miksi ottaa monta vaimoa, jos omat voimat hädin tuskin riittivät yhden vaimon ja lapsien elättämiseen?


      • Anonyymi
        Friendlyatheist kirjoitti:

        "Ihminen on perimältään murhaava, tappava, ryöstävä, väkivaltainen, varastava, valehteleva, raiskaava ja huoraava peto."

        Höpsistä, ihmisestä on kehittynyt evoluution myöt ennennäkemättömän yhteistyökykyinen ja sosiaalinen eläin. Tämä ilmenee mm. oikeudenmukaisuuden tunnistamisena, yhteisen päämäärän eteen tekemisenä ja työn hedelmien jakamisena ja konfliktien välttämisenä mikä ilmenee mm. anteeksiantona. Nämä kaikki ilmenevät ihmiskunnan moraalikoodistoissa, mutta niillä kaikilla on biologinen perusta ja tämä ilmenee myös muilla isoilla ihmisapinoilla.

        Evoluution myötä ihmisestä on tullut vähemmän aggressiivinen, ihmislaumat ovat tasa-arvoisia ja yksiavioisia. Tasa-arvoisuus ja yksiavioisuus tulee hyvin esille metsästäjä-keräilijöissä. Valitettavasti maatalouden keksiminen mahdollisti ylimäärän kertymisen ja tämä mahdollisti epätasa-arvon. Maatalouden ja uskonnon myötä ihmisestä tuli itsekeskeinen, ahne, varasteleva, moniavioinen ja huoraava tappaja. Mitä varastettavaa metsästäjäkeräilijäyhteisössä edes olisi ollut? Mitä hyötyä olisi ollut varastaa naapurin työkaluja, pahoinpidellä tai tappaa naapuri? Siitä olisi seurannut laumasta karkottaminen ja varma kuolema. Miksi ottaa monta vaimoa, jos omat voimat hädin tuskin riittivät yhden vaimon ja lapsien elättämiseen?

        Suuri osa ihmisistä pettää puolisoaan elivätpä nämä sitten yksiavioisessa tai moniavioisessa yhteisössä. Nykyään länsimaissa on tapana alkaa seksielämä jo teini-iässä (jopa 13-vuotiaana) ja harjoittaa seksiä monen eri partnerin kanssa ja molempien sukupuolten edustajien kanssa. Tätäkö pidät siveellisenä yksiavioisena käytöksenä?

        On historiallinen fakta, että ihmiset ja ihmisten kantamuodot ovat olleet raakoja toisiaan tappavia kannibaaleja petoja, raiskaavia, varastelevia, ryösteleviä ja ns. pahaa tekeviä eläimiä ja sellaisia on löytynyt vielä viime vuosisadalla alkuperäiskansoista ja heimoista Amazon-joen sademetsistä, Papua-Uudesta Guineasta ja Afrikasta. Uskontoja näillä ei ole tyypillisesti ollut, vaikka taikauskoa on esiintynyt.

        Uskonnot ovat tunnetusti evoluution tulosta. Ihmiset ja heidän edeltäjänsä kehityshistoriassa ovat olleet väkivaltaisia petoja ja nykymoraalin mukaan huonosti käyttäytyviä villejä älykääpiöitä. Uskonto ei suinkaan lisännyt näiden "ihmisten" pahuutta vaan päinvastoin on jopa vähentänyt sitä, sillä uskontojen kehittyessä myös ihminen on kehittynyt ja alkanut viljellä maata, oppinut kirjoittamisen taidon ja rakentanut sivilisaatioita, joista metsästäjä-keräilijät eivät osanneet edes uneksia.

        Viestisi oli jälleen kerran täyttä valhetta, vääristelyä ja harhaan johtamista. Etkö tosiaan osaa kirjoittaa edes yhtä viestiä, jossa et valehtelisi ja manipuolisi mieliä: kusettaisi, pettäisi ja johtaisi harhaan lukijoita? Vai oletko jo niin aivopessyt itsesikin, että pidät totena valheitasi ja huijaustasi?

        Ei ihme, että kristityt uskovaiset eivät hylkää uskoaan, kun tarjolla on enimmäkseen vain Järkisyitä nimimerkin kaltaisia patologisia valehtelijoita ja asioiden vääristelijöitä, jotka käyttäytyvät vieläpä huonosti niin kuin tämä Hehhuli ja Friendlyatheist tekee (on siis yksi ja sama henkilö monen nikin takana). Onneksi tarjolla on myös kaltaiseni agnostisen ateistin tarjoama totuuden sana, jolloin kuka tahansa järkevä ihminen voi hylätä taikauskon ja tulla kokonaan uskosta vapaaksi puolueettomaksi tarkkailijaksi ja tutkijaksi, jollainen minä olen syntymästäni ja lapsuudestani saakka ollut.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Suuri osa ihmisistä pettää puolisoaan elivätpä nämä sitten yksiavioisessa tai moniavioisessa yhteisössä. Nykyään länsimaissa on tapana alkaa seksielämä jo teini-iässä (jopa 13-vuotiaana) ja harjoittaa seksiä monen eri partnerin kanssa ja molempien sukupuolten edustajien kanssa. Tätäkö pidät siveellisenä yksiavioisena käytöksenä?

        On historiallinen fakta, että ihmiset ja ihmisten kantamuodot ovat olleet raakoja toisiaan tappavia kannibaaleja petoja, raiskaavia, varastelevia, ryösteleviä ja ns. pahaa tekeviä eläimiä ja sellaisia on löytynyt vielä viime vuosisadalla alkuperäiskansoista ja heimoista Amazon-joen sademetsistä, Papua-Uudesta Guineasta ja Afrikasta. Uskontoja näillä ei ole tyypillisesti ollut, vaikka taikauskoa on esiintynyt.

        Uskonnot ovat tunnetusti evoluution tulosta. Ihmiset ja heidän edeltäjänsä kehityshistoriassa ovat olleet väkivaltaisia petoja ja nykymoraalin mukaan huonosti käyttäytyviä villejä älykääpiöitä. Uskonto ei suinkaan lisännyt näiden "ihmisten" pahuutta vaan päinvastoin on jopa vähentänyt sitä, sillä uskontojen kehittyessä myös ihminen on kehittynyt ja alkanut viljellä maata, oppinut kirjoittamisen taidon ja rakentanut sivilisaatioita, joista metsästäjä-keräilijät eivät osanneet edes uneksia.

        Viestisi oli jälleen kerran täyttä valhetta, vääristelyä ja harhaan johtamista. Etkö tosiaan osaa kirjoittaa edes yhtä viestiä, jossa et valehtelisi ja manipuolisi mieliä: kusettaisi, pettäisi ja johtaisi harhaan lukijoita? Vai oletko jo niin aivopessyt itsesikin, että pidät totena valheitasi ja huijaustasi?

        Ei ihme, että kristityt uskovaiset eivät hylkää uskoaan, kun tarjolla on enimmäkseen vain Järkisyitä nimimerkin kaltaisia patologisia valehtelijoita ja asioiden vääristelijöitä, jotka käyttäytyvät vieläpä huonosti niin kuin tämä Hehhuli ja Friendlyatheist tekee (on siis yksi ja sama henkilö monen nikin takana). Onneksi tarjolla on myös kaltaiseni agnostisen ateistin tarjoama totuuden sana, jolloin kuka tahansa järkevä ihminen voi hylätä taikauskon ja tulla kokonaan uskosta vapaaksi puolueettomaksi tarkkailijaksi ja tutkijaksi, jollainen minä olen syntymästäni ja lapsuudestani saakka ollut.

        "Nykyään länsimaissa on tapana alkaa seksielämä jo teini-iässä (jopa 13-vuotiaana) ja harjoittaa seksiä monen eri partnerin kanssa ja molempien sukupuolten edustajien kanssa. Tätäkö pidät siveellisenä yksiavioisena käytöksenä?"

        13 -vuotiaana aloitettu puolison pettäminen onnistuu vain vuohipaimenkulttuureissa. Suomessa naimaikä on 18 -vuodesta ylöspäin.

        "On historiallinen fakta..."

        Laitatko muutaman faktan kaikkien nähtäväksi?

        "Uskonnot ovat tunnetusti evoluution tulosta"

        Animismi todennäköisesti on biologisen evoluution tulosta, mutta järjestelmällisten ja teististen uskontojen kehitys on kulttuurievoluutiota.

        "Viestisi oli jälleen kerran täyttä valhetta, vääristelyä ja harhaan johtamista."

        Laitapa minun argumenttini kumoavia tieteellisiä faktoja tarjolle niin syvennytään niihin tarkemmin. Minä nimittäin tunnen biologiaa sen verran, että voin vakuuttaa ilman lähdeviitteitäkin puhuvani totta ja sinä olet pelkkä suuta pieksävä tyhjää puhuva ripulivajakki.


      • Anonyymi
        Friendlyatheist kirjoitti:

        "Ihminen on perimältään murhaava, tappava, ryöstävä, väkivaltainen, varastava, valehteleva, raiskaava ja huoraava peto."

        Höpsistä, ihmisestä on kehittynyt evoluution myöt ennennäkemättömän yhteistyökykyinen ja sosiaalinen eläin. Tämä ilmenee mm. oikeudenmukaisuuden tunnistamisena, yhteisen päämäärän eteen tekemisenä ja työn hedelmien jakamisena ja konfliktien välttämisenä mikä ilmenee mm. anteeksiantona. Nämä kaikki ilmenevät ihmiskunnan moraalikoodistoissa, mutta niillä kaikilla on biologinen perusta ja tämä ilmenee myös muilla isoilla ihmisapinoilla.

        Evoluution myötä ihmisestä on tullut vähemmän aggressiivinen, ihmislaumat ovat tasa-arvoisia ja yksiavioisia. Tasa-arvoisuus ja yksiavioisuus tulee hyvin esille metsästäjä-keräilijöissä. Valitettavasti maatalouden keksiminen mahdollisti ylimäärän kertymisen ja tämä mahdollisti epätasa-arvon. Maatalouden ja uskonnon myötä ihmisestä tuli itsekeskeinen, ahne, varasteleva, moniavioinen ja huoraava tappaja. Mitä varastettavaa metsästäjäkeräilijäyhteisössä edes olisi ollut? Mitä hyötyä olisi ollut varastaa naapurin työkaluja, pahoinpidellä tai tappaa naapuri? Siitä olisi seurannut laumasta karkottaminen ja varma kuolema. Miksi ottaa monta vaimoa, jos omat voimat hädin tuskin riittivät yhden vaimon ja lapsien elättämiseen?

        << Mitä varastettavaa metsästäjäkeräilijäyhteisössä edes olisi ollut? Mitä hyötyä olisi ollut varastaa naapurin työkaluja, pahoinpidellä tai tappaa naapuri? Siitä olisi seurannut laumasta karkottaminen ja varma kuolema. Miksi ottaa monta vaimoa, jos omat voimat hädin tuskin riittivät yhden vaimon ja lapsien elättämiseen? >>

        Ei saatana mikä idiootti! :)

        Tietenkään ei ryöstetty oman "kylän" tai "luolan" tai "yhteisön" naisia vaan naapurikylän ja -yhteisön naiset, omaisuus, työkalut ja aseet! Ja naisia ryöstettiin siksi, että omassa yhteisössä ei ollut niitä tarpeeksi tai muuten vain, koska se oli sen ajan ihmisten luonto ja hyväksyttävää toimintaa puolin ja toisin (viholliset sotivat keskenään).

        Miten joku voi olla niin saatanan tyhmä kuin sinä olet, Järkisyitä?


      • Anonyymi kirjoitti:

        << Mitä varastettavaa metsästäjäkeräilijäyhteisössä edes olisi ollut? Mitä hyötyä olisi ollut varastaa naapurin työkaluja, pahoinpidellä tai tappaa naapuri? Siitä olisi seurannut laumasta karkottaminen ja varma kuolema. Miksi ottaa monta vaimoa, jos omat voimat hädin tuskin riittivät yhden vaimon ja lapsien elättämiseen? >>

        Ei saatana mikä idiootti! :)

        Tietenkään ei ryöstetty oman "kylän" tai "luolan" tai "yhteisön" naisia vaan naapurikylän ja -yhteisön naiset, omaisuus, työkalut ja aseet! Ja naisia ryöstettiin siksi, että omassa yhteisössä ei ollut niitä tarpeeksi tai muuten vain, koska se oli sen ajan ihmisten luonto ja hyväksyttävää toimintaa puolin ja toisin (viholliset sotivat keskenään).

        Miten joku voi olla niin saatanan tyhmä kuin sinä olet, Järkisyitä?

        "Tietenkään ei ryöstetty oman "kylän" tai "luolan" tai "yhteisön" naisia vaan naapurikylän ja -yhteisön naiset, omaisuus, työkalut ja aseet!"

        Voi saatana mikä vammailija sinä olet, Hessu. Metsästäjä-keräilijöillä ei ole omaisuutta, ei edes maaomaisuutta. Siksi jonkin naapurilaakson "valtaamisessa" ei ollut mitään järkeä kun riskejä ja hyötyjä punnitaan. Vasta maatalous ja uskonto sitoi ihmisen maaomaisuuteen ja maaomaisuudesta taistelu oli perusteltua.

        Totuus on se, että ihminen edustaa evoluution huippua sosiaalisuudessa ja yhteistyökyvyssä kun puhutaan noin 150 yksilön laumoista. Tätä suuremmat yhteisöt edellyttävät yhteen sitovana liimana symbolista kulttuuria.


      • Anonyymi
        Friendlyatheist kirjoitti:

        "Tietenkään ei ryöstetty oman "kylän" tai "luolan" tai "yhteisön" naisia vaan naapurikylän ja -yhteisön naiset, omaisuus, työkalut ja aseet!"

        Voi saatana mikä vammailija sinä olet, Hessu. Metsästäjä-keräilijöillä ei ole omaisuutta, ei edes maaomaisuutta. Siksi jonkin naapurilaakson "valtaamisessa" ei ollut mitään järkeä kun riskejä ja hyötyjä punnitaan. Vasta maatalous ja uskonto sitoi ihmisen maaomaisuuteen ja maaomaisuudesta taistelu oli perusteltua.

        Totuus on se, että ihminen edustaa evoluution huippua sosiaalisuudessa ja yhteistyökyvyssä kun puhutaan noin 150 yksilön laumoista. Tätä suuremmat yhteisöt edellyttävät yhteen sitovana liimana symbolista kulttuuria.

        Olet kokovartaloidiootti ja vääriä johtopäätöksiä tekevä vammaileva narsistinen tollo ja psykopaatti patologinen valehtelija, Järkisyitä.

        Metsästäjillä ja keräilijöillä oli tietenkin aseet ja alkeelliset työkalut niin kuin kivikauden ihmisillä ja naiset olivat avointa riistaa, joita naapuriyhteisön miehet kävivät "vihollisilta" ryöstämässä "omaisuuden" lisäksi ja naivat sitten aivot näiltä naarailta pellolle, olivatpa he sitten alaikäisiä lapsia (tuolloin ei tunnettu ikärajaa seksille) tai vanhempia horoperseitä...

        ainoa mihin kivikauden ihminen ja metsästäjä-keräilijä ei pystynyt - koska se on luonnonvastaista - on homoseksuaalinen seksi, johon kykenevät ovat kristittyjä vihaavia rasisteja ja viisivuotiaan tasolla olevia vajaaälyisiä tolloja niin kuin sinä hyvänä esimerkkinä osoitat olevasi.

        Viime vuosisadalla on löydetty lukuisia alkukantaisia yhteisöjä, joilla ei ole uskontoa eivätkä he viljele maata vaan elävät niin kuin kivikauden ihmiset ja metsästäjä-keräilijät elivät, vaikka nämä asuvatkin tyypillisesti yhdessä paikassa niin pitkään kuin on järkevää ja vaihtavat "kylän" paikkaa vain tarpeen niin vaatiessa. Näitä yhteisöjä on löydetty Amazon-joen sademetsistä, Papua-Uudesta Guineasta ja Afrikasta.

        Niille on ominaista mm. kannibalismi ja naisten ryöstö naapuriyhteisöstä sekä vihamielinen suhtautuminen tunkeilijoihin (sivistyksen edustajiin ja lähetyssaarnaajiin). Ensimmäiset lähetystyöntekijät on tapettu ja osa syöty parempiin suihin, kunnes kristityt ovat tuoneet heille sivistyksen, vaatteet, nykyaikaiset työkalut ja modernin lääketieteen ja muut tieteen saavutukset avuksi elämään.

        Myös ateistit ovat osallistuneet lähetyssaarnaajien jälkeen näiden alkukantaisten yhteisöjen tutkimukseen antropologeina, mutta heidän saavutuksensa on jäänyt homoseksuaalisuuden, pedofilian ja prostituution tuomiseen heimon keskuuteen (yanomamo heimo ja ateistit antropologit tuliaisineen; ks. The Fierce People dokumentti).


      • Anonyymi
        Friendlyatheist kirjoitti:

        "Nykyään länsimaissa on tapana alkaa seksielämä jo teini-iässä (jopa 13-vuotiaana) ja harjoittaa seksiä monen eri partnerin kanssa ja molempien sukupuolten edustajien kanssa. Tätäkö pidät siveellisenä yksiavioisena käytöksenä?"

        13 -vuotiaana aloitettu puolison pettäminen onnistuu vain vuohipaimenkulttuureissa. Suomessa naimaikä on 18 -vuodesta ylöspäin.

        "On historiallinen fakta..."

        Laitatko muutaman faktan kaikkien nähtäväksi?

        "Uskonnot ovat tunnetusti evoluution tulosta"

        Animismi todennäköisesti on biologisen evoluution tulosta, mutta järjestelmällisten ja teististen uskontojen kehitys on kulttuurievoluutiota.

        "Viestisi oli jälleen kerran täyttä valhetta, vääristelyä ja harhaan johtamista."

        Laitapa minun argumenttini kumoavia tieteellisiä faktoja tarjolle niin syvennytään niihin tarkemmin. Minä nimittäin tunnen biologiaa sen verran, että voin vakuuttaa ilman lähdeviitteitäkin puhuvani totta ja sinä olet pelkkä suuta pieksävä tyhjää puhuva ripulivajakki.

        Suomessa on hyvin yleistä, että etenkin ateistiset tytöt alkavat sukupuoliyhdynnän ja muut seksikokeilut jo 13-14 vuoden iässä. Olen kuullut tämän heidän omasta suustaan, tollo. Pojat alkavat runkata heti, kun peli toimii ja nussivat ketä vain saavat saalikseen sukupuolesta välittämättä, koska ateistit ovat opettaneet heille, että homoseksi on normaalia, tervettä ja ihailtavaa, niin että sitä kannattaa jokaisen kokeilla, vaikka paljastuisi myöhemmin olevansa heteroseksuaali.

        Sinunhan se pitäisi tuntea ihmisen kehityshistoria ja löytää ne tunnetut historialliset faktat ihmissuvun väkivaltaisesta historiasta ja siitä, että ihminen on kehityshistoriassa ja vielä viime vuosisadalla kannibaali peto ja nykyään myös lihaa syövä ja saalistava peto, joka on kykenevä raiskauksiin, puolison pettämiseen, moniavioisuuteen, varastamiseen, valehteluun, väkivaltaan, tappamiseen ja murhiin.

        Tämä kaikki on tunnettua eläinmaailmasta ja ihmistä vähemmän kehittyneillä lajeilla ja apinoilla, joilla on yhteinen kantamuoto ihmisten kanssa ja myös sitä varhemmat kehitysmuodot ovat olleet saalistavia petoja ja bonobojen tms. kaltainen parittelu on oletuksen mukaan ollut yleistä joissakin kehitysvaiheissa niin kuin edelleen on monien lajien kohdalla...

        eikö kulttuurievoluutio olekaan evoluutiota?

        Laitapa sinä tieteellisiä faktoja, joissa sanotaan päinvastaista, mitä minä olen tuonut julki: että ihminen ei olekaan ollut kannibaali peto, naaraita ryöstelevä ja/tai monia partnereita paritteleva eläin, ruokaa, työkaluja ja aseita naapuriyhteisöiltä ryöstelevä ja varasteleva laumaeläin ja sellainen kuin esimerkiksi monet apinalajit nykyään ovat (tappelevat elintilasta ja ravinnosta ja naaraista keskenään).

        Sinun positiivinen väitteesi on, että ihmisten historia ja kehityshistoria ei tunne tuollaista ja kaikki on kulttuurievoluution luoman uskonnon tulosta ja sitä on tunnettu ilmeisesti vain historian ajalta, mutta ei esihistorialliselta ajalta - vai miten ajoitat valheesi, tollo?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olet kokovartaloidiootti ja vääriä johtopäätöksiä tekevä vammaileva narsistinen tollo ja psykopaatti patologinen valehtelija, Järkisyitä.

        Metsästäjillä ja keräilijöillä oli tietenkin aseet ja alkeelliset työkalut niin kuin kivikauden ihmisillä ja naiset olivat avointa riistaa, joita naapuriyhteisön miehet kävivät "vihollisilta" ryöstämässä "omaisuuden" lisäksi ja naivat sitten aivot näiltä naarailta pellolle, olivatpa he sitten alaikäisiä lapsia (tuolloin ei tunnettu ikärajaa seksille) tai vanhempia horoperseitä...

        ainoa mihin kivikauden ihminen ja metsästäjä-keräilijä ei pystynyt - koska se on luonnonvastaista - on homoseksuaalinen seksi, johon kykenevät ovat kristittyjä vihaavia rasisteja ja viisivuotiaan tasolla olevia vajaaälyisiä tolloja niin kuin sinä hyvänä esimerkkinä osoitat olevasi.

        Viime vuosisadalla on löydetty lukuisia alkukantaisia yhteisöjä, joilla ei ole uskontoa eivätkä he viljele maata vaan elävät niin kuin kivikauden ihmiset ja metsästäjä-keräilijät elivät, vaikka nämä asuvatkin tyypillisesti yhdessä paikassa niin pitkään kuin on järkevää ja vaihtavat "kylän" paikkaa vain tarpeen niin vaatiessa. Näitä yhteisöjä on löydetty Amazon-joen sademetsistä, Papua-Uudesta Guineasta ja Afrikasta.

        Niille on ominaista mm. kannibalismi ja naisten ryöstö naapuriyhteisöstä sekä vihamielinen suhtautuminen tunkeilijoihin (sivistyksen edustajiin ja lähetyssaarnaajiin). Ensimmäiset lähetystyöntekijät on tapettu ja osa syöty parempiin suihin, kunnes kristityt ovat tuoneet heille sivistyksen, vaatteet, nykyaikaiset työkalut ja modernin lääketieteen ja muut tieteen saavutukset avuksi elämään.

        Myös ateistit ovat osallistuneet lähetyssaarnaajien jälkeen näiden alkukantaisten yhteisöjen tutkimukseen antropologeina, mutta heidän saavutuksensa on jäänyt homoseksuaalisuuden, pedofilian ja prostituution tuomiseen heimon keskuuteen (yanomamo heimo ja ateistit antropologit tuliaisineen; ks. The Fierce People dokumentti).

        "Viime vuosisadalla on löydetty lukuisia alkukantaisia yhteisöjä...Niille on ominaista mm. kannibalismi ja naisten ryöstö naapuriyhteisöstä sekä vihamielinen suhtautuminen tunkeilijoihin."

        No ethän sinä tunne asiaa lainkaan vaan olet pelkkä valehteleva paskanjauhaja. Metsästäjäkeräilijöistä hyvänä esimerkkinä ovat eteläisen Afrikan Sanit, joita on hieman yli 100 000. Saneilla on vanhin nykyihmisen kulttuuri kuten myös perimä. Heidän kulttuurinsa on egalitaarinen. Heillä on päälliköitä, mutta heillä on vain rajallinen päätösvalta. Sanit tekevät konsensuspäätöksiä ja myös naisilla on päätöksenteossa tasa-arvoinen asema. Talous perustuu lahjojen antamiseen, ei vaihdantaan. Sanit ovat yksiavioisia, mutta taitava metsästäjä voi ottaa myös toisen vaimon jos kykenee hänet myös elättämään."

        "Traditionally, the San were an egalitarian society. Although they had hereditary chiefs, their authority was limited. The San made decisions among themselves by consensus, with women treated as relative equals. San economy was a gift economy, based on giving each other gifts regularly rather than on trading or purchasing goods and services.

        Most San are monogamous, but if a hunter is skilled enough to get a lot of food, he can afford to have a second wife as well."

        https://en.wikipedia.org/wiki/San_people


      • Anonyymi
        Friendlyatheist kirjoitti:

        "Viime vuosisadalla on löydetty lukuisia alkukantaisia yhteisöjä...Niille on ominaista mm. kannibalismi ja naisten ryöstö naapuriyhteisöstä sekä vihamielinen suhtautuminen tunkeilijoihin."

        No ethän sinä tunne asiaa lainkaan vaan olet pelkkä valehteleva paskanjauhaja. Metsästäjäkeräilijöistä hyvänä esimerkkinä ovat eteläisen Afrikan Sanit, joita on hieman yli 100 000. Saneilla on vanhin nykyihmisen kulttuuri kuten myös perimä. Heidän kulttuurinsa on egalitaarinen. Heillä on päälliköitä, mutta heillä on vain rajallinen päätösvalta. Sanit tekevät konsensuspäätöksiä ja myös naisilla on päätöksenteossa tasa-arvoinen asema. Talous perustuu lahjojen antamiseen, ei vaihdantaan. Sanit ovat yksiavioisia, mutta taitava metsästäjä voi ottaa myös toisen vaimon jos kykenee hänet myös elättämään."

        "Traditionally, the San were an egalitarian society. Although they had hereditary chiefs, their authority was limited. The San made decisions among themselves by consensus, with women treated as relative equals. San economy was a gift economy, based on giving each other gifts regularly rather than on trading or purchasing goods and services.

        Most San are monogamous, but if a hunter is skilled enough to get a lot of food, he can afford to have a second wife as well."

        https://en.wikipedia.org/wiki/San_people

        Olen linkittänyt lähteisiin, joissa mainitaan monia kivikautisten ihmisten tavoin eläneitä metsästäjä-keräilijäheimoja 1900-luvulta, joilla oli edelleen tapana ryöstellä naapurikylien ja -heimojen naisia seksiorjiksi (raiskata heidät), varastaa heidän käyttöesineet ja aseensa ja tappaa miespuoliset jäsenet, ketkä vain kiinni saivat. Näin ollen on tullut toteen näytetyksi se, että kivikautiset ihmiset olivat väkivaltaisia tappajia ja naisia alistavia raiskaajia. Niinpä metallinjalostuksen taitavat ja maanviljelystä harrastavat myöhemmät korkeakulttuurit ja niiden uskontoja edustaneet kansat alkaen 6000-luvulta eivät kumoa tietoa, jonka mukaan ihmisen väkivaltaisuus ja tappamisen tavat juontavat juurensa paljon varhaisempaan aikaan, yli 10000 vuoden päähän. Ihmisen väkivaltaisuus ja tappamisen tavat ovat siten evoluution tulosta eivätkä kirjauskontojen tai korkeakulttuurien uskontojen keksintöä ja syytä niin kuin sinä olet systemaattisesti valehdellut, Friendlyatheist.

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/16705035/ateistien-ilosanoma#comment-105745870

        Otit esimerkiksi yhden ainoan kansan - sanit eli bushmannit - ja luulit siten tällä yhdellä poikkeuksella kumoavasi sen, miten ihmislajin enemmistö on käyttäytynyt kivikaudella ja ollessaan vielä metsästäjä-keräilijöitä. Olet viitannut harhaanjohtavasti myöhempään esihistorialliseen ajanjaksoon (6000 vuotta eaa. ja siitä eteenpäin) ja jättänyt kokonaan huomiotta maanviljelyksen ja metallinjalostuksen taidon kehittymistä edeltävän esihistoriallisen aikakauden, jolloin metsästäjä-keräilijät eivät olleet rauhallisia ja sotivat naapuriheimoja ja -kansoja vastaan, ryöstelivät, raiskasivat, varastivat ja tappoivat, mikä on evoluution tulosta eikä kulttuurievoluution ja uskontojen syytä. "Ihminen on syntynyt tappamaan" niin kuin tutkijaryhmä on sanonut ja senkin tutkimustuloksia sinä vääristelit oman etusi ja ateistisen propagandan levittämisen vuoksi.

        Sani-kansa eli bushmannit ovat itse asiassa todistus siitä, että metsästäjä-keräilijöillä oli tapana kohdella väkivaltaisesti muita kansoja ja heimoja vielä 1800-luvulla ja sen jälkeen. Sanit eivät olleet ainoa kansa, joka asui samalla maantieteellisellä alueella. Muita kansoja olivat ainakin bantut, ambot, hererot, (orlamit) ja khoikhoit, joista viimeksi mainitut olivat läheistä sukua saneille. Khoikhoita on kuvattu näin:

        "Chapman kuvaili khoikhoita myös impulsiivisiksi ja tuhlaavaisiksi ja ahneiksi, joiden mielestä lähetystyöntekijät olivat alueella vain täyttämässä heidän tarpeitaan. Ongelmana oli, että he vaativat aina osansa sekä tutkimusmatkailijoilta että muilta valkoisilta, eivätkä koskaan tyytyneet saamaansa, vaan halusivat aina lisää. Myös hereroiden ja khoikhoitten välisten kiistojen kiihtyminen vaikutti tutkimusmatkailijoiden mielipiteisiin khoikhoista ja mm. Chapman kuvaili khoikhoita julmiksi, koska he katkoivat hereroilta käsiä ja jalkoja."

        Sanitkaan eivät tutkimusmatkailijoiden mukaan olleet paljon parempia kuin muut väkivaltaiset ja varastelevat (ryöstöretkiä tekevät) heimot:

        "Alexander kuvaili tapaamiaan saneja hyvin villeiksi ja totesikin, että sanien alueella oli aina oltava varuillaan, koska saneilla oli tapana varastaa alueillaan kulkevien karjaa ja saattoivat jopa tappaa kulkijat. Campbell kuvasi sanejakin sanomalla heidän olevan iloisia ja tyytyväisiä elämäänsä, vaikka se ei eurooppalaisen mittapuun mukaan kovin mukavalta vaikuttanutkaan. Toisaalta hän myös sanoi sanien olevan myös luotettavia, varsinkin jos heitä kohteli ystävällisesti. Huonon kohtelun sanit kostaisivat tappamalla. Galton ei paljoakaan arvostanut saneja vaan piti sanmiehiä tossun alla olevina, koska aina kysyivät neuvoa naisilta. Anderssonin mielestä sanit eivät rotuna ansainneet minkäänlaista sääliä, koska tappoivat kaksi hereroa."

        (Sanit ja khoikhoit varhaisten tutkimusmatkailijoiden kuvauksissa, Liikanen Anu Susanna, 2008, ss.23-24)

        https://erepo.uef.fi/bitstream/handle/123456789/8759/URN_NBN_fi_joy-20080031.pdf

        Jatkuu...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen linkittänyt lähteisiin, joissa mainitaan monia kivikautisten ihmisten tavoin eläneitä metsästäjä-keräilijäheimoja 1900-luvulta, joilla oli edelleen tapana ryöstellä naapurikylien ja -heimojen naisia seksiorjiksi (raiskata heidät), varastaa heidän käyttöesineet ja aseensa ja tappaa miespuoliset jäsenet, ketkä vain kiinni saivat. Näin ollen on tullut toteen näytetyksi se, että kivikautiset ihmiset olivat väkivaltaisia tappajia ja naisia alistavia raiskaajia. Niinpä metallinjalostuksen taitavat ja maanviljelystä harrastavat myöhemmät korkeakulttuurit ja niiden uskontoja edustaneet kansat alkaen 6000-luvulta eivät kumoa tietoa, jonka mukaan ihmisen väkivaltaisuus ja tappamisen tavat juontavat juurensa paljon varhaisempaan aikaan, yli 10000 vuoden päähän. Ihmisen väkivaltaisuus ja tappamisen tavat ovat siten evoluution tulosta eivätkä kirjauskontojen tai korkeakulttuurien uskontojen keksintöä ja syytä niin kuin sinä olet systemaattisesti valehdellut, Friendlyatheist.

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/16705035/ateistien-ilosanoma#comment-105745870

        Otit esimerkiksi yhden ainoan kansan - sanit eli bushmannit - ja luulit siten tällä yhdellä poikkeuksella kumoavasi sen, miten ihmislajin enemmistö on käyttäytynyt kivikaudella ja ollessaan vielä metsästäjä-keräilijöitä. Olet viitannut harhaanjohtavasti myöhempään esihistorialliseen ajanjaksoon (6000 vuotta eaa. ja siitä eteenpäin) ja jättänyt kokonaan huomiotta maanviljelyksen ja metallinjalostuksen taidon kehittymistä edeltävän esihistoriallisen aikakauden, jolloin metsästäjä-keräilijät eivät olleet rauhallisia ja sotivat naapuriheimoja ja -kansoja vastaan, ryöstelivät, raiskasivat, varastivat ja tappoivat, mikä on evoluution tulosta eikä kulttuurievoluution ja uskontojen syytä. "Ihminen on syntynyt tappamaan" niin kuin tutkijaryhmä on sanonut ja senkin tutkimustuloksia sinä vääristelit oman etusi ja ateistisen propagandan levittämisen vuoksi.

        Sani-kansa eli bushmannit ovat itse asiassa todistus siitä, että metsästäjä-keräilijöillä oli tapana kohdella väkivaltaisesti muita kansoja ja heimoja vielä 1800-luvulla ja sen jälkeen. Sanit eivät olleet ainoa kansa, joka asui samalla maantieteellisellä alueella. Muita kansoja olivat ainakin bantut, ambot, hererot, (orlamit) ja khoikhoit, joista viimeksi mainitut olivat läheistä sukua saneille. Khoikhoita on kuvattu näin:

        "Chapman kuvaili khoikhoita myös impulsiivisiksi ja tuhlaavaisiksi ja ahneiksi, joiden mielestä lähetystyöntekijät olivat alueella vain täyttämässä heidän tarpeitaan. Ongelmana oli, että he vaativat aina osansa sekä tutkimusmatkailijoilta että muilta valkoisilta, eivätkä koskaan tyytyneet saamaansa, vaan halusivat aina lisää. Myös hereroiden ja khoikhoitten välisten kiistojen kiihtyminen vaikutti tutkimusmatkailijoiden mielipiteisiin khoikhoista ja mm. Chapman kuvaili khoikhoita julmiksi, koska he katkoivat hereroilta käsiä ja jalkoja."

        Sanitkaan eivät tutkimusmatkailijoiden mukaan olleet paljon parempia kuin muut väkivaltaiset ja varastelevat (ryöstöretkiä tekevät) heimot:

        "Alexander kuvaili tapaamiaan saneja hyvin villeiksi ja totesikin, että sanien alueella oli aina oltava varuillaan, koska saneilla oli tapana varastaa alueillaan kulkevien karjaa ja saattoivat jopa tappaa kulkijat. Campbell kuvasi sanejakin sanomalla heidän olevan iloisia ja tyytyväisiä elämäänsä, vaikka se ei eurooppalaisen mittapuun mukaan kovin mukavalta vaikuttanutkaan. Toisaalta hän myös sanoi sanien olevan myös luotettavia, varsinkin jos heitä kohteli ystävällisesti. Huonon kohtelun sanit kostaisivat tappamalla. Galton ei paljoakaan arvostanut saneja vaan piti sanmiehiä tossun alla olevina, koska aina kysyivät neuvoa naisilta. Anderssonin mielestä sanit eivät rotuna ansainneet minkäänlaista sääliä, koska tappoivat kaksi hereroa."

        (Sanit ja khoikhoit varhaisten tutkimusmatkailijoiden kuvauksissa, Liikanen Anu Susanna, 2008, ss.23-24)

        https://erepo.uef.fi/bitstream/handle/123456789/8759/URN_NBN_fi_joy-20080031.pdf

        Jatkuu...

        Sanit ja khoikhoit olivat monivaimoisia. "Syynä moniaviollisuuteen Wikar piti sitä, että alueella oli enemmän naisia kuin miehiä, joita kuoli niin taisteluissa kuin metsästysretkilläkin." Miesten oli lupa piiskata vaimoja ja naiset saattoivat vaihtaa mieskumppania toistuvasti ja mennä jopa naapurikansan miehelle seksikumppaniksi. Lapsia kuritettiin ajoittain ruumiillisesti ja isä saattoi jopa tappaa oman lapsensa, jos ei halunnut elättää häntä, tai lapsi heitettiin leijonille syötäväksi kun ne hyökkäsivät sanien kimppuun. Vanhukset saatettiin jättää kuolemaan, jos he olivat liikuntakyvyttömiä ja vanhuudesta heikkoja. Khoikhoit pitivät muilta kansoilta ryöstämiään ihmisiä orjinaan ja heillä oli hierarkkinen luokittelu eri kansojen välillä. Alimman luokan herero-kansan orjat sai tappaa ilman rangaistusta. (ibid. s.30-32)

        Sanit ja khoikhoit taistelivat siis toisiaan ja muita heimoja vastaan, ja kohtelivat raa'asti jopa omia perheenjäseniään, joten he eivät olleet rauhallisia ja väkivallattomia ihmisiä niin kuin annoit virheellisesti ymmärtää ja valehtelit. Heillä oli myös tapana tehdä ryöstöretkiä ja varastella, mikä kaikki todistaa heidän olleen väkivaltaisia ryöstelijöitä muusta kuin korkeakulttuurien ja kirjauskontojen syystä: syynä on ihmislajin väkivaltainen kehityshistoria eli evoluutio. Sanit ja khoikhoit uskoivat epämääräisesti hyvään ja pahaan "jumalaan", mutta eivät tienneet mitään korkeakulttuureista ja kirjauskonnoista. Uskonto ei ollut heidän väkivaltaisuutensa, ryöstelyn ja tappamisen syy: syy on heidän väkivaltainen luontonsa, joka on perua lajikehityksestä.

        Olet siis antanut yksipuolisen ja virheellisen tai väärin yleistetyn kuvan myös bushmanneista eli sani-kansasta ja heidän käytöksestään ja tavoistaan, johon väkivalta ja ryöstöretket kuuluivat kiinteänä osana heidän ollessaan metsästäjä-keräilijöitä. He pitivät ajoittain myös karjaa, mutta joutuivat palaamaan metsästäjä-keräilijöiksi kilpailevien heimojen varastettua heidän karjansa ja vallattua heidän alueensa tai karjan kuoltua tauteihin tai kylmyyden pakottamina. He eivät olleet siis pelkästään rauhallisia ja hyviä ihmisiä vaan kykenivät raakalaismaisiin villi-ihmisten tekoihin aina murhiin asti. Argumenttisi on siten jopa yhden ainoan poikkeuksen osalta kumottu.

        Olet käytökseltäsi häpeäksi koko ateistiyhteisölle. Vääristelet asioita, johdatat harhaan, tulkitset kaiken virheellisesti ja valehtelet. Kusetat, huijaat ja petät jatkuvalla syötöllä. Olet lisäksi lapsellinen nikkien kaappaaja, toisten matkija, häirikkö, provoilija ja trolli, joka on terrorisoinut tätä foorumia jo vuosia. Satusi juutalaisesta syntyperästäsi ja lestadiolaisesta lapsuudesta, jolloin Raamattua ei luettu lainkaan ja urasi Suomen armeijan upseerina ovat typeriä ja naiiveja huomionkipeän, itserakkaan, narsistisen sosiopaatin jopa mielenvikaisia noloja mokia, jotka eivät jaksa edes naurattaa, vaikka osa jutuistasi on joidenkin mielestä ehkä huvittavia olleetkin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olen linkittänyt lähteisiin, joissa mainitaan monia kivikautisten ihmisten tavoin eläneitä metsästäjä-keräilijäheimoja 1900-luvulta, joilla oli edelleen tapana ryöstellä naapurikylien ja -heimojen naisia seksiorjiksi (raiskata heidät), varastaa heidän käyttöesineet ja aseensa ja tappaa miespuoliset jäsenet, ketkä vain kiinni saivat. Näin ollen on tullut toteen näytetyksi se, että kivikautiset ihmiset olivat väkivaltaisia tappajia ja naisia alistavia raiskaajia. Niinpä metallinjalostuksen taitavat ja maanviljelystä harrastavat myöhemmät korkeakulttuurit ja niiden uskontoja edustaneet kansat alkaen 6000-luvulta eivät kumoa tietoa, jonka mukaan ihmisen väkivaltaisuus ja tappamisen tavat juontavat juurensa paljon varhaisempaan aikaan, yli 10000 vuoden päähän. Ihmisen väkivaltaisuus ja tappamisen tavat ovat siten evoluution tulosta eivätkä kirjauskontojen tai korkeakulttuurien uskontojen keksintöä ja syytä niin kuin sinä olet systemaattisesti valehdellut, Friendlyatheist.

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/16705035/ateistien-ilosanoma#comment-105745870

        Otit esimerkiksi yhden ainoan kansan - sanit eli bushmannit - ja luulit siten tällä yhdellä poikkeuksella kumoavasi sen, miten ihmislajin enemmistö on käyttäytynyt kivikaudella ja ollessaan vielä metsästäjä-keräilijöitä. Olet viitannut harhaanjohtavasti myöhempään esihistorialliseen ajanjaksoon (6000 vuotta eaa. ja siitä eteenpäin) ja jättänyt kokonaan huomiotta maanviljelyksen ja metallinjalostuksen taidon kehittymistä edeltävän esihistoriallisen aikakauden, jolloin metsästäjä-keräilijät eivät olleet rauhallisia ja sotivat naapuriheimoja ja -kansoja vastaan, ryöstelivät, raiskasivat, varastivat ja tappoivat, mikä on evoluution tulosta eikä kulttuurievoluution ja uskontojen syytä. "Ihminen on syntynyt tappamaan" niin kuin tutkijaryhmä on sanonut ja senkin tutkimustuloksia sinä vääristelit oman etusi ja ateistisen propagandan levittämisen vuoksi.

        Sani-kansa eli bushmannit ovat itse asiassa todistus siitä, että metsästäjä-keräilijöillä oli tapana kohdella väkivaltaisesti muita kansoja ja heimoja vielä 1800-luvulla ja sen jälkeen. Sanit eivät olleet ainoa kansa, joka asui samalla maantieteellisellä alueella. Muita kansoja olivat ainakin bantut, ambot, hererot, (orlamit) ja khoikhoit, joista viimeksi mainitut olivat läheistä sukua saneille. Khoikhoita on kuvattu näin:

        "Chapman kuvaili khoikhoita myös impulsiivisiksi ja tuhlaavaisiksi ja ahneiksi, joiden mielestä lähetystyöntekijät olivat alueella vain täyttämässä heidän tarpeitaan. Ongelmana oli, että he vaativat aina osansa sekä tutkimusmatkailijoilta että muilta valkoisilta, eivätkä koskaan tyytyneet saamaansa, vaan halusivat aina lisää. Myös hereroiden ja khoikhoitten välisten kiistojen kiihtyminen vaikutti tutkimusmatkailijoiden mielipiteisiin khoikhoista ja mm. Chapman kuvaili khoikhoita julmiksi, koska he katkoivat hereroilta käsiä ja jalkoja."

        Sanitkaan eivät tutkimusmatkailijoiden mukaan olleet paljon parempia kuin muut väkivaltaiset ja varastelevat (ryöstöretkiä tekevät) heimot:

        "Alexander kuvaili tapaamiaan saneja hyvin villeiksi ja totesikin, että sanien alueella oli aina oltava varuillaan, koska saneilla oli tapana varastaa alueillaan kulkevien karjaa ja saattoivat jopa tappaa kulkijat. Campbell kuvasi sanejakin sanomalla heidän olevan iloisia ja tyytyväisiä elämäänsä, vaikka se ei eurooppalaisen mittapuun mukaan kovin mukavalta vaikuttanutkaan. Toisaalta hän myös sanoi sanien olevan myös luotettavia, varsinkin jos heitä kohteli ystävällisesti. Huonon kohtelun sanit kostaisivat tappamalla. Galton ei paljoakaan arvostanut saneja vaan piti sanmiehiä tossun alla olevina, koska aina kysyivät neuvoa naisilta. Anderssonin mielestä sanit eivät rotuna ansainneet minkäänlaista sääliä, koska tappoivat kaksi hereroa."

        (Sanit ja khoikhoit varhaisten tutkimusmatkailijoiden kuvauksissa, Liikanen Anu Susanna, 2008, ss.23-24)

        https://erepo.uef.fi/bitstream/handle/123456789/8759/URN_NBN_fi_joy-20080031.pdf

        Jatkuu...

        No ethän sinä tollo tee mitään muuta kuin toistat länsimaisten lähetyssaarnaajien myyttejä. Laita nyt jotain tutkimuksia ja lainauksia niistä. Olet vain ihmissyöjämyytin pauloissa oleva dementoitunut vanha äärikristillinen hihhuli.

        https://en.wikipedia.org/wiki/The_Man-Eating_Myth


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olen linkittänyt lähteisiin, joissa mainitaan monia kivikautisten ihmisten tavoin eläneitä metsästäjä-keräilijäheimoja 1900-luvulta, joilla oli edelleen tapana ryöstellä naapurikylien ja -heimojen naisia seksiorjiksi (raiskata heidät), varastaa heidän käyttöesineet ja aseensa ja tappaa miespuoliset jäsenet, ketkä vain kiinni saivat. Näin ollen on tullut toteen näytetyksi se, että kivikautiset ihmiset olivat väkivaltaisia tappajia ja naisia alistavia raiskaajia. Niinpä metallinjalostuksen taitavat ja maanviljelystä harrastavat myöhemmät korkeakulttuurit ja niiden uskontoja edustaneet kansat alkaen 6000-luvulta eivät kumoa tietoa, jonka mukaan ihmisen väkivaltaisuus ja tappamisen tavat juontavat juurensa paljon varhaisempaan aikaan, yli 10000 vuoden päähän. Ihmisen väkivaltaisuus ja tappamisen tavat ovat siten evoluution tulosta eivätkä kirjauskontojen tai korkeakulttuurien uskontojen keksintöä ja syytä niin kuin sinä olet systemaattisesti valehdellut, Friendlyatheist.

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/16705035/ateistien-ilosanoma#comment-105745870

        Otit esimerkiksi yhden ainoan kansan - sanit eli bushmannit - ja luulit siten tällä yhdellä poikkeuksella kumoavasi sen, miten ihmislajin enemmistö on käyttäytynyt kivikaudella ja ollessaan vielä metsästäjä-keräilijöitä. Olet viitannut harhaanjohtavasti myöhempään esihistorialliseen ajanjaksoon (6000 vuotta eaa. ja siitä eteenpäin) ja jättänyt kokonaan huomiotta maanviljelyksen ja metallinjalostuksen taidon kehittymistä edeltävän esihistoriallisen aikakauden, jolloin metsästäjä-keräilijät eivät olleet rauhallisia ja sotivat naapuriheimoja ja -kansoja vastaan, ryöstelivät, raiskasivat, varastivat ja tappoivat, mikä on evoluution tulosta eikä kulttuurievoluution ja uskontojen syytä. "Ihminen on syntynyt tappamaan" niin kuin tutkijaryhmä on sanonut ja senkin tutkimustuloksia sinä vääristelit oman etusi ja ateistisen propagandan levittämisen vuoksi.

        Sani-kansa eli bushmannit ovat itse asiassa todistus siitä, että metsästäjä-keräilijöillä oli tapana kohdella väkivaltaisesti muita kansoja ja heimoja vielä 1800-luvulla ja sen jälkeen. Sanit eivät olleet ainoa kansa, joka asui samalla maantieteellisellä alueella. Muita kansoja olivat ainakin bantut, ambot, hererot, (orlamit) ja khoikhoit, joista viimeksi mainitut olivat läheistä sukua saneille. Khoikhoita on kuvattu näin:

        "Chapman kuvaili khoikhoita myös impulsiivisiksi ja tuhlaavaisiksi ja ahneiksi, joiden mielestä lähetystyöntekijät olivat alueella vain täyttämässä heidän tarpeitaan. Ongelmana oli, että he vaativat aina osansa sekä tutkimusmatkailijoilta että muilta valkoisilta, eivätkä koskaan tyytyneet saamaansa, vaan halusivat aina lisää. Myös hereroiden ja khoikhoitten välisten kiistojen kiihtyminen vaikutti tutkimusmatkailijoiden mielipiteisiin khoikhoista ja mm. Chapman kuvaili khoikhoita julmiksi, koska he katkoivat hereroilta käsiä ja jalkoja."

        Sanitkaan eivät tutkimusmatkailijoiden mukaan olleet paljon parempia kuin muut väkivaltaiset ja varastelevat (ryöstöretkiä tekevät) heimot:

        "Alexander kuvaili tapaamiaan saneja hyvin villeiksi ja totesikin, että sanien alueella oli aina oltava varuillaan, koska saneilla oli tapana varastaa alueillaan kulkevien karjaa ja saattoivat jopa tappaa kulkijat. Campbell kuvasi sanejakin sanomalla heidän olevan iloisia ja tyytyväisiä elämäänsä, vaikka se ei eurooppalaisen mittapuun mukaan kovin mukavalta vaikuttanutkaan. Toisaalta hän myös sanoi sanien olevan myös luotettavia, varsinkin jos heitä kohteli ystävällisesti. Huonon kohtelun sanit kostaisivat tappamalla. Galton ei paljoakaan arvostanut saneja vaan piti sanmiehiä tossun alla olevina, koska aina kysyivät neuvoa naisilta. Anderssonin mielestä sanit eivät rotuna ansainneet minkäänlaista sääliä, koska tappoivat kaksi hereroa."

        (Sanit ja khoikhoit varhaisten tutkimusmatkailijoiden kuvauksissa, Liikanen Anu Susanna, 2008, ss.23-24)

        https://erepo.uef.fi/bitstream/handle/123456789/8759/URN_NBN_fi_joy-20080031.pdf

        Jatkuu...

        "Ihmisen väkivaltaisuus ja tappamisen tavat ovat siten evoluution tulosta eivätkä kirjauskontojen tai korkeakulttuurien uskontojen keksintöä ja syytä niin kuin sinä olet systemaattisesti valehdellut, Friendlyatheist."

        Älä nyt Hessu jaksa jauha tuota typerää paskaa. Luuletko sinä vitun idiootti, että Mohammed Atta lensi American Airlinesin lennon 11 päin WTC:n pohjoistornia biologisen evoluution ja simpanssien sekä bonobonojen sukulaisuuden vuoksi? Mohammed Atta teki tuon hirvittävän terroriteon vain kulttuurievoluution vuoksi eli islamin ja kalifaatin vuoksi. Ehkä tämä auttaa sinua ymmärtämään paremmin asiaa, mutta Mohammed Atta ei eroa mitenkään sinun kristityistä vuohipaimenveljistä.

        https://en.wikipedia.org/wiki/Mohamed_Atta


      • Anonyymi
        Friendlyatheist kirjoitti:

        No ethän sinä tollo tee mitään muuta kuin toistat länsimaisten lähetyssaarnaajien myyttejä. Laita nyt jotain tutkimuksia ja lainauksia niistä. Olet vain ihmissyöjämyytin pauloissa oleva dementoitunut vanha äärikristillinen hihhuli.

        https://en.wikipedia.org/wiki/The_Man-Eating_Myth

        Pidät siis pro gradu tutkielman sanomaa virheellisenä? No eipä tuo yllätä, kun tiedän, että et koskaan tunnusta edes yhtä ainotta tahatonta virhettä tai erehdystä puhumattakaan siitä, että joskus tunnustaisit systemaattisen valehtelusi ja jatkuvan petoksen... :)


      • Anonyymi
        Friendlyatheist kirjoitti:

        "Ihmisen väkivaltaisuus ja tappamisen tavat ovat siten evoluution tulosta eivätkä kirjauskontojen tai korkeakulttuurien uskontojen keksintöä ja syytä niin kuin sinä olet systemaattisesti valehdellut, Friendlyatheist."

        Älä nyt Hessu jaksa jauha tuota typerää paskaa. Luuletko sinä vitun idiootti, että Mohammed Atta lensi American Airlinesin lennon 11 päin WTC:n pohjoistornia biologisen evoluution ja simpanssien sekä bonobonojen sukulaisuuden vuoksi? Mohammed Atta teki tuon hirvittävän terroriteon vain kulttuurievoluution vuoksi eli islamin ja kalifaatin vuoksi. Ehkä tämä auttaa sinua ymmärtämään paremmin asiaa, mutta Mohammed Atta ei eroa mitenkään sinun kristityistä vuohipaimenveljistä.

        https://en.wikipedia.org/wiki/Mohamed_Atta

        Nyt ei puhuta siitä, mikä on motivoinut muslimiterroristin teot vaan siitä, mistä ihmisten väkivaltaisuus, ryöstely ja tappaminen johtuvat. Johtuvatko ne kulttuurievoluutiosta ja korkeakulttuurien uskonnoista ja kirjauskonnoista alkaen 3000 vuotta ennen ajanlaskua vai juontaako ihmisen väkivaltainen historia juurensa sitä varhaisempaan kivikauteen, jolloin ihmiset olivat vielä metsästäjä-keräilijöitä eivätkä tunteneet metallinjalostusta ja maanviljelyä.

        Olen osoittanut aukottomasti todisteiden kera sen, että ihmisen väkivaltaisuus johtuu lajikehityksestä eli evoluutiosta. "Ihminen on syntynyt tappamaan" niin kuin tutkijaryhmä aivan oikein on sanonut tutkittuaan ja muiden tutkijoiden tutkittua ihmisen lajikehitystä esihistorialliselta ajalta ennen metallinjalostusta ja maanviljelyksen alkua, jota sinä kusipäinen valehtelija olet pitänyt ihmisen väkivaltaisuuden ja murhanhimon alkuna.

        Ei saatana mikä idiootti! :)


      • Anonyymi kirjoitti:

        Pidät siis pro gradu tutkielman sanomaa virheellisenä? No eipä tuo yllätä, kun tiedän, että et koskaan tunnusta edes yhtä ainotta tahatonta virhettä tai erehdystä puhumattakaan siitä, että joskus tunnustaisit systemaattisen valehtelusi ja jatkuvan petoksen... :)

        "Pidät siis pro gradu tutkielman sanomaa virheellisenä?"

        Niin, tuo tutkimus tutkii tutkimusmatkailijoiden suhtautumista eteläisen Afrikan alkuperäisväiestöön. Vähän samalla tavalla kuin suomalaisten lasten suhtautumista Joulupukkiin. Tuo tuotkimus ei näytä ottavan mitään kantaa noiden mielipiteiden totuusväitteisiin. Tutkimuksen johdannon ihan ensimmäinen lause jo toteaa sen.

        "Tutkimuksen tavoitteena on selvittää miten 7 varhaista tutkimusmatkailijaa suhtautuivat eteläisen Afrikan alkuperäisväestöön erityisesti khoikhoihin ja saneihin."


      • Anonyymi kirjoitti:

        Pidät siis pro gradu tutkielman sanomaa virheellisenä? No eipä tuo yllätä, kun tiedän, että et koskaan tunnusta edes yhtä ainotta tahatonta virhettä tai erehdystä puhumattakaan siitä, että joskus tunnustaisit systemaattisen valehtelusi ja jatkuvan petoksen... :)

        Jos tuota sinun tutkimusta avataan vähän enemmän niin:

        "Tutkimuksessani selvisi, että tutkimusmatkailijoiden kuvaukset keskittyivät useimmiten khoisan-kansojen elämän pinnalliseen kuvaukseen."

        ->Pinnallinen tutkimus, ei kerro juuri mitään heidän kulttuurista, arvoistaan ja moraalistaan.

        "Sanit olivat metsästäjä-keräilijöitä, jotka muiden ihmisryhmien painostuksesta vetäytyivät yhä marginaalisimmille alueille."

        ->Tämän kristittyjen Saneihin kohdostaman vainon minä tiesin jo ilman sinun ripulointiasikin, Hessu.


      • Anonyymi
        Friendlyatheist kirjoitti:

        "Pidät siis pro gradu tutkielman sanomaa virheellisenä?"

        Niin, tuo tutkimus tutkii tutkimusmatkailijoiden suhtautumista eteläisen Afrikan alkuperäisväiestöön. Vähän samalla tavalla kuin suomalaisten lasten suhtautumista Joulupukkiin. Tuo tuotkimus ei näytä ottavan mitään kantaa noiden mielipiteiden totuusväitteisiin. Tutkimuksen johdannon ihan ensimmäinen lause jo toteaa sen.

        "Tutkimuksen tavoitteena on selvittää miten 7 varhaista tutkimusmatkailijaa suhtautuivat eteläisen Afrikan alkuperäisväestöön erityisesti khoikhoihin ja saneihin."

        Mistä tiedät, että tutkimusmatkailjoiden havainnot ja niistä kertominen ei ole totuudellista? Niinhän sinä väität?

        Mitä mieltä olet kaikista niistä kansoista, jotka ovat tehneet ryöstöretkiä, raiskanneet naisia, alistaneet heitä seksiorjikseen, varastaneet vihollisten käyttöesineet ja aseet ja tappaneet miespuolet vielä 1900-luvulla, kun nämä kansat ja heimot elivät kivikautisten tavoin metsästäjä-keräilijöinä eivätkä tieneet mitään korkeakulttuureista ja kirjauskonnoista, joita pidät yksinomaan syynä ihmisten väkivaltaiselle käyttäytymiselle, naisten raiskauksiin ja seksiorjaksi alistamiseen, ryöstelyyn ja tappamiseen?

        Eikö ole löydetty yhtään sellaista kansaa tai heimoa 1900-luvulla?

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/16705035/ateistien-ilosanoma#comment-105745870


      • Anonyymi kirjoitti:

        Nyt ei puhuta siitä, mikä on motivoinut muslimiterroristin teot vaan siitä, mistä ihmisten väkivaltaisuus, ryöstely ja tappaminen johtuvat. Johtuvatko ne kulttuurievoluutiosta ja korkeakulttuurien uskonnoista ja kirjauskonnoista alkaen 3000 vuotta ennen ajanlaskua vai juontaako ihmisen väkivaltainen historia juurensa sitä varhaisempaan kivikauteen, jolloin ihmiset olivat vielä metsästäjä-keräilijöitä eivätkä tunteneet metallinjalostusta ja maanviljelyä.

        Olen osoittanut aukottomasti todisteiden kera sen, että ihmisen väkivaltaisuus johtuu lajikehityksestä eli evoluutiosta. "Ihminen on syntynyt tappamaan" niin kuin tutkijaryhmä aivan oikein on sanonut tutkittuaan ja muiden tutkijoiden tutkittua ihmisen lajikehitystä esihistorialliselta ajalta ennen metallinjalostusta ja maanviljelyksen alkua, jota sinä kusipäinen valehtelija olet pitänyt ihmisen väkivaltaisuuden ja murhanhimon alkuna.

        Ei saatana mikä idiootti! :)

        "Johtuvatko ne kulttuurievoluutiosta ja korkeakulttuurien uskonnoista ja kirjauskonnoista alkaen 3000 vuotta ennen ajanlaskua vai juontaako ihmisen väkivaltainen historia juurensa sitä varhaisempaan kivikauteen, jolloin ihmiset olivat vielä metsästäjä-keräilijöitä eivätkä tunteneet metallinjalostusta ja maanviljelyä. "

        Niin, Hessu, miksi Mohammed Atta Lensi American Airlines 11:n päin pohjoistornia? Mieti, mieti, mieti, vitun idiootti...bonobonojen sukulaisuuden vuoksi vai vittu Koraanin, Muhammedin ja Allahin vuoksi?

        ""Ihminen on syntynyt tappamaan" niin kuin tutkijaryhmä aivan oikein..."

        Ei saatana mikä idiootti. Maailmassa on on yli miljardi käsiasetta, sotilasaseita ja joukkotuhoaseita. Jos olisimme syntyneet tappamaan niin me emme keskustelisi lainkaan Suomi24:lla vaan olisimme jo kuolleita.

        http://www.smallarmssurvey.org/weapons-and-markets/stockpiles/civilian-inventories.html


      • Anonyymi
        Friendlyatheist kirjoitti:

        Jos tuota sinun tutkimusta avataan vähän enemmän niin:

        "Tutkimuksessani selvisi, että tutkimusmatkailijoiden kuvaukset keskittyivät useimmiten khoisan-kansojen elämän pinnalliseen kuvaukseen."

        ->Pinnallinen tutkimus, ei kerro juuri mitään heidän kulttuurista, arvoistaan ja moraalistaan.

        "Sanit olivat metsästäjä-keräilijöitä, jotka muiden ihmisryhmien painostuksesta vetäytyivät yhä marginaalisimmille alueille."

        ->Tämän kristittyjen Saneihin kohdostaman vainon minä tiesin jo ilman sinun ripulointiasikin, Hessu.

        Vaikka tutkimusmatkailijoiden kuvaus olisi pinnallinen, niin onko se virheellinen? Jos tutkijat ovat nähneet väkivaltaa ja murhia ja ovat kuulleet heimolaisten itsensä todistavan näistä asioista, niin eikö se silloin olekaan totta?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mistä tiedät, että tutkimusmatkailjoiden havainnot ja niistä kertominen ei ole totuudellista? Niinhän sinä väität?

        Mitä mieltä olet kaikista niistä kansoista, jotka ovat tehneet ryöstöretkiä, raiskanneet naisia, alistaneet heitä seksiorjikseen, varastaneet vihollisten käyttöesineet ja aseet ja tappaneet miespuolet vielä 1900-luvulla, kun nämä kansat ja heimot elivät kivikautisten tavoin metsästäjä-keräilijöinä eivätkä tieneet mitään korkeakulttuureista ja kirjauskonnoista, joita pidät yksinomaan syynä ihmisten väkivaltaiselle käyttäytymiselle, naisten raiskauksiin ja seksiorjaksi alistamiseen, ryöstelyyn ja tappamiseen?

        Eikö ole löydetty yhtään sellaista kansaa tai heimoa 1900-luvulla?

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/16705035/ateistien-ilosanoma#comment-105745870

        "Mistä tiedät, että tutkimusmatkailjoiden havainnot ja niistä kertominen ei ole totuudellista? Niinhän sinä väität?"

        Ehkäpä siksi, että kertomukset barbaareista oikeuttaa valtaamaan heidän maansa?


      • Anonyymi
        Friendlyatheist kirjoitti:

        "Ihmisen väkivaltaisuus ja tappamisen tavat ovat siten evoluution tulosta eivätkä kirjauskontojen tai korkeakulttuurien uskontojen keksintöä ja syytä niin kuin sinä olet systemaattisesti valehdellut, Friendlyatheist."

        Älä nyt Hessu jaksa jauha tuota typerää paskaa. Luuletko sinä vitun idiootti, että Mohammed Atta lensi American Airlinesin lennon 11 päin WTC:n pohjoistornia biologisen evoluution ja simpanssien sekä bonobonojen sukulaisuuden vuoksi? Mohammed Atta teki tuon hirvittävän terroriteon vain kulttuurievoluution vuoksi eli islamin ja kalifaatin vuoksi. Ehkä tämä auttaa sinua ymmärtämään paremmin asiaa, mutta Mohammed Atta ei eroa mitenkään sinun kristityistä vuohipaimenveljistä.

        https://en.wikipedia.org/wiki/Mohamed_Atta

        Olen muuten samaa mieltä siitä, mikä motivoi Attan ja muut muslimit terroritekoihin 9/11 2001. Se on islam ja sen alkuperäinen tulkinta: profeetan esikuva (sunna), Koraani ja hadithit.

        Koska alkuperäinen islam kehottaa vääräuskoisten tappamiseen tai alistamiseen orjan asemaan ja hyväksyy jihadissa äärimmäisen väkivallan käytön ja tähtää maailman valloitukseen, niin pidän islamia uhkana länsimaiselle hyvinvoinnille ja demokratialle. Se on uhka tieteelle ja kulttuurille, sillä muslimit tahtovat ottaa käyttöön pyhän sharia-lain kaikkialla hallitsemillaan alueilla eivätkä alistu Suomen lakien ja asetusten valtaan asuessaan täällä tai muualla länsimaissa niiden lakeihin.

        Muslimit noudattavat kaikkialla omaa kulttuurista perinnettään ja tapojaan, joihin mm. kunniamurhat kuuluvat. Oma tytär tulee tappaa, jos on häpäissyt perheen yhtymällä vääräuskoisen miehen kanssa ja tästä on esimerkkejä Pohjolassa riittävästi, että näin on myös toimittu. Sinä et pidä islamia minkäänlaisena uhkana, koska olet kokovartaloidiootti ja mielisairas valehteleva psykopaatti, islamofiili ympärileikattua kaipaava homo.

        Lue Islamin aikapommi ja Allahin kosto blogista, mitä islam todellisuudessa on ja miten suuren uhkan se länsimaille Suomi mukaanluettuna muodostaa. Eikö aika riitä vai eikö kiinnosta? :)

        P.S. Ihmisen väkivaltaisen käytöksen, raiskausten, ryöstelyn ja tappamisen alkuperästä muslimien teot eivät kerro mitään. Se kaikki juontaa juurensa ihmisen kehistyshistoriaan ja jopa kauemmaksi kuin metsästäjä-keräilijä yhteisöt kivikaudella, mutta näistä on epäämättömiä todisteita vielä 1900-luvulta, jotka todisteet sinä sivuutat tai hylkäät, koska osoittaudut niiden nojalla patologiseksi valehtelijaksi ja ripulivajakiksi. :)


      • Anonyymi
        Friendlyatheist kirjoitti:

        "Ihmisen väkivaltaisuus ja tappamisen tavat ovat siten evoluution tulosta eivätkä kirjauskontojen tai korkeakulttuurien uskontojen keksintöä ja syytä niin kuin sinä olet systemaattisesti valehdellut, Friendlyatheist."

        Älä nyt Hessu jaksa jauha tuota typerää paskaa. Luuletko sinä vitun idiootti, että Mohammed Atta lensi American Airlinesin lennon 11 päin WTC:n pohjoistornia biologisen evoluution ja simpanssien sekä bonobonojen sukulaisuuden vuoksi? Mohammed Atta teki tuon hirvittävän terroriteon vain kulttuurievoluution vuoksi eli islamin ja kalifaatin vuoksi. Ehkä tämä auttaa sinua ymmärtämään paremmin asiaa, mutta Mohammed Atta ei eroa mitenkään sinun kristityistä vuohipaimenveljistä.

        https://en.wikipedia.org/wiki/Mohamed_Atta

        En tunne yhtä ainoaa kristittyä vuohipaimenveljeä, mutta toki tiedän muutamia kristittyjä uskovia ja sitä enemmän ateistisia veljiä, joiden kanssa olemme kupin tai kaksi kumonneet ja pilkanneet yhdessä kaltaistasi ripulipersevajakkia, joka ei psykopaattisen ja narsistisen luonteensa vuoksi voi tunnustaa yhtä ainoaa tekemäänsä virhettä puhumattakaan siitä, että valehtelisi jatkuvasti ja jää aina kiinni kusetuksestaan ja petoksistaan, koska on niin saatanan tyhmä ja vajaaälyinen... :)

        Tiedät kai, että vain älykkäät huijarit ja valehtelijat eivät jää kiinni... :)


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olen muuten samaa mieltä siitä, mikä motivoi Attan ja muut muslimit terroritekoihin 9/11 2001. Se on islam ja sen alkuperäinen tulkinta: profeetan esikuva (sunna), Koraani ja hadithit.

        Koska alkuperäinen islam kehottaa vääräuskoisten tappamiseen tai alistamiseen orjan asemaan ja hyväksyy jihadissa äärimmäisen väkivallan käytön ja tähtää maailman valloitukseen, niin pidän islamia uhkana länsimaiselle hyvinvoinnille ja demokratialle. Se on uhka tieteelle ja kulttuurille, sillä muslimit tahtovat ottaa käyttöön pyhän sharia-lain kaikkialla hallitsemillaan alueilla eivätkä alistu Suomen lakien ja asetusten valtaan asuessaan täällä tai muualla länsimaissa niiden lakeihin.

        Muslimit noudattavat kaikkialla omaa kulttuurista perinnettään ja tapojaan, joihin mm. kunniamurhat kuuluvat. Oma tytär tulee tappaa, jos on häpäissyt perheen yhtymällä vääräuskoisen miehen kanssa ja tästä on esimerkkejä Pohjolassa riittävästi, että näin on myös toimittu. Sinä et pidä islamia minkäänlaisena uhkana, koska olet kokovartaloidiootti ja mielisairas valehteleva psykopaatti, islamofiili ympärileikattua kaipaava homo.

        Lue Islamin aikapommi ja Allahin kosto blogista, mitä islam todellisuudessa on ja miten suuren uhkan se länsimaille Suomi mukaanluettuna muodostaa. Eikö aika riitä vai eikö kiinnosta? :)

        P.S. Ihmisen väkivaltaisen käytöksen, raiskausten, ryöstelyn ja tappamisen alkuperästä muslimien teot eivät kerro mitään. Se kaikki juontaa juurensa ihmisen kehistyshistoriaan ja jopa kauemmaksi kuin metsästäjä-keräilijä yhteisöt kivikaudella, mutta näistä on epäämättömiä todisteita vielä 1900-luvulta, jotka todisteet sinä sivuutat tai hylkäät, koska osoittaudut niiden nojalla patologiseksi valehtelijaksi ja ripulivajakiksi. :)

        "Koska alkuperäinen islam kehottaa vääräuskoisten tappamiseen tai alistamiseen orjan asemaan ja hyväksyy jihadissa äärimmäisen väkivallan käytön ja tähtää maailman valloitukseen, niin pidän islamia uhkana länsimaiselle hyvinvoinnille ja demokratialle."

        Miten tämä eroaa kristillisestä äärioikeistosta? Jos tuomitset ääneen kristillisen äärioikeiston ja niiden vihan vähemmistöryhmiä, kuten esimerkiksi homoseksuaaleja vastaan, niin olen täsmälleen samaa mieltä kanssasi.

        "Se on uhka tieteelle ja kulttuurille..."

        Olen samaa mieltä, jos sinäkin tuomitset kristillisen kreationismin, joka on uhka maailman tieteellisyydelle ja kulttuurille.

        "...sillä muslimit tahtovat ottaa käyttöön pyhän sharia-lain kaikkialla hallitsemillaan alueilla eivätkä alistu Suomen lakien ja asetusten valtaan asuessaan täällä tai muualla länsimaissa niiden lakeihin."

        Minä en usko tähän. Suomi on lyönyt päin naamaa paljon pahempiakin vastustajia kuin muslimeja vastaan, mm. Neuvostoliiton painostusyrityksiä vastaan 1940-1990. Muslimit ovat Suomessa ja Euroopassa vain pieni vähemmistö ja länsimaiden teknologinen ylivoima käy joka tilanteessa muslimien teknologisen ylivoiman yli. Jos ne yrittävät vittuilla liikaa niin Levantin alueesta tulee maailman suurin asfaltoitu parkkipaikka.


      • Friendlyatheist kirjoitti:

        "Koska alkuperäinen islam kehottaa vääräuskoisten tappamiseen tai alistamiseen orjan asemaan ja hyväksyy jihadissa äärimmäisen väkivallan käytön ja tähtää maailman valloitukseen, niin pidän islamia uhkana länsimaiselle hyvinvoinnille ja demokratialle."

        Miten tämä eroaa kristillisestä äärioikeistosta? Jos tuomitset ääneen kristillisen äärioikeiston ja niiden vihan vähemmistöryhmiä, kuten esimerkiksi homoseksuaaleja vastaan, niin olen täsmälleen samaa mieltä kanssasi.

        "Se on uhka tieteelle ja kulttuurille..."

        Olen samaa mieltä, jos sinäkin tuomitset kristillisen kreationismin, joka on uhka maailman tieteellisyydelle ja kulttuurille.

        "...sillä muslimit tahtovat ottaa käyttöön pyhän sharia-lain kaikkialla hallitsemillaan alueilla eivätkä alistu Suomen lakien ja asetusten valtaan asuessaan täällä tai muualla länsimaissa niiden lakeihin."

        Minä en usko tähän. Suomi on lyönyt päin naamaa paljon pahempiakin vastustajia kuin muslimeja vastaan, mm. Neuvostoliiton painostusyrityksiä vastaan 1940-1990. Muslimit ovat Suomessa ja Euroopassa vain pieni vähemmistö ja länsimaiden teknologinen ylivoima käy joka tilanteessa muslimien teknologisen ylivoiman yli. Jos ne yrittävät vittuilla liikaa niin Levantin alueesta tulee maailman suurin asfaltoitu parkkipaikka.

        "Jos ne yrittävät vittuilla liikaa niin Levantin alueesta tulee maailman suurin asfaltoitu parkkipaikka."

        *Korjataan, ydinräjähdyksessä hiekasta ei tule asfalttia vaan lasia.


      • Anonyymi
        Friendlyatheist kirjoitti:

        "Koska alkuperäinen islam kehottaa vääräuskoisten tappamiseen tai alistamiseen orjan asemaan ja hyväksyy jihadissa äärimmäisen väkivallan käytön ja tähtää maailman valloitukseen, niin pidän islamia uhkana länsimaiselle hyvinvoinnille ja demokratialle."

        Miten tämä eroaa kristillisestä äärioikeistosta? Jos tuomitset ääneen kristillisen äärioikeiston ja niiden vihan vähemmistöryhmiä, kuten esimerkiksi homoseksuaaleja vastaan, niin olen täsmälleen samaa mieltä kanssasi.

        "Se on uhka tieteelle ja kulttuurille..."

        Olen samaa mieltä, jos sinäkin tuomitset kristillisen kreationismin, joka on uhka maailman tieteellisyydelle ja kulttuurille.

        "...sillä muslimit tahtovat ottaa käyttöön pyhän sharia-lain kaikkialla hallitsemillaan alueilla eivätkä alistu Suomen lakien ja asetusten valtaan asuessaan täällä tai muualla länsimaissa niiden lakeihin."

        Minä en usko tähän. Suomi on lyönyt päin naamaa paljon pahempiakin vastustajia kuin muslimeja vastaan, mm. Neuvostoliiton painostusyrityksiä vastaan 1940-1990. Muslimit ovat Suomessa ja Euroopassa vain pieni vähemmistö ja länsimaiden teknologinen ylivoima käy joka tilanteessa muslimien teknologisen ylivoiman yli. Jos ne yrittävät vittuilla liikaa niin Levantin alueesta tulee maailman suurin asfaltoitu parkkipaikka.

        Islam eroaa kristillisestä äärioikeistosta siten, että jihadia käyviä muslimeja kannattaa umman enemmistö. Kun 9/11 iskut tehtiin, niin maaimalta näytettiin kuvia, joissa ihan tavalliset muslimit - vanhat, aikuiset, nuoret, lapset, äidit - iloitsivat ja huusivat USA:n vastaisia iskulauseita ja ylistivät Allahia tämän voitetun taistelun johdosta.

        Youtube on täynnä autenttisia filmejä siitä, mitä islam oikeasti ja kulissien takana on. Jasser Arafat huutaa siellä suu vaahdossa ja nyrkki heiluen jihadia, mutta julkisuudessa solmii rauhan ja saa siitä Nobelin palkinnon. Islamoppineet puhuvat tuhatpäisille joukoille ja näyttävät miten vääräuskoisilta pitää katkaista pää miekalla - ja pienet lapset kertovat, miten kristityt ja juutalaiset ovat apinoita ja sikoja, jotka on lupa tappaa...

        ja niin edelleen. Olet sokea tai likinäköinen (putkinäköinen) homo älykääpiö, jos et ymmärrä, miten suuri uhka islam todellisuudessa on. Ääripään islamia ja sharialakia eivät kannata vain muutamat hassut muslimitaistelijat vaan lähes koko umma muutamaa maallistunutta lukuun ottamatta, joista osa on esimerkiksi homoseksuaaleja ja lähtenyt maanpakoon kuolemanrangaistuksen pelon edessä. Suurin osa mamuista on kuitenkin jihadisteja ja väkivallan hyväksyviä ja sitä harjoittavia ihan tavallisia muslimeja.

        Tuomitsen toki äärioikeiston väkivallan ja vihan vähemmistöjä kohtaan, mutta totean samalla, että Suomessa tämä ei ole suurikaan ongelma. Ateistit skinit ja liivijengit ja muutama harva ateistinen joukkomurhaaja yhdessä monien muslimijihadistien kera muodostavat paljon suuremman uhkan.

        USA:ssa kristitty äärioikeisto, rasistit ja skinheadit (joista suuri osa lienee ateisteja) muodostavat toki suuremman uhkan, mutta ei heitäkään ole yhtä suuri joukko kuin mahdollisia jihadisteja, koska muslimeja on siellä miljoonia. On tietysti mahdollista, että USA:n muslimiväestö on enimmäkseen maltillista ja maallistunutta "lajia", mutta potentiaalia terrorismiin ja lopulta vallan anastamiseen löytyy enemmän kuin pieneltä äärikristittyjen vähemmistöltä.

        Mitä näiden äärikristittyjen tekoihin ja asenteeseen ja vihaan muita kohtaan tulee, niin tietysti se on tuomittavaa ja jopa nimeltään kristityt sen tuomitsevat Suomessa, puhumattakaan vapaiden suuntien tosi uskovista Jeesuksen seuraajista. He eivät voi hyvän luonteensa vuoksi edes kuvitella terrori-iskuja, joukkomurhia tai kansanmurhia, vaikka sinun vajakkiaivon mielestä nämä lienevät suurin uhka Suomelle - koska todellisuudessa antavat hyvällä esimerkillään aiheen jopa epäileville ateisteille miettiä sitä, että onko se kristinusko sittenkään niin paha asia kuin mitä propaganda sanoo ja kaltaisesi huijarit valehtelevat "kaikista kristityistä".

        Minä en vihaa homo- ja biseksuaaleja. Sellaisia on lähipiirissäkin ja tulen hyvin toimeen heidän kanssaan, kunhan eivät tuputa minulle omaa perversiotaan ja vaadi minulta sen hyväksymistä tavalla, joka sotii omaa seksuaalista suuntautumistani ja vakaumustani vastaan. Minulla on ihmisenä oikeus olla umpihetero ja pitää sitä normaalina ja terveenä tapana ilmentää seksuaalisuutta ja se on jopa synnynnäinen ominaisuus, joka on vallitseva populaatiossa, koska vain heteroseksi tuottaa jälkeläisiä luonnon oloissa.

        Sinä sen sijaan vihaat verisesti kristittyjä uskovia, koska olet uskonnon uhri. Entisenä lestadiolaisen kodin kasvattina ja uskoaan tunnustaneena hihhulipösilönä olet tullut katkeraksi omaa perhettäsi kohtaan ja vihaat heitä, tahdot heille pahaa, janoat kostoa ja koet heidät vastenmielisiksi, inhottaviksi, vajaaälyisiksi ja sellaisiksi, joita et tahdo tavata etkä pidä heihin mitään yhteyttä. Ajatella, että joku suhtautuu omiin vanhempiinsa, sisaruksiinsa, sukulaisiinsa ja entisiin ystäviinsä sinun tavallasi!

        Arvaa vain, mitä mieltä normaali empatiaan ja rakkauteen ja anteeksiantoon kykenevä ihminen on tuosta sinun katkeruudestasi ja vihastasi ja tavasta kohdella omaa perhettäsi...


      • Anonyymi
        Friendlyatheist kirjoitti:

        "Koska alkuperäinen islam kehottaa vääräuskoisten tappamiseen tai alistamiseen orjan asemaan ja hyväksyy jihadissa äärimmäisen väkivallan käytön ja tähtää maailman valloitukseen, niin pidän islamia uhkana länsimaiselle hyvinvoinnille ja demokratialle."

        Miten tämä eroaa kristillisestä äärioikeistosta? Jos tuomitset ääneen kristillisen äärioikeiston ja niiden vihan vähemmistöryhmiä, kuten esimerkiksi homoseksuaaleja vastaan, niin olen täsmälleen samaa mieltä kanssasi.

        "Se on uhka tieteelle ja kulttuurille..."

        Olen samaa mieltä, jos sinäkin tuomitset kristillisen kreationismin, joka on uhka maailman tieteellisyydelle ja kulttuurille.

        "...sillä muslimit tahtovat ottaa käyttöön pyhän sharia-lain kaikkialla hallitsemillaan alueilla eivätkä alistu Suomen lakien ja asetusten valtaan asuessaan täällä tai muualla länsimaissa niiden lakeihin."

        Minä en usko tähän. Suomi on lyönyt päin naamaa paljon pahempiakin vastustajia kuin muslimeja vastaan, mm. Neuvostoliiton painostusyrityksiä vastaan 1940-1990. Muslimit ovat Suomessa ja Euroopassa vain pieni vähemmistö ja länsimaiden teknologinen ylivoima käy joka tilanteessa muslimien teknologisen ylivoiman yli. Jos ne yrittävät vittuilla liikaa niin Levantin alueesta tulee maailman suurin asfaltoitu parkkipaikka.

        Nuoren maan kreationismi ei ole uhka tieteelle, koska he eivät saa ääntään kuuluville tiedeyhteisön sisällä ja joutuvat julkituomaan häpeitään hihhulien keskuudessa tiedeyhteisön ulkopuolella. Heidän pseudotiedettään ei oteta vakavasti eikä se ole uhka kenellekään järkevälle ihmiselle, mutta toki se eksyttää jo ennestään opetuksesta osattomia ja tieteelle vieraita yksinkertaisia ja vähä-älyisiä uskovaisia teistejä.

        Vanhan maan kreationismi on vielä vähemmän vaarallista, koska he hyväksyvät valtaosan tieteellisen tutkimuksen tuloksista ja tieteellisistä teorioista ja heidän lukumääränsä ja näkyvyytensä on pienempi kuin nuoren maan kreationisteilla. He pitävät myös pienempää ääntä omasta uskostaan eivätkä ole tyypillisesti samanlaisia fanaatikkoja ja fundamentalisteja kuin YEC:t. Jos vanhan maan kreationistit vääristelevät asioita, johtavat harhaan ja jopa valehtelevat, niin toki sen tuomitsen. Muuten pidän heitä harmittomina.

        Miksi kristillinen kreationismi pitäisi tuomita? Eikö se ole sama, jos tuomitsen ateistisen positiivisen uskon, jonka mukaan te tiedätte, että Jumalaa tai jumalia ei ole olemassa eikä luomista ole tapahtunut ja se kaikki on vieläpä mielestänne mahdotonta? No, sen tietysti tuomitsen, koska se on typerää, turhaa ja tarpeetonta uskoa, joka johtaa erimielisyksiin, kiistoihin, riitoihin ja jopa väkivaltaan (ainakin henkiseen väkivaltaan) teidän taholtanne muita kohtaan (esim. agnostisia ateisteja kohtaan).

        Sen (ateismin) siis tuomitsen, mutta en näe mitään suurta pelottavaa tai uhkaavaa kristillisessä kreationismissa - toki pidän sitä ja etenkin YEC:ia typeränä ja virheellisenä sen vuoksi, että siinä uskon annetaan vaikuttaa johtopäätösten tekemiseen eikä tieteen tekeminen ole silloin puolueetonta, niin kuin sen tulisi olla. Sama pätee kylläkin myös positiivisiin ateisteihin ja positivisteihin. Tuomitsen siis sellaisen tieteen ja tieteen tekijät, jossa ei toimita puolueettomasti ja objektiivisesti vaan annetaan maailmankuvan ja uskon vaikuttaa johtopäätösten tekemiseen ja näytön tulkintaan.

        Tuomitsen myös kaltaisesi fundamentalistin, joka pitää äärikristittynä kreationistina kaltaistani kokonaan uskosta vapaata agnostista ateistia ja puolueetonta tutkijaa, tarkkailijaa ja sanavalmista "kirjailijaa". :)


      • Anonyymi kirjoitti:

        Islam eroaa kristillisestä äärioikeistosta siten, että jihadia käyviä muslimeja kannattaa umman enemmistö. Kun 9/11 iskut tehtiin, niin maaimalta näytettiin kuvia, joissa ihan tavalliset muslimit - vanhat, aikuiset, nuoret, lapset, äidit - iloitsivat ja huusivat USA:n vastaisia iskulauseita ja ylistivät Allahia tämän voitetun taistelun johdosta.

        Youtube on täynnä autenttisia filmejä siitä, mitä islam oikeasti ja kulissien takana on. Jasser Arafat huutaa siellä suu vaahdossa ja nyrkki heiluen jihadia, mutta julkisuudessa solmii rauhan ja saa siitä Nobelin palkinnon. Islamoppineet puhuvat tuhatpäisille joukoille ja näyttävät miten vääräuskoisilta pitää katkaista pää miekalla - ja pienet lapset kertovat, miten kristityt ja juutalaiset ovat apinoita ja sikoja, jotka on lupa tappaa...

        ja niin edelleen. Olet sokea tai likinäköinen (putkinäköinen) homo älykääpiö, jos et ymmärrä, miten suuri uhka islam todellisuudessa on. Ääripään islamia ja sharialakia eivät kannata vain muutamat hassut muslimitaistelijat vaan lähes koko umma muutamaa maallistunutta lukuun ottamatta, joista osa on esimerkiksi homoseksuaaleja ja lähtenyt maanpakoon kuolemanrangaistuksen pelon edessä. Suurin osa mamuista on kuitenkin jihadisteja ja väkivallan hyväksyviä ja sitä harjoittavia ihan tavallisia muslimeja.

        Tuomitsen toki äärioikeiston väkivallan ja vihan vähemmistöjä kohtaan, mutta totean samalla, että Suomessa tämä ei ole suurikaan ongelma. Ateistit skinit ja liivijengit ja muutama harva ateistinen joukkomurhaaja yhdessä monien muslimijihadistien kera muodostavat paljon suuremman uhkan.

        USA:ssa kristitty äärioikeisto, rasistit ja skinheadit (joista suuri osa lienee ateisteja) muodostavat toki suuremman uhkan, mutta ei heitäkään ole yhtä suuri joukko kuin mahdollisia jihadisteja, koska muslimeja on siellä miljoonia. On tietysti mahdollista, että USA:n muslimiväestö on enimmäkseen maltillista ja maallistunutta "lajia", mutta potentiaalia terrorismiin ja lopulta vallan anastamiseen löytyy enemmän kuin pieneltä äärikristittyjen vähemmistöltä.

        Mitä näiden äärikristittyjen tekoihin ja asenteeseen ja vihaan muita kohtaan tulee, niin tietysti se on tuomittavaa ja jopa nimeltään kristityt sen tuomitsevat Suomessa, puhumattakaan vapaiden suuntien tosi uskovista Jeesuksen seuraajista. He eivät voi hyvän luonteensa vuoksi edes kuvitella terrori-iskuja, joukkomurhia tai kansanmurhia, vaikka sinun vajakkiaivon mielestä nämä lienevät suurin uhka Suomelle - koska todellisuudessa antavat hyvällä esimerkillään aiheen jopa epäileville ateisteille miettiä sitä, että onko se kristinusko sittenkään niin paha asia kuin mitä propaganda sanoo ja kaltaisesi huijarit valehtelevat "kaikista kristityistä".

        Minä en vihaa homo- ja biseksuaaleja. Sellaisia on lähipiirissäkin ja tulen hyvin toimeen heidän kanssaan, kunhan eivät tuputa minulle omaa perversiotaan ja vaadi minulta sen hyväksymistä tavalla, joka sotii omaa seksuaalista suuntautumistani ja vakaumustani vastaan. Minulla on ihmisenä oikeus olla umpihetero ja pitää sitä normaalina ja terveenä tapana ilmentää seksuaalisuutta ja se on jopa synnynnäinen ominaisuus, joka on vallitseva populaatiossa, koska vain heteroseksi tuottaa jälkeläisiä luonnon oloissa.

        Sinä sen sijaan vihaat verisesti kristittyjä uskovia, koska olet uskonnon uhri. Entisenä lestadiolaisen kodin kasvattina ja uskoaan tunnustaneena hihhulipösilönä olet tullut katkeraksi omaa perhettäsi kohtaan ja vihaat heitä, tahdot heille pahaa, janoat kostoa ja koet heidät vastenmielisiksi, inhottaviksi, vajaaälyisiksi ja sellaisiksi, joita et tahdo tavata etkä pidä heihin mitään yhteyttä. Ajatella, että joku suhtautuu omiin vanhempiinsa, sisaruksiinsa, sukulaisiinsa ja entisiin ystäviinsä sinun tavallasi!

        Arvaa vain, mitä mieltä normaali empatiaan ja rakkauteen ja anteeksiantoon kykenevä ihminen on tuosta sinun katkeruudestasi ja vihastasi ja tavasta kohdella omaa perhettäsi...

        "Kun 9/11 iskut tehtiin, niin maaimalta näytettiin kuvia, joissa ihan tavalliset muslimit - vanhat, aikuiset, nuoret, lapset, äidit - iloitsivat ja huusivat USA:n vastaisia iskulauseita ja ylistivät Allahia tämän voitetun taistelun johdosta. "

        Älä jauha paskaa.

        Yhdysvaltain muslimiyhteisöt tuomitsivat iskut pelkurimaisina terrori-iskuina.

        American Muslims utterly condemn the vicious and cowardly acts of terrorism against innocent civilians. We join with all Americans in calling for the swift apprehension and punishment of the perpetrators. No political cause could ever be assisted by such immoral acts.

        Lähes kaikki muslimimaiden johtajat tuomitsivat iskun, ainoa poikkeus oli saddam Hussein.

        Almost all Muslim political and religious leaders condemned the attacks. The leaders vehemently denouncing the attacks included the leaders of Egypt (Hosni Mubarak), the Palestinian Authority (Yasser Arafat), Libya (Muammar Gaddafi), Syria (Bashar al-Assad), Iran (Mohamed Khatami) and Pakistan (Pervez Musharraf). The sole exception was Iraq, when the then-president Saddam Hussein, said of the attacks that "the American cowboys are reaping the fruit of their crimes against humanity". Saddam would later offer sympathy to the Americans killed in the attacks.

        Samoin palestiinan viranomaisen, mukaanlukien Jasser Arafat tuomitsivat iskun:

        Yasser Arafat and nearly all the leaders of the Palestinian National Authority (PNA) condemned the attacks. They attempted to censure and discredit broadcasts and other Palestinian news reports justifying the attacks in America, with many newspapers, magazines, websites and wire services running photographs of Palestinian public celebrations.

        Johtopäätöksenä voidaan todeta, että Islam on rauhan uskonto ja se on isoissa maailmanrauhaa koskevissa kysymyksissä samoilla linjoilla kuin muut aabrahamilaiset uskonnot. Ainoastaan muutamat radikaalit vuohipaimenryhmät ovat maailmanrauhan esteenä, ja heillä perusteena ovat 2000 vuotta vanhat vuohipaimenmyytit kuten Tanak, Uusi Testamentti ja Koraani.


      • Friendlyatheist kirjoitti:

        "Kun 9/11 iskut tehtiin, niin maaimalta näytettiin kuvia, joissa ihan tavalliset muslimit - vanhat, aikuiset, nuoret, lapset, äidit - iloitsivat ja huusivat USA:n vastaisia iskulauseita ja ylistivät Allahia tämän voitetun taistelun johdosta. "

        Älä jauha paskaa.

        Yhdysvaltain muslimiyhteisöt tuomitsivat iskut pelkurimaisina terrori-iskuina.

        American Muslims utterly condemn the vicious and cowardly acts of terrorism against innocent civilians. We join with all Americans in calling for the swift apprehension and punishment of the perpetrators. No political cause could ever be assisted by such immoral acts.

        Lähes kaikki muslimimaiden johtajat tuomitsivat iskun, ainoa poikkeus oli saddam Hussein.

        Almost all Muslim political and religious leaders condemned the attacks. The leaders vehemently denouncing the attacks included the leaders of Egypt (Hosni Mubarak), the Palestinian Authority (Yasser Arafat), Libya (Muammar Gaddafi), Syria (Bashar al-Assad), Iran (Mohamed Khatami) and Pakistan (Pervez Musharraf). The sole exception was Iraq, when the then-president Saddam Hussein, said of the attacks that "the American cowboys are reaping the fruit of their crimes against humanity". Saddam would later offer sympathy to the Americans killed in the attacks.

        Samoin palestiinan viranomaisen, mukaanlukien Jasser Arafat tuomitsivat iskun:

        Yasser Arafat and nearly all the leaders of the Palestinian National Authority (PNA) condemned the attacks. They attempted to censure and discredit broadcasts and other Palestinian news reports justifying the attacks in America, with many newspapers, magazines, websites and wire services running photographs of Palestinian public celebrations.

        Johtopäätöksenä voidaan todeta, että Islam on rauhan uskonto ja se on isoissa maailmanrauhaa koskevissa kysymyksissä samoilla linjoilla kuin muut aabrahamilaiset uskonnot. Ainoastaan muutamat radikaalit vuohipaimenryhmät ovat maailmanrauhan esteenä, ja heillä perusteena ovat 2000 vuotta vanhat vuohipaimenmyytit kuten Tanak, Uusi Testamentti ja Koraani.

        Linkki lähteisiin.

        https://en.wikipedia.org/wiki/Reactions_to_the_September_11_attacks


      • Anonyymi
        Friendlyatheist kirjoitti:

        "Koska alkuperäinen islam kehottaa vääräuskoisten tappamiseen tai alistamiseen orjan asemaan ja hyväksyy jihadissa äärimmäisen väkivallan käytön ja tähtää maailman valloitukseen, niin pidän islamia uhkana länsimaiselle hyvinvoinnille ja demokratialle."

        Miten tämä eroaa kristillisestä äärioikeistosta? Jos tuomitset ääneen kristillisen äärioikeiston ja niiden vihan vähemmistöryhmiä, kuten esimerkiksi homoseksuaaleja vastaan, niin olen täsmälleen samaa mieltä kanssasi.

        "Se on uhka tieteelle ja kulttuurille..."

        Olen samaa mieltä, jos sinäkin tuomitset kristillisen kreationismin, joka on uhka maailman tieteellisyydelle ja kulttuurille.

        "...sillä muslimit tahtovat ottaa käyttöön pyhän sharia-lain kaikkialla hallitsemillaan alueilla eivätkä alistu Suomen lakien ja asetusten valtaan asuessaan täällä tai muualla länsimaissa niiden lakeihin."

        Minä en usko tähän. Suomi on lyönyt päin naamaa paljon pahempiakin vastustajia kuin muslimeja vastaan, mm. Neuvostoliiton painostusyrityksiä vastaan 1940-1990. Muslimit ovat Suomessa ja Euroopassa vain pieni vähemmistö ja länsimaiden teknologinen ylivoima käy joka tilanteessa muslimien teknologisen ylivoiman yli. Jos ne yrittävät vittuilla liikaa niin Levantin alueesta tulee maailman suurin asfaltoitu parkkipaikka.

        Suomen sota Neuvostoliittoa vastaan ja onnistunut puolueettomuuspolitiikka sen jälkeen ei ole verrannollinen muslimien tuomaan uhkaan. Me emme ole sotatilassa omalta taholtamme muslimien kanssa eikä sitä sotaa, jota he meitä ja vääräuskoisia vastaan käyvät - islam on jatkuvassa sotatilassa vääräuskoisen maailman kanssa ja rauha vallitsee vain alueilla, jotka ovat jo muslimien hallinnassa ja vallan alla - käydä perinteisin asein ainakaan taistelun tässä vaiheessa.

        Sitä sotaa käydään ideologian ja politiikan tasolla, jossa propaganda, mielipiteisiin vaikuttaminen (mielen manipulointi median kautta), valheet ja harhaanjohtaminen ovat aseita. On surkuhupaisaa katsoa, miten länsimaiden päättäjät ovat nielleet muslimien valheet ja ylistäneet islamia rauhan uskonnoksi, vaikka alkuperäinen islam on kaikkea muuta ja umman enemmistö kannattaa sitä muotoa uskonnostaan.

        Muslimit valloittavat tällä hetkellä Eurooppaa maahanmuuton kautta. He lisääntyvät kantaväestöä nopeammin ja joissakin valtioissa muslimit voivat saada jo 20 vuodessa riittävän paljon kannatusta, niin että heidän hallitsemansa puolue - jos sellainen perustetaan - voi saada merkittävää poliittista ja sitä kautta sotilaallista päätösvaltaa ja lopulta jopa enemmistön parlamentissa (kansanedustuselimessä). Niinpä Euroopan valloittamiseen islamille alamaiseksi ei tarvitse välttämättä ampua laukaustakaan.

        Ateistit ja nimeltään kristityt ja jopa tosi uskovaiset kristityt ovat "unohtaneet" kokonaan islamin ekspansiivisen leviämisen 630-luvulta lähtien maailmanvallaksi ja sodat, joissa he uhkasivat kolmeen otteeseen vallata koko Euroopan. Ellei ottomaaneja ja muita muslimisotureita olisi pysäytetty kaksi kertaa Wienin porteille ja kerran matkalla Ranskaan Pariisia kohti, niin sinä rukoilisit kolme kertaa päivässä Mekkaan päin kumartuneena Allahia ja lausuisit shahadan pelkästään sen vuoksi, että säilyttäisit henkesi. Ateistina sinut tulee islamin oppien mukaan tappaa.


      • Anonyymi
        Friendlyatheist kirjoitti:

        "Jos ne yrittävät vittuilla liikaa niin Levantin alueesta tulee maailman suurin asfaltoitu parkkipaikka."

        *Korjataan, ydinräjähdyksessä hiekasta ei tule asfalttia vaan lasia.

        Olisko se lasi sama kuin se Ilmestyskirjan ja Tanakhin mainitsema "lasimeri", jonka päällä Herra Kaikkivaltias Jumala istuu valtaistuimellaan ja tuhannet pyhät ylistävät häntä sanoen "..." ? :)


      • Anonyymi kirjoitti:

        Nuoren maan kreationismi ei ole uhka tieteelle, koska he eivät saa ääntään kuuluville tiedeyhteisön sisällä ja joutuvat julkituomaan häpeitään hihhulien keskuudessa tiedeyhteisön ulkopuolella. Heidän pseudotiedettään ei oteta vakavasti eikä se ole uhka kenellekään järkevälle ihmiselle, mutta toki se eksyttää jo ennestään opetuksesta osattomia ja tieteelle vieraita yksinkertaisia ja vähä-älyisiä uskovaisia teistejä.

        Vanhan maan kreationismi on vielä vähemmän vaarallista, koska he hyväksyvät valtaosan tieteellisen tutkimuksen tuloksista ja tieteellisistä teorioista ja heidän lukumääränsä ja näkyvyytensä on pienempi kuin nuoren maan kreationisteilla. He pitävät myös pienempää ääntä omasta uskostaan eivätkä ole tyypillisesti samanlaisia fanaatikkoja ja fundamentalisteja kuin YEC:t. Jos vanhan maan kreationistit vääristelevät asioita, johtavat harhaan ja jopa valehtelevat, niin toki sen tuomitsen. Muuten pidän heitä harmittomina.

        Miksi kristillinen kreationismi pitäisi tuomita? Eikö se ole sama, jos tuomitsen ateistisen positiivisen uskon, jonka mukaan te tiedätte, että Jumalaa tai jumalia ei ole olemassa eikä luomista ole tapahtunut ja se kaikki on vieläpä mielestänne mahdotonta? No, sen tietysti tuomitsen, koska se on typerää, turhaa ja tarpeetonta uskoa, joka johtaa erimielisyksiin, kiistoihin, riitoihin ja jopa väkivaltaan (ainakin henkiseen väkivaltaan) teidän taholtanne muita kohtaan (esim. agnostisia ateisteja kohtaan).

        Sen (ateismin) siis tuomitsen, mutta en näe mitään suurta pelottavaa tai uhkaavaa kristillisessä kreationismissa - toki pidän sitä ja etenkin YEC:ia typeränä ja virheellisenä sen vuoksi, että siinä uskon annetaan vaikuttaa johtopäätösten tekemiseen eikä tieteen tekeminen ole silloin puolueetonta, niin kuin sen tulisi olla. Sama pätee kylläkin myös positiivisiin ateisteihin ja positivisteihin. Tuomitsen siis sellaisen tieteen ja tieteen tekijät, jossa ei toimita puolueettomasti ja objektiivisesti vaan annetaan maailmankuvan ja uskon vaikuttaa johtopäätösten tekemiseen ja näytön tulkintaan.

        Tuomitsen myös kaltaisesi fundamentalistin, joka pitää äärikristittynä kreationistina kaltaistani kokonaan uskosta vapaata agnostista ateistia ja puolueetonta tutkijaa, tarkkailijaa ja sanavalmista "kirjailijaa". :)

        "Miksi kristillinen kreationismi pitäisi tuomita? Eikö se ole sama, jos tuomitsen ateistisen positiivisen uskon, jonka mukaan te tiedätte, että Jumalaa tai jumalia ei ole olemassa eikä luomista ole tapahtunut ja se kaikki on vieläpä mielestänne mahdotonta?"

        Todistustaakan näkökulmasta uskovaisen pitää todistaa väitteensä ennen kuin positiivisen ateistin. Muuten uskovainen on mielisairas. Toki tämä mielisairaus tarkoittaa tieteellistä tutkimuspaperia. Siksi kukaan uskovainen tiedemies ei ole kehdannut väittää (ilman todisteita) luomista todeksi. Muistaakseni Leisolakin totesi darwinismin todeksi omassa raportissaan. Toki omissa kaatumaseuroissa voi väittä mitä tahansa eikä se ole mielisaurautta, se on pelkkää kusetusta.

        "From an evidential perspective, atheists can be construed as proposing a “negative existential” (God does not exist), whereas believers posit a “positive existential” (God exists). It is conceivable that both propositions are motivated, but OCCAM’s razor requires only that the latter be scientifically justified. In the absence of compelling objective evidence for God’s existence, therefore, religious belief is, alethically speaking, pathological and, by two-factor standards, delusional."

        https://pdfs.semanticscholar.org/20af/e60196a52561dadd2c39a130b32fdfaf8ec2.pdf


      • Anonyymi kirjoitti:

        Suomen sota Neuvostoliittoa vastaan ja onnistunut puolueettomuuspolitiikka sen jälkeen ei ole verrannollinen muslimien tuomaan uhkaan. Me emme ole sotatilassa omalta taholtamme muslimien kanssa eikä sitä sotaa, jota he meitä ja vääräuskoisia vastaan käyvät - islam on jatkuvassa sotatilassa vääräuskoisen maailman kanssa ja rauha vallitsee vain alueilla, jotka ovat jo muslimien hallinnassa ja vallan alla - käydä perinteisin asein ainakaan taistelun tässä vaiheessa.

        Sitä sotaa käydään ideologian ja politiikan tasolla, jossa propaganda, mielipiteisiin vaikuttaminen (mielen manipulointi median kautta), valheet ja harhaanjohtaminen ovat aseita. On surkuhupaisaa katsoa, miten länsimaiden päättäjät ovat nielleet muslimien valheet ja ylistäneet islamia rauhan uskonnoksi, vaikka alkuperäinen islam on kaikkea muuta ja umman enemmistö kannattaa sitä muotoa uskonnostaan.

        Muslimit valloittavat tällä hetkellä Eurooppaa maahanmuuton kautta. He lisääntyvät kantaväestöä nopeammin ja joissakin valtioissa muslimit voivat saada jo 20 vuodessa riittävän paljon kannatusta, niin että heidän hallitsemansa puolue - jos sellainen perustetaan - voi saada merkittävää poliittista ja sitä kautta sotilaallista päätösvaltaa ja lopulta jopa enemmistön parlamentissa (kansanedustuselimessä). Niinpä Euroopan valloittamiseen islamille alamaiseksi ei tarvitse välttämättä ampua laukaustakaan.

        Ateistit ja nimeltään kristityt ja jopa tosi uskovaiset kristityt ovat "unohtaneet" kokonaan islamin ekspansiivisen leviämisen 630-luvulta lähtien maailmanvallaksi ja sodat, joissa he uhkasivat kolmeen otteeseen vallata koko Euroopan. Ellei ottomaaneja ja muita muslimisotureita olisi pysäytetty kaksi kertaa Wienin porteille ja kerran matkalla Ranskaan Pariisia kohti, niin sinä rukoilisit kolme kertaa päivässä Mekkaan päin kumartuneena Allahia ja lausuisit shahadan pelkästään sen vuoksi, että säilyttäisit henkesi. Ateistina sinut tulee islamin oppien mukaan tappaa.

        "Suomen sota Neuvostoliittoa vastaan ja onnistunut puolueettomuuspolitiikka sen jälkeen ei ole verrannollinen muslimien tuomaan uhkaan."¨

        Hessu...vittu, ihan oikeasti en pystynyt lukemaan ripulointiasi tästä enempää. Suomen armeijan keskijohtoon kuuluvana kapiaisena sotien jälkeisenä aikana, olen sitä mieltä että olet aivan helvetin väärässä...Islamin uhka ei ole mitään verrattuna siihen mitä NL:n uhka oli esim. 1950-70 -luvulla.

        En jaksa lukea edes viestiäsi loppuun, koska olet ihan selvästi historiaa tuntematon amispoika.


      • Anonyymi
        Friendlyatheist kirjoitti:

        "Mistä tiedät, että tutkimusmatkailjoiden havainnot ja niistä kertominen ei ole totuudellista? Niinhän sinä väität?"

        Ehkäpä siksi, että kertomukset barbaareista oikeuttaa valtaamaan heidän maansa?

        Todista, että he valehtelivat? Olet esittänyt implisiittisesti positiivisen väitteen, joka sinun pitäisi pystyä todistamaan. Minä olen esittänyt pro gradu tutkielmaan perustuvia argumentteja tutkimusmatkailijoiden havainnoista ja monia muita lähteitä kivikautisista metsästäjä-keräilijä kansoista ja heimoista, jotka ovat ryöstelleet ja raiskanneet ja tappaneet jostakin muusta syystä kuin korkeakulttuurit ja kirjauskonnot.

        On tavallaan kummallista, että et suostu näkemään ihmisen väkivaltaisen käyttäytymisen historiaa pidemmälle kuin 6000-5000 vuotta ajassa taaksepäin, jolloin korkeakulttuurit syntyivät ja kirjauskonnot saivat alkusysäyksensä. Evoluutioon uskovana sinun pitäisi tietää se, että ihminen on lajina kaikkiruokainen peto ja että petojen käyttäytymiseen kuuluu väkivalta, tappaminen ja jopa kannibalismi, olipa myöhempi syy ihmisillä siihen sitten ravinnon tarve, rituaalit tai kulttuurinen tapa, jolloin esimerkiksi viholliset ja tunkeutujat (kuten lähetyssaarnaajat) on ollut tapana syödä.

        Kiellät luultavasti kannibalismin huijauksena, mutta se on sivuseikka: pääasia on se, mistä ihmisen aggressiivisuus, väkivalta, ryöstely ja tappaminen johtuu ja on saanut alkunsa. Minä olen todistanut sen, että se juontaa juurensa kivikautisiin metsästäjä-keräilijä yhteisöihin ja sitäkin kauemmaksi lajin kehityshistoriassa. Sinä olet valehdellut, että ainoa syy on kulttuurievoluutio, korkeakulttuurit ja kirjauskonnot eikä väkivaltaa, raiskauksia, tappamista ja kansanmurhia tehty ennen maanviljelyn aloittamista ja ilmeisesti myös ei ennen kuin metalleja osattiin jalostaa. Olen osoittanut, että kivikautisten tavoin eläneet heimot ja kansa ovat tehneet noita tekoja vielä 1900-luvulla, joten miten ihmeessä joku voi olla niin tampio, että kieltää ilmiselvän tosiasian?

        Toivon sydämestäni, että olisit ainoa ateisti, joka noin toimii ja ajattelee, mutta pahoin pelkään, että et ole ainoa ja on idiootteja, jotka pitävät totena valheesi ja kaltaistesi muiden ateistien valheet. Sinulla syy virheen ja valheen kieltämiseen on narsismi ja psykopaatin luonteesi, mutta muilla se voi olla jopa vähäinen älykkyys ja idiotismi, niin kuin siinolla ja ateisti1982:lla.

        Olisi toisaalta kiva lukea, mitä mieltä alter egosi on tästä aiheesta. Uskallatko tunnustaa valheesi ja erehdyksesi edes tuon toisen aktiivisen nimimerkkisi kautta, Hehhah? Sinähän voisit edelleen säilyttää kasvosi Friendlyatheistina, kun panet Järkisyitä "riitelemään" kanssasi. Johan olet ansioituneesti hänen kanssaan "ajatuksia vaihtanut"... :)

        Ja niin: et sinä mitään kasvojasi voi säilyttää, sillä olet jäänyt aina kiinni valheistasi ja mokailuistasi. Voit korkeintaan säilyttää jonkin nimimerkin käytössä, mutta toiset joudut poistamaan tai vaikenemaan (Hatikvah ja Kampelatutkija).

        Eikö yhtään nolota? :)


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olisko se lasi sama kuin se Ilmestyskirjan ja Tanakhin mainitsema "lasimeri", jonka päällä Herra Kaikkivaltias Jumala istuu valtaistuimellaan ja tuhannet pyhät ylistävät häntä sanoen "..." ? :)

        "Olisko se lasi sama kuin se Ilmestyskirjan ja Tanakhin mainitsema "lasimeri", jonka päällä Herra Kaikkivaltias Jumala istuu valtaistuimellaan ja tuhannet pyhät ylistävät häntä sanoen "..." ? :)"

        Tarkoitat varmaa Tanakin lasimerellä tätä kohtaa:

        2 Hän sanoi:
        – Herra tuli Siinailta, Seiristä hän loisti kirkkaana kuin aurinko, hän ilmestyi Paranin vuorelta ja saapui Meribat-Kadesiin. Tuli loimusi hänen oikealla puolellaan.

        Tuota tulta muutamat tutkijat väittävät Jahven puolisoksi Aseraksi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Todista, että he valehtelivat? Olet esittänyt implisiittisesti positiivisen väitteen, joka sinun pitäisi pystyä todistamaan. Minä olen esittänyt pro gradu tutkielmaan perustuvia argumentteja tutkimusmatkailijoiden havainnoista ja monia muita lähteitä kivikautisista metsästäjä-keräilijä kansoista ja heimoista, jotka ovat ryöstelleet ja raiskanneet ja tappaneet jostakin muusta syystä kuin korkeakulttuurit ja kirjauskonnot.

        On tavallaan kummallista, että et suostu näkemään ihmisen väkivaltaisen käyttäytymisen historiaa pidemmälle kuin 6000-5000 vuotta ajassa taaksepäin, jolloin korkeakulttuurit syntyivät ja kirjauskonnot saivat alkusysäyksensä. Evoluutioon uskovana sinun pitäisi tietää se, että ihminen on lajina kaikkiruokainen peto ja että petojen käyttäytymiseen kuuluu väkivalta, tappaminen ja jopa kannibalismi, olipa myöhempi syy ihmisillä siihen sitten ravinnon tarve, rituaalit tai kulttuurinen tapa, jolloin esimerkiksi viholliset ja tunkeutujat (kuten lähetyssaarnaajat) on ollut tapana syödä.

        Kiellät luultavasti kannibalismin huijauksena, mutta se on sivuseikka: pääasia on se, mistä ihmisen aggressiivisuus, väkivalta, ryöstely ja tappaminen johtuu ja on saanut alkunsa. Minä olen todistanut sen, että se juontaa juurensa kivikautisiin metsästäjä-keräilijä yhteisöihin ja sitäkin kauemmaksi lajin kehityshistoriassa. Sinä olet valehdellut, että ainoa syy on kulttuurievoluutio, korkeakulttuurit ja kirjauskonnot eikä väkivaltaa, raiskauksia, tappamista ja kansanmurhia tehty ennen maanviljelyn aloittamista ja ilmeisesti myös ei ennen kuin metalleja osattiin jalostaa. Olen osoittanut, että kivikautisten tavoin eläneet heimot ja kansa ovat tehneet noita tekoja vielä 1900-luvulla, joten miten ihmeessä joku voi olla niin tampio, että kieltää ilmiselvän tosiasian?

        Toivon sydämestäni, että olisit ainoa ateisti, joka noin toimii ja ajattelee, mutta pahoin pelkään, että et ole ainoa ja on idiootteja, jotka pitävät totena valheesi ja kaltaistesi muiden ateistien valheet. Sinulla syy virheen ja valheen kieltämiseen on narsismi ja psykopaatin luonteesi, mutta muilla se voi olla jopa vähäinen älykkyys ja idiotismi, niin kuin siinolla ja ateisti1982:lla.

        Olisi toisaalta kiva lukea, mitä mieltä alter egosi on tästä aiheesta. Uskallatko tunnustaa valheesi ja erehdyksesi edes tuon toisen aktiivisen nimimerkkisi kautta, Hehhah? Sinähän voisit edelleen säilyttää kasvosi Friendlyatheistina, kun panet Järkisyitä "riitelemään" kanssasi. Johan olet ansioituneesti hänen kanssaan "ajatuksia vaihtanut"... :)

        Ja niin: et sinä mitään kasvojasi voi säilyttää, sillä olet jäänyt aina kiinni valheistasi ja mokailuistasi. Voit korkeintaan säilyttää jonkin nimimerkin käytössä, mutta toiset joudut poistamaan tai vaikenemaan (Hatikvah ja Kampelatutkija).

        Eikö yhtään nolota? :)

        "Evoluutioon uskovana sinun pitäisi tietää se, että ihminen on lajina kaikkiruokainen peto ja että petojen käyttäytymiseen kuuluu väkivalta, tappaminen ja jopa kannibalismi, olipa myöhempi syy ihmisillä siihen sitten ravinnon tarve, rituaalit tai kulttuurinen tapa, jolloin esimerkiksi viholliset ja tunkeutujat (kuten lähetyssaarnaajat) on ollut tapana syödä. "

        Miksi jauhat kommentista toiseen tuota samaa paskaa? Meillä on yli miljardi käsiasetta, lisäksi sotilasaseet ja joukkotuohoaseet. Jos kaikki ihmiset olisivat kirjauskontojen indoktrinoimia kuten esimerkiksi Mohammed Atta niin me olisimme jo kaikki kuolleita. Koita nyt usko ilman enempää jankkaamista, että minä uskon ihmisen rauhanomaisuuteen, vaikka olen ammatiltani erikoistunut ihmisten massamaiseen tappamiseen. Ehkä juuri siksi minä uskon ihmisen hyvyyteen ja siihen, etteivät poliitikot koskaan enää päästä sodan koiria vapaaksi.


      • Anonyymi
        Friendlyatheist kirjoitti:

        "Kun 9/11 iskut tehtiin, niin maaimalta näytettiin kuvia, joissa ihan tavalliset muslimit - vanhat, aikuiset, nuoret, lapset, äidit - iloitsivat ja huusivat USA:n vastaisia iskulauseita ja ylistivät Allahia tämän voitetun taistelun johdosta. "

        Älä jauha paskaa.

        Yhdysvaltain muslimiyhteisöt tuomitsivat iskut pelkurimaisina terrori-iskuina.

        American Muslims utterly condemn the vicious and cowardly acts of terrorism against innocent civilians. We join with all Americans in calling for the swift apprehension and punishment of the perpetrators. No political cause could ever be assisted by such immoral acts.

        Lähes kaikki muslimimaiden johtajat tuomitsivat iskun, ainoa poikkeus oli saddam Hussein.

        Almost all Muslim political and religious leaders condemned the attacks. The leaders vehemently denouncing the attacks included the leaders of Egypt (Hosni Mubarak), the Palestinian Authority (Yasser Arafat), Libya (Muammar Gaddafi), Syria (Bashar al-Assad), Iran (Mohamed Khatami) and Pakistan (Pervez Musharraf). The sole exception was Iraq, when the then-president Saddam Hussein, said of the attacks that "the American cowboys are reaping the fruit of their crimes against humanity". Saddam would later offer sympathy to the Americans killed in the attacks.

        Samoin palestiinan viranomaisen, mukaanlukien Jasser Arafat tuomitsivat iskun:

        Yasser Arafat and nearly all the leaders of the Palestinian National Authority (PNA) condemned the attacks. They attempted to censure and discredit broadcasts and other Palestinian news reports justifying the attacks in America, with many newspapers, magazines, websites and wire services running photographs of Palestinian public celebrations.

        Johtopäätöksenä voidaan todeta, että Islam on rauhan uskonto ja se on isoissa maailmanrauhaa koskevissa kysymyksissä samoilla linjoilla kuin muut aabrahamilaiset uskonnot. Ainoastaan muutamat radikaalit vuohipaimenryhmät ovat maailmanrauhan esteenä, ja heillä perusteena ovat 2000 vuotta vanhat vuohipaimenmyytit kuten Tanak, Uusi Testamentti ja Koraani.

        << Älä jauha paskaa.

        Yhdysvaltain muslimiyhteisöt tuomitsivat iskut pelkurimaisina terrori-iskuina. >>

        Sanoin, että muslimit iloitsivat iskuista maailmalla ja maailmanlaajuisesti. Luuletko, että yhden valtion muslimien valheellinen julkinen kannanotto poistaa sen faktan, että muslimit iloitsivat maailmalla avoimesti iskun onnistumisesta ja huusivat iskulauseita kameroiden edessä ja sitä näytettiin jopa YLEn uutisissa?

        Minä olen omin silmin nähnyt YLEn uutisista sen, miten Palestiinassa ihan tavalliset naiset ja muut ihmiset tanssivat iloissaan ja huusivat iskulauseita heti iskujen jälkeen.

        Miten kehtaat valehdella jatkuvasti asioista ja yhden valheellisen esimerkin kautta kiistää kaikki todisteet siitä, mitä monet muut ja jopa enemmistö muslimeista ovat tehneet ja miten reagoineet?

        Olet sinä epeli ja vastarannan kiiski... ei jaksa enää edes naurattaa tuollainen pelle.


      • Anonyymi
        Friendlyatheist kirjoitti:

        "Kun 9/11 iskut tehtiin, niin maaimalta näytettiin kuvia, joissa ihan tavalliset muslimit - vanhat, aikuiset, nuoret, lapset, äidit - iloitsivat ja huusivat USA:n vastaisia iskulauseita ja ylistivät Allahia tämän voitetun taistelun johdosta. "

        Älä jauha paskaa.

        Yhdysvaltain muslimiyhteisöt tuomitsivat iskut pelkurimaisina terrori-iskuina.

        American Muslims utterly condemn the vicious and cowardly acts of terrorism against innocent civilians. We join with all Americans in calling for the swift apprehension and punishment of the perpetrators. No political cause could ever be assisted by such immoral acts.

        Lähes kaikki muslimimaiden johtajat tuomitsivat iskun, ainoa poikkeus oli saddam Hussein.

        Almost all Muslim political and religious leaders condemned the attacks. The leaders vehemently denouncing the attacks included the leaders of Egypt (Hosni Mubarak), the Palestinian Authority (Yasser Arafat), Libya (Muammar Gaddafi), Syria (Bashar al-Assad), Iran (Mohamed Khatami) and Pakistan (Pervez Musharraf). The sole exception was Iraq, when the then-president Saddam Hussein, said of the attacks that "the American cowboys are reaping the fruit of their crimes against humanity". Saddam would later offer sympathy to the Americans killed in the attacks.

        Samoin palestiinan viranomaisen, mukaanlukien Jasser Arafat tuomitsivat iskun:

        Yasser Arafat and nearly all the leaders of the Palestinian National Authority (PNA) condemned the attacks. They attempted to censure and discredit broadcasts and other Palestinian news reports justifying the attacks in America, with many newspapers, magazines, websites and wire services running photographs of Palestinian public celebrations.

        Johtopäätöksenä voidaan todeta, että Islam on rauhan uskonto ja se on isoissa maailmanrauhaa koskevissa kysymyksissä samoilla linjoilla kuin muut aabrahamilaiset uskonnot. Ainoastaan muutamat radikaalit vuohipaimenryhmät ovat maailmanrauhan esteenä, ja heillä perusteena ovat 2000 vuotta vanhat vuohipaimenmyytit kuten Tanak, Uusi Testamentti ja Koraani.

        Tietenkin kaikkien muslimimaiden johtajat ja muslimiyhteisöjen hengelliset johtajat tuomitsivat julkisuudessa iskut, mutta ihan tavallinen kansa juhli niiden onnistumista kotimaissaan (muslimimaissa) tanssien ja huutaen iskulauseita. Ylen uutisissa näytettiin mm. Palestiinasta kuvaa, jossa naiset ja ihan tavalliset naiset riemuitsivat ja huusivat iskulauseita. Mitä ihmettä oikein höpäjät? Noinko helppo sinua on vetää höplästä?

        Pahoin pelkään, että olet niin peppukipeyden ja aivopesun sokaisema, että pidät ihan tosissaan islamia rauhanuskontona etkä näe heidän valheidensa ja petostensa taakse? Islamin ohje on valehdella vääräuskoisille mediassa ja puhua totta omien keskuudessa... lue sitä Islamin aikapommi ja Allahin kosto blogia, niin saat puolueetonta oikeaa tietoa tuosta "rauhan ja suvaitsevaisuuden uskonnosta".

        Kohta kai sanot muslimien enemmistöä myös suvaitsevaisiksi ja otat esimerkiksi USA:n muslimiväestön, ikään kuin se edustaisi umman enemmistön näkemyksiä ja alkuperäisen islamin oppeja ja käytäntöä? :)


      • Anonyymi kirjoitti:

        << Älä jauha paskaa.

        Yhdysvaltain muslimiyhteisöt tuomitsivat iskut pelkurimaisina terrori-iskuina. >>

        Sanoin, että muslimit iloitsivat iskuista maailmalla ja maailmanlaajuisesti. Luuletko, että yhden valtion muslimien valheellinen julkinen kannanotto poistaa sen faktan, että muslimit iloitsivat maailmalla avoimesti iskun onnistumisesta ja huusivat iskulauseita kameroiden edessä ja sitä näytettiin jopa YLEn uutisissa?

        Minä olen omin silmin nähnyt YLEn uutisista sen, miten Palestiinassa ihan tavalliset naiset ja muut ihmiset tanssivat iloissaan ja huusivat iskulauseita heti iskujen jälkeen.

        Miten kehtaat valehdella jatkuvasti asioista ja yhden valheellisen esimerkin kautta kiistää kaikki todisteet siitä, mitä monet muut ja jopa enemmistö muslimeista ovat tehneet ja miten reagoineet?

        Olet sinä epeli ja vastarannan kiiski... ei jaksa enää edes naurattaa tuollainen pelle.

        "...valheellinen julkinen kannanotto poistaa sen faktan, että muslimit iloitsivat maailmalla avoimesti iskun onnistumisesta ja huusivat iskulauseita kameroiden edessä ja sitä näytettiin jopa YLEn uutisissa?"

        Hessu, varmaan laitat tästä todisteita?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tietenkin kaikkien muslimimaiden johtajat ja muslimiyhteisöjen hengelliset johtajat tuomitsivat julkisuudessa iskut, mutta ihan tavallinen kansa juhli niiden onnistumista kotimaissaan (muslimimaissa) tanssien ja huutaen iskulauseita. Ylen uutisissa näytettiin mm. Palestiinasta kuvaa, jossa naiset ja ihan tavalliset naiset riemuitsivat ja huusivat iskulauseita. Mitä ihmettä oikein höpäjät? Noinko helppo sinua on vetää höplästä?

        Pahoin pelkään, että olet niin peppukipeyden ja aivopesun sokaisema, että pidät ihan tosissaan islamia rauhanuskontona etkä näe heidän valheidensa ja petostensa taakse? Islamin ohje on valehdella vääräuskoisille mediassa ja puhua totta omien keskuudessa... lue sitä Islamin aikapommi ja Allahin kosto blogia, niin saat puolueetonta oikeaa tietoa tuosta "rauhan ja suvaitsevaisuuden uskonnosta".

        Kohta kai sanot muslimien enemmistöä myös suvaitsevaisiksi ja otat esimerkiksi USA:n muslimiväestön, ikään kuin se edustaisi umman enemmistön näkemyksiä ja alkuperäisen islamin oppeja ja käytäntöä? :)

        "...ihan tavallinen kansa juhli niiden onnistumista kotimaissaan (muslimimaissa) tanssien ja huutaen iskulauseita. Ylen uutisissa näytettiin mm. Palestiinasta kuvaa, jossa naiset ja ihan tavalliset naiset riemuitsivat ja huusivat iskulauseita."

        Hessu, varmaan laitat tästä kriittisen tutkimusraportin? Muutenhan tämä on vain sinun ripuliperseen huhujen kertomista.


      • Anonyymi

      • Anonyymi

      • Anonyymi

      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Friendlyatheist kirjoitti:

        "Kun 9/11 iskut tehtiin, niin maaimalta näytettiin kuvia, joissa ihan tavalliset muslimit - vanhat, aikuiset, nuoret, lapset, äidit - iloitsivat ja huusivat USA:n vastaisia iskulauseita ja ylistivät Allahia tämän voitetun taistelun johdosta. "

        Älä jauha paskaa.

        Yhdysvaltain muslimiyhteisöt tuomitsivat iskut pelkurimaisina terrori-iskuina.

        American Muslims utterly condemn the vicious and cowardly acts of terrorism against innocent civilians. We join with all Americans in calling for the swift apprehension and punishment of the perpetrators. No political cause could ever be assisted by such immoral acts.

        Lähes kaikki muslimimaiden johtajat tuomitsivat iskun, ainoa poikkeus oli saddam Hussein.

        Almost all Muslim political and religious leaders condemned the attacks. The leaders vehemently denouncing the attacks included the leaders of Egypt (Hosni Mubarak), the Palestinian Authority (Yasser Arafat), Libya (Muammar Gaddafi), Syria (Bashar al-Assad), Iran (Mohamed Khatami) and Pakistan (Pervez Musharraf). The sole exception was Iraq, when the then-president Saddam Hussein, said of the attacks that "the American cowboys are reaping the fruit of their crimes against humanity". Saddam would later offer sympathy to the Americans killed in the attacks.

        Samoin palestiinan viranomaisen, mukaanlukien Jasser Arafat tuomitsivat iskun:

        Yasser Arafat and nearly all the leaders of the Palestinian National Authority (PNA) condemned the attacks. They attempted to censure and discredit broadcasts and other Palestinian news reports justifying the attacks in America, with many newspapers, magazines, websites and wire services running photographs of Palestinian public celebrations.

        Johtopäätöksenä voidaan todeta, että Islam on rauhan uskonto ja se on isoissa maailmanrauhaa koskevissa kysymyksissä samoilla linjoilla kuin muut aabrahamilaiset uskonnot. Ainoastaan muutamat radikaalit vuohipaimenryhmät ovat maailmanrauhan esteenä, ja heillä perusteena ovat 2000 vuotta vanhat vuohipaimenmyytit kuten Tanak, Uusi Testamentti ja Koraani.

        << Johtopäätöksenä voidaan todeta, että Islam on rauhan uskonto ja se on isoissa maailmanrauhaa koskevissa kysymyksissä samoilla linjoilla kuin muut aabrahamilaiset uskonnot. Ainoastaan muutamat radikaalit vuohipaimenryhmät ovat maailmanrauhan esteenä, ja heillä perusteena ovat 2000 vuotta vanhat vuohipaimenmyytit kuten Tanak, Uusi Testamentti ja Koraani. >>

        Jos olet sitä mieltä, että vain muutamat kristityt ovat uhkana maailman rauhalle tai yhtään millekään, niin miksi demonisoit koko uskovien suuren joukon maailmanlaajuisesti ja puhut menneiden vuosisatojen hirmuteoista, joihin nykyään myös sinun mielestäsi rauhallisilla kristityillä ei ole osaa eikä arpaa eivätkä he voi kaiketi toimia samoin kuin ateistien esi-isät (menneiden aikojen nimeltään kristityt katoliset, luterilaiset,..)?

        Mitä vittua oikein vikiset, jos et pidä kristittyjä minkään sortin uhkana? Vituttaako sinua vain se, että uskovaiset heidän joukossaan eivät hyväksy homoseksuaalisuutta luonnollisena, terveenä ja normaalina tapana harjoittaa seksiä ja toteuttaa seksuaalisuuttaan? Samaa mieltä me humaanit ateistit kuule olemme, joten vihaatko meitä yhtä paljon kuin lestadiolaista perhettäsi? Taidat vihata. :)


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Friendlyatheist kirjoitti:

        "Miksi kristillinen kreationismi pitäisi tuomita? Eikö se ole sama, jos tuomitsen ateistisen positiivisen uskon, jonka mukaan te tiedätte, että Jumalaa tai jumalia ei ole olemassa eikä luomista ole tapahtunut ja se kaikki on vieläpä mielestänne mahdotonta?"

        Todistustaakan näkökulmasta uskovaisen pitää todistaa väitteensä ennen kuin positiivisen ateistin. Muuten uskovainen on mielisairas. Toki tämä mielisairaus tarkoittaa tieteellistä tutkimuspaperia. Siksi kukaan uskovainen tiedemies ei ole kehdannut väittää (ilman todisteita) luomista todeksi. Muistaakseni Leisolakin totesi darwinismin todeksi omassa raportissaan. Toki omissa kaatumaseuroissa voi väittä mitä tahansa eikä se ole mielisaurautta, se on pelkkää kusetusta.

        "From an evidential perspective, atheists can be construed as proposing a “negative existential” (God does not exist), whereas believers posit a “positive existential” (God exists). It is conceivable that both propositions are motivated, but OCCAM’s razor requires only that the latter be scientifically justified. In the absence of compelling objective evidence for God’s existence, therefore, religious belief is, alethically speaking, pathological and, by two-factor standards, delusional."

        https://pdfs.semanticscholar.org/20af/e60196a52561dadd2c39a130b32fdfaf8ec2.pdf

        Ja Leisolan mustamaalaamisesta on todistettu, että ateistit valehtelevat, sillä Leisola ja Turunen eivät ensimmäisen sanojen mukaan ole tunnustaneet darwinistista evoluutiota luonnossa tapahtuneeksi tai tapahtuvaksi tosiasiaksi. Laboratoriossa darwinisitinen menetelmä toimii ja sitä käytetään yhdessä suunnittelun ohella elämänkaltaisten proteiinien ja entsyymien valmistuksessa (ja tutkimuksessa).

        https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2018/06/06/tapaus-leisola/

        Että jaksatkin valehdella. Minulla ei sinänsä ole suurta intoa puolustaa Leisolan kaltaista hölmöä, joka sanoo, että radiometrisessä iänmäärityksessä ei ole systemaattista virhettä ja ne menetelmät antavat luotettavia tuloksia, mutta samassa yhteydessä vetoaa yksittäisiin poikkeamiin, joilla sitten kumoaa nuo sanansa heti perään. Vituttaa vaan ateistien jatkuva valehtelu, panettelu ja toisen mustamaalaaminen.

        Olette yksiä argumenttivirheiden tehtailijoita, ette oikeastaan mitään järkevää...


      • Anonyymi
        Friendlyatheist kirjoitti:

        "Suomen sota Neuvostoliittoa vastaan ja onnistunut puolueettomuuspolitiikka sen jälkeen ei ole verrannollinen muslimien tuomaan uhkaan."¨

        Hessu...vittu, ihan oikeasti en pystynyt lukemaan ripulointiasi tästä enempää. Suomen armeijan keskijohtoon kuuluvana kapiaisena sotien jälkeisenä aikana, olen sitä mieltä että olet aivan helvetin väärässä...Islamin uhka ei ole mitään verrattuna siihen mitä NL:n uhka oli esim. 1950-70 -luvulla.

        En jaksa lukea edes viestiäsi loppuun, koska olet ihan selvästi historiaa tuntematon amispoika.

        Sinä et ole homoutesi ja mielisairautesi vuoksi edes asevelvollisuutta suorittanut, joten lakkaa valehtelemasta armeijaurastasi Kampelatutkija.

        Olet sitä paitsi sanonut olevasi syntyperäinen juutalainen ja Israelin armeijan kersantti, Hatikvah, Psykiatri_ ja Instituutti_.

        Et tietenkään lue viestejä, joissa kumotaan palstaripulointisi ja vammailusi, valheesi.

        Suomi on elänyt rauhaisassa sovussa YYA-sopimuksen hengessä sotien jälkeen ja vaikka joku olisi pitänyt NL:a uhkana, niin se on erilainen kuin islamin uhka nyt on.

        Näitä kahta uhkaa ei voi verrata keskenään, koska ihmiset pelkäsivät tuolloin aseellista hyökkäystä (eivät toki kaikki ja on mahdotonta tietää mikä osuus kansasta todella pelkäsi koko sinä aikavälinä johon viittasit tai esim. 1945-1982: uhka varmaan oli pienempi kansan ja päättäjien mielestä, mitä kauemmaksi sodasta mentiin).

        Suomen ilmavoimat hankki Neuvostoliitosta Mig-21 hävittäjiä 1978-1980. Kaiketi uhka oli viimeistään silloin jo ohi, jos merkittävää uhkaa enää kauan sen jälkeen tai edes missään vaiheessa on todellisuudessa ollut. Eiköhän ryssillä ollut ihan tarpeeksi tekemistä itäblokin maiden kanssa?

        "Toisen maailmansodan jälkeen Neuvostoliitto oli voittaja ja Suomen piti alkaa suhtautua siihen uudella tavalla. Vuonna 1946 Suomen presidentiksi valittiin Juho Kusti Paasikivi. Hän alkoi noudattaa ulkopolitiikkaa, jota kutsuttiin Paasikiven linjaksi. Paasikiven linja tarkoittaa, että Suomen piti luoda hyvät ja luottamukselliset suhteet Neuvostoliiton kanssa. Silloin Neuvostoliitto ei kokisi Suomea uhkana ja maiden välinen rauha säilyisi. Paasikiven mielestä Neuvostoliittoa ei saanut kuitenkaan päästää puuttumaan Suomen sisäisiin asioihin.

        Vuonna 1947 alkoi kylmä sota. Maailma jakaantui kahteen kilpailevaan blokkiin. Yhdysvaltojen johtamassa länsiblokissa oli vapaa talous ja demokratia. Neuvostoliiton johtamassa itäblokissa oli kommunismi.

        Toisen maailmansodan jälkeen kaikki Itä-Euroopan valtiot muuttuivat kommunistisiksi ja liittyivät itäblokkiin. Suomi yritti olla kylmässä sodassa puolueeton, mutta se oli vaikeaa, koska Suomi oli Neuvostoliiton naapurivaltio.

        Vuonna 1948 Neuvostoliitto painosti Suomen solmimaan kanssaan YYA-sopimuksen (ystävyys- yhteistoiminta- ja avunantosopimus). YYA-sopimuksessa Suomi lupasi, että se puolustaa aluettaan, jos joku valtio yrittää hyökätä Suomen kautta Neuvostoliittoon. Sopimuksen mukaan puna-armeija voisi avustaa Suomen armeijaa hyökkäyksen torjumisessa. Tästä pitäisi kuitenkin neuvotella erikseen.

        YYA-sopimuksessa sanottiin, että Suomi pyrkii olemaan puolueeton valtio. Monissa valtioissa ajateltiin kuitenkin, että YYA-sopimus sitoi Suomen Neuvostoliiton etupiiriin. Se oli totta, sillä YYA-sopimus oli Suomen ja Neuvostoliiton välinen puolustusliitto. Toisaalta Suomi oli itsenäinen valtio ja se muistutti sisäisesti enemmän länsiblokin valtioita. Suomessa oli demokratia ja vapaa talous.

        Kylmän sodan aikana Suomen asema oli jatkuvasti epävarma ja se joutui neuvottelemaan Neuvostoliiton kanssa monista ulkopoliittisista ratkaisuista. Toisaalta Suomi myös hyötyi asemastaan idän ja lännen välissä, sillä se pystyi solmimaan kauppasuhteita molempien blokkien kanssa. Se hyödytti Suomen taloutta ja mahdollisti hyvinvointivaltion rakentamisen.

        Vuonna 1956 Suomen presidentiksi valittiin Urho Kekkonen. Hän oli Suomen presidenttinä vuoteen 1981 asti. Kekkonen jatkoi ulkopolitiikassa Paasikiven linjaa ja yritti pitää yllä hyviä suhteita Neuvostoliittoon. Kekkosen aikana Suomessa yritettiin olla ärsyttämättä Neuvostoliittoa. Suomen lehdissä ei arvosteltu avoimesti Neuvostoliittoa, ja poliitikot yrittivät vakuuttaa jatkuvasti Suomen ja Neuvostoliiton välistä hyvää ystävyyttä.

        Suomen ja Neuvostoliiton välillä oli silti paljon jännitteitä ja erimielisyyksiä. Välillä ne muuttuivat kriiseiksi. Esimerkiksi vuonna 1958 Suomeen valittiin uusi hallitus, josta Neuvostoliitto ei pitänyt. Neuvostoliitto ilmoitti lopettavansa neuvottelut maiden välisestä kauppasopimuksesta ja kutsui suurlähettiläänsä pois Helsingistä. Presidentti Kekkonen ei tukenut enää hallitusta. Hallitus joutui eroamaan tehtävästään, jotta Suomen ja Neuvostoliiton suhteet muuttuisivat taas hyviksi. Tästä kriisistä käytetään nimeä yöpakkaset.

        ...

        https://www.hi3.fi/10-kylman-sodan-maailma/idan-ja-lannen-valissa/


      • Anonyymi
        Friendlyatheist kirjoitti:

        "Olisko se lasi sama kuin se Ilmestyskirjan ja Tanakhin mainitsema "lasimeri", jonka päällä Herra Kaikkivaltias Jumala istuu valtaistuimellaan ja tuhannet pyhät ylistävät häntä sanoen "..." ? :)"

        Tarkoitat varmaa Tanakin lasimerellä tätä kohtaa:

        2 Hän sanoi:
        – Herra tuli Siinailta, Seiristä hän loisti kirkkaana kuin aurinko, hän ilmestyi Paranin vuorelta ja saapui Meribat-Kadesiin. Tuli loimusi hänen oikealla puolellaan.

        Tuota tulta muutamat tutkijat väittävät Jahven puolisoksi Aseraksi.

        En tarkoita sitä kohtaa. Aserat saat työntää perseeseesi. Pentateukki kieltää Israelia palvelemasta muita jumalia ja Tanakh sanoo, että Jahven rinnalla ei ole muita jumalia ja hän on yksin ainoa elävä Jumala. Valehtele mitä kerkiät: ei paljon hetkauta. :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä et ole homoutesi ja mielisairautesi vuoksi edes asevelvollisuutta suorittanut, joten lakkaa valehtelemasta armeijaurastasi Kampelatutkija.

        Olet sitä paitsi sanonut olevasi syntyperäinen juutalainen ja Israelin armeijan kersantti, Hatikvah, Psykiatri_ ja Instituutti_.

        Et tietenkään lue viestejä, joissa kumotaan palstaripulointisi ja vammailusi, valheesi.

        Suomi on elänyt rauhaisassa sovussa YYA-sopimuksen hengessä sotien jälkeen ja vaikka joku olisi pitänyt NL:a uhkana, niin se on erilainen kuin islamin uhka nyt on.

        Näitä kahta uhkaa ei voi verrata keskenään, koska ihmiset pelkäsivät tuolloin aseellista hyökkäystä (eivät toki kaikki ja on mahdotonta tietää mikä osuus kansasta todella pelkäsi koko sinä aikavälinä johon viittasit tai esim. 1945-1982: uhka varmaan oli pienempi kansan ja päättäjien mielestä, mitä kauemmaksi sodasta mentiin).

        Suomen ilmavoimat hankki Neuvostoliitosta Mig-21 hävittäjiä 1978-1980. Kaiketi uhka oli viimeistään silloin jo ohi, jos merkittävää uhkaa enää kauan sen jälkeen tai edes missään vaiheessa on todellisuudessa ollut. Eiköhän ryssillä ollut ihan tarpeeksi tekemistä itäblokin maiden kanssa?

        "Toisen maailmansodan jälkeen Neuvostoliitto oli voittaja ja Suomen piti alkaa suhtautua siihen uudella tavalla. Vuonna 1946 Suomen presidentiksi valittiin Juho Kusti Paasikivi. Hän alkoi noudattaa ulkopolitiikkaa, jota kutsuttiin Paasikiven linjaksi. Paasikiven linja tarkoittaa, että Suomen piti luoda hyvät ja luottamukselliset suhteet Neuvostoliiton kanssa. Silloin Neuvostoliitto ei kokisi Suomea uhkana ja maiden välinen rauha säilyisi. Paasikiven mielestä Neuvostoliittoa ei saanut kuitenkaan päästää puuttumaan Suomen sisäisiin asioihin.

        Vuonna 1947 alkoi kylmä sota. Maailma jakaantui kahteen kilpailevaan blokkiin. Yhdysvaltojen johtamassa länsiblokissa oli vapaa talous ja demokratia. Neuvostoliiton johtamassa itäblokissa oli kommunismi.

        Toisen maailmansodan jälkeen kaikki Itä-Euroopan valtiot muuttuivat kommunistisiksi ja liittyivät itäblokkiin. Suomi yritti olla kylmässä sodassa puolueeton, mutta se oli vaikeaa, koska Suomi oli Neuvostoliiton naapurivaltio.

        Vuonna 1948 Neuvostoliitto painosti Suomen solmimaan kanssaan YYA-sopimuksen (ystävyys- yhteistoiminta- ja avunantosopimus). YYA-sopimuksessa Suomi lupasi, että se puolustaa aluettaan, jos joku valtio yrittää hyökätä Suomen kautta Neuvostoliittoon. Sopimuksen mukaan puna-armeija voisi avustaa Suomen armeijaa hyökkäyksen torjumisessa. Tästä pitäisi kuitenkin neuvotella erikseen.

        YYA-sopimuksessa sanottiin, että Suomi pyrkii olemaan puolueeton valtio. Monissa valtioissa ajateltiin kuitenkin, että YYA-sopimus sitoi Suomen Neuvostoliiton etupiiriin. Se oli totta, sillä YYA-sopimus oli Suomen ja Neuvostoliiton välinen puolustusliitto. Toisaalta Suomi oli itsenäinen valtio ja se muistutti sisäisesti enemmän länsiblokin valtioita. Suomessa oli demokratia ja vapaa talous.

        Kylmän sodan aikana Suomen asema oli jatkuvasti epävarma ja se joutui neuvottelemaan Neuvostoliiton kanssa monista ulkopoliittisista ratkaisuista. Toisaalta Suomi myös hyötyi asemastaan idän ja lännen välissä, sillä se pystyi solmimaan kauppasuhteita molempien blokkien kanssa. Se hyödytti Suomen taloutta ja mahdollisti hyvinvointivaltion rakentamisen.

        Vuonna 1956 Suomen presidentiksi valittiin Urho Kekkonen. Hän oli Suomen presidenttinä vuoteen 1981 asti. Kekkonen jatkoi ulkopolitiikassa Paasikiven linjaa ja yritti pitää yllä hyviä suhteita Neuvostoliittoon. Kekkosen aikana Suomessa yritettiin olla ärsyttämättä Neuvostoliittoa. Suomen lehdissä ei arvosteltu avoimesti Neuvostoliittoa, ja poliitikot yrittivät vakuuttaa jatkuvasti Suomen ja Neuvostoliiton välistä hyvää ystävyyttä.

        Suomen ja Neuvostoliiton välillä oli silti paljon jännitteitä ja erimielisyyksiä. Välillä ne muuttuivat kriiseiksi. Esimerkiksi vuonna 1958 Suomeen valittiin uusi hallitus, josta Neuvostoliitto ei pitänyt. Neuvostoliitto ilmoitti lopettavansa neuvottelut maiden välisestä kauppasopimuksesta ja kutsui suurlähettiläänsä pois Helsingistä. Presidentti Kekkonen ei tukenut enää hallitusta. Hallitus joutui eroamaan tehtävästään, jotta Suomen ja Neuvostoliiton suhteet muuttuisivat taas hyviksi. Tästä kriisistä käytetään nimeä yöpakkaset.

        ...

        https://www.hi3.fi/10-kylman-sodan-maailma/idan-ja-lannen-valissa/

        Vuonna 1961 Suomen ja Neuvostoliiton välillä alkoi noottikriisi. Noottikriisi alkoi, kun Neuvostoliitto lähetti Suomelle nootin eli tiedonannon, jossa se ehdotti Suomelle YYA-sopimuksen mukaista sotilaallista yhteistyötä. Lisäksi Neuvostoliitto sanoi, että se oli huolissaan Suomen ulkopolitiikan suunnasta. Suomalaiset pelkäsivät, että nootti tarkoittaisi puna-armeijan tuloa Suomeen. Kriisi ratkesi, kun presidentti Kekkonen matkusti Neuvostoliittoon neuvottelemaan asiasta. Sen jälkeen Neuvostoliitto perui vaatimuksensa. Kekkonen palasi Suomeen sankarina, ja hänet valittiin uudelleen presidentiksi. Jotkut historiantutkijat ovat sitä mieltä, että noottikriisin avulla Neuvostoliitto halusi vaikuttaa Suomen presidentinvaaleihin ja Kekkosen uudelleenvalintaan.

        Kekkosen aikana monissa länsimaissa alettiin arvostella Suomea siitä, että se päästi Neuvostoliiton puuttumaan omiin asioihinsa. Suomen tilanteesta alettiin käyttää nimeä suomettuminen. Suomettumisella tarkoitettiin tilannetta, jossa suurvalta pääsee puuttumaan jonkun itsenäisen valtion sisäisiin asioihin. Nykyään historiantutkijat ovat sitä mieltä, että Suomi oli suomettunut 1960-luvulta 1980-luvulle asti.

        Suomettumisen aikana Kekkonen sai jatkuvasti lisää valtaa itselleen. 1970-luvulla eduskunta muutti jopa perustuslakia, jotta Kekkonen voisi jatkaa presidenttinä ilman vaaleja. Monet historiantutkijat ovat arvostelleet Kekkosta siitä, että hän yritti ottaa kaiken vallan itselleen ja päästi samalla Neuvostoliiton puuttumaan Suomen sisäisiin asioihin. Toisaalta jotkut tutkijat ovat sitä mieltä, että Kekkonen oli taitava poliitikko, joka ajoi Suomen etua vaikeassa kylmän sodan aikaisessa tilanteessa.

        Kylmä sota päättyi, kun Neuvostoliitto romahti vuonna 1991. Sen jälkeen Suomi sai päättää vapaammin omasta ulkopolitiikastaan. Vuonna 1995 Suomi liittyi Euroopan Unioniin. Sen jälkeen Suomi ei ollut enää puolueeton maa, vaan se oli sitoutunut osaksi Länsi-Eurooppaa.

        https://www.hi3.fi/10-kylman-sodan-maailma/idan-ja-lannen-valissa/

        Uhka ja uhka. Tietenkin monet ovat kokeneet Neuvostoliiton sotien jälkeen uhkana ja ihan syystäkin, mutta toin esille sen, että islam on myös uhka, mutta eri tavalla ja sinä ääliö et pidä sitä lainkaan uhkana.

        Ei voi kuin ihmetellä sokeuttasi vai valehteletko tässäkin asiassa? Taidat vain olla niin aivopesty idiootti, että et hyväksy mitään "todisteita" islamin uhkasta. Räjäytelkööt ja tappakoot vaikka puolet Euroopan väestöstä ja vallatkoon parlamentit demokraattisissa vaaleissa, niin et sittenkään pelkää muslimeja ja käyt lomamatkoilla Iranissa tuon tuostakin tai Saudi-Arabiassa.



      • "Sen kus vain matkustat Iraniin, Saudi-Arabiaan ja Afganistaniin..."

        Mitä sinäkin tiedät minusta, tein väitöskirjani Hizbollahista ja tunnen pari kaveria sieltä myös.


      • Anonyymi

    • Anonyymi

      Vankilatuomion tarkoitus on muuttaa ihmisen perustaa, niiltä osin kuin se on järkkynyt. Juoppoputkakin muuttaa ihmisten perusrakenteita. Suljetussa tilassa oleminen aikaansaa herättelyä ja parannusta aikaisempaan.

      • Anonyymi

        Jos juoppoputka muuttaa ihmisen mieltä ja käytöstä suuntaan, jossa juoppoputkaan ei enää jouduta, niin miksi sitten samat henkilöt ovat toistuvasti juoppoputkassa ja muutenkin poliisin "asiakkaita"?

        Rangaistus ja vankeus eivät useinkaan muuta ihmistä parempaan suuntaan ja saattavat jopa lisätä ihmisen pahuutta ja pahantekemistä ja juopottelua, mikä on poliisien ja rikollisten parissa työskentelevien ihmisten ja heidän läheistensä yleisesti tuntema fakta.

        On yleisesti tunnettua, että rikolliset ja juopot vihaavat poliiseja ja sosiaalityöntekijöitä ja oikeusistuimen palveluksessa olevia syyttäjäviranomaisia ja "todistajia" vastaan, kun nämä todistavat rikollisten syyllisyyden ja juoppojen käytöksen... rangaistukset ovat vain pahentaneet rikollisia ja juomareita ja narkomaaneja...

        Jos rikollinen tai päihteiden väärinkäyttäjä ei tule uskoon Jeesukseen kristukseen, niin hänen on vaikea muuttua paremmaksi ja yhteiskuntakelpoiseksi ihmiseksi. Suurin osa muutoksen kokeneista on uskoontulleita kristittyjä ja vain aniharva on edelleen uskonnoton tai ateisti: sellainen kuin oli rikoksia tehdessään ja ennen raitistumistaan. Tämä on yleisesti kaikkien rehellisten ihmisten ja näitä laitapuolen kulkijoita tuntevien tiedossa.

        Vain positiiviset ateistit kuten Järkisyitä tällä palstalla valehtelevat systemaattisesti tästä asiasta ja vääristelevät asioita esimerkiksi tulkitsemalla virheellisesti tilastoja. Ateisti ei kelpaa ateistiksi, jos on kirkon jäsen ja jäänyt kiinni rikoksesta (vanki) tai käyttää väärin päihteitä. Kirkkoon kuuluva ateisti on kuitenkin ateisti, kun tahdotaan kerskua ateistien suurella määrällä ja kristinuskon kannatuksen laskemisella.

        Ei saatana mitä idiootteja!

        Eivät osaa edes valehdella, huijata ja pettää jäämättä siitä kiinni! :)


    • Anonyymi

      Kun hihhuli tulee ateistipalstalle uhoamaan omia juttujaan, siitä ei koskaan synny sen valmiimpaa, koska hihhulin uskomukset jäävät aina toiseksi.

      • Anonyymi

        Palstalla teistiveli tekee avauksen ja hilejee iäksi. Saattaa siinä välissä ylistää homoseksuaalisuuttaan, yöksis.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Palstalla teistiveli tekee avauksen ja hilejee iäksi. Saattaa siinä välissä ylistää homoseksuaalisuuttaan, yöksis.

        Hänelläkin on roppakaupalla aloituksia kuolemaansa asti.
        Aina joku uhri niihin vastaa 😁


    • Anonyymi

      "Useimmat pahat teot jäävät kokonaan rankaisematta tämän elämän aikana, koska niistä ei jäädä kiinni tai niistä ei rangaista sen vuoksi, että rangaistukset ovat kiellettyjä yhteiskunnan lakien mukaan (esimerkiksi juopottelusta ei saa ketään rangaista) tai niistä ei ole tapana ketään rangaista (ateistit kieltävät kaikenlaisen rankaisemisen)."

      Suomen lait määräävät mistä rangaistaan ja olemme suomessa kyseisten lakien alaisia edelleen.Ateisteista en tiedä varmaan löytyy kaikenlaisia yksilöitä heistä ehkä joku haluaa kieltää kaiken rankaisemisen en tiedä en ole tutkinut asiaa.

      "Kuollutta ihmistä on tosiaan turha viedä vankilaan mätänemään, mutta tässä onkin puhe kuoleman jälkeisestä rangaistuksesta ja sen mielekkyydestä."

      Tarkoitatko että vankilaan pitäisi asentaa pakastimia kuolleita vankeja varten no itsestäni se ei nyt kuitenkaan ole sen mielekkäämpää ja varsinkaan älykkäämpää.

      " Ja ateistin ilosanoma on se, että ketään ei rangaista pahoista teoista kuoleman jälkeen ja jos ateistien tahto toteutuisi maan päällä, niin ateisteja ja uskonnottomia ( muslimeja) ei rangaistaisi edes tämän elämän aikana, jos jäisivät kiinni rikoksista ja pahoista teoista: vain uskovien kristittyjen rangaistus on ateistien mielestä hyväksyttävää (positiivisten ateistien, siis)."

      Aha mielenkiintoista sinulla varmaankin on jokin lähde antaa tällaiselle tutkimustiedolle oma käsitykseni on että suomen laki koskee jokaista suomessa rikoksia tekeviä.

      "Uskossa Jeesukseen on vain pieni osa vangeista ja he eivät uusi rikoksiaan niin kuin ateistit ja uskonnottomat tekevät ja kaikki rikolliset ovat tehneet rikoksensa ennen uskoontuloa. Suomessa tiedetään jokaisessa yhteisössä, jos joku on uskossa Jeesukseen: Vain harvat kirkon jäsenet ovat uskossa Jeesukseen ja suurin osa on uskonnottomia (korkeampaan voimaan uskovia) tai ateisteja (eivät usko mihinkään jumalaan eivätkä luomiseen)."

      Tämä lopuukin taitaa olla sinun omia arvauksiasi ja uskomuksiasi jotka eivät perustu mihinkään tutkimukseen joten minun on turha ottaa kantaa yksittäisten ihmisten mieliiteisiin asiassa

    • Anonyymi

      Muuan tunnettu ateisti on sanonut, että ateismissa ei ole mitään ilosanomaa: ateisti ei usko Jumalaan tai jumaliin ja siinä ei ole mitään ilosanomaa.

      Onko näin?

      Tällä tavalla ajatteleva ateisti luulee, että ateismia julistetaan vain ateisteille tai sitä voivat ymmärtää vain ateistit itse ja ateistin kannalta siinä ei ole mitään ilosanomaa.

      Ei saatana mikä idiootti!

      Julistetaanko evankeliumia niille, jotka ovat jo valmiiksi uskossa?!

      Vai niille, jotka eivät vielä usko ja ovat syntisiä ja jumalattomia, epäuskoisia?

      Eikö juuri näille jälkimmäisille jälkeen jääneille vajakeille?

      Niinpä ateistien ilosanomaa ei julisteta ateisteille vaan niille, jotka uskovat yhä vielä teistisiin jumaliin tai Raamatun Jumalaan ja pelkäävät kuoleman jälkeistä tuomiota hirveine rangaistuksineen (tyypillisesti helvettiä).

      Ateistien julistus on siten ilosanoma niille, jotka uskovat Jumalaan ja kuoleman jälkeen tapahtuvaan tuomioon ja ankaraan rangaistukseen. Jos joku sellainen teisti uskoo ateistien ilosanoman ja hylkää teismin, niin ei tarvitse enää pelätä rangaistusta pahoista teoista ja yleensäkään mistään, niin että

      voi aivan vapaasti ja ilman pelkoa tehdä sitä, mitä tahtoo ja mitä mieli halajaa, olipa se sitten uskonnon sääntöjen ja lain käskyjen mukaan hyvää tai pahaa ja ainoa, mitä jotkut saattavat vielä pelätä on

      yhteiskunnan sääntöjen ja lakien rikkomisesta koituva mitätön rangaistus (nykyään ei ole tapana rangaista ankarasti ketään Suomen kaltaisessa "oikeusvaltiossa", koska ateistit ovat vaikuttaneet lainsäädäntöön ja kieltävät ankarat rangaistukset "ihmisoikeuksien rikoksena".).

      Voi vittu niitä ateisteja, kun estävät rankaisemasta rikollisia ja pahan tekijöitä tässä ajassa ja näin he jäävät ilman rankaisua, koska kuoleman jälkeen ei ketään rangaista: se on mahdotonta, koska ihminen lakkaa olemasta tietoinen olento kuoltuaan.

      Näin tuumailee palstan älykkäin kirjoittaja, jos Hehhulin (Friendlyatheist) sanoihin on uskominen. Meni pöljäke sanomaan minua palstan älykkäimmäksi kirjoittajaksi samalla kun korotti itseään ja luuli tuntevansa Raamatun yhtä hyvin kuin minä.

      Ei saatana mikä idiootti! :)

      • Anonyymi

        Raamatun tunteminen? Raamattu ei merkitse minulle yhtään mitään ja siksi heitin koulussa saamani raamatun roskikseen jo vuonna 1967. Enkä ole katunut tai kaivannut. Roskaa täynnä oleva sepustus. Voisi kelvata nuotionsytykkeeksi muttei mihinkään muuhun, ei edes takapuolen pyyhkimiseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatun tunteminen? Raamattu ei merkitse minulle yhtään mitään ja siksi heitin koulussa saamani raamatun roskikseen jo vuonna 1967. Enkä ole katunut tai kaivannut. Roskaa täynnä oleva sepustus. Voisi kelvata nuotionsytykkeeksi muttei mihinkään muuhun, ei edes takapuolen pyyhkimiseen.

        Synnyit vasta vuonna 1968 ja luit Raamattua ahkerasti lestadiolaisessa kodissasi. Olit hurskas uskovainen Jeesuksen kristuksen todistaja aikuisikään asti. Sitten ne mielenterveysongelmat veivät sinut mukanasi hulluuteen ja ateismiin asti.

        Kehuskelit vasta, että tunnet Raamatun yhtä hyvin kuin minä. Etkö tunnekaan? Etkö kehtaa enää käyttää nimimerkkiä Hatikvah? Eikö se vituta, kun mokailet kaikki nikkisi ja sinut tunnistetaan aina, vaikka mitä uusia nikkejä keksisit?


    • Anonyymi

      "Hyväksytkö sinä evankelioinnin vankiloissa, kouluissa, oppilaitoksissa, työpaikoilla, kaduilla ja kaikkialla, missä nykyään evankeliumia julistetaan ja todistetaan Jeesuksesta arkielämän keskellä?"

      Harrastuksia pitää olla ja saa olla kunhan ne eivät loukkaa kenenkään ihmisoikeutta mitenkään sählyäkin saa harrastaa niihin kuuluvissa tiloissa ja kotipihalla olisi hyvä kuitenkin ettei vie harrastuksiaan naapurin pihaan ainakaan lupaa kysymättä.

      "Onko evankeliumin julistaminen hyvä asia?"

      En osaa sanoa en ole harrastanut koskaan kyseistä asiaa harrastukseni poikkeaa paljonkin tästä.Osaisin vastata paremmin jos kysyisit vaikka shakinpeluusta jääkiekosta tai ihan lenkkeilystä.

      "Kehtaatko valehdella, ateisti? Se ei olisi ihme, sillä positiivisena ateistina valehtelet ja vääristelet asioita jatkuvalla syötöllä."

      En ole ateisti joten luulen että sekoitat mihut johonkin toiseen ehkä ateistiin

    • Anonyymi

      Työelämää kätsysti elämällä sitä ei erota eläkevastaavasta, vastaamoossahan tämä oli?

    • Anonyymi

      Miksi nykyihmistä ei rangaistu neanderthalin kansanmurhasta?

      • Anonyymi

        Ateistit vastatkoon tähän. Heidän mielestään nykyään elävät kristityt ovat syyllisiä katolisen kirkon ja luterilaisten tekemiin murhiin ja tappamiseen menneiden vuosisatojen aikana. Tuollaisen oikeudentajun mukaan pitäisi tosiaan tuomita ateistit kaikista esi-historiallisten uskonnottomien ihmisten tekemistä pahoista teoista...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ateistit vastatkoon tähän. Heidän mielestään nykyään elävät kristityt ovat syyllisiä katolisen kirkon ja luterilaisten tekemiin murhiin ja tappamiseen menneiden vuosisatojen aikana. Tuollaisen oikeudentajun mukaan pitäisi tosiaan tuomita ateistit kaikista esi-historiallisten uskonnottomien ihmisten tekemistä pahoista teoista...

        Oliko Luther siis nuijimassa jo kivikaudella? Onneksi enemmistö ihmisistä Euroopassa ei usko enää mihinkään ilmassa leijuvaan mörköön, vaikka tämän mörön valittu kansa yrittääkin kokoajan lietsoa sotaa Iranin ja Euroopan välille. Netanjahu pitäisi passittaa mielisairaalaan ja Iranin muslimipapit palkita Nobelin-rauhanpalkinnolla.


    • Anonyymi

      Uskokaa jo hihhulit, jumalia tai jeesuksia tai henkiä ei ole olemassa. Kirkot sortukoot maan tasalle, en piittaisi pätkääkään.

      • Anonyymi

        Hyvä. Julista lisää ilosanomaa! Ehkäpä joku uskovainen kristitty uskoo ateistien ilosanoman niin että ei enää pelkää rangaistusta pahoista teoista ja rikoksista, ja uskaltaa elää oman tahdon ja mielihalujen mukaan, olivatpa ne teot sitten hyviä tai pahoja oman uskonlahkon sääntöjen ja käskyjen mukaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Hyvä. Julista lisää ilosanomaa! Ehkäpä joku uskovainen kristitty uskoo ateistien ilosanoman niin että ei enää pelkää rangaistusta pahoista teoista ja rikoksista, ja uskaltaa elää oman tahdon ja mielihalujen mukaan, olivatpa ne teot sitten hyviä tai pahoja oman uskonlahkon sääntöjen ja käskyjen mukaan.

        "Ehkäpä joku uskovainen kristitty uskoo ateistien ilosanoman niin että ei enää pelkää rangaistusta pahoista teoista ja rikoksista, ja uskaltaa elää oman tahdon ja mielihalujen mukaan..."

        Älä nyt jauha paskaa, saatanan ripulivajakki. Oikean ja väärän tunnistaminen on koodattu isojen ihmisapinoiden geeneihin. Oikean ja väärän tunnistamiseen ei tarvita mitään jumalia. Jos uskovainen pysyy ns. kaidalla tiellä vain helvetin pelon vuoksi niin hänen kehityksensä on jäänyt pahasti vajaaksi.

        "Monkeys and apes have a sense of morality and fairness, new research has found...They even appear to have consciences and the ability to feel a sense of obligation. The research, carried out at Emory University in Georgia, USA, suggests that morality is not a uniquely human quality and that it arose through evolution."

        Tämä on tietysti pahinta mahdollista myrkkyä fundamentalistihihhulille:

        "Such findings are likely to anger fundamental religious groups who maintain that morality is a God-given quality which sets humans apart from other animals.

        But according to the scientists, the evidence is conclusive.

        'There is enough evidence for the following of social rules to agree that some of the stepping stones towards human morality can be found in other animals,' Frans de Waal, professor of psychology at Emory University told The Sunday Times newspaper."

        Hah hah, ripulivajakki on taas täydellisesti kyykytetty.


      • Friendlyatheist kirjoitti:

        "Ehkäpä joku uskovainen kristitty uskoo ateistien ilosanoman niin että ei enää pelkää rangaistusta pahoista teoista ja rikoksista, ja uskaltaa elää oman tahdon ja mielihalujen mukaan..."

        Älä nyt jauha paskaa, saatanan ripulivajakki. Oikean ja väärän tunnistaminen on koodattu isojen ihmisapinoiden geeneihin. Oikean ja väärän tunnistamiseen ei tarvita mitään jumalia. Jos uskovainen pysyy ns. kaidalla tiellä vain helvetin pelon vuoksi niin hänen kehityksensä on jäänyt pahasti vajaaksi.

        "Monkeys and apes have a sense of morality and fairness, new research has found...They even appear to have consciences and the ability to feel a sense of obligation. The research, carried out at Emory University in Georgia, USA, suggests that morality is not a uniquely human quality and that it arose through evolution."

        Tämä on tietysti pahinta mahdollista myrkkyä fundamentalistihihhulille:

        "Such findings are likely to anger fundamental religious groups who maintain that morality is a God-given quality which sets humans apart from other animals.

        But according to the scientists, the evidence is conclusive.

        'There is enough evidence for the following of social rules to agree that some of the stepping stones towards human morality can be found in other animals,' Frans de Waal, professor of psychology at Emory University told The Sunday Times newspaper."

        Hah hah, ripulivajakki on taas täydellisesti kyykytetty.

        Linkki artikkeliin:

        Monkeys and apes know right from wrong, scientists say

        https://www.dailymail.co.uk/news/article-1145886/Monkeys-apes-know-right-wrong-scientists-say.html


      • Anonyymi
        Friendlyatheist kirjoitti:

        Linkki artikkeliin:

        Monkeys and apes know right from wrong, scientists say

        https://www.dailymail.co.uk/news/article-1145886/Monkeys-apes-know-right-wrong-scientists-say.html

        Vaikka apinat tietäisivät eron hyvän ja pahan välillä edes auttavasti niin kuin koirat, niin se ei estä heitä tekemästä väärin ja rikkomasta tätä moraalikäsitystä vastaan. Se ei myöskään kumoa apinoiden ja ihmisten kehityslinjan väkivaltaista historiaa, jolle on ollut tyypillistä tappaminen, murhat, ryöstöt, raiskaukset ja varastaminen (ja valehtelu).

        Sitä mitä apinat ja niiden esi-isät edellä, sitä nyt ateistit ja uskonnottomat perässä. Uskontojen synty on tosin rajoittanut väkivaltaa, raiskauksia ja pahan tekemistä jonkin verran, mutta pääsääntöisesti ihmiset ovat edelleen pahoja ja tekevät kaikkea pahaa, mihin kykenevät ja uskaltavat pelkäämättä liiaksi rangaistusta tai vahinkoa itselleen.

        Ja on todettu, että ns. tosi uskovia on paikoitellen korkeintaan kuusi prosenttia väestöstä ja yleensä paljon vähemmän, niin että suurin osa kirkkojen ja seurakuntien jäsenistä ei ole aitoja Jeesuksen seuraajia ja Jumalan lapsia. Heidän teoistaan heidät tunnistaa, sillä he eivät noudata Jeesuksen ja apostolien sanoja ja käskyjä.

        Hedelmistään puu tunnetaan sanoi muuan kansanparantaja ja vaeltava saarnamies parituhatta vuotta sitten ja taisi olla ihan oikeassa siinä toteamuksessaan. Hyvä ihminen tuo hyvän runsaudesta esille hyvää ja paha ihminen tuo pahan runsaudesta esiin pahaa. Niin se vain on, vaikka ateisti sanoisi mitä tahansa muuta... ja niinhän se sanookin.


      • Anonyymi
        Friendlyatheist kirjoitti:

        "Ehkäpä joku uskovainen kristitty uskoo ateistien ilosanoman niin että ei enää pelkää rangaistusta pahoista teoista ja rikoksista, ja uskaltaa elää oman tahdon ja mielihalujen mukaan..."

        Älä nyt jauha paskaa, saatanan ripulivajakki. Oikean ja väärän tunnistaminen on koodattu isojen ihmisapinoiden geeneihin. Oikean ja väärän tunnistamiseen ei tarvita mitään jumalia. Jos uskovainen pysyy ns. kaidalla tiellä vain helvetin pelon vuoksi niin hänen kehityksensä on jäänyt pahasti vajaaksi.

        "Monkeys and apes have a sense of morality and fairness, new research has found...They even appear to have consciences and the ability to feel a sense of obligation. The research, carried out at Emory University in Georgia, USA, suggests that morality is not a uniquely human quality and that it arose through evolution."

        Tämä on tietysti pahinta mahdollista myrkkyä fundamentalistihihhulille:

        "Such findings are likely to anger fundamental religious groups who maintain that morality is a God-given quality which sets humans apart from other animals.

        But according to the scientists, the evidence is conclusive.

        'There is enough evidence for the following of social rules to agree that some of the stepping stones towards human morality can be found in other animals,' Frans de Waal, professor of psychology at Emory University told The Sunday Times newspaper."

        Hah hah, ripulivajakki on taas täydellisesti kyykytetty.

        Siis mitä vittua sinä saatanan supervajakki ja vammailun maailmanmestari?!

        En ole missään ikinä väittänyt, että eläimet eivät osaisi erottaa edes alkeellisesti hyvää ja pahaa toisistaan. Tähän pystyvät jopa koirat sinua paremmin!

        Ei saatana mikä idiootti! :)

        Sitäpaitsi olen sitä mieltä, että monet uskontojen säännöt ja kokoelmat kehottavat ihmisiä hyvän tekemisen sijaan pahan tekemiseen ja tämä erityisesti Mooseksen laissa, joten mitä tähän sanot perseilijä homohamppari?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Vaikka apinat tietäisivät eron hyvän ja pahan välillä edes auttavasti niin kuin koirat, niin se ei estä heitä tekemästä väärin ja rikkomasta tätä moraalikäsitystä vastaan. Se ei myöskään kumoa apinoiden ja ihmisten kehityslinjan väkivaltaista historiaa, jolle on ollut tyypillistä tappaminen, murhat, ryöstöt, raiskaukset ja varastaminen (ja valehtelu).

        Sitä mitä apinat ja niiden esi-isät edellä, sitä nyt ateistit ja uskonnottomat perässä. Uskontojen synty on tosin rajoittanut väkivaltaa, raiskauksia ja pahan tekemistä jonkin verran, mutta pääsääntöisesti ihmiset ovat edelleen pahoja ja tekevät kaikkea pahaa, mihin kykenevät ja uskaltavat pelkäämättä liiaksi rangaistusta tai vahinkoa itselleen.

        Ja on todettu, että ns. tosi uskovia on paikoitellen korkeintaan kuusi prosenttia väestöstä ja yleensä paljon vähemmän, niin että suurin osa kirkkojen ja seurakuntien jäsenistä ei ole aitoja Jeesuksen seuraajia ja Jumalan lapsia. Heidän teoistaan heidät tunnistaa, sillä he eivät noudata Jeesuksen ja apostolien sanoja ja käskyjä.

        Hedelmistään puu tunnetaan sanoi muuan kansanparantaja ja vaeltava saarnamies parituhatta vuotta sitten ja taisi olla ihan oikeassa siinä toteamuksessaan. Hyvä ihminen tuo hyvän runsaudesta esille hyvää ja paha ihminen tuo pahan runsaudesta esiin pahaa. Niin se vain on, vaikka ateisti sanoisi mitä tahansa muuta... ja niinhän se sanookin.

        "Vaikka apinat tietäisivät eron hyvän ja pahan välillä edes auttavasti niin kuin koirat, niin se ei estä heitä tekemästä väärin ja rikkomasta tätä moraalikäsitystä vastaan."

        Ei kyseisen yksilön ja sukupolven elinaikana, mutta epäsosiaalinen yksilö saa keskimäärin vähemmän jälkeläisiä karsien epäsosiaalisuutta aiheuttavat geenit pois populaatiosta.

        "Uskontojen synty on tosin rajoittanut väkivaltaa, raiskauksia ja pahan tekemistä jonkin verran..."

        Höpsistä, uskonto on legitimoinut epätasa-arvon, ahneuden ja omaisuuden keräämisen. Uskonto on legitimoinut patriarkaalisen moniavioisuuden, jossa naisia otetaan omaisuutena seksiorjiksi ja jopa väkisin raiskaamalla. Uskonto on luonut ihmisten välille raja-aitoja erotellen naapureita meihin ja noihin epäjumalia palvoviin vääräuskoisiin.

        Raamattu on täynnä esimerkkejä siitä, kuinka kaksi nuorta on pariutunut vilpittömästi ja moraalisesti oikein, mutta liitto on ollut iljettävä sen vuoksi, että toinen on palvonut eri jumalaa. Vai mitä mieltä ole Phineasin pappeudesta, johon vielä nykyäänkin äärioikeistolaiset valkoista ylivaltaa kannattavat rasistiset tollot kuvittelevat kuuluvansa? Tiedät varmaan myytin Phineasin pappeuden takana niin, ettei minun tarvitse sitä sinulle opettaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Siis mitä vittua sinä saatanan supervajakki ja vammailun maailmanmestari?!

        En ole missään ikinä väittänyt, että eläimet eivät osaisi erottaa edes alkeellisesti hyvää ja pahaa toisistaan. Tähän pystyvät jopa koirat sinua paremmin!

        Ei saatana mikä idiootti! :)

        Sitäpaitsi olen sitä mieltä, että monet uskontojen säännöt ja kokoelmat kehottavat ihmisiä hyvän tekemisen sijaan pahan tekemiseen ja tämä erityisesti Mooseksen laissa, joten mitä tähän sanot perseilijä homohamppari?

        ” En ole missään ikinä väittänyt, että eläimet eivät osaisi erottaa edes alkeellisesti hyvää ja pahaa toisistaan.”

        No jos tämä on kaikkien tiedossa niin mikä ihmeen ilosanoma ”Helvetti ei ole totta” on? Ihmiset ovat moraalisia ilman helvetillä pelotteluakin. Helvetillä pelottelu alkaa olla yhtä naurettavaa kuin Tontulla pelottelu. ”Helvetti/Tonttu ei ole totta” julistaminen ilosanomana saisi aikaan vain sääliä ja myötähäpeää - samalla tavalla kuin sinun uskovaisen ripulivajakin olkiukkojen maaninen nylkyttäminen ja valehtelu tällä palstalla.


      • Anonyymi
        Friendlyatheist kirjoitti:

        "Vaikka apinat tietäisivät eron hyvän ja pahan välillä edes auttavasti niin kuin koirat, niin se ei estä heitä tekemästä väärin ja rikkomasta tätä moraalikäsitystä vastaan."

        Ei kyseisen yksilön ja sukupolven elinaikana, mutta epäsosiaalinen yksilö saa keskimäärin vähemmän jälkeläisiä karsien epäsosiaalisuutta aiheuttavat geenit pois populaatiosta.

        "Uskontojen synty on tosin rajoittanut väkivaltaa, raiskauksia ja pahan tekemistä jonkin verran..."

        Höpsistä, uskonto on legitimoinut epätasa-arvon, ahneuden ja omaisuuden keräämisen. Uskonto on legitimoinut patriarkaalisen moniavioisuuden, jossa naisia otetaan omaisuutena seksiorjiksi ja jopa väkisin raiskaamalla. Uskonto on luonut ihmisten välille raja-aitoja erotellen naapureita meihin ja noihin epäjumalia palvoviin vääräuskoisiin.

        Raamattu on täynnä esimerkkejä siitä, kuinka kaksi nuorta on pariutunut vilpittömästi ja moraalisesti oikein, mutta liitto on ollut iljettävä sen vuoksi, että toinen on palvonut eri jumalaa. Vai mitä mieltä ole Phineasin pappeudesta, johon vielä nykyäänkin äärioikeistolaiset valkoista ylivaltaa kannattavat rasistiset tollot kuvittelevat kuuluvansa? Tiedät varmaan myytin Phineasin pappeuden takana niin, ettei minun tarvitse sitä sinulle opettaa.

        Etkö vieläkään tajunnut sitä, että naaraan ryöstö ja muu varastelu tapahtuu lähinnä eri populaatioiden välillä, niin että naapuriheimolta riistetään omaisuus ja pillut, joita panna?

        Toki tätä tapahtuu apinoiden joukossa myös oman lauman sisällä, jos vain johtajauroksen silmä välttää, niin että sen naaraita pääsevät muutkin kuksimaan ja vahvemmat saattavat viedä heikompien eväät... apinoilla ei ole kunnon työkaluja ja aseita, joten niiden ryöstelyä ei voi tapahtua, mutta ihmisillä sitä on tapahtunut kautta kehityshistorian siitä lähtien kun ne vermeet keksittiin.

        Uskontoihin liittyy kieltämättä paljon pahaa, mutta ei se paha ole uskontojen keksintöä (pelkästään) niin kuin luulet. Se juontaa juurensa ihmisen väkivaltaiseen ja tappamisen täyteiseen kehityshistoriaan, mikä on luonnontieteellinen fakta ja sinun pupupöksyvalheesi eivät sitä tosiasiaa horjuta suuntaan eikä toiseen.

        Minä olen tuominnut ja arvostellut kärkevästi Raamatun huonot käskyt ja tarinat, jotka johtavat niitä käskyjä ja esimerkkejä noudattavat huonoon elämään: mm. rotusortoon, eriarvoiseen kohteluun, rasismiin, epäoikeudenmukaisuuteen ja rikoksiin heteroseksuaaleja normaaleja ihmisiä vastaan, kun heidän sanan- ja uskonnonvapauttaan rajoitetaan rangaistuksen uhalla puolustettaessa perverssien oikeuksia perversioiden harjoittamiseen vastoin luontoa ja synnynnäistä seksuaalisuutta (heteroutta).

        Homoseksuaalisuuden tuomitsen epänormaalina perversiona niin kuin muutkin 1980-luvun humaanit ateistit Oulun yliopistosta, tollo.


      • Anonyymi
        Friendlyatheist kirjoitti:

        "Vaikka apinat tietäisivät eron hyvän ja pahan välillä edes auttavasti niin kuin koirat, niin se ei estä heitä tekemästä väärin ja rikkomasta tätä moraalikäsitystä vastaan."

        Ei kyseisen yksilön ja sukupolven elinaikana, mutta epäsosiaalinen yksilö saa keskimäärin vähemmän jälkeläisiä karsien epäsosiaalisuutta aiheuttavat geenit pois populaatiosta.

        "Uskontojen synty on tosin rajoittanut väkivaltaa, raiskauksia ja pahan tekemistä jonkin verran..."

        Höpsistä, uskonto on legitimoinut epätasa-arvon, ahneuden ja omaisuuden keräämisen. Uskonto on legitimoinut patriarkaalisen moniavioisuuden, jossa naisia otetaan omaisuutena seksiorjiksi ja jopa väkisin raiskaamalla. Uskonto on luonut ihmisten välille raja-aitoja erotellen naapureita meihin ja noihin epäjumalia palvoviin vääräuskoisiin.

        Raamattu on täynnä esimerkkejä siitä, kuinka kaksi nuorta on pariutunut vilpittömästi ja moraalisesti oikein, mutta liitto on ollut iljettävä sen vuoksi, että toinen on palvonut eri jumalaa. Vai mitä mieltä ole Phineasin pappeudesta, johon vielä nykyäänkin äärioikeistolaiset valkoista ylivaltaa kannattavat rasistiset tollot kuvittelevat kuuluvansa? Tiedät varmaan myytin Phineasin pappeuden takana niin, ettei minun tarvitse sitä sinulle opettaa.

        << Sitäpaitsi olen sitä mieltä, että monet uskontojen säännöt ja kokoelmat kehottavat ihmisiä hyvän tekemisen sijaan pahan tekemiseen ja tämä erityisesti Mooseksen laissa, joten mitä tähän sanot perseilijä homohamppari? >>

        Etkö osaa lukea vitun älykääpiö vai luuletko kusettavasi itseäsi paljon älykkäämpää ihmistä jättämällä huomiotta viestin osan, jossa sanotaan suoraan, mitä mieltä olen Mooseksen laista ja muista vastaavista kohdista Raamatussa. Sinä apina-aivo et osaa edes kritisoida Raamattua tavalla, joka saisi edes yhden uskovan kristityn epäilemään sen jumalallista alkuperää, tollo kun olet.


      • Anonyymi
        Friendlyatheist kirjoitti:

        ” En ole missään ikinä väittänyt, että eläimet eivät osaisi erottaa edes alkeellisesti hyvää ja pahaa toisistaan.”

        No jos tämä on kaikkien tiedossa niin mikä ihmeen ilosanoma ”Helvetti ei ole totta” on? Ihmiset ovat moraalisia ilman helvetillä pelotteluakin. Helvetillä pelottelu alkaa olla yhtä naurettavaa kuin Tontulla pelottelu. ”Helvetti/Tonttu ei ole totta” julistaminen ilosanomana saisi aikaan vain sääliä ja myötähäpeää - samalla tavalla kuin sinun uskovaisen ripulivajakin olkiukkojen maaninen nylkyttäminen ja valehtelu tällä palstalla.

        Voi vittu mikä läpimätä paska-aivo sinä oletkaan, tollo.

        Ateismin ilosanomaa ei julisteta ateisteille ja niille, jotka tietävät, että Jumalaa ei ole olemassa eikä viimeistä tuomiota ja rangaistusta. Sitä julistetaan uskoville kristityille ja muille idiooteille (kuten muslimeille), jotka uskovat noihin asioihin.

        Et tätäkään ääliö voi tajuta, kun olet niin saatanan tyhmä... :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Etkö vieläkään tajunnut sitä, että naaraan ryöstö ja muu varastelu tapahtuu lähinnä eri populaatioiden välillä, niin että naapuriheimolta riistetään omaisuus ja pillut, joita panna?

        Toki tätä tapahtuu apinoiden joukossa myös oman lauman sisällä, jos vain johtajauroksen silmä välttää, niin että sen naaraita pääsevät muutkin kuksimaan ja vahvemmat saattavat viedä heikompien eväät... apinoilla ei ole kunnon työkaluja ja aseita, joten niiden ryöstelyä ei voi tapahtua, mutta ihmisillä sitä on tapahtunut kautta kehityshistorian siitä lähtien kun ne vermeet keksittiin.

        Uskontoihin liittyy kieltämättä paljon pahaa, mutta ei se paha ole uskontojen keksintöä (pelkästään) niin kuin luulet. Se juontaa juurensa ihmisen väkivaltaiseen ja tappamisen täyteiseen kehityshistoriaan, mikä on luonnontieteellinen fakta ja sinun pupupöksyvalheesi eivät sitä tosiasiaa horjuta suuntaan eikä toiseen.

        Minä olen tuominnut ja arvostellut kärkevästi Raamatun huonot käskyt ja tarinat, jotka johtavat niitä käskyjä ja esimerkkejä noudattavat huonoon elämään: mm. rotusortoon, eriarvoiseen kohteluun, rasismiin, epäoikeudenmukaisuuteen ja rikoksiin heteroseksuaaleja normaaleja ihmisiä vastaan, kun heidän sanan- ja uskonnonvapauttaan rajoitetaan rangaistuksen uhalla puolustettaessa perverssien oikeuksia perversioiden harjoittamiseen vastoin luontoa ja synnynnäistä seksuaalisuutta (heteroutta).

        Homoseksuaalisuuden tuomitsen epänormaalina perversiona niin kuin muutkin 1980-luvun humaanit ateistit Oulun yliopistosta, tollo.

        Ja tosiaan - ateistien kesken on hyvin yleistä nylkyttää toisen miehen vaimoa ja siitä tulee aina silloin tällöin ero ja kun johtavassa asemassa olevat poliitikot tekevät sellaista, niin se päätyy julkisuuteen ja sinä tollo perseaivo luulet, että ateistit eivät huoraa, varasta, valehtele, harjoita väkivaltaa, tapa ja murhaa, vaikka he tekevät sitä kaikkea edelleen... ja tämän käytöksen alku on ihmisen evoluutiohistoriassa eikä uskontojen synnyssä, niin kuin sinä pässinpää täällä iniset ja nolaat itsesi läpeensä, jos juutalaisvalheidesi ja muiden satujesi jälkeen enää voit itseäsi pahemmin enää nolata

        ja sanoithan sinä vajakki minua palstan älykkäimmäksi kirjoittajaksi, joten vähän kunnioitusta ja arvostusta nyt kehään, jookos! :)


      • Anonyymi kirjoitti:

        Etkö vieläkään tajunnut sitä, että naaraan ryöstö ja muu varastelu tapahtuu lähinnä eri populaatioiden välillä, niin että naapuriheimolta riistetään omaisuus ja pillut, joita panna?

        Toki tätä tapahtuu apinoiden joukossa myös oman lauman sisällä, jos vain johtajauroksen silmä välttää, niin että sen naaraita pääsevät muutkin kuksimaan ja vahvemmat saattavat viedä heikompien eväät... apinoilla ei ole kunnon työkaluja ja aseita, joten niiden ryöstelyä ei voi tapahtua, mutta ihmisillä sitä on tapahtunut kautta kehityshistorian siitä lähtien kun ne vermeet keksittiin.

        Uskontoihin liittyy kieltämättä paljon pahaa, mutta ei se paha ole uskontojen keksintöä (pelkästään) niin kuin luulet. Se juontaa juurensa ihmisen väkivaltaiseen ja tappamisen täyteiseen kehityshistoriaan, mikä on luonnontieteellinen fakta ja sinun pupupöksyvalheesi eivät sitä tosiasiaa horjuta suuntaan eikä toiseen.

        Minä olen tuominnut ja arvostellut kärkevästi Raamatun huonot käskyt ja tarinat, jotka johtavat niitä käskyjä ja esimerkkejä noudattavat huonoon elämään: mm. rotusortoon, eriarvoiseen kohteluun, rasismiin, epäoikeudenmukaisuuteen ja rikoksiin heteroseksuaaleja normaaleja ihmisiä vastaan, kun heidän sanan- ja uskonnonvapauttaan rajoitetaan rangaistuksen uhalla puolustettaessa perverssien oikeuksia perversioiden harjoittamiseen vastoin luontoa ja synnynnäistä seksuaalisuutta (heteroutta).

        Homoseksuaalisuuden tuomitsen epänormaalina perversiona niin kuin muutkin 1980-luvun humaanit ateistit Oulun yliopistosta, tollo.

        "Etkö vieläkään tajunnut sitä, että naaraan ryöstö ja muu varastelu tapahtuu lähinnä eri populaatioiden välillä, niin että naapuriheimolta riistetään omaisuus ja pillut, joita panna?

        Toki tätä tapahtuu apinoiden joukossa myös oman lauman sisällä, jos vain johtajauroksen silmä välttää..."

        Isojen ihmisapinoiden aggressiossa on kyseessä kaksi paradigmaa ja aggression tyyppiä. Evolutionistien Peter Kropotkinin ja Thomas Henry Huxleyn mukaan ihmiset ovat hyväntahtoisia ja rauhanomaisia. Tämän paradigman mukaan aggressiivisuus on viimeaikaisen kulttuurin kehityksen tulosta kuten paikallaan pysyvä asutus (maatalous), patriarkaalinen ideologia ja tehokkaan tappamisen mahdollistava teknologia.

        Jean-Jacques Rousseaun ja Thomas Hobbesin paradigma hylkää "jalon villin" ja pitää aggressiivisuutta evoluution tuloksena ja ihmisen aggressiivisuus vertautuu muihin vastaaviin kädellisiin. Kulttuuriset rajoitteet (sosiaalinen kontrolli, lait, hierarkinen yhteiskunta, voimakkaat johtajat) mahdollistavat suhteellisen rauhalliset ihmisyhteisöt.

        Aggressiivisuus jakautuu kahteen tyyppiin; proaktiiviseen ja reaktiiviseen. Reaktiivinen aggressiivisuus on suunnittelematonta, yllättäen eskaloituvaa, yksilöiden ja lauman sisäistä ja siihen vaikuttaa tunteet mm. viha. Reaktiivista aggressiivisuutta voisi kuvata vaikkapa nakkikioskitappeluna, perheväkivaltana tai naapureidne välisenä riitelynä. Simpansseilla on korkea frekvenssi reaktiiviseen aggressiivisuuteen. Bonobonot ja nykyihmiset ovat reaktiivisen aggressiivisuuden mukaan erittäin rauhallisia eli lauman sisäistä aggressiivisuutta on erittäin vähän. Reaktiivista aggressiivisuutta selittää hyvin luonnonvalinta.

        Proaktiivinen aggressiivisuus on suunnitelmallista eikä siinä ole tunteet mukana. Simpansseilla on korkea frekvenssi proaktiiviseen aggressiivisuuteen ja tämä ilmenee varsinkin lauman reviirin rajoilla liikkuvilla uroslaumoilla. Simppanssiurosten kohtaamiset reviirien rajoilla ovat ihmistä lukuunottamatta kaikista tappavimpia isojen ihmisapinoiden joukossa. Ihmisellä proaktiivinen väkivallan frekvenssi on myös korkea. Evoluution roolin arviointi proaktiivisessa aggressiossa on monimutkaista ihan sen tosiasian vuoksi, että frekvenssissä on suurta variaatiota, joka johtuu erilaisista yhteiskunnista. Variaatio voi teoriassa olla pelkästään kulttuurista johtuvaa, mutta sitä voidaan ennustaa myös biologisesta näkökulmasta jos oletetaan proaktiivista aggressiota tapahtuvan vain kun sen onnistuminen on todennäköistä.

        Tässä muutamia lainauksia tutkimuksesta:

        "This asymmetric combination offers a resolution of the debate between Rousseau–Kropotkin and Hobbes–Huxley. First, humans’ relatively low propensity for reactive aggression fits the Rousseau–Kropotkin view. In accord with Rousseau–Kropotkin, human emotional reactivity is clearly strongly influenced by biology."

        "Thus, although humans show cultural varation in the frequency of reactive aggression, the rate of fighting is always lower than among chimpanzees and bonobos. Furthermore fossil evidence from human crania during the last 200,000 y shows a reduction in anatomical features associated with aggression. These points suggest that the unusually low human propensity for reactive aggression results at least partly from an evolved down-regulation that occurred in the second half of the Pleistocene."

        "Assessing the role of biology in proactive aggression is complicated by the fact that extensive societal variation occurs in the frequency of premeditated violence (such as war). Such variation could in theory be due entirely to cultural influences, but it is also predicted by a biological perspective, given that proactive aggression is expected to be expressed only when it is likely to be successful."

        "By contrast humans’ high propensity for proactive aggression does not fit Rousseau–Kropotkin, but it does fit Hobbes–Huxley. Assessing the role of biology in proactive aggression is complicated by the fact that extensive societal variation occurs in the frequency of premeditated violence (such as war). Such variation could in theory be due entirely to cultural influences, but it is also predicted by a biological perspective, given that proactive aggression is expected to be expressed only when it is likely to be successful."

        "Thus, the bimodal concept of aggression suggests that humans have evolved to combine a low propensity for reactive aggression with a high propensity for proactive aggression. Rousseau–Kropotkin and Hobbes–Huxley were accordingly each right in complementary ways."


      • Friendlyatheist kirjoitti:

        "Etkö vieläkään tajunnut sitä, että naaraan ryöstö ja muu varastelu tapahtuu lähinnä eri populaatioiden välillä, niin että naapuriheimolta riistetään omaisuus ja pillut, joita panna?

        Toki tätä tapahtuu apinoiden joukossa myös oman lauman sisällä, jos vain johtajauroksen silmä välttää..."

        Isojen ihmisapinoiden aggressiossa on kyseessä kaksi paradigmaa ja aggression tyyppiä. Evolutionistien Peter Kropotkinin ja Thomas Henry Huxleyn mukaan ihmiset ovat hyväntahtoisia ja rauhanomaisia. Tämän paradigman mukaan aggressiivisuus on viimeaikaisen kulttuurin kehityksen tulosta kuten paikallaan pysyvä asutus (maatalous), patriarkaalinen ideologia ja tehokkaan tappamisen mahdollistava teknologia.

        Jean-Jacques Rousseaun ja Thomas Hobbesin paradigma hylkää "jalon villin" ja pitää aggressiivisuutta evoluution tuloksena ja ihmisen aggressiivisuus vertautuu muihin vastaaviin kädellisiin. Kulttuuriset rajoitteet (sosiaalinen kontrolli, lait, hierarkinen yhteiskunta, voimakkaat johtajat) mahdollistavat suhteellisen rauhalliset ihmisyhteisöt.

        Aggressiivisuus jakautuu kahteen tyyppiin; proaktiiviseen ja reaktiiviseen. Reaktiivinen aggressiivisuus on suunnittelematonta, yllättäen eskaloituvaa, yksilöiden ja lauman sisäistä ja siihen vaikuttaa tunteet mm. viha. Reaktiivista aggressiivisuutta voisi kuvata vaikkapa nakkikioskitappeluna, perheväkivaltana tai naapureidne välisenä riitelynä. Simpansseilla on korkea frekvenssi reaktiiviseen aggressiivisuuteen. Bonobonot ja nykyihmiset ovat reaktiivisen aggressiivisuuden mukaan erittäin rauhallisia eli lauman sisäistä aggressiivisuutta on erittäin vähän. Reaktiivista aggressiivisuutta selittää hyvin luonnonvalinta.

        Proaktiivinen aggressiivisuus on suunnitelmallista eikä siinä ole tunteet mukana. Simpansseilla on korkea frekvenssi proaktiiviseen aggressiivisuuteen ja tämä ilmenee varsinkin lauman reviirin rajoilla liikkuvilla uroslaumoilla. Simppanssiurosten kohtaamiset reviirien rajoilla ovat ihmistä lukuunottamatta kaikista tappavimpia isojen ihmisapinoiden joukossa. Ihmisellä proaktiivinen väkivallan frekvenssi on myös korkea. Evoluution roolin arviointi proaktiivisessa aggressiossa on monimutkaista ihan sen tosiasian vuoksi, että frekvenssissä on suurta variaatiota, joka johtuu erilaisista yhteiskunnista. Variaatio voi teoriassa olla pelkästään kulttuurista johtuvaa, mutta sitä voidaan ennustaa myös biologisesta näkökulmasta jos oletetaan proaktiivista aggressiota tapahtuvan vain kun sen onnistuminen on todennäköistä.

        Tässä muutamia lainauksia tutkimuksesta:

        "This asymmetric combination offers a resolution of the debate between Rousseau–Kropotkin and Hobbes–Huxley. First, humans’ relatively low propensity for reactive aggression fits the Rousseau–Kropotkin view. In accord with Rousseau–Kropotkin, human emotional reactivity is clearly strongly influenced by biology."

        "Thus, although humans show cultural varation in the frequency of reactive aggression, the rate of fighting is always lower than among chimpanzees and bonobos. Furthermore fossil evidence from human crania during the last 200,000 y shows a reduction in anatomical features associated with aggression. These points suggest that the unusually low human propensity for reactive aggression results at least partly from an evolved down-regulation that occurred in the second half of the Pleistocene."

        "Assessing the role of biology in proactive aggression is complicated by the fact that extensive societal variation occurs in the frequency of premeditated violence (such as war). Such variation could in theory be due entirely to cultural influences, but it is also predicted by a biological perspective, given that proactive aggression is expected to be expressed only when it is likely to be successful."

        "By contrast humans’ high propensity for proactive aggression does not fit Rousseau–Kropotkin, but it does fit Hobbes–Huxley. Assessing the role of biology in proactive aggression is complicated by the fact that extensive societal variation occurs in the frequency of premeditated violence (such as war). Such variation could in theory be due entirely to cultural influences, but it is also predicted by a biological perspective, given that proactive aggression is expected to be expressed only when it is likely to be successful."

        "Thus, the bimodal concept of aggression suggests that humans have evolved to combine a low propensity for reactive aggression with a high propensity for proactive aggression. Rousseau–Kropotkin and Hobbes–Huxley were accordingly each right in complementary ways."

        Johtopäätöksenä voidaan todeta, että minä olen oikeassa nykyihmisen hyväntahtoisuudesta ja rauhanomaisuudesta mitä tulee lauman sisäiseen reaktiiviseen aggressiivisuuteen. Tämä on selitettävissä erittäin hyvin evoluutiolla ja todistettavissa ihan kallojen fossiileilla.

        Sinä olet osittain oikeassa siinä mitä tulee laumojen väliseen proaktiiviseen aggressiivisuuteen. Ihmisen proaktiivinen aggressiivisuus on simpanssien tasoa ja kaikista tappavinta isojen ihmisapinoiden joukossa.

        Olet väärässä siinä, että proaktiivinen aggressiivisuus olisi perusteltavissa evoluutiolla. Tutkijat toteavat, että sen frekvenssiin vaikuttaa erittäin paljon kulttuuri. Ainakin Vanhan Testamentin moraalikoodisto ampuu täysin harhaan jos tavoitteena on vähentää kaikkea aggressiivisuutta.

        VT:n moraalikoodistossa käytetään valtavan paljon energiaa lauman sisäisen reaktiivisen aggression hillitsemiseen kun tällainen aggression tyyppi on muutenkin harvinaista kyläyhteisöjen sisällä. Moraalikoodiston pitäisi hillitä proaktiivista aggressiivisuutta, koska sen frekvenssi ihmisillä on erittäin korkea. VT tekee täysin päinvastaista - se maalailee viholliskuvia ja käskee ryhtyä hyökkäyssotaan, jossa tapetaan, poltetaan, ryöstetään ja raiskataan toisin uskovia.

        Ihmisen biologiaan ja aggressiivisuuteen suhteutettuna paras moraalikoodisto on Yhdistyneiden kansakuntien ja Geneven sopimukset, jotka kieltävät hyökkäyssodan ja takaavat kaikille ihmisille univeraalit ihmisoikeudet. Nämä sopimukset ovat muuten täysin jumalattomia ja kehittyneet kristinuskosta huolimatta.

        Tässä linkki pitkä kirjoituksen lähteenä käytettyyn tutkimukseen.

        Two types of aggression in human evolution

        https://www.pnas.org/content/115/2/245


      • Anonyymi
        Friendlyatheist kirjoitti:

        "Ehkäpä joku uskovainen kristitty uskoo ateistien ilosanoman niin että ei enää pelkää rangaistusta pahoista teoista ja rikoksista, ja uskaltaa elää oman tahdon ja mielihalujen mukaan..."

        Älä nyt jauha paskaa, saatanan ripulivajakki. Oikean ja väärän tunnistaminen on koodattu isojen ihmisapinoiden geeneihin. Oikean ja väärän tunnistamiseen ei tarvita mitään jumalia. Jos uskovainen pysyy ns. kaidalla tiellä vain helvetin pelon vuoksi niin hänen kehityksensä on jäänyt pahasti vajaaksi.

        "Monkeys and apes have a sense of morality and fairness, new research has found...They even appear to have consciences and the ability to feel a sense of obligation. The research, carried out at Emory University in Georgia, USA, suggests that morality is not a uniquely human quality and that it arose through evolution."

        Tämä on tietysti pahinta mahdollista myrkkyä fundamentalistihihhulille:

        "Such findings are likely to anger fundamental religious groups who maintain that morality is a God-given quality which sets humans apart from other animals.

        But according to the scientists, the evidence is conclusive.

        'There is enough evidence for the following of social rules to agree that some of the stepping stones towards human morality can be found in other animals,' Frans de Waal, professor of psychology at Emory University told The Sunday Times newspaper."

        Hah hah, ripulivajakki on taas täydellisesti kyykytetty.

        Eikä se sekään mene ihan noin muutoin kuin hullujen marxilaisten tulkinnan mukaan. Uskontopaskaa on marxipaskan kanssa, koska ihmiset ovat laumaeläimiä. Me vastaan muut-periaatteella toimiva laumaeläin tykkää uskonnoista ja kaikenlaisista ideologioista. Eihän Suomessakaan syrjäytyneet eli lauman tai pikemminkin piirin ulkopuolelle jääneet kovin kauaa pärjää sairastumatta pahoin. Satuolentoihin uskovat laumaeläimet voivat vaikka työttömäksi jäätyään rukoilla mannaa taivaalta, marxilaisille laumaeläimille suosittelen sossun sijaan lauman 'työväen solidariteetiksi' kutsumaa asiaa.


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaikka apinat tietäisivät eron hyvän ja pahan välillä edes auttavasti niin kuin koirat, niin se ei estä heitä tekemästä väärin ja rikkomasta tätä moraalikäsitystä vastaan. Se ei myöskään kumoa apinoiden ja ihmisten kehityslinjan väkivaltaista historiaa, jolle on ollut tyypillistä tappaminen, murhat, ryöstöt, raiskaukset ja varastaminen (ja valehtelu).

        Sitä mitä apinat ja niiden esi-isät edellä, sitä nyt ateistit ja uskonnottomat perässä. Uskontojen synty on tosin rajoittanut väkivaltaa, raiskauksia ja pahan tekemistä jonkin verran, mutta pääsääntöisesti ihmiset ovat edelleen pahoja ja tekevät kaikkea pahaa, mihin kykenevät ja uskaltavat pelkäämättä liiaksi rangaistusta tai vahinkoa itselleen.

        Ja on todettu, että ns. tosi uskovia on paikoitellen korkeintaan kuusi prosenttia väestöstä ja yleensä paljon vähemmän, niin että suurin osa kirkkojen ja seurakuntien jäsenistä ei ole aitoja Jeesuksen seuraajia ja Jumalan lapsia. Heidän teoistaan heidät tunnistaa, sillä he eivät noudata Jeesuksen ja apostolien sanoja ja käskyjä.

        Hedelmistään puu tunnetaan sanoi muuan kansanparantaja ja vaeltava saarnamies parituhatta vuotta sitten ja taisi olla ihan oikeassa siinä toteamuksessaan. Hyvä ihminen tuo hyvän runsaudesta esille hyvää ja paha ihminen tuo pahan runsaudesta esiin pahaa. Niin se vain on, vaikka ateisti sanoisi mitä tahansa muuta... ja niinhän se sanookin.

        Hölynpölyä. Uskonto on yhdistänyt laumaeläimiä tappamaan toisiaan enemmän ja johtanut lopulta marxilaiseen paskaan, typerään pikkuporvarillisuuteen tai noiden molempien yhdistelmään eli liberialismiin ja sosialidemokratiaan.


      • Anonyymi
        Friendlyatheist kirjoitti:

        "Vaikka apinat tietäisivät eron hyvän ja pahan välillä edes auttavasti niin kuin koirat, niin se ei estä heitä tekemästä väärin ja rikkomasta tätä moraalikäsitystä vastaan."

        Ei kyseisen yksilön ja sukupolven elinaikana, mutta epäsosiaalinen yksilö saa keskimäärin vähemmän jälkeläisiä karsien epäsosiaalisuutta aiheuttavat geenit pois populaatiosta.

        "Uskontojen synty on tosin rajoittanut väkivaltaa, raiskauksia ja pahan tekemistä jonkin verran..."

        Höpsistä, uskonto on legitimoinut epätasa-arvon, ahneuden ja omaisuuden keräämisen. Uskonto on legitimoinut patriarkaalisen moniavioisuuden, jossa naisia otetaan omaisuutena seksiorjiksi ja jopa väkisin raiskaamalla. Uskonto on luonut ihmisten välille raja-aitoja erotellen naapureita meihin ja noihin epäjumalia palvoviin vääräuskoisiin.

        Raamattu on täynnä esimerkkejä siitä, kuinka kaksi nuorta on pariutunut vilpittömästi ja moraalisesti oikein, mutta liitto on ollut iljettävä sen vuoksi, että toinen on palvonut eri jumalaa. Vai mitä mieltä ole Phineasin pappeudesta, johon vielä nykyäänkin äärioikeistolaiset valkoista ylivaltaa kannattavat rasistiset tollot kuvittelevat kuuluvansa? Tiedät varmaan myytin Phineasin pappeuden takana niin, ettei minun tarvitse sitä sinulle opettaa.

        Ja tuo marxilainen paskasi perustuu mihin? Lauman ovelin ja älykkäin lisääntyy eniten. Ei se sitäpaitsi ole ihan miten marxilaiset esittävät. Maapallo on kokenut muistaakseni viisi sukupuuttoa. Marxilaisella teennäisellä laumasolidariteetillako estetään esimerkiksi asteroidia tappamasta meitä kaikkia huomenna. Sputnikilla ei ihan dinosaurukset tappaneita järkäleitä pysäytellä.


      • Anonyymi
        Friendlyatheist kirjoitti:

        ” En ole missään ikinä väittänyt, että eläimet eivät osaisi erottaa edes alkeellisesti hyvää ja pahaa toisistaan.”

        No jos tämä on kaikkien tiedossa niin mikä ihmeen ilosanoma ”Helvetti ei ole totta” on? Ihmiset ovat moraalisia ilman helvetillä pelotteluakin. Helvetillä pelottelu alkaa olla yhtä naurettavaa kuin Tontulla pelottelu. ”Helvetti/Tonttu ei ole totta” julistaminen ilosanomana saisi aikaan vain sääliä ja myötähäpeää - samalla tavalla kuin sinun uskovaisen ripulivajakin olkiukkojen maaninen nylkyttäminen ja valehtelu tällä palstalla.

        Lauman ulkopuolisia kohtaan eivät todellakaan ole 'moraalisia', koska moraali on pelkkä typerä ihmisten keksimä käsite. Ihmisen lähisukulaiset luonnossa eivät myöskään pidä lauman ulkopuolisisa. Eihän Suomessakaan esimerkiksi evakoista tai romaneista pidetty, saamelaisista nyt puhumattakaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ja tuo marxilainen paskasi perustuu mihin? Lauman ovelin ja älykkäin lisääntyy eniten. Ei se sitäpaitsi ole ihan miten marxilaiset esittävät. Maapallo on kokenut muistaakseni viisi sukupuuttoa. Marxilaisella teennäisellä laumasolidariteetillako estetään esimerkiksi asteroidia tappamasta meitä kaikkia huomenna. Sputnikilla ei ihan dinosaurukset tappaneita järkäleitä pysäytellä.

        "Ja tuo marxilainen paskasi perustuu mihin?"

        Missä puhuin marxilaisuudesta?


      • Anonyymi
        Friendlyatheist kirjoitti:

        Johtopäätöksenä voidaan todeta, että minä olen oikeassa nykyihmisen hyväntahtoisuudesta ja rauhanomaisuudesta mitä tulee lauman sisäiseen reaktiiviseen aggressiivisuuteen. Tämä on selitettävissä erittäin hyvin evoluutiolla ja todistettavissa ihan kallojen fossiileilla.

        Sinä olet osittain oikeassa siinä mitä tulee laumojen väliseen proaktiiviseen aggressiivisuuteen. Ihmisen proaktiivinen aggressiivisuus on simpanssien tasoa ja kaikista tappavinta isojen ihmisapinoiden joukossa.

        Olet väärässä siinä, että proaktiivinen aggressiivisuus olisi perusteltavissa evoluutiolla. Tutkijat toteavat, että sen frekvenssiin vaikuttaa erittäin paljon kulttuuri. Ainakin Vanhan Testamentin moraalikoodisto ampuu täysin harhaan jos tavoitteena on vähentää kaikkea aggressiivisuutta.

        VT:n moraalikoodistossa käytetään valtavan paljon energiaa lauman sisäisen reaktiivisen aggression hillitsemiseen kun tällainen aggression tyyppi on muutenkin harvinaista kyläyhteisöjen sisällä. Moraalikoodiston pitäisi hillitä proaktiivista aggressiivisuutta, koska sen frekvenssi ihmisillä on erittäin korkea. VT tekee täysin päinvastaista - se maalailee viholliskuvia ja käskee ryhtyä hyökkäyssotaan, jossa tapetaan, poltetaan, ryöstetään ja raiskataan toisin uskovia.

        Ihmisen biologiaan ja aggressiivisuuteen suhteutettuna paras moraalikoodisto on Yhdistyneiden kansakuntien ja Geneven sopimukset, jotka kieltävät hyökkäyssodan ja takaavat kaikille ihmisille univeraalit ihmisoikeudet. Nämä sopimukset ovat muuten täysin jumalattomia ja kehittyneet kristinuskosta huolimatta.

        Tässä linkki pitkä kirjoituksen lähteenä käytettyyn tutkimukseen.

        Two types of aggression in human evolution

        https://www.pnas.org/content/115/2/245

        Sinä olet valehdellut, että ihmisen väkivaltainen käyttäytyminen, tappaminen, murhat, naisten ja omaisuuden ryöstö, raiskaukset, seksiorjuus, monen partnerin kanssa makaaminen ja kaikki pahuus on uskontojen syytä: että ihmiset eivät harjoittaneet mitään pahaa ennen kuin alkoivat viljellä maata ja uskonnot saivat heidät muuttumaan kulttuurievoluution myötä ilkeiksi ja pahoiksi riettaiksi pedoiksi, mitä ennen ihminen oli kehityshistoriassa sosiaalinen ja "yksiavioinen" rauhassa muiden lajitoverien kanssa elävä eläin ja luultavasti vielä kasvissyöjä...

        Tämä on tietysti täyttä valhetta, mikä käy ilmi mm. siitä, että vielä viime vuosisadalla oli paljon alkukantaisia heimoja, jotka elivät kivikauden ihmisen tavoin ja niin kuin metsästäjä-keräilijät elivät ennen maanviljelyksen alkua noin 10000 vuotta sitten. Monet näistä kansoista ja heimoista olivat kaiken muun pahan tekemisen lisäksi kannibaaleja. Niistä löytyy tietoa yllin kyllin, jotta jo pelkästään sen perusteella nähdään tappamisen, murhien, raiskausten, ryöstelyn ja muun pahan olevan evoluution tulosta eikä uskontojen syytä.

        Mitä seksin harjoittamiseen monen partnerin kanssa nykyään tulee, niin jokainen tietää sen, että nuoret alkavat harjoittaa seksiä monen kanssa jo varhain 13-16 vuoden iässä ja neitsyen löytäminen myöhemmin avioliittoa solmittaessa on harvinaista. Lähinnä vain syvästi uskonnolliset kristityt ovat Suomessa neitsyitä avioituessaan ja pysyvät naimisissa yhden ja saman puolison kanssa koko elämänsä. Muut - kuten uskonnottomat ja ateistit - nussivat ristiin rastiin, niin että tyypillisellä suomalaisella on kymmeniä tai vähintään yli kymmenen seksisuhdetta elämänsä aikana eikä panokaverin vaihtaminen pääty avioliittoon tai pysyvään parisuhteeseen: ateistit ja uskonnottomat pettävät usein puolisoaan ja he vaihtavat puolisoa yhtä usein kuin kristitty saarnamies autoa.

        Esihistorialliset ja kivikautiset kansat ja heimot ovat toimineet samalla tavalla kuin viime vuosisadalla löydetyt alkukantaiset heimot ja kannibaalit. Mainitut "synnit" eivät siis ole uskontojen syytä vaan johtuvat ihmislajin väkivaltaisesta ja muuhun pahuuteen johtaneesta kehityshistoriasta, evoluutiosta. On ihan sama mitä "tieteellisiä julkaisuja" linkität, sillä tämä on yleisesti tunnettu fakta, jota myös monet tiedemiehet tukevat tutkimuksissaan ja julkaisuissaan.

        Kannibalismi esihistoriallisena aikana ja sen jälkeen

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Kannibalismi#Esihistoriallista_kannibalismia
        https://en.wikipedia.org/wiki/Human_cannibalism#Pre-history
        https://en.wikipedia.org/wiki/Human_cannibalism#Early_history
        https://en.wikipedia.org/wiki/Human_cannibalism#Early_modern_and_colonial_era
        https://en.wikipedia.org/wiki/Cannibalism

        https://www.youtube.com/watch?v=Y2ODPFiksBE
        A brief history of cannibalism - Bill Schutt ja Cabnnibalism: A Perfectly Natural History

        https://www.britannica.com/topic/cannibalism-human-behaviour
        https://www.goodreads.com/book/show/28110850-cannibalism

        Reviirikiistat olivat yleisiä ja siihen sisältyi ryöstelyä (vaimo ja työkalut ja aseet) ja ihminen oli peto, joka söi jopa oman lajinsa edustajia eikä vain metsästänyt muita lajeja.

        Yanomamo heimossa on ollut tapana tehdä ryöstöretkiä naapurikyliin ja ryöstää sieltä naiset, aseet ja työkalut omaan käyttöön reviirikiistoissa ja muuten vain sen vuoksi, että se on ollut hyväksytty tapa.

        https://en.wikipedia.org/wiki/Yanomami
        https://en.wikipedia.org/wiki/Secrets_of_the_Tribe
        http://vintti.yle.fi/ohjelmat.yle.fi/dokumenttiprojekti/ohjelmisto/heimon_salaisuudet.html

        Wari-intiaanit Brasiliassa

        https://newrepublic.com/article/118252/cannibalism-and-overpopulation-how-amazon-tribe-ate-their-dead

        Fore ja muut kansat Papua-Uudessa Guineassa (hulit ja danit)

        https://en.wikipedia.org/wiki/Indigenous_people_of_New_Guinea

        Anasazi-kansa Etelä-Amerikassa

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Pueblo-kulttuuri

        Afrikan alkukantaiset kansat kuten korowai, pygmit (Kongo),..

        https://en.wikipedia.org/wiki/Human_cannibalism#Africa

        Pohjois-Amerikan intiaanien kannibalismi

        https://antroblogi.fi/2017/05/ihmissyonti-antropologiassa/

        Nuo kaikki ovat eläneet kivikautisten ihmisten tavoin vielä viime vuosisadalla ja niin kuin metsästäjä-keräilijät, joten miten kirjauskonnot tai edes niitä edeltäneet uskonnot voisivat olla syynä tähän? Monet kivikautiset kansat elivät ilman uskontoa, vaikka olivat taikauskoisia ja tietämättömiä sivistymättömiä ihmisiä eivätkä viljelleet maata.

        Heidän tapanaan on ollut ryöstää naapurikylien ja heimojen naiset, työkalut, aseet ja ruoka, joten minä puhun totta ja sinä olet valehdellut jälleen kerran alusta asti.

        jatkuu


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sinä olet valehdellut, että ihmisen väkivaltainen käyttäytyminen, tappaminen, murhat, naisten ja omaisuuden ryöstö, raiskaukset, seksiorjuus, monen partnerin kanssa makaaminen ja kaikki pahuus on uskontojen syytä: että ihmiset eivät harjoittaneet mitään pahaa ennen kuin alkoivat viljellä maata ja uskonnot saivat heidät muuttumaan kulttuurievoluution myötä ilkeiksi ja pahoiksi riettaiksi pedoiksi, mitä ennen ihminen oli kehityshistoriassa sosiaalinen ja "yksiavioinen" rauhassa muiden lajitoverien kanssa elävä eläin ja luultavasti vielä kasvissyöjä...

        Tämä on tietysti täyttä valhetta, mikä käy ilmi mm. siitä, että vielä viime vuosisadalla oli paljon alkukantaisia heimoja, jotka elivät kivikauden ihmisen tavoin ja niin kuin metsästäjä-keräilijät elivät ennen maanviljelyksen alkua noin 10000 vuotta sitten. Monet näistä kansoista ja heimoista olivat kaiken muun pahan tekemisen lisäksi kannibaaleja. Niistä löytyy tietoa yllin kyllin, jotta jo pelkästään sen perusteella nähdään tappamisen, murhien, raiskausten, ryöstelyn ja muun pahan olevan evoluution tulosta eikä uskontojen syytä.

        Mitä seksin harjoittamiseen monen partnerin kanssa nykyään tulee, niin jokainen tietää sen, että nuoret alkavat harjoittaa seksiä monen kanssa jo varhain 13-16 vuoden iässä ja neitsyen löytäminen myöhemmin avioliittoa solmittaessa on harvinaista. Lähinnä vain syvästi uskonnolliset kristityt ovat Suomessa neitsyitä avioituessaan ja pysyvät naimisissa yhden ja saman puolison kanssa koko elämänsä. Muut - kuten uskonnottomat ja ateistit - nussivat ristiin rastiin, niin että tyypillisellä suomalaisella on kymmeniä tai vähintään yli kymmenen seksisuhdetta elämänsä aikana eikä panokaverin vaihtaminen pääty avioliittoon tai pysyvään parisuhteeseen: ateistit ja uskonnottomat pettävät usein puolisoaan ja he vaihtavat puolisoa yhtä usein kuin kristitty saarnamies autoa.

        Esihistorialliset ja kivikautiset kansat ja heimot ovat toimineet samalla tavalla kuin viime vuosisadalla löydetyt alkukantaiset heimot ja kannibaalit. Mainitut "synnit" eivät siis ole uskontojen syytä vaan johtuvat ihmislajin väkivaltaisesta ja muuhun pahuuteen johtaneesta kehityshistoriasta, evoluutiosta. On ihan sama mitä "tieteellisiä julkaisuja" linkität, sillä tämä on yleisesti tunnettu fakta, jota myös monet tiedemiehet tukevat tutkimuksissaan ja julkaisuissaan.

        Kannibalismi esihistoriallisena aikana ja sen jälkeen

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Kannibalismi#Esihistoriallista_kannibalismia
        https://en.wikipedia.org/wiki/Human_cannibalism#Pre-history
        https://en.wikipedia.org/wiki/Human_cannibalism#Early_history
        https://en.wikipedia.org/wiki/Human_cannibalism#Early_modern_and_colonial_era
        https://en.wikipedia.org/wiki/Cannibalism

        https://www.youtube.com/watch?v=Y2ODPFiksBE
        A brief history of cannibalism - Bill Schutt ja Cabnnibalism: A Perfectly Natural History

        https://www.britannica.com/topic/cannibalism-human-behaviour
        https://www.goodreads.com/book/show/28110850-cannibalism

        Reviirikiistat olivat yleisiä ja siihen sisältyi ryöstelyä (vaimo ja työkalut ja aseet) ja ihminen oli peto, joka söi jopa oman lajinsa edustajia eikä vain metsästänyt muita lajeja.

        Yanomamo heimossa on ollut tapana tehdä ryöstöretkiä naapurikyliin ja ryöstää sieltä naiset, aseet ja työkalut omaan käyttöön reviirikiistoissa ja muuten vain sen vuoksi, että se on ollut hyväksytty tapa.

        https://en.wikipedia.org/wiki/Yanomami
        https://en.wikipedia.org/wiki/Secrets_of_the_Tribe
        http://vintti.yle.fi/ohjelmat.yle.fi/dokumenttiprojekti/ohjelmisto/heimon_salaisuudet.html

        Wari-intiaanit Brasiliassa

        https://newrepublic.com/article/118252/cannibalism-and-overpopulation-how-amazon-tribe-ate-their-dead

        Fore ja muut kansat Papua-Uudessa Guineassa (hulit ja danit)

        https://en.wikipedia.org/wiki/Indigenous_people_of_New_Guinea

        Anasazi-kansa Etelä-Amerikassa

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Pueblo-kulttuuri

        Afrikan alkukantaiset kansat kuten korowai, pygmit (Kongo),..

        https://en.wikipedia.org/wiki/Human_cannibalism#Africa

        Pohjois-Amerikan intiaanien kannibalismi

        https://antroblogi.fi/2017/05/ihmissyonti-antropologiassa/

        Nuo kaikki ovat eläneet kivikautisten ihmisten tavoin vielä viime vuosisadalla ja niin kuin metsästäjä-keräilijät, joten miten kirjauskonnot tai edes niitä edeltäneet uskonnot voisivat olla syynä tähän? Monet kivikautiset kansat elivät ilman uskontoa, vaikka olivat taikauskoisia ja tietämättömiä sivistymättömiä ihmisiä eivätkä viljelleet maata.

        Heidän tapanaan on ollut ryöstää naapurikylien ja heimojen naiset, työkalut, aseet ja ruoka, joten minä puhun totta ja sinä olet valehdellut jälleen kerran alusta asti.

        jatkuu

        Ihmisen evoluutiosta löytyy varmasti vaikka mitä tietoa netistä tieteelliset artikkelit mukaan lukien ja vaikka joku ateisti väittäisi, että ihmiset eivät ole olleet kehityshistorian aikana missään vaiheessa toisia heimoja/ kyliä ryöstäviä uskonnottomia petoja, niin valhettahan se tietysti on, minkä valtaosa tutkijoista kieltää epätotena argumenttina vailla mitään kunnon todisteita.

        https://en.wikipedia.org/wiki/Human_evolution
        https://www.journals.uchicago.edu/doi/abs/10.1086/203975?journalCode=ca
        https://academic.oup.com/bjc/article-abstract/51/3/473/336764
        https://link.springer.com/book/10.1007/978-1-4614-9314-3
        https://psycnet.apa.org/record/2005-05038-006
        https://books.google.fi/books?hl=fi&lr=&id=FWnb2oFnS6IC&oi=fnd&pg=PR12&dq=human violence evolution&ots=9QCywFPaSR&sig=9TZJNmJWJAbn-MFIv_82bDB9K48&redir_esc=y#v=onepage&q=human violence evolution&f=false
        https://books.google.fi/books?hl=fi&lr=&id=FWnb2oFnS6IC&oi=fnd&pg=PR12&dq=human violence evolution&ots=9QCywFPaSR&sig=9TZJNmJWJAbn-MFIv_82bDB9K48&redir_esc=y#v=onepage&q=human violence evolution&f=false
        https://www.pnas.org/content/102/43/15294.short


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ihmisen evoluutiosta löytyy varmasti vaikka mitä tietoa netistä tieteelliset artikkelit mukaan lukien ja vaikka joku ateisti väittäisi, että ihmiset eivät ole olleet kehityshistorian aikana missään vaiheessa toisia heimoja/ kyliä ryöstäviä uskonnottomia petoja, niin valhettahan se tietysti on, minkä valtaosa tutkijoista kieltää epätotena argumenttina vailla mitään kunnon todisteita.

        https://en.wikipedia.org/wiki/Human_evolution
        https://www.journals.uchicago.edu/doi/abs/10.1086/203975?journalCode=ca
        https://academic.oup.com/bjc/article-abstract/51/3/473/336764
        https://link.springer.com/book/10.1007/978-1-4614-9314-3
        https://psycnet.apa.org/record/2005-05038-006
        https://books.google.fi/books?hl=fi&lr=&id=FWnb2oFnS6IC&oi=fnd&pg=PR12&dq=human violence evolution&ots=9QCywFPaSR&sig=9TZJNmJWJAbn-MFIv_82bDB9K48&redir_esc=y#v=onepage&q=human violence evolution&f=false
        https://books.google.fi/books?hl=fi&lr=&id=FWnb2oFnS6IC&oi=fnd&pg=PR12&dq=human violence evolution&ots=9QCywFPaSR&sig=9TZJNmJWJAbn-MFIv_82bDB9K48&redir_esc=y#v=onepage&q=human violence evolution&f=false
        https://www.pnas.org/content/102/43/15294.short

        Otin sattumanvaraisesti yhden lähteesi eli Chicagon yliopiston julkaisun 'Violence and Sociality in Human Evolution'

        https://www.journals.uchicago.edu/doi/pdf/10.1086/203975

        Jo johdannosta kävi selväksi, ettet vaivaudu tarkistamaan lähteitäsi vaan olet pelkkä valehteleva ripulivajakki. Ei tarvitse varmaankaan suomentaa tätä:

        "Simple human societies contrast with both great-ape and middle range human societies in exhibiting a relative absence of competitive male dominance hierarchies and of systematic violence between closed social groups, while being more egalitarian among adult males politically, sexually, and in terms of resource sharing."

        Artikkelissa todetaan, että kulttuurille tulee antaa suurempi merkitys kun pohditaan ihmisyhteisöjen ja väkivallan suhdetta. Itseasiassa täysin samaa sinäkin teet kun puhut muslimeista. Sinähän olet äärikristitty islamofobinen ripulivajakki.

        "It is suggested that more consideration be given to cultural capacities in interaction with ecological constraints and biogenetic selection in studying the evolution of human society and violence."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihmisen evoluutiosta löytyy varmasti vaikka mitä tietoa netistä tieteelliset artikkelit mukaan lukien ja vaikka joku ateisti väittäisi, että ihmiset eivät ole olleet kehityshistorian aikana missään vaiheessa toisia heimoja/ kyliä ryöstäviä uskonnottomia petoja, niin valhettahan se tietysti on, minkä valtaosa tutkijoista kieltää epätotena argumenttina vailla mitään kunnon todisteita.

        https://en.wikipedia.org/wiki/Human_evolution
        https://www.journals.uchicago.edu/doi/abs/10.1086/203975?journalCode=ca
        https://academic.oup.com/bjc/article-abstract/51/3/473/336764
        https://link.springer.com/book/10.1007/978-1-4614-9314-3
        https://psycnet.apa.org/record/2005-05038-006
        https://books.google.fi/books?hl=fi&lr=&id=FWnb2oFnS6IC&oi=fnd&pg=PR12&dq=human violence evolution&ots=9QCywFPaSR&sig=9TZJNmJWJAbn-MFIv_82bDB9K48&redir_esc=y#v=onepage&q=human violence evolution&f=false
        https://books.google.fi/books?hl=fi&lr=&id=FWnb2oFnS6IC&oi=fnd&pg=PR12&dq=human violence evolution&ots=9QCywFPaSR&sig=9TZJNmJWJAbn-MFIv_82bDB9K48&redir_esc=y#v=onepage&q=human violence evolution&f=false
        https://www.pnas.org/content/102/43/15294.short

        Toki osa tutkijoista jopa tuossa listassakin on sitä mieltä, että ryöstely ja väkivalta eri ryhmien välillä lisääntyivät ruokavarastojen kasvaessa esim. maanviljelyn tuloksena, mutta uskontojen syyksi tätäkään kehitystä ei ole mainittu - nykyään tunnetut kirjauskonnot syntyivät paljon näiden alkukantaisten heimojen jälkeen (maanviljely 10000 vuotta sitten ja kirjauskonnot 5000-500 vuotta sitten).

        Se, mikä on tällaisissa tutkimuksissa jätetty kokonaan huomiotta tai vähemmälle huomiolle, on metsästäjä-keräilijöiden ja kivikautisten ihmisten tavoin eläneet alkuperäiskansat Amazon-joen sademetsissä, Afrikassa ja Papua-Uudessa Guineassa. Nämä eivät viljelleet maata eikä heillä ollut uskontoa, mutta he ryöstivät naiset ja aseet naapurikylistä ja -heimoista, raiskasivat naiset ja alistivat seksiorjiksi ja tappoivat miehet.

        Miten tuo voisi olla kulttuurievoluution ja uskontojen tulosta? Ei mitenkään. Kyllä ihmisen väkivaltaisuus ja mainittu käyttäytyminen ovat evoluution tulosta eivätkä uskonnot ole siihen alkusyy, vaikka uskontoja on toki käytetty perusteena muiden kansojen tuhoamiseen ja alistamiseen väkivalloin. Sitä en kiellä, koska se on fakta.

        Aihetta tarkasteltaessa on ehkä syytä erottaa toisistaan aggressiivisuus (aggressiot) ja väkivaltaisuus. Agressiivisuus on perinnöllistä ja evoluution tulosta, mutta väkivaltaista käytöstä on mahdollista hillitä ja tätä voidaan pitää ainakin osittain kulttuurievoluution tuloksena, jonka perusta ei joidenkin tutkijoiden mielestä ole biologinen perimä, mutta he toisaalta erehtyvät tässä, sillä kaikki ihmisessä on seurausta biologisesta perimästä ja evoluutiosta: myös kulttuuri ja uskonnot.

        https://www.duodecimlehti.fi/duo20047
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Väkivalta
        https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/JulkaisuMetatieto/Documents/EDK-2017-AK-104348.pdf

        Espanjalaiset tutkijat tulivat vuonna 2016 siihen tulokseen, että ihminen on syntynyt tappamaan eli ihmisen väkivaltaisuus on puhtaasti evoluution (lajikehityksen) tulosta: uskonnot eivät ole syy siihen niin kuin ei maanviljely tai ruokavarastojen syntyminen, joskin nämä ovat tietysti yllyttäneet alkukantaisia ihmisiä lisääntyvään väkivallan käyttöön, ryöstelyyn ja tappamiseen, kun palkintona on ollut entistä suuremmat saaliit: ruokaa, työkaluja, aseita ja naisia. Miehet tapettiin ja naiset otettiin seksiorjiksi jo paljon ennen uskontojen syntyä (nykyiset kirjauskonnot ja muut tunnetut uskonnot).

        https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/2016092922391696


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinä olet valehdellut, että ihmisen väkivaltainen käyttäytyminen, tappaminen, murhat, naisten ja omaisuuden ryöstö, raiskaukset, seksiorjuus, monen partnerin kanssa makaaminen ja kaikki pahuus on uskontojen syytä: että ihmiset eivät harjoittaneet mitään pahaa ennen kuin alkoivat viljellä maata ja uskonnot saivat heidät muuttumaan kulttuurievoluution myötä ilkeiksi ja pahoiksi riettaiksi pedoiksi, mitä ennen ihminen oli kehityshistoriassa sosiaalinen ja "yksiavioinen" rauhassa muiden lajitoverien kanssa elävä eläin ja luultavasti vielä kasvissyöjä...

        Tämä on tietysti täyttä valhetta, mikä käy ilmi mm. siitä, että vielä viime vuosisadalla oli paljon alkukantaisia heimoja, jotka elivät kivikauden ihmisen tavoin ja niin kuin metsästäjä-keräilijät elivät ennen maanviljelyksen alkua noin 10000 vuotta sitten. Monet näistä kansoista ja heimoista olivat kaiken muun pahan tekemisen lisäksi kannibaaleja. Niistä löytyy tietoa yllin kyllin, jotta jo pelkästään sen perusteella nähdään tappamisen, murhien, raiskausten, ryöstelyn ja muun pahan olevan evoluution tulosta eikä uskontojen syytä.

        Mitä seksin harjoittamiseen monen partnerin kanssa nykyään tulee, niin jokainen tietää sen, että nuoret alkavat harjoittaa seksiä monen kanssa jo varhain 13-16 vuoden iässä ja neitsyen löytäminen myöhemmin avioliittoa solmittaessa on harvinaista. Lähinnä vain syvästi uskonnolliset kristityt ovat Suomessa neitsyitä avioituessaan ja pysyvät naimisissa yhden ja saman puolison kanssa koko elämänsä. Muut - kuten uskonnottomat ja ateistit - nussivat ristiin rastiin, niin että tyypillisellä suomalaisella on kymmeniä tai vähintään yli kymmenen seksisuhdetta elämänsä aikana eikä panokaverin vaihtaminen pääty avioliittoon tai pysyvään parisuhteeseen: ateistit ja uskonnottomat pettävät usein puolisoaan ja he vaihtavat puolisoa yhtä usein kuin kristitty saarnamies autoa.

        Esihistorialliset ja kivikautiset kansat ja heimot ovat toimineet samalla tavalla kuin viime vuosisadalla löydetyt alkukantaiset heimot ja kannibaalit. Mainitut "synnit" eivät siis ole uskontojen syytä vaan johtuvat ihmislajin väkivaltaisesta ja muuhun pahuuteen johtaneesta kehityshistoriasta, evoluutiosta. On ihan sama mitä "tieteellisiä julkaisuja" linkität, sillä tämä on yleisesti tunnettu fakta, jota myös monet tiedemiehet tukevat tutkimuksissaan ja julkaisuissaan.

        Kannibalismi esihistoriallisena aikana ja sen jälkeen

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Kannibalismi#Esihistoriallista_kannibalismia
        https://en.wikipedia.org/wiki/Human_cannibalism#Pre-history
        https://en.wikipedia.org/wiki/Human_cannibalism#Early_history
        https://en.wikipedia.org/wiki/Human_cannibalism#Early_modern_and_colonial_era
        https://en.wikipedia.org/wiki/Cannibalism

        https://www.youtube.com/watch?v=Y2ODPFiksBE
        A brief history of cannibalism - Bill Schutt ja Cabnnibalism: A Perfectly Natural History

        https://www.britannica.com/topic/cannibalism-human-behaviour
        https://www.goodreads.com/book/show/28110850-cannibalism

        Reviirikiistat olivat yleisiä ja siihen sisältyi ryöstelyä (vaimo ja työkalut ja aseet) ja ihminen oli peto, joka söi jopa oman lajinsa edustajia eikä vain metsästänyt muita lajeja.

        Yanomamo heimossa on ollut tapana tehdä ryöstöretkiä naapurikyliin ja ryöstää sieltä naiset, aseet ja työkalut omaan käyttöön reviirikiistoissa ja muuten vain sen vuoksi, että se on ollut hyväksytty tapa.

        https://en.wikipedia.org/wiki/Yanomami
        https://en.wikipedia.org/wiki/Secrets_of_the_Tribe
        http://vintti.yle.fi/ohjelmat.yle.fi/dokumenttiprojekti/ohjelmisto/heimon_salaisuudet.html

        Wari-intiaanit Brasiliassa

        https://newrepublic.com/article/118252/cannibalism-and-overpopulation-how-amazon-tribe-ate-their-dead

        Fore ja muut kansat Papua-Uudessa Guineassa (hulit ja danit)

        https://en.wikipedia.org/wiki/Indigenous_people_of_New_Guinea

        Anasazi-kansa Etelä-Amerikassa

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Pueblo-kulttuuri

        Afrikan alkukantaiset kansat kuten korowai, pygmit (Kongo),..

        https://en.wikipedia.org/wiki/Human_cannibalism#Africa

        Pohjois-Amerikan intiaanien kannibalismi

        https://antroblogi.fi/2017/05/ihmissyonti-antropologiassa/

        Nuo kaikki ovat eläneet kivikautisten ihmisten tavoin vielä viime vuosisadalla ja niin kuin metsästäjä-keräilijät, joten miten kirjauskonnot tai edes niitä edeltäneet uskonnot voisivat olla syynä tähän? Monet kivikautiset kansat elivät ilman uskontoa, vaikka olivat taikauskoisia ja tietämättömiä sivistymättömiä ihmisiä eivätkä viljelleet maata.

        Heidän tapanaan on ollut ryöstää naapurikylien ja heimojen naiset, työkalut, aseet ja ruoka, joten minä puhun totta ja sinä olet valehdellut jälleen kerran alusta asti.

        jatkuu

        "Monet näistä kansoista ja heimoista olivat kaiken muun pahan tekemisen lisäksi kannibaaleja."

        Höpsistä, kannibalismi ei ole mikään evolutiivinen ominaisuus vaan sitä esiintyy rituaalisesti (=kulttuuri, uskonto) tai tilanteen pakottamana (=nälänhätä). Jahvekaan ei pitänyt kannibalismia kovin pahana asiana koska katsoi sen sopivaksi "rangaistukseksi" israelilaisille.

        10 Isät syövät vielä lapsiaan muuriesi sisällä, ja lapset joutuvat syömään isänsä. Minä panen tuomioni täytäntöön, ja mitä sinusta jää, sen minä hajotan maailman tuuliin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Toki osa tutkijoista jopa tuossa listassakin on sitä mieltä, että ryöstely ja väkivalta eri ryhmien välillä lisääntyivät ruokavarastojen kasvaessa esim. maanviljelyn tuloksena, mutta uskontojen syyksi tätäkään kehitystä ei ole mainittu - nykyään tunnetut kirjauskonnot syntyivät paljon näiden alkukantaisten heimojen jälkeen (maanviljely 10000 vuotta sitten ja kirjauskonnot 5000-500 vuotta sitten).

        Se, mikä on tällaisissa tutkimuksissa jätetty kokonaan huomiotta tai vähemmälle huomiolle, on metsästäjä-keräilijöiden ja kivikautisten ihmisten tavoin eläneet alkuperäiskansat Amazon-joen sademetsissä, Afrikassa ja Papua-Uudessa Guineassa. Nämä eivät viljelleet maata eikä heillä ollut uskontoa, mutta he ryöstivät naiset ja aseet naapurikylistä ja -heimoista, raiskasivat naiset ja alistivat seksiorjiksi ja tappoivat miehet.

        Miten tuo voisi olla kulttuurievoluution ja uskontojen tulosta? Ei mitenkään. Kyllä ihmisen väkivaltaisuus ja mainittu käyttäytyminen ovat evoluution tulosta eivätkä uskonnot ole siihen alkusyy, vaikka uskontoja on toki käytetty perusteena muiden kansojen tuhoamiseen ja alistamiseen väkivalloin. Sitä en kiellä, koska se on fakta.

        Aihetta tarkasteltaessa on ehkä syytä erottaa toisistaan aggressiivisuus (aggressiot) ja väkivaltaisuus. Agressiivisuus on perinnöllistä ja evoluution tulosta, mutta väkivaltaista käytöstä on mahdollista hillitä ja tätä voidaan pitää ainakin osittain kulttuurievoluution tuloksena, jonka perusta ei joidenkin tutkijoiden mielestä ole biologinen perimä, mutta he toisaalta erehtyvät tässä, sillä kaikki ihmisessä on seurausta biologisesta perimästä ja evoluutiosta: myös kulttuuri ja uskonnot.

        https://www.duodecimlehti.fi/duo20047
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Väkivalta
        https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/JulkaisuMetatieto/Documents/EDK-2017-AK-104348.pdf

        Espanjalaiset tutkijat tulivat vuonna 2016 siihen tulokseen, että ihminen on syntynyt tappamaan eli ihmisen väkivaltaisuus on puhtaasti evoluution (lajikehityksen) tulosta: uskonnot eivät ole syy siihen niin kuin ei maanviljely tai ruokavarastojen syntyminen, joskin nämä ovat tietysti yllyttäneet alkukantaisia ihmisiä lisääntyvään väkivallan käyttöön, ryöstelyyn ja tappamiseen, kun palkintona on ollut entistä suuremmat saaliit: ruokaa, työkaluja, aseita ja naisia. Miehet tapettiin ja naiset otettiin seksiorjiksi jo paljon ennen uskontojen syntyä (nykyiset kirjauskonnot ja muut tunnetut uskonnot).

        https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/2016092922391696

        "Aihetta tarkasteltaessa on ehkä syytä erottaa toisistaan aggressiivisuus (aggressiot) ja väkivaltaisuus."

        Juuri näin kerroin ylempänä olevassa kommentissa, joka perustui tähän tutkimukseen: 'Two types of aggression in human evolution'

        https://www.pnas.org/content/115/2/245

        Tuossa tutkimuksessa sinun tarkoittamasi aggressiivisuus on reaktiivista aggressiivisuutta, joka perustuu tunteisiin ja sitä selittää erittäin hyvin evoluutiobiologia. Ihmisen reaktiivinen aggressiivisuus on erittäin vähäistä ja jopa alempana kuin bonobonoilla. Tarkoittamasi väkivaltaisuus on proaktiivista aggressiivisuutta, joka on suunniteltua eikä siinä ole tunteita mukana. Sitä on vaikea selittää yksiselitteisesti biologiseksi ominaisuudeksi. Siihen vaikuttaa paljon kulttuuri.

        "...mutta väkivaltaista käytöstä on mahdollista hillitä ja tätä voidaan pitää ainakin osittain kulttuurievoluution tuloksena..."

        Juuri näin, proaktiiviseen aggressiivisuuteen vaikuttaa erittäin paljon kulttuuri. Ihminen on ollut väkivaltaisimmillaan silloin, kun maatalousyhteiskuntien uskonnot ovat olleet vahvoilla. Vasta jumalaton humanismi on tuonut suhteellisen rauhan maailmaan (YK:n ja Geneven sopimukset) ja käytännössä lähes kaikki nykyiset sodat johtuvat uskonnoista.

        "...kaikki ihmisessä on seurausta biologisesta perimästä ja evoluutiosta: myös kulttuuri ja uskonnot."

        Kyllä, evoluutio on johtanut korkeaan tietoisuuteen, joka on mahdollistanut symbolisen kulttuurin. Kulttuurit ja uskonnot ovat kuitenkin irtiottoja evoluutiosta niin, ettei meitä ohjaa enää puhtaasti biologinen evoluutio.

        "Espanjalaiset tutkijat tulivat vuonna 2016 siihen tulokseen, että ihminen on syntynyt tappamaan eli ihmisen väkivaltaisuus on puhtaasti evoluution (lajikehityksen) tulosta..."

        Älä nyt taas jauha paskaa ripuliperse. Iltalehden artikkelista suoraan lainattuna:

        "Tutkijat eivät pystyneet päättelemään johtuuko ihmisten väkivalta perimästä vai onko käyttäytyminen opittua...

        Väkivallan yleisyys on kuitenkin historian aikana vaihdellut erilaisissa ihmisyhteisöissä.

        Esihistorialliset ihmiset olivat hyvin väkivaltaisia, metsästäjä-keräilijät olivat rauhallisempia. Varhaisella keskiajalla ihmiset olivat väkivaltaisempia kuin nykyään."


      • Anonyymi
        Friendlyatheist kirjoitti:

        Otin sattumanvaraisesti yhden lähteesi eli Chicagon yliopiston julkaisun 'Violence and Sociality in Human Evolution'

        https://www.journals.uchicago.edu/doi/pdf/10.1086/203975

        Jo johdannosta kävi selväksi, ettet vaivaudu tarkistamaan lähteitäsi vaan olet pelkkä valehteleva ripulivajakki. Ei tarvitse varmaankaan suomentaa tätä:

        "Simple human societies contrast with both great-ape and middle range human societies in exhibiting a relative absence of competitive male dominance hierarchies and of systematic violence between closed social groups, while being more egalitarian among adult males politically, sexually, and in terms of resource sharing."

        Artikkelissa todetaan, että kulttuurille tulee antaa suurempi merkitys kun pohditaan ihmisyhteisöjen ja väkivallan suhdetta. Itseasiassa täysin samaa sinäkin teet kun puhut muslimeista. Sinähän olet äärikristitty islamofobinen ripulivajakki.

        "It is suggested that more consideration be given to cultural capacities in interaction with ecological constraints and biogenetic selection in studying the evolution of human society and violence."

        Höpsistä. Minähän kerroin seuraavassa viestissä, että osa näistä julkaisuista pitää sisällään oletuksen, jonka mukaan ryöstely ja väkivalta yleistyivät maanviljelyn tuloksena, mutta nämäkään eivät sano alkusyyksi uskontoja niin kuin sinä teet. Ja tutkijat ovat tietysti erehtyneet, jos pitävät ryöstelyn ja tappamisen alkusyynä maanviljelyä eivätkä tunne kivikauden metsästäjä-keräilijöiden tapaa ryöstää naapuriryhmän naiset ja tappaa miehet jo paljon ennen kuin maanviljely aloitettiin: toki ruokavaraston kasvu lisäsi ryöstelyä.

        Ja fakta on se, että alkukantaiset yhteisöt ovat ryöstelleet ja tappaneet naapurikyliä ja heimoja vielä viime vuosisadalla. On ilmiselvä fakta, että ihmisen väkivaltainen käytös ja aggressiivisuus on evoluution tulosta. Itse asiassa kaikki on biologisen evoluution tulosta: jopa uskonnot ja kulttuurievoluutio. Vain vajakki kieltää tämän.

        https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/2016092922391696

        Tutkijoiden mukaan ihminen on syntynyt tappamaan (v. 2016). Johtuu lajikehityksestä eli evoluutiosta: ihminen on ollut naisia ryöstävä ja lajitovereitaan tappava peto (jopa kannibaali) jo paljon ennen kuin keksi maanviljelyn ja nykyiset (kirja)uskonnot keksittiin vasta paljon tämän jälkeen...

        Tollo ja patologinen valehtelija olet.


      • Anonyymi
        Friendlyatheist kirjoitti:

        "Monet näistä kansoista ja heimoista olivat kaiken muun pahan tekemisen lisäksi kannibaaleja."

        Höpsistä, kannibalismi ei ole mikään evolutiivinen ominaisuus vaan sitä esiintyy rituaalisesti (=kulttuuri, uskonto) tai tilanteen pakottamana (=nälänhätä). Jahvekaan ei pitänyt kannibalismia kovin pahana asiana koska katsoi sen sopivaksi "rangaistukseksi" israelilaisille.

        10 Isät syövät vielä lapsiaan muuriesi sisällä, ja lapset joutuvat syömään isänsä. Minä panen tuomioni täytäntöön, ja mitä sinusta jää, sen minä hajotan maailman tuuliin.

        Kaikki mitä ihmisessä on, on evoluution tulosta. Myös kannibalismi.

        On omituista, että kiistät evoluution, vaikka toisaalta sitä puolustat.

        Kannibalismista vielä sen verran, että se ei liity nykyaikaisiin kirjauskontoihin, jotka alkoivat kehittyä vasta 5000 vuotta sitten ja saivat lopullisen muotonsa joskus 500-luvulla jaa.

        Kannibalismia ovat harjoittaneet lähinnä vain alkukantaiset kansat ja heimot, jotka ovat eläneet kivikautisten ihmisten tavoin metsästäjä-keräilijänä.

        Heillä ei ole ollut uskontoja, jotka ovat kehittyneet maanviljelyyn erikoistuneissa korkeakulttuureissa, joten paskaahan sinä taas puhut ja valehtelet.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Höpsistä. Minähän kerroin seuraavassa viestissä, että osa näistä julkaisuista pitää sisällään oletuksen, jonka mukaan ryöstely ja väkivalta yleistyivät maanviljelyn tuloksena, mutta nämäkään eivät sano alkusyyksi uskontoja niin kuin sinä teet. Ja tutkijat ovat tietysti erehtyneet, jos pitävät ryöstelyn ja tappamisen alkusyynä maanviljelyä eivätkä tunne kivikauden metsästäjä-keräilijöiden tapaa ryöstää naapuriryhmän naiset ja tappaa miehet jo paljon ennen kuin maanviljely aloitettiin: toki ruokavaraston kasvu lisäsi ryöstelyä.

        Ja fakta on se, että alkukantaiset yhteisöt ovat ryöstelleet ja tappaneet naapurikyliä ja heimoja vielä viime vuosisadalla. On ilmiselvä fakta, että ihmisen väkivaltainen käytös ja aggressiivisuus on evoluution tulosta. Itse asiassa kaikki on biologisen evoluution tulosta: jopa uskonnot ja kulttuurievoluutio. Vain vajakki kieltää tämän.

        https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/2016092922391696

        Tutkijoiden mukaan ihminen on syntynyt tappamaan (v. 2016). Johtuu lajikehityksestä eli evoluutiosta: ihminen on ollut naisia ryöstävä ja lajitovereitaan tappava peto (jopa kannibaali) jo paljon ennen kuin keksi maanviljelyn ja nykyiset (kirja)uskonnot keksittiin vasta paljon tämän jälkeen...

        Tollo ja patologinen valehtelija olet.

        "On ilmiselvä fakta, että ihmisen väkivaltainen käytös ja aggressiivisuus on evoluution tulosta."

        Etkö sinä saatanan vajakki ymmärrä edes yksinkertaista suomen kieltä? Ei vittu Iltalehti pitäsi olla liian vaikeaa edes kaltaisellesi ripulivajakille. Tuossa todetaan nimenomaan se, ettei väkivallan perinnöllisyys ole yksiselitteistä. Johtopäätöksissä väkivaltaisuus ja uskonnollisuus korreloivat hyvin.
        1. Animistiset metsästäjä-keräilijät olivat rauhallisia.
        2. Esihistoriallinen kausi oli erittäin väkivaltaista ja tässä tarkoitetaan ilmiselvästi pronssikaudesta eteenpäin koska kivikausi neoliittista kautta lukuunottamatta oli metsästäjä-keräilijöiden kulttuureja. Teistiset uskonnot kehittyivät neoliittisella kaudella. Väkivallan lisääntyminen korreloi hyvin teististen uskontojen syntymisen kanssa.
        3. Väkivaltaisuus jatkui korkeana myös keskiajalla, jolloin teistiset uskonnot olivat vallassa.
        4. Väkivaltaisuus on alentunut nykyaikana, jolloin jumalia ja uskontoja ollaan heittämässä historian romukoppaan.

        "Tutkijat eivät pystyneet päättelemään johtuuko ihmisten väkivalta perimästä vai onko käyttäytyminen opittua.

        Väkivallan yleisyys on kuitenkin historian aikana vaihdellut erilaisissa ihmisyhteisöissä.

        Esihistorialliset ihmiset olivat hyvin väkivaltaisia, metsästäjä-keräilijät olivat rauhallisempia. Varhaisella keskiajalla ihmiset olivat väkivaltaisempia kuin nykyään."


      • Anonyymi
        Friendlyatheist kirjoitti:

        Otin sattumanvaraisesti yhden lähteesi eli Chicagon yliopiston julkaisun 'Violence and Sociality in Human Evolution'

        https://www.journals.uchicago.edu/doi/pdf/10.1086/203975

        Jo johdannosta kävi selväksi, ettet vaivaudu tarkistamaan lähteitäsi vaan olet pelkkä valehteleva ripulivajakki. Ei tarvitse varmaankaan suomentaa tätä:

        "Simple human societies contrast with both great-ape and middle range human societies in exhibiting a relative absence of competitive male dominance hierarchies and of systematic violence between closed social groups, while being more egalitarian among adult males politically, sexually, and in terms of resource sharing."

        Artikkelissa todetaan, että kulttuurille tulee antaa suurempi merkitys kun pohditaan ihmisyhteisöjen ja väkivallan suhdetta. Itseasiassa täysin samaa sinäkin teet kun puhut muslimeista. Sinähän olet äärikristitty islamofobinen ripulivajakki.

        "It is suggested that more consideration be given to cultural capacities in interaction with ecological constraints and biogenetic selection in studying the evolution of human society and violence."

        Et poiminut mitään sattumanvaraisesti vaan tarkoituksella. Se oli puolestaan vahinko, että väkivallan kulttuurisia syitä painottava linkki tuli ensimmäiseksi - en kaihda sellaisiakaan, koska ryöstely ja tappaminen on tullut kannattavammaksi ruokavarastojen kasvaessa ja uskonnot ovat osaltaan vaikuttaneet kansojen ja heimojen välisiin konflikteihin.

        Ihmisen aggressiivisuus ja väkivalta on kuitenkin evoluution tulosta eikä saanut alkuaan nykyään tunnetuista uskonnoista joskus 5000-4000 vuotta sitten niin kuin sinä valehtelet tapahtuneen. Kivikautiset metsästäjä-keräilijät olivat väkivaltaisia naisten ja aseiden ryöstäjiä ja naapureiden tappajia jo paljon ennen kirjauskontoja ja maanviljelyä harjoittaneita korkeakulttuureita, joissa uskonnot kehittyivät.

        Ihmisen aggressioiden ja väkivaltaisuuden alkusyy on siis puhtaasti biologinen evoluutio eikä mikään muu. Vain kaltaisesi älykääpiö ja ennakkoasenteinen feikkitutkija sanoo jotakin muuta (eivät ne sinun tutkijasikaan ole sanoneet, että 5000 vuotta sitten keksitty uskonto olisi syynä ja sitä ennen ei mitään väkivaltaa ja ryöstelyä olisi tapahtunut - ja jokainen tietää alkukantaisten kansojen tavat, joihin kirjauskonnot eivät ole mitään vaikuttaneet).

        Ihminen on syntynyt tappamaan biologisen perimän vuoksi

        https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/2016092922391696

        << Sinähän olet äärikristitty islamofobinen ripulivajakki. >>

        Miten tyhmä ihminen voi ollakaan, kun pitää minua äärikristittynä uskovaisena kaiken sen jälkeen, mitä olen kristinuskosta ja Raamatusta kirjoittanut. :)


      • Anonyymi
        Friendlyatheist kirjoitti:

        "Aihetta tarkasteltaessa on ehkä syytä erottaa toisistaan aggressiivisuus (aggressiot) ja väkivaltaisuus."

        Juuri näin kerroin ylempänä olevassa kommentissa, joka perustui tähän tutkimukseen: 'Two types of aggression in human evolution'

        https://www.pnas.org/content/115/2/245

        Tuossa tutkimuksessa sinun tarkoittamasi aggressiivisuus on reaktiivista aggressiivisuutta, joka perustuu tunteisiin ja sitä selittää erittäin hyvin evoluutiobiologia. Ihmisen reaktiivinen aggressiivisuus on erittäin vähäistä ja jopa alempana kuin bonobonoilla. Tarkoittamasi väkivaltaisuus on proaktiivista aggressiivisuutta, joka on suunniteltua eikä siinä ole tunteita mukana. Sitä on vaikea selittää yksiselitteisesti biologiseksi ominaisuudeksi. Siihen vaikuttaa paljon kulttuuri.

        "...mutta väkivaltaista käytöstä on mahdollista hillitä ja tätä voidaan pitää ainakin osittain kulttuurievoluution tuloksena..."

        Juuri näin, proaktiiviseen aggressiivisuuteen vaikuttaa erittäin paljon kulttuuri. Ihminen on ollut väkivaltaisimmillaan silloin, kun maatalousyhteiskuntien uskonnot ovat olleet vahvoilla. Vasta jumalaton humanismi on tuonut suhteellisen rauhan maailmaan (YK:n ja Geneven sopimukset) ja käytännössä lähes kaikki nykyiset sodat johtuvat uskonnoista.

        "...kaikki ihmisessä on seurausta biologisesta perimästä ja evoluutiosta: myös kulttuuri ja uskonnot."

        Kyllä, evoluutio on johtanut korkeaan tietoisuuteen, joka on mahdollistanut symbolisen kulttuurin. Kulttuurit ja uskonnot ovat kuitenkin irtiottoja evoluutiosta niin, ettei meitä ohjaa enää puhtaasti biologinen evoluutio.

        "Espanjalaiset tutkijat tulivat vuonna 2016 siihen tulokseen, että ihminen on syntynyt tappamaan eli ihmisen väkivaltaisuus on puhtaasti evoluution (lajikehityksen) tulosta..."

        Älä nyt taas jauha paskaa ripuliperse. Iltalehden artikkelista suoraan lainattuna:

        "Tutkijat eivät pystyneet päättelemään johtuuko ihmisten väkivalta perimästä vai onko käyttäytyminen opittua...

        Väkivallan yleisyys on kuitenkin historian aikana vaihdellut erilaisissa ihmisyhteisöissä.

        Esihistorialliset ihmiset olivat hyvin väkivaltaisia, metsästäjä-keräilijät olivat rauhallisempia. Varhaisella keskiajalla ihmiset olivat väkivaltaisempia kuin nykyään."

        Äläpä johda keskustelua pois siitä, mitä alunperin ja yhä vielä väität: että ihmisen väkivaltaisuus ja naisten ja omaisuuden ryöstöt ja tappaminen ovat kirjauskontojen syytä ja sitä ennen ihmiset elivät yksiavioisina ja rauhassa naapuripopulaatioiden kanssa ja olivat luultavasti kasvissyöjiä.

        Pysypä sanoissasi äläkä kumoa omia argumenttejasi heti kun huomaat valehdelleesi... :)


      • Anonyymi
        Friendlyatheist kirjoitti:

        "Aihetta tarkasteltaessa on ehkä syytä erottaa toisistaan aggressiivisuus (aggressiot) ja väkivaltaisuus."

        Juuri näin kerroin ylempänä olevassa kommentissa, joka perustui tähän tutkimukseen: 'Two types of aggression in human evolution'

        https://www.pnas.org/content/115/2/245

        Tuossa tutkimuksessa sinun tarkoittamasi aggressiivisuus on reaktiivista aggressiivisuutta, joka perustuu tunteisiin ja sitä selittää erittäin hyvin evoluutiobiologia. Ihmisen reaktiivinen aggressiivisuus on erittäin vähäistä ja jopa alempana kuin bonobonoilla. Tarkoittamasi väkivaltaisuus on proaktiivista aggressiivisuutta, joka on suunniteltua eikä siinä ole tunteita mukana. Sitä on vaikea selittää yksiselitteisesti biologiseksi ominaisuudeksi. Siihen vaikuttaa paljon kulttuuri.

        "...mutta väkivaltaista käytöstä on mahdollista hillitä ja tätä voidaan pitää ainakin osittain kulttuurievoluution tuloksena..."

        Juuri näin, proaktiiviseen aggressiivisuuteen vaikuttaa erittäin paljon kulttuuri. Ihminen on ollut väkivaltaisimmillaan silloin, kun maatalousyhteiskuntien uskonnot ovat olleet vahvoilla. Vasta jumalaton humanismi on tuonut suhteellisen rauhan maailmaan (YK:n ja Geneven sopimukset) ja käytännössä lähes kaikki nykyiset sodat johtuvat uskonnoista.

        "...kaikki ihmisessä on seurausta biologisesta perimästä ja evoluutiosta: myös kulttuuri ja uskonnot."

        Kyllä, evoluutio on johtanut korkeaan tietoisuuteen, joka on mahdollistanut symbolisen kulttuurin. Kulttuurit ja uskonnot ovat kuitenkin irtiottoja evoluutiosta niin, ettei meitä ohjaa enää puhtaasti biologinen evoluutio.

        "Espanjalaiset tutkijat tulivat vuonna 2016 siihen tulokseen, että ihminen on syntynyt tappamaan eli ihmisen väkivaltaisuus on puhtaasti evoluution (lajikehityksen) tulosta..."

        Älä nyt taas jauha paskaa ripuliperse. Iltalehden artikkelista suoraan lainattuna:

        "Tutkijat eivät pystyneet päättelemään johtuuko ihmisten väkivalta perimästä vai onko käyttäytyminen opittua...

        Väkivallan yleisyys on kuitenkin historian aikana vaihdellut erilaisissa ihmisyhteisöissä.

        Esihistorialliset ihmiset olivat hyvin väkivaltaisia, metsästäjä-keräilijät olivat rauhallisempia. Varhaisella keskiajalla ihmiset olivat väkivaltaisempia kuin nykyään."

        Kulttuuri on biologisen evoluution tulosta. Kaikki on biologisen evoluution tulosta. Miten voit olla noin saatanan tyhmä?


      • Anonyymi
        Friendlyatheist kirjoitti:

        "Aihetta tarkasteltaessa on ehkä syytä erottaa toisistaan aggressiivisuus (aggressiot) ja väkivaltaisuus."

        Juuri näin kerroin ylempänä olevassa kommentissa, joka perustui tähän tutkimukseen: 'Two types of aggression in human evolution'

        https://www.pnas.org/content/115/2/245

        Tuossa tutkimuksessa sinun tarkoittamasi aggressiivisuus on reaktiivista aggressiivisuutta, joka perustuu tunteisiin ja sitä selittää erittäin hyvin evoluutiobiologia. Ihmisen reaktiivinen aggressiivisuus on erittäin vähäistä ja jopa alempana kuin bonobonoilla. Tarkoittamasi väkivaltaisuus on proaktiivista aggressiivisuutta, joka on suunniteltua eikä siinä ole tunteita mukana. Sitä on vaikea selittää yksiselitteisesti biologiseksi ominaisuudeksi. Siihen vaikuttaa paljon kulttuuri.

        "...mutta väkivaltaista käytöstä on mahdollista hillitä ja tätä voidaan pitää ainakin osittain kulttuurievoluution tuloksena..."

        Juuri näin, proaktiiviseen aggressiivisuuteen vaikuttaa erittäin paljon kulttuuri. Ihminen on ollut väkivaltaisimmillaan silloin, kun maatalousyhteiskuntien uskonnot ovat olleet vahvoilla. Vasta jumalaton humanismi on tuonut suhteellisen rauhan maailmaan (YK:n ja Geneven sopimukset) ja käytännössä lähes kaikki nykyiset sodat johtuvat uskonnoista.

        "...kaikki ihmisessä on seurausta biologisesta perimästä ja evoluutiosta: myös kulttuuri ja uskonnot."

        Kyllä, evoluutio on johtanut korkeaan tietoisuuteen, joka on mahdollistanut symbolisen kulttuurin. Kulttuurit ja uskonnot ovat kuitenkin irtiottoja evoluutiosta niin, ettei meitä ohjaa enää puhtaasti biologinen evoluutio.

        "Espanjalaiset tutkijat tulivat vuonna 2016 siihen tulokseen, että ihminen on syntynyt tappamaan eli ihmisen väkivaltaisuus on puhtaasti evoluution (lajikehityksen) tulosta..."

        Älä nyt taas jauha paskaa ripuliperse. Iltalehden artikkelista suoraan lainattuna:

        "Tutkijat eivät pystyneet päättelemään johtuuko ihmisten väkivalta perimästä vai onko käyttäytyminen opittua...

        Väkivallan yleisyys on kuitenkin historian aikana vaihdellut erilaisissa ihmisyhteisöissä.

        Esihistorialliset ihmiset olivat hyvin väkivaltaisia, metsästäjä-keräilijät olivat rauhallisempia. Varhaisella keskiajalla ihmiset olivat väkivaltaisempia kuin nykyään."

        YK:n ja Geneven sopimuksia eivät ole laatineet ateistit vaan uskonnolliset ihmiset yhdessä muutaman harvan ateistin ja uskonnottoman ihmisen kanssa.


      • Anonyymi
        Friendlyatheist kirjoitti:

        "Aihetta tarkasteltaessa on ehkä syytä erottaa toisistaan aggressiivisuus (aggressiot) ja väkivaltaisuus."

        Juuri näin kerroin ylempänä olevassa kommentissa, joka perustui tähän tutkimukseen: 'Two types of aggression in human evolution'

        https://www.pnas.org/content/115/2/245

        Tuossa tutkimuksessa sinun tarkoittamasi aggressiivisuus on reaktiivista aggressiivisuutta, joka perustuu tunteisiin ja sitä selittää erittäin hyvin evoluutiobiologia. Ihmisen reaktiivinen aggressiivisuus on erittäin vähäistä ja jopa alempana kuin bonobonoilla. Tarkoittamasi väkivaltaisuus on proaktiivista aggressiivisuutta, joka on suunniteltua eikä siinä ole tunteita mukana. Sitä on vaikea selittää yksiselitteisesti biologiseksi ominaisuudeksi. Siihen vaikuttaa paljon kulttuuri.

        "...mutta väkivaltaista käytöstä on mahdollista hillitä ja tätä voidaan pitää ainakin osittain kulttuurievoluution tuloksena..."

        Juuri näin, proaktiiviseen aggressiivisuuteen vaikuttaa erittäin paljon kulttuuri. Ihminen on ollut väkivaltaisimmillaan silloin, kun maatalousyhteiskuntien uskonnot ovat olleet vahvoilla. Vasta jumalaton humanismi on tuonut suhteellisen rauhan maailmaan (YK:n ja Geneven sopimukset) ja käytännössä lähes kaikki nykyiset sodat johtuvat uskonnoista.

        "...kaikki ihmisessä on seurausta biologisesta perimästä ja evoluutiosta: myös kulttuuri ja uskonnot."

        Kyllä, evoluutio on johtanut korkeaan tietoisuuteen, joka on mahdollistanut symbolisen kulttuurin. Kulttuurit ja uskonnot ovat kuitenkin irtiottoja evoluutiosta niin, ettei meitä ohjaa enää puhtaasti biologinen evoluutio.

        "Espanjalaiset tutkijat tulivat vuonna 2016 siihen tulokseen, että ihminen on syntynyt tappamaan eli ihmisen väkivaltaisuus on puhtaasti evoluution (lajikehityksen) tulosta..."

        Älä nyt taas jauha paskaa ripuliperse. Iltalehden artikkelista suoraan lainattuna:

        "Tutkijat eivät pystyneet päättelemään johtuuko ihmisten väkivalta perimästä vai onko käyttäytyminen opittua...

        Väkivallan yleisyys on kuitenkin historian aikana vaihdellut erilaisissa ihmisyhteisöissä.

        Esihistorialliset ihmiset olivat hyvin väkivaltaisia, metsästäjä-keräilijät olivat rauhallisempia. Varhaisella keskiajalla ihmiset olivat väkivaltaisempia kuin nykyään."

        Äläpä itse jauha paskaa puluaivo.

        Opittu käyttäytyminen on seurausta biologisesta evoluutiosta, tollo. Jos biologinen perusta oppimiselle puuttuu, niin ei eläin opi mitään uutta.

        Mikä ihmeen vinku sinulla on nyt kieltää biologinen evoluutio?

        Ai niin - se on uskontojen vastainen taistelu. Kiellät jopa evoluution kun siitä on mielestäsi hyötyä uskontojen vastaisessa taistelussa.


      • Anonyymi
        Friendlyatheist kirjoitti:

        "Aihetta tarkasteltaessa on ehkä syytä erottaa toisistaan aggressiivisuus (aggressiot) ja väkivaltaisuus."

        Juuri näin kerroin ylempänä olevassa kommentissa, joka perustui tähän tutkimukseen: 'Two types of aggression in human evolution'

        https://www.pnas.org/content/115/2/245

        Tuossa tutkimuksessa sinun tarkoittamasi aggressiivisuus on reaktiivista aggressiivisuutta, joka perustuu tunteisiin ja sitä selittää erittäin hyvin evoluutiobiologia. Ihmisen reaktiivinen aggressiivisuus on erittäin vähäistä ja jopa alempana kuin bonobonoilla. Tarkoittamasi väkivaltaisuus on proaktiivista aggressiivisuutta, joka on suunniteltua eikä siinä ole tunteita mukana. Sitä on vaikea selittää yksiselitteisesti biologiseksi ominaisuudeksi. Siihen vaikuttaa paljon kulttuuri.

        "...mutta väkivaltaista käytöstä on mahdollista hillitä ja tätä voidaan pitää ainakin osittain kulttuurievoluution tuloksena..."

        Juuri näin, proaktiiviseen aggressiivisuuteen vaikuttaa erittäin paljon kulttuuri. Ihminen on ollut väkivaltaisimmillaan silloin, kun maatalousyhteiskuntien uskonnot ovat olleet vahvoilla. Vasta jumalaton humanismi on tuonut suhteellisen rauhan maailmaan (YK:n ja Geneven sopimukset) ja käytännössä lähes kaikki nykyiset sodat johtuvat uskonnoista.

        "...kaikki ihmisessä on seurausta biologisesta perimästä ja evoluutiosta: myös kulttuuri ja uskonnot."

        Kyllä, evoluutio on johtanut korkeaan tietoisuuteen, joka on mahdollistanut symbolisen kulttuurin. Kulttuurit ja uskonnot ovat kuitenkin irtiottoja evoluutiosta niin, ettei meitä ohjaa enää puhtaasti biologinen evoluutio.

        "Espanjalaiset tutkijat tulivat vuonna 2016 siihen tulokseen, että ihminen on syntynyt tappamaan eli ihmisen väkivaltaisuus on puhtaasti evoluution (lajikehityksen) tulosta..."

        Älä nyt taas jauha paskaa ripuliperse. Iltalehden artikkelista suoraan lainattuna:

        "Tutkijat eivät pystyneet päättelemään johtuuko ihmisten väkivalta perimästä vai onko käyttäytyminen opittua...

        Väkivallan yleisyys on kuitenkin historian aikana vaihdellut erilaisissa ihmisyhteisöissä.

        Esihistorialliset ihmiset olivat hyvin väkivaltaisia, metsästäjä-keräilijät olivat rauhallisempia. Varhaisella keskiajalla ihmiset olivat väkivaltaisempia kuin nykyään."

        <<Väkivalta on osa ihmisen evoluution historiaa ja meillä on taipumus tappaa toisiamme, kertoo uusi Nature-lehden julkaisema tutkimus.

        Espanjalaisten tutkijoiden mukaan taipumus surmata saman lajin edustajia on erityisen yleinen kädellisillä nisäkkäillä.

        Historian kuluessa noin kaksi prosenttia ihmisten kuolemista johtuu siitä, että oman lajin edustaja on päästänyt lajitoverinsa päiviltä.

        Tutkimuksessa selvitettiin yhteensä 1 200 nisäkäslajin ja 600 ihmispopulaation käyttäytymistä kivikaudelta asti. Vanhimmissa tapauksissa käytettiin tietoa, jota on saatu arkeologisista kaivauksista.

        Kuolemaan johtava väkivalta lajitoverien välillä on tutkimuksen mukaan yleisintä kädellisten kesken. Isoilla apinoilla noin 1,8 prosenttia kuolemista on historiallisesti lajitovereiden aiheuttamia.

        Kaikkein harvinaisinta lajitovereiden kuolemaan johtava väkivalta oli esimerkiksi valailla ja lepakoilla.

        ...

        Esihistorialliset ihmiset olivat hyvin väkivaltaisia, metsästäjä-keräilijät olivat rauhallisempia. Varhaisella keskiajalla ihmiset olivat väkivaltaisempia kuin nykyään. >>

        Tuossa sanotaan, että ihmiset olivat hyvin väkivaltaisia ennen nykyään vaikuttavien kirjauskontojen syntyä. Ne uskonnot eivät ole siis alkusyy ihmisen aggressioille ja väkivallalle. Se alkusyy on puhtaasti biologisessa evoluutiossa, tollo.


      • Anonyymi kirjoitti:

        YK:n ja Geneven sopimuksia eivät ole laatineet ateistit vaan uskonnolliset ihmiset yhdessä muutaman harvan ateistin ja uskonnottoman ihmisen kanssa.

        "YK:n ja Geneven sopimuksia eivät ole laatineet ateistit vaan uskonnolliset ihmiset yhdessä muutaman harvan ateistin ja uskonnottoman ihmisen kanssa."

        Sopimukset ja julistukset ovat jumalattomia kuten myös tieteelliset raportit. Tieteellisen metodin tarkoituksena on juurikin karsia uskontojen ja ideologioiden aiheuttamat vääristymät pois eikä silloin tietelilijöiden uskonnolla tai ideologialla ole mitään merkitystä. Samalla tavalla universaalius ja tasapuolisuus taataan sillä, että julistus ja sopimus laaditaan Tietämättömyyden verhon takana.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Oikeudenmukaisuusteoria


      • Anonyymi kirjoitti:

        <<Väkivalta on osa ihmisen evoluution historiaa ja meillä on taipumus tappaa toisiamme, kertoo uusi Nature-lehden julkaisema tutkimus.

        Espanjalaisten tutkijoiden mukaan taipumus surmata saman lajin edustajia on erityisen yleinen kädellisillä nisäkkäillä.

        Historian kuluessa noin kaksi prosenttia ihmisten kuolemista johtuu siitä, että oman lajin edustaja on päästänyt lajitoverinsa päiviltä.

        Tutkimuksessa selvitettiin yhteensä 1 200 nisäkäslajin ja 600 ihmispopulaation käyttäytymistä kivikaudelta asti. Vanhimmissa tapauksissa käytettiin tietoa, jota on saatu arkeologisista kaivauksista.

        Kuolemaan johtava väkivalta lajitoverien välillä on tutkimuksen mukaan yleisintä kädellisten kesken. Isoilla apinoilla noin 1,8 prosenttia kuolemista on historiallisesti lajitovereiden aiheuttamia.

        Kaikkein harvinaisinta lajitovereiden kuolemaan johtava väkivalta oli esimerkiksi valailla ja lepakoilla.

        ...

        Esihistorialliset ihmiset olivat hyvin väkivaltaisia, metsästäjä-keräilijät olivat rauhallisempia. Varhaisella keskiajalla ihmiset olivat väkivaltaisempia kuin nykyään. >>

        Tuossa sanotaan, että ihmiset olivat hyvin väkivaltaisia ennen nykyään vaikuttavien kirjauskontojen syntyä. Ne uskonnot eivät ole siis alkusyy ihmisen aggressioille ja väkivallalle. Se alkusyy on puhtaasti biologisessa evoluutiossa, tollo.

        "Tuossa sanotaan, että ihmiset olivat hyvin väkivaltaisia ennen nykyään vaikuttavien kirjauskontojen syntyä."

        Höpsistä, esihistoriallinen kausi oli tutkijoiden mukaan hyvin väkivaltaista. Metsästäjä-keräilijät olivat kuitenkin tutkijoidne mukaan rauhallisia. Tällöin esihistoriallisen kauden korkeaa väkivaltaisuutta on käytännössä vain neoliittisella kaudella, pronssikaudella, kuparikaudella ja rautakaudella. Kirjauskontojen perusta syntyi jo neoliittisessa vallankumouksessa ja kirjauskontoja oli jo pronssikaudella Levantin alueella.

        "Ne uskonnot eivät ole siis alkusyy ihmisen aggressioille ja väkivallalle."

        Älä valehtele. Väkivaltaisuuden lisääntyminen ja järjestäytyneiden uskontojen synty korreloi ajallisesti. Et voi mitenkään poissulkea sitä, etteikö väkivallan lisääntymisen syynä olisi uskonnot. Toki syynä oli varmasti myös paikoilleen asettuminen maatalouden vuoksi, jolloin maaomaisuuden puolustamisesta tuli tärkeää. Muita syitä oli varmasti maataloudesta johtuva väestöräjähdys, joka johti elintilasta taisteluun. Lisää syitä ovat teknologian kehitys, joka mahdollisti tehokkaan tappamisen. Ja vielä lisäsyynä oli kuningaskuntien, valtakuntien ja imperiumien syntyminen - uskonnot tarjosivat keinon yhdistää toisilleen tuntemattomat ihmiset yhteisen päämäärän alle (valtakunta, hallitsija, uskonto, jumalat).

        "Se alkusyy on puhtaasti biologisessa evoluutiossa, tollo."

        Reaktiivinen aggressiivisuus on puhtaasti biologista, ja se on ihmisillä erittäin matalalla tasolla verrattuna muihin kädellisiin. Proaktiivinen aggressiivisuus tai väkivalta on korkealla tasolla ja sitä selittää kulttuuri, joka on biologisen kehityksen tulosta mutta samalla kulttuuri on irtiotto biologisesta evoluutiosta.


      • Anonyymi
        Friendlyatheist kirjoitti:

        "Tuossa sanotaan, että ihmiset olivat hyvin väkivaltaisia ennen nykyään vaikuttavien kirjauskontojen syntyä."

        Höpsistä, esihistoriallinen kausi oli tutkijoiden mukaan hyvin väkivaltaista. Metsästäjä-keräilijät olivat kuitenkin tutkijoidne mukaan rauhallisia. Tällöin esihistoriallisen kauden korkeaa väkivaltaisuutta on käytännössä vain neoliittisella kaudella, pronssikaudella, kuparikaudella ja rautakaudella. Kirjauskontojen perusta syntyi jo neoliittisessa vallankumouksessa ja kirjauskontoja oli jo pronssikaudella Levantin alueella.

        "Ne uskonnot eivät ole siis alkusyy ihmisen aggressioille ja väkivallalle."

        Älä valehtele. Väkivaltaisuuden lisääntyminen ja järjestäytyneiden uskontojen synty korreloi ajallisesti. Et voi mitenkään poissulkea sitä, etteikö väkivallan lisääntymisen syynä olisi uskonnot. Toki syynä oli varmasti myös paikoilleen asettuminen maatalouden vuoksi, jolloin maaomaisuuden puolustamisesta tuli tärkeää. Muita syitä oli varmasti maataloudesta johtuva väestöräjähdys, joka johti elintilasta taisteluun. Lisää syitä ovat teknologian kehitys, joka mahdollisti tehokkaan tappamisen. Ja vielä lisäsyynä oli kuningaskuntien, valtakuntien ja imperiumien syntyminen - uskonnot tarjosivat keinon yhdistää toisilleen tuntemattomat ihmiset yhteisen päämäärän alle (valtakunta, hallitsija, uskonto, jumalat).

        "Se alkusyy on puhtaasti biologisessa evoluutiossa, tollo."

        Reaktiivinen aggressiivisuus on puhtaasti biologista, ja se on ihmisillä erittäin matalalla tasolla verrattuna muihin kädellisiin. Proaktiivinen aggressiivisuus tai väkivalta on korkealla tasolla ja sitä selittää kulttuuri, joka on biologisen kehityksen tulosta mutta samalla kulttuuri on irtiotto biologisesta evoluutiosta.

        Unohdat sen että esihistorialliseen aikaan luetaan myös kivikausi ja minä olen puhunut nimenomaan kivikautisten metsästäjä-keräilijöiden tavoin eläneistä kansoista ja heimoista vielä viime vuosisadalla. Nämä eivät tunteneet metallinjalostusta eivätkä maanviljelystä.

        Kirjauskontojen synty juontaa tosiaan juurensa 5000-6000 vuoden päähän, mutta minäpä olenkin puhunut koko ajan ajasta ennen sitä, tollo. Sinä pidät ihmisen väkivaltaisuuden ja ryöstelyn alkuna kirjauskontojen syntyä ja uskontoja, mutta totuus on se, että uskonnot eivät ole syynä siihen mutta biologinen evoluutio on syypää.

        Ihmisen väkivaltaisuus ja ryöstely ovat evoluution tulosta: eivät uskontojen syytä.

        Miten joku voi olla noin saatanan tollo, että ei ymmärrä aivan yksinkertaista asiaa?

        Vai että olivat ne uskontoja ennen eläneet ihmiset rauhallisia kasvissyöjiä, jotka eivät koskaan tappaneet naapuripopulaation miehiä ja ryöstäneet heidän naisiaan ja aseitaan.

        Ei saatana mikä idiootti! :)


      • Anonyymi
        Friendlyatheist kirjoitti:

        "Tuossa sanotaan, että ihmiset olivat hyvin väkivaltaisia ennen nykyään vaikuttavien kirjauskontojen syntyä."

        Höpsistä, esihistoriallinen kausi oli tutkijoiden mukaan hyvin väkivaltaista. Metsästäjä-keräilijät olivat kuitenkin tutkijoidne mukaan rauhallisia. Tällöin esihistoriallisen kauden korkeaa väkivaltaisuutta on käytännössä vain neoliittisella kaudella, pronssikaudella, kuparikaudella ja rautakaudella. Kirjauskontojen perusta syntyi jo neoliittisessa vallankumouksessa ja kirjauskontoja oli jo pronssikaudella Levantin alueella.

        "Ne uskonnot eivät ole siis alkusyy ihmisen aggressioille ja väkivallalle."

        Älä valehtele. Väkivaltaisuuden lisääntyminen ja järjestäytyneiden uskontojen synty korreloi ajallisesti. Et voi mitenkään poissulkea sitä, etteikö väkivallan lisääntymisen syynä olisi uskonnot. Toki syynä oli varmasti myös paikoilleen asettuminen maatalouden vuoksi, jolloin maaomaisuuden puolustamisesta tuli tärkeää. Muita syitä oli varmasti maataloudesta johtuva väestöräjähdys, joka johti elintilasta taisteluun. Lisää syitä ovat teknologian kehitys, joka mahdollisti tehokkaan tappamisen. Ja vielä lisäsyynä oli kuningaskuntien, valtakuntien ja imperiumien syntyminen - uskonnot tarjosivat keinon yhdistää toisilleen tuntemattomat ihmiset yhteisen päämäärän alle (valtakunta, hallitsija, uskonto, jumalat).

        "Se alkusyy on puhtaasti biologisessa evoluutiossa, tollo."

        Reaktiivinen aggressiivisuus on puhtaasti biologista, ja se on ihmisillä erittäin matalalla tasolla verrattuna muihin kädellisiin. Proaktiivinen aggressiivisuus tai väkivalta on korkealla tasolla ja sitä selittää kulttuuri, joka on biologisen kehityksen tulosta mutta samalla kulttuuri on irtiotto biologisesta evoluutiosta.

        Etkö tollo tajunnut sitä, että nyt ei puhuta siitä, millä tavalla ihmiset nykyään käyttäytyvät (toki siitäkin voitaisiin puhua, sillä rikollisuus, raiskaukset, väkivalta, tappaminen ja murhat ovat hyvin yleisiä kehittyneissäkin maissa ja oman populaation sisällä).

        Puhe on siitä, mikä on syynä ihmisen väkivaltaisuuteen ja aggressiivisuuteen, joka ilmenee mm. väkivaltana, tappamisena ja naisten ryöstönä, mikä johtaa raiskauksiin ja seksiorjien pitämiseen.

        Jokainen järkevä ja rehellinen historiaa vähänkään tunteva ihminen tietää sen, että syy tähän on puhtaasti biologinen evoluutio: homo sapiensin esi-isät tekivät sitä ja vielä metsästäjä-keräilijät aina 1900-luvun loppuun asti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Etkö tollo tajunnut sitä, että nyt ei puhuta siitä, millä tavalla ihmiset nykyään käyttäytyvät (toki siitäkin voitaisiin puhua, sillä rikollisuus, raiskaukset, väkivalta, tappaminen ja murhat ovat hyvin yleisiä kehittyneissäkin maissa ja oman populaation sisällä).

        Puhe on siitä, mikä on syynä ihmisen väkivaltaisuuteen ja aggressiivisuuteen, joka ilmenee mm. väkivaltana, tappamisena ja naisten ryöstönä, mikä johtaa raiskauksiin ja seksiorjien pitämiseen.

        Jokainen järkevä ja rehellinen historiaa vähänkään tunteva ihminen tietää sen, että syy tähän on puhtaasti biologinen evoluutio: homo sapiensin esi-isät tekivät sitä ja vielä metsästäjä-keräilijät aina 1900-luvun loppuun asti.

        Mainittakoon vielä faktana se, että 100 % nykyään raiskauksiin ja murhiin syyllistyneistä ihmisistä on ateisteja, uskonnottomia tai muslimeja ja muiden uskontojen edustajia kuin uskossa Jeesukseen olevia ihmisiä, jotka eivät kykene hyvyytensä vuoksi tekemään sellaisia tekoja - jos joku niitä tekee, niin ei ole uskossa Jeesukseen uuden liiton kirjoitusten mukaan. :)


      • Anonyymi kirjoitti:

        Unohdat sen että esihistorialliseen aikaan luetaan myös kivikausi ja minä olen puhunut nimenomaan kivikautisten metsästäjä-keräilijöiden tavoin eläneistä kansoista ja heimoista vielä viime vuosisadalla. Nämä eivät tunteneet metallinjalostusta eivätkä maanviljelystä.

        Kirjauskontojen synty juontaa tosiaan juurensa 5000-6000 vuoden päähän, mutta minäpä olenkin puhunut koko ajan ajasta ennen sitä, tollo. Sinä pidät ihmisen väkivaltaisuuden ja ryöstelyn alkuna kirjauskontojen syntyä ja uskontoja, mutta totuus on se, että uskonnot eivät ole syynä siihen mutta biologinen evoluutio on syypää.

        Ihmisen väkivaltaisuus ja ryöstely ovat evoluution tulosta: eivät uskontojen syytä.

        Miten joku voi olla noin saatanan tollo, että ei ymmärrä aivan yksinkertaista asiaa?

        Vai että olivat ne uskontoja ennen eläneet ihmiset rauhallisia kasvissyöjiä, jotka eivät koskaan tappaneet naapuripopulaation miehiä ja ryöstäneet heidän naisiaan ja aseitaan.

        Ei saatana mikä idiootti! :)

        "...minä olen puhunut nimenomaan kivikautisten metsästäjä-keräilijöiden tavoin eläneistä..."

        Joiden tutkijat väittävät rauhallisempia.

        "Sinä pidät ihmisen väkivaltaisuuden ja ryöstelyn alkuna kirjauskontojen syntyä ja uskontoja..."

        Höpsistä, väkivalta ja ryöstely ei ole alkanut millään erityisellä kaudella. Se on kuitenkin lisääntynyt neoliittisen vallankumouksen jälkeen.

        "...mutta totuus on se, että uskonnot eivät ole syynä siihen mutta biologinen evoluutio on syypää."

        Kuten tutkijat ovat todenneet, kulttuureilla on korrelaatio väkivallan yleisyyteen.

        "Vai että olivat ne uskontoja ennen eläneet ihmiset rauhallisia kasvissyöjiä, jotka eivät koskaan tappaneet naapuripopulaation miehiä ja ryöstäneet heidän naisiaan ja aseitaan. "

        Höpsistä, miksi valehtelet törkeästi tuosta kasvissyönnistä, sika? En ole koskaan väittänyt mitään kasvissyönnistä, en myöskään kieltänyt murhaamisia, ryöstelyitä ja raiskauksia. Se on ollut vain harvinaisempaa koska väkivallalle ei ole ollut niin suurta tarvetta koska ihmiset eivät olleet sidottuja tiettyyn maaplänttiin.

        "Miten joku voi olla noin saatanan tollo, että ei ymmärrä aivan yksinkertaista asiaa?"

        No, tässä taistelee kaksi vastakkaista näkemystä. Minä näen ihmisen perusluonteeltaan hyvänä, kuten Jumala näki luomistyönsä päätteeksi (vaikka en uskokaan jumaliin). Ihmisen synnynnäiseen, evolution tuloksena kehittyneeseen perusluonteeseen kuuluu kyky empatiaan, yhteistyöhön ja rauhalliseen yhteiseloon.

        Sinä näet ihmisen perusluonteeltaan pahana ja pahuutta pitää hillitä mielikuvitukseen perustuvilla olennoilla sekä rangaistuksen uhkauksilla ja palkinnoilla tuonpuoleisessa. Historiallinen kehitys on osoittanut minun olevan oikeassa, kun uskonnot ja ideologiat heitetään romukoppaan, väkivaltaisuus vähenee.

        Jos tarkastellaan Eurooppaa viimeisen 1000 vuoden aikana niin väkivaltaisuus on vähentynyt sitä mukaa kun uskonnot, ideologiat, kuningaskunnat ja imperiumit on heitetty romukoppaan. Satavuotinen sota johtui uskonnosta sekä Englannin ja Ranskan välisestä sodasta. 30 -vuotinen sota johtui uskonnosta ja Euroopan kuningaskuntien välisistä sodista. 1. ja 2. maailmansota johtui ideologioista ja Euroopan valtioliittoumien välisistä sodista.

        Euroopan unioni on käytännössä tehnyt mahdottomaksi sodat Unionin sisällä. Suuremmat yhteisöt ja kaikki tasapuolisesti hyväksyvä multikulturalismi on ratkaisu rauhanomaiseen yhteiseloon jossa ihmisen biologista perustaa oleva rauhallisuus pääsee oikeuksiinsa kun uskonnot ja ideologiat eivät luo keinotekoisia raja-aitoja ihmisten välille. Helvetillä ja Jumalalla pelottelu ja taivaspalkinnoilla lupaaminen ei ole ratkaisu tähän.


      • Anonyymi
        Friendlyatheist kirjoitti:

        "...minä olen puhunut nimenomaan kivikautisten metsästäjä-keräilijöiden tavoin eläneistä..."

        Joiden tutkijat väittävät rauhallisempia.

        "Sinä pidät ihmisen väkivaltaisuuden ja ryöstelyn alkuna kirjauskontojen syntyä ja uskontoja..."

        Höpsistä, väkivalta ja ryöstely ei ole alkanut millään erityisellä kaudella. Se on kuitenkin lisääntynyt neoliittisen vallankumouksen jälkeen.

        "...mutta totuus on se, että uskonnot eivät ole syynä siihen mutta biologinen evoluutio on syypää."

        Kuten tutkijat ovat todenneet, kulttuureilla on korrelaatio väkivallan yleisyyteen.

        "Vai että olivat ne uskontoja ennen eläneet ihmiset rauhallisia kasvissyöjiä, jotka eivät koskaan tappaneet naapuripopulaation miehiä ja ryöstäneet heidän naisiaan ja aseitaan. "

        Höpsistä, miksi valehtelet törkeästi tuosta kasvissyönnistä, sika? En ole koskaan väittänyt mitään kasvissyönnistä, en myöskään kieltänyt murhaamisia, ryöstelyitä ja raiskauksia. Se on ollut vain harvinaisempaa koska väkivallalle ei ole ollut niin suurta tarvetta koska ihmiset eivät olleet sidottuja tiettyyn maaplänttiin.

        "Miten joku voi olla noin saatanan tollo, että ei ymmärrä aivan yksinkertaista asiaa?"

        No, tässä taistelee kaksi vastakkaista näkemystä. Minä näen ihmisen perusluonteeltaan hyvänä, kuten Jumala näki luomistyönsä päätteeksi (vaikka en uskokaan jumaliin). Ihmisen synnynnäiseen, evolution tuloksena kehittyneeseen perusluonteeseen kuuluu kyky empatiaan, yhteistyöhön ja rauhalliseen yhteiseloon.

        Sinä näet ihmisen perusluonteeltaan pahana ja pahuutta pitää hillitä mielikuvitukseen perustuvilla olennoilla sekä rangaistuksen uhkauksilla ja palkinnoilla tuonpuoleisessa. Historiallinen kehitys on osoittanut minun olevan oikeassa, kun uskonnot ja ideologiat heitetään romukoppaan, väkivaltaisuus vähenee.

        Jos tarkastellaan Eurooppaa viimeisen 1000 vuoden aikana niin väkivaltaisuus on vähentynyt sitä mukaa kun uskonnot, ideologiat, kuningaskunnat ja imperiumit on heitetty romukoppaan. Satavuotinen sota johtui uskonnosta sekä Englannin ja Ranskan välisestä sodasta. 30 -vuotinen sota johtui uskonnosta ja Euroopan kuningaskuntien välisistä sodista. 1. ja 2. maailmansota johtui ideologioista ja Euroopan valtioliittoumien välisistä sodista.

        Euroopan unioni on käytännössä tehnyt mahdottomaksi sodat Unionin sisällä. Suuremmat yhteisöt ja kaikki tasapuolisesti hyväksyvä multikulturalismi on ratkaisu rauhanomaiseen yhteiseloon jossa ihmisen biologista perustaa oleva rauhallisuus pääsee oikeuksiinsa kun uskonnot ja ideologiat eivät luo keinotekoisia raja-aitoja ihmisten välille. Helvetillä ja Jumalalla pelottelu ja taivaspalkinnoilla lupaaminen ei ole ratkaisu tähän.

        <Joiden tutkijat väittävät rauhallisempia.>

        He ryöstelivät naisia ja tappoivat miehet.

        < Höpsistä, väkivalta ja ryöstely ei ole alkanut millään erityisellä kaudella. >

        Jos ei ole alkanut jollakin erityisellä kaudella, niin sitä ei ole olemassa.

        < Kuten tutkijat ovat todenneet, kulttuureilla on korrelaatio väkivallan yleisyyteen. >

        Kulttuurit ovat biologisen evoluution tulosta. Väkivalta, raiskaukset, ryöstely, tappaminen ja murhat ovat nykyään hyvin yleisiä sivistyneissä valtioissa kuten USA:ssa. Uskossa Jeesukseen olevat eivät tee siellä yhtä ainoaa rikosta: kaikki rikosten tekijät ovat ateisteja, uskonnottomia, muslimeja tai muiden uskontojen edustajia, mutta eivät uskossa Jeesukseen olevia (jos joku tekee sellaisen rikoksen, niin ei ole uuden liiton kirjoitusten mukana uskossa Jeesukseen).

        < Höpsistä, miksi valehtelet törkeästi tuosta kasvissyönnistä, sika? >

        Hupaa sitä olla pitää ja eikös tuo ole looginen johtopäätös siitä, kun olet kieltänyt metsästäjä-keräilijöiden tappaneen naapuriryhmien miehet ja ryöstäneen heidän naisensa seksiorjiksi jo paljon ennen kirjauskontojen syntyä, jota pidät ainoana syynä ihmisten väkivallalle ja aggressiivisuudelle?

        < No, tässä taistelee kaksi vastakkaista näkemystä. Minä näen ihmisen perusluonteeltaan hyvänä, >

        Kristityt ja muslimit ovat siis mielestäsi perusluonteeltaan hyviä. Mistä sitten mahtaa johtua se, että ateistit ja uskonnottomat tekevät kaikki rikokset yhdessä muslimien ja muiden uskontojen edustajien kanssa, mutta uskossa Jeesukseen olevat eivät tee lainkaan rikoksia?

        Miten hyvä ihminen voi tehdä niin paljon pahaa kuin nyt kehittyneissä kulttuureissa tekevät?


      • Anonyymi
        Friendlyatheist kirjoitti:

        "...minä olen puhunut nimenomaan kivikautisten metsästäjä-keräilijöiden tavoin eläneistä..."

        Joiden tutkijat väittävät rauhallisempia.

        "Sinä pidät ihmisen väkivaltaisuuden ja ryöstelyn alkuna kirjauskontojen syntyä ja uskontoja..."

        Höpsistä, väkivalta ja ryöstely ei ole alkanut millään erityisellä kaudella. Se on kuitenkin lisääntynyt neoliittisen vallankumouksen jälkeen.

        "...mutta totuus on se, että uskonnot eivät ole syynä siihen mutta biologinen evoluutio on syypää."

        Kuten tutkijat ovat todenneet, kulttuureilla on korrelaatio väkivallan yleisyyteen.

        "Vai että olivat ne uskontoja ennen eläneet ihmiset rauhallisia kasvissyöjiä, jotka eivät koskaan tappaneet naapuripopulaation miehiä ja ryöstäneet heidän naisiaan ja aseitaan. "

        Höpsistä, miksi valehtelet törkeästi tuosta kasvissyönnistä, sika? En ole koskaan väittänyt mitään kasvissyönnistä, en myöskään kieltänyt murhaamisia, ryöstelyitä ja raiskauksia. Se on ollut vain harvinaisempaa koska väkivallalle ei ole ollut niin suurta tarvetta koska ihmiset eivät olleet sidottuja tiettyyn maaplänttiin.

        "Miten joku voi olla noin saatanan tollo, että ei ymmärrä aivan yksinkertaista asiaa?"

        No, tässä taistelee kaksi vastakkaista näkemystä. Minä näen ihmisen perusluonteeltaan hyvänä, kuten Jumala näki luomistyönsä päätteeksi (vaikka en uskokaan jumaliin). Ihmisen synnynnäiseen, evolution tuloksena kehittyneeseen perusluonteeseen kuuluu kyky empatiaan, yhteistyöhön ja rauhalliseen yhteiseloon.

        Sinä näet ihmisen perusluonteeltaan pahana ja pahuutta pitää hillitä mielikuvitukseen perustuvilla olennoilla sekä rangaistuksen uhkauksilla ja palkinnoilla tuonpuoleisessa. Historiallinen kehitys on osoittanut minun olevan oikeassa, kun uskonnot ja ideologiat heitetään romukoppaan, väkivaltaisuus vähenee.

        Jos tarkastellaan Eurooppaa viimeisen 1000 vuoden aikana niin väkivaltaisuus on vähentynyt sitä mukaa kun uskonnot, ideologiat, kuningaskunnat ja imperiumit on heitetty romukoppaan. Satavuotinen sota johtui uskonnosta sekä Englannin ja Ranskan välisestä sodasta. 30 -vuotinen sota johtui uskonnosta ja Euroopan kuningaskuntien välisistä sodista. 1. ja 2. maailmansota johtui ideologioista ja Euroopan valtioliittoumien välisistä sodista.

        Euroopan unioni on käytännössä tehnyt mahdottomaksi sodat Unionin sisällä. Suuremmat yhteisöt ja kaikki tasapuolisesti hyväksyvä multikulturalismi on ratkaisu rauhanomaiseen yhteiseloon jossa ihmisen biologista perustaa oleva rauhallisuus pääsee oikeuksiinsa kun uskonnot ja ideologiat eivät luo keinotekoisia raja-aitoja ihmisten välille. Helvetillä ja Jumalalla pelottelu ja taivaspalkinnoilla lupaaminen ei ole ratkaisu tähän.

        < Helvetillä ja Jumalalla pelottelu ja taivaspalkinnoilla lupaaminen ei ole ratkaisu tähän. >

        En hyväksy helvetillä pelottelua ja ihmettelen sitä, miksi mediassa ja yhteiskunnassa ei puhuta enemmän helvetin historiasta nyt kun se tunnetaan melko hyvin.

        Siitä puhuminen paljastaisi sen, että helvetti ei ole edes Raamatun kirjoittajien keksintöä vaan he ovat lainanneet sen pakanauskonnoista ja se taikausko on pitkän kehityksen tulosta.

        Jumalalla nyt ei kovin paljon pelotella, vaikka toki sitäkin tapahtuu: Jumala rankaisee, jos teet jotakin tuhmaa tai et tottele häntä. En tätäkään hyväksy, mutta pahinta soopaa on tuo helvetillä pelottelu ja typerintä laiskuutta se, että jotkut pitävät sitä oppia edelleen kirjaimellisesti totena, kun olisi tietoa saatavana, jossa se oppi osoitetaan taikauskoiseksi taruksi, jolla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa.

        Luomiseen uskominen on sitten asia erikseen: siihen uskovan ei tarvitse ketään pelotella ja uhkailla, jos ei kannata jotakin uskontoa ja sen sadistisia ja väkivaltaisia jumalia. Deistit esimerkiksi ovat tyypillisesti melko rauhallisia ja ystävällisä empatiaan kykeneviä ihmisiä toisin kuin tyypilliset ateistit, jotka käyvät raivon vimmalla hullunkiilto silmissä ja suu vaahdossa uskovien kristittyjen kimppuun tälläkin palstalla ja sinä olet siitä hyvä esimerkki, Järkisyitä.

        Kaikkein parasta olisi, että kukaan ei uskoisi mihinkään, koska usko on täysin turha, tarpeeton ja typerä asia. Jos jotakin asiaa ei tiedetä tai voida todistaa, niin miksi siihen pitäisi uskoa (pitää sitä totena, vaikka ei tiedetä, onko se totta vai ei)? Tätä ihmettelen ja totean, että ateistien usko on paljon lujempaa kuin teistien usko. Ateistia on tietääkseni mahdoton saada luopumaan uskostaan, joten en sitä edes yritä - kunhan vittuilen teille positivisteille aikani kuluksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        < Helvetillä ja Jumalalla pelottelu ja taivaspalkinnoilla lupaaminen ei ole ratkaisu tähän. >

        En hyväksy helvetillä pelottelua ja ihmettelen sitä, miksi mediassa ja yhteiskunnassa ei puhuta enemmän helvetin historiasta nyt kun se tunnetaan melko hyvin.

        Siitä puhuminen paljastaisi sen, että helvetti ei ole edes Raamatun kirjoittajien keksintöä vaan he ovat lainanneet sen pakanauskonnoista ja se taikausko on pitkän kehityksen tulosta.

        Jumalalla nyt ei kovin paljon pelotella, vaikka toki sitäkin tapahtuu: Jumala rankaisee, jos teet jotakin tuhmaa tai et tottele häntä. En tätäkään hyväksy, mutta pahinta soopaa on tuo helvetillä pelottelu ja typerintä laiskuutta se, että jotkut pitävät sitä oppia edelleen kirjaimellisesti totena, kun olisi tietoa saatavana, jossa se oppi osoitetaan taikauskoiseksi taruksi, jolla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa.

        Luomiseen uskominen on sitten asia erikseen: siihen uskovan ei tarvitse ketään pelotella ja uhkailla, jos ei kannata jotakin uskontoa ja sen sadistisia ja väkivaltaisia jumalia. Deistit esimerkiksi ovat tyypillisesti melko rauhallisia ja ystävällisä empatiaan kykeneviä ihmisiä toisin kuin tyypilliset ateistit, jotka käyvät raivon vimmalla hullunkiilto silmissä ja suu vaahdossa uskovien kristittyjen kimppuun tälläkin palstalla ja sinä olet siitä hyvä esimerkki, Järkisyitä.

        Kaikkein parasta olisi, että kukaan ei uskoisi mihinkään, koska usko on täysin turha, tarpeeton ja typerä asia. Jos jotakin asiaa ei tiedetä tai voida todistaa, niin miksi siihen pitäisi uskoa (pitää sitä totena, vaikka ei tiedetä, onko se totta vai ei)? Tätä ihmettelen ja totean, että ateistien usko on paljon lujempaa kuin teistien usko. Ateistia on tietääkseni mahdoton saada luopumaan uskostaan, joten en sitä edes yritä - kunhan vittuilen teille positivisteille aikani kuluksi.

        Ajatelkaa sitä, että Järkisyitä pitää tuon viestin kirjoittajaa äärikristittynä kreationistina.

        Ei saatana mikä idiootti! :)


      • Anonyymi kirjoitti:

        <Joiden tutkijat väittävät rauhallisempia.>

        He ryöstelivät naisia ja tappoivat miehet.

        < Höpsistä, väkivalta ja ryöstely ei ole alkanut millään erityisellä kaudella. >

        Jos ei ole alkanut jollakin erityisellä kaudella, niin sitä ei ole olemassa.

        < Kuten tutkijat ovat todenneet, kulttuureilla on korrelaatio väkivallan yleisyyteen. >

        Kulttuurit ovat biologisen evoluution tulosta. Väkivalta, raiskaukset, ryöstely, tappaminen ja murhat ovat nykyään hyvin yleisiä sivistyneissä valtioissa kuten USA:ssa. Uskossa Jeesukseen olevat eivät tee siellä yhtä ainoaa rikosta: kaikki rikosten tekijät ovat ateisteja, uskonnottomia, muslimeja tai muiden uskontojen edustajia, mutta eivät uskossa Jeesukseen olevia (jos joku tekee sellaisen rikoksen, niin ei ole uuden liiton kirjoitusten mukana uskossa Jeesukseen).

        < Höpsistä, miksi valehtelet törkeästi tuosta kasvissyönnistä, sika? >

        Hupaa sitä olla pitää ja eikös tuo ole looginen johtopäätös siitä, kun olet kieltänyt metsästäjä-keräilijöiden tappaneen naapuriryhmien miehet ja ryöstäneen heidän naisensa seksiorjiksi jo paljon ennen kirjauskontojen syntyä, jota pidät ainoana syynä ihmisten väkivallalle ja aggressiivisuudelle?

        < No, tässä taistelee kaksi vastakkaista näkemystä. Minä näen ihmisen perusluonteeltaan hyvänä, >

        Kristityt ja muslimit ovat siis mielestäsi perusluonteeltaan hyviä. Mistä sitten mahtaa johtua se, että ateistit ja uskonnottomat tekevät kaikki rikokset yhdessä muslimien ja muiden uskontojen edustajien kanssa, mutta uskossa Jeesukseen olevat eivät tee lainkaan rikoksia?

        Miten hyvä ihminen voi tehdä niin paljon pahaa kuin nyt kehittyneissä kulttuureissa tekevät?

        "Miten hyvä ihminen voi tehdä niin paljon pahaa kuin nyt kehittyneissä kulttuureissa tekevät?"

        Laitan tähän pari tilastoa, jotka osoittavat, että sinä olet täysin harhainen väitteesi kanssa.

        Our World in Data: Homicides. Murhien määrän lasku korreloi täysin jumalattomuuden yleistymisen kanssa.

        "Homicide rates then fell dramatically in all five regions from the 1300s to 1800s. The magnitude of this decline was similar across countries: homicide rates fell between 78 and 98%.

        Homicide rates in Europe today are much lower than in the past. England, Germany, Switzerland, and Italy reached their lowest levels in the 2000s; while the Netherlands, Belgium, and Scandinavia reached their minimums in the mid to late 1900s."

        https://ourworldindata.org/homicides

        1900 -luvun puolivälin jälkeinen sodan uhrien lasku korreloi myös hyvin jumalattomuuden kanssa.

        "It would be wrong to believe that the past was peaceful. One reason why some people might have this impression is that many of the past conflicts feature less prominently in our memories; they are simply forgotten."

        "The increase in the number of wars is predominantly an increase of smaller and smaller conflicts. This follows from the previously shown facts that the number of war victims declined while the number of conflicts increased. The decreasing deadliness of conflicts can be seen in the bar chart."

        https://ourworldindata.org/war-and-peace


      • Anonyymi kirjoitti:

        < Helvetillä ja Jumalalla pelottelu ja taivaspalkinnoilla lupaaminen ei ole ratkaisu tähän. >

        En hyväksy helvetillä pelottelua ja ihmettelen sitä, miksi mediassa ja yhteiskunnassa ei puhuta enemmän helvetin historiasta nyt kun se tunnetaan melko hyvin.

        Siitä puhuminen paljastaisi sen, että helvetti ei ole edes Raamatun kirjoittajien keksintöä vaan he ovat lainanneet sen pakanauskonnoista ja se taikausko on pitkän kehityksen tulosta.

        Jumalalla nyt ei kovin paljon pelotella, vaikka toki sitäkin tapahtuu: Jumala rankaisee, jos teet jotakin tuhmaa tai et tottele häntä. En tätäkään hyväksy, mutta pahinta soopaa on tuo helvetillä pelottelu ja typerintä laiskuutta se, että jotkut pitävät sitä oppia edelleen kirjaimellisesti totena, kun olisi tietoa saatavana, jossa se oppi osoitetaan taikauskoiseksi taruksi, jolla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa.

        Luomiseen uskominen on sitten asia erikseen: siihen uskovan ei tarvitse ketään pelotella ja uhkailla, jos ei kannata jotakin uskontoa ja sen sadistisia ja väkivaltaisia jumalia. Deistit esimerkiksi ovat tyypillisesti melko rauhallisia ja ystävällisä empatiaan kykeneviä ihmisiä toisin kuin tyypilliset ateistit, jotka käyvät raivon vimmalla hullunkiilto silmissä ja suu vaahdossa uskovien kristittyjen kimppuun tälläkin palstalla ja sinä olet siitä hyvä esimerkki, Järkisyitä.

        Kaikkein parasta olisi, että kukaan ei uskoisi mihinkään, koska usko on täysin turha, tarpeeton ja typerä asia. Jos jotakin asiaa ei tiedetä tai voida todistaa, niin miksi siihen pitäisi uskoa (pitää sitä totena, vaikka ei tiedetä, onko se totta vai ei)? Tätä ihmettelen ja totean, että ateistien usko on paljon lujempaa kuin teistien usko. Ateistia on tietääkseni mahdoton saada luopumaan uskostaan, joten en sitä edes yritä - kunhan vittuilen teille positivisteille aikani kuluksi.

        "En hyväksy helvetillä pelottelua..."

        Mutta et hyväksy myöskään sitä, että joku väittää helvettiä olemattomaksi. Olet niin peppukipuinen väitteestä, että rakennat olkiukon "ateistien ilosanomasta helvetin olemattomuudesta" ja perustat ihan keskusteluketjun sitä varten.

        Eiköhän tämä päätä keskustelumme. Saatan olla väärässä, mutta minä kuitenkin pidän edelleen uskoni ihmisten perusluonteiseen hyvyyteen ja pidän ilomielin tämän maailmankuvani toisin kuin sinun synkän, ilottoman, yksinäisyyden ja pahuuden myrkyttämän maailmankuvan.


      • Anonyymi
        Friendlyatheist kirjoitti:

        "Miten hyvä ihminen voi tehdä niin paljon pahaa kuin nyt kehittyneissä kulttuureissa tekevät?"

        Laitan tähän pari tilastoa, jotka osoittavat, että sinä olet täysin harhainen väitteesi kanssa.

        Our World in Data: Homicides. Murhien määrän lasku korreloi täysin jumalattomuuden yleistymisen kanssa.

        "Homicide rates then fell dramatically in all five regions from the 1300s to 1800s. The magnitude of this decline was similar across countries: homicide rates fell between 78 and 98%.

        Homicide rates in Europe today are much lower than in the past. England, Germany, Switzerland, and Italy reached their lowest levels in the 2000s; while the Netherlands, Belgium, and Scandinavia reached their minimums in the mid to late 1900s."

        https://ourworldindata.org/homicides

        1900 -luvun puolivälin jälkeinen sodan uhrien lasku korreloi myös hyvin jumalattomuuden kanssa.

        "It would be wrong to believe that the past was peaceful. One reason why some people might have this impression is that many of the past conflicts feature less prominently in our memories; they are simply forgotten."

        "The increase in the number of wars is predominantly an increase of smaller and smaller conflicts. This follows from the previously shown facts that the number of war victims declined while the number of conflicts increased. The decreasing deadliness of conflicts can be seen in the bar chart."

        https://ourworldindata.org/war-and-peace

        Miten niin olen harhainen väitteideni kanssa?

        Eikö nykyään tehdäkään paljon rikoksia: murhia, tappoja, raiskauksia, seksirikoksia. väkivaltarikoksia, omaisuusrikoksia, talousrikoksia,...?

        Miten niin uskonto olisi syynä noihin rikoksiin? Niinhän sinä olet väittänyt. Kun vangeilta kysytään, miksi he tappoivat ja ryöstivät, niin vain muslimien kohdalla voidaan pitää syynä uskontoa riippumatta siitä, mitä he vastaavat, mutta kirkkojen jäsenet puhuvat totta, kun sanovat, että syynä ei ole uskonto vaan yksilölliset muut syyt.

        Mutta eihän kaltaisesi valehtelija voi tätä hyväksyä, koska siinä kaatuu koko korttitalo ja olkiukko palaa poroksi...


      • Anonyymi
        Friendlyatheist kirjoitti:

        "En hyväksy helvetillä pelottelua..."

        Mutta et hyväksy myöskään sitä, että joku väittää helvettiä olemattomaksi. Olet niin peppukipuinen väitteestä, että rakennat olkiukon "ateistien ilosanomasta helvetin olemattomuudesta" ja perustat ihan keskusteluketjun sitä varten.

        Eiköhän tämä päätä keskustelumme. Saatan olla väärässä, mutta minä kuitenkin pidän edelleen uskoni ihmisten perusluonteiseen hyvyyteen ja pidän ilomielin tämän maailmankuvani toisin kuin sinun synkän, ilottoman, yksinäisyyden ja pahuuden myrkyttämän maailmankuvan.

        Miten niin en hyväksy sitä, että joku väittää helvettiä olemattomaksi? Minä itse väitän, että sitä ei ole olemassa ja hyväksyn tietysti kaikkien muiden vastaavat väitteet. Mitä paremmin ne perustellaan, sitä parempi helvettiin uskovien kannalta, sillä tiedän, että siitä opista on mahdollista luopua vain hyvien perusteluiden ja todisteiden kautta. Kun ne esitetään, niin monet ovat helvettiuskostaan luopuneet ja olen sen asian todistaja.

        Et sinä ikinä mitään keskusteluja päätä. Sinulla on pakkomielteinen riippuvuus tälle palstalle. Vaanit täällä suu vaahdossa ja hullunkiilto silmissä uskovia kristittyjä 24/7/365 etkä mahda itsellesi mitään, koska sinulla ei ole muuta elämää kuin tämä palsta. Olet mielipuoli narsistinen asosiaalinen psykopaatti ja patologinen valehtelija: syvästi riippuvainen tästä foorumista.

        Olen todellakin eri mieltä siitä, millainen ihminen on pohjimmiltaan. Näen sen, että suurin osa lapsista on kohtalaisen kilttejä jo varhaisesta lapsuudesta asti ja tämä kiltteys jatkuu usein läpi elämän. Pieni osa lapsista on sadistisia hirviöitä jo pienestä pitäen ja se pahuus lisääntyy iän myötä ja kestää läpi koko elämän. Useimmissa ihmisissä ja peräti ihan kaikissa on sekä hyvää että pahaa ja toinen näistä ominaisuuksista on hallitseva toisen ollessa resessiivinen.

        Niinpä se, kumpi ihmistä hallitsee - hyvä vai paha - määrittelee sen, millaista ihmisen käytös pääsääntöisesti on ja millainen ihminen itse syvimmiltä ominaisuudeltaan on. Tässä pätevät muuan lahkolaissaarnaajan ja kansanparantajan viisaat sanat:

        Hyvä ihminen tuo hyvän runsaudesta esiin hyvää ja paha ihminen tuo pahan runsaudesta esiin pahaa.

        Esimerkiksi juopotteleva huoraava varasteleva väkivaltainen raiskaava ja valehteleva renttu ei ole pohjimmiltaan hyvä ihminen ja päätyy usein vankilaan, missä on todettu, että hän ei ole uskossa Jeesukseen kristukseen: hän on ateisti tai uskonnoton ihminen (voi uskoa esim. korkeampaan voimaan), vaikka olisi kirkon jäsen.

        Ja tämä nyt vain on faktaa, joten revi siitä... ja muista, että olet sanonut minua palstan älykkäimmäksi kirjoittajaksi. :)


      • Anonyymi
        Friendlyatheist kirjoitti:

        "Miten hyvä ihminen voi tehdä niin paljon pahaa kuin nyt kehittyneissä kulttuureissa tekevät?"

        Laitan tähän pari tilastoa, jotka osoittavat, että sinä olet täysin harhainen väitteesi kanssa.

        Our World in Data: Homicides. Murhien määrän lasku korreloi täysin jumalattomuuden yleistymisen kanssa.

        "Homicide rates then fell dramatically in all five regions from the 1300s to 1800s. The magnitude of this decline was similar across countries: homicide rates fell between 78 and 98%.

        Homicide rates in Europe today are much lower than in the past. England, Germany, Switzerland, and Italy reached their lowest levels in the 2000s; while the Netherlands, Belgium, and Scandinavia reached their minimums in the mid to late 1900s."

        https://ourworldindata.org/homicides

        1900 -luvun puolivälin jälkeinen sodan uhrien lasku korreloi myös hyvin jumalattomuuden kanssa.

        "It would be wrong to believe that the past was peaceful. One reason why some people might have this impression is that many of the past conflicts feature less prominently in our memories; they are simply forgotten."

        "The increase in the number of wars is predominantly an increase of smaller and smaller conflicts. This follows from the previously shown facts that the number of war victims declined while the number of conflicts increased. The decreasing deadliness of conflicts can be seen in the bar chart."

        https://ourworldindata.org/war-and-peace

        Suomessa pahoinpitelyrikokset kasvoivat vuoteen 2011 asti ja ovat pysyneet sen jälkeen samalla tasolla. Väkivalta on tutkimuksen mukaan pysynyt samalla tasolla, vaikka uskontojen kannatus on vähentynyt huomattavan paljon tarkastelujaksona.

        https://www.helsinki.fi/fi/uutiset/talous-yhteiskunta/rikollisuus-edellisvuoden-tasolla-varkaudet-vahentyneet-selvasti

        Raiskausten määrä on lisääntynyt osittain lainsäädännön muutosten vuoksi ja osittain maahanmuuton lisääntymisen vuoksi: suurin yksittäinen seksuaalirikoksia tekevien ryhmä ovat maahanmuuttajataustaiset muslimit.

        Rikosten tilastoinnissa on helppo johdattaa harhaan tai tehdä virheitä ihan vahingossa. Ateistien tapana on vääristellä tilastoja ja niistä tehtyjä johtopäätöksiä. He sanovat mm. että uskovaisuus lisää rikosten tekemisen riskiä, vaikka todellisuudessa näin ei ole.

        Perusteena väitteelleen ateistit esittävät tilastoja vankiloista. Suurin osa vangeista on jonkin kristillisen yhteisön kuten luterilaisen kirkon jäseniä Suomessa, mutta samalla suurin osa näistä kirkon jäsenistä on todellisuudessa ateisteja ja uskonnottomia ihmisiä.

        Vain ani harva vanki on uskossa Jeesukseen ja nekin jotka ovat, ovat tulleet uskoon vasta rikosten tekemisen jälkeen.

        On tietysti selvää, että positiivinen ateisti ei voi hyväksyä tällaisia faktoja, koska se osoittaisi hänen vääristelleen tilastoja ja valehdelleen. Hehhuli esimerkiksi on patologinen valehtelija, joka ei ole koskaan tunnustanut yhtä ainoaa virhettä valheista puhumattakaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miten niin olen harhainen väitteideni kanssa?

        Eikö nykyään tehdäkään paljon rikoksia: murhia, tappoja, raiskauksia, seksirikoksia. väkivaltarikoksia, omaisuusrikoksia, talousrikoksia,...?

        Miten niin uskonto olisi syynä noihin rikoksiin? Niinhän sinä olet väittänyt. Kun vangeilta kysytään, miksi he tappoivat ja ryöstivät, niin vain muslimien kohdalla voidaan pitää syynä uskontoa riippumatta siitä, mitä he vastaavat, mutta kirkkojen jäsenet puhuvat totta, kun sanovat, että syynä ei ole uskonto vaan yksilölliset muut syyt.

        Mutta eihän kaltaisesi valehtelija voi tätä hyväksyä, koska siinä kaatuu koko korttitalo ja olkiukko palaa poroksi...

        "Eikö nykyään tehdäkään paljon rikoksia: murhia, tappoja, raiskauksia, seksirikoksia. väkivaltarikoksia, omaisuusrikoksia, talousrikoksia,...?"

        Murhien suhteen rikokset ovat laskeneet 78-98% 1300 -luvusta 1800 -luvulle. En ymmärrä, miten olet noin kykenemätön lukemaan tilastoja?

        "Miten niin uskonto olisi syynä noihin rikoksiin? Niinhän sinä olet väittänyt. "

        Viimeisessä viestissäni puhuin korrelaatiosta, en kausaliteetista. Mutta mikä on muuttunut 1300 - 1800 -lukujen välillä? Tietämättömyys on vähentynyt, tieteellinen tieto lisääntynyt. Jumalakeskeisyys vähentynyt, ihmiskeskeisyys eli humanismi lisääntynyt. Tämä vie ajatukset siihen, että tiede, humanismi ja jumalattomuus voisi jopa olla syynä väkivallan vähentymiseen. Ei missään tapauksessa uskonto tai ihmisen biologia - biologia ei missään tapauksessa muutu niin nopeasti, että 500 vuodessa tapahtuisi tuollainen muutos.


      • Anonyymi
        Friendlyatheist kirjoitti:

        "Eikö nykyään tehdäkään paljon rikoksia: murhia, tappoja, raiskauksia, seksirikoksia. väkivaltarikoksia, omaisuusrikoksia, talousrikoksia,...?"

        Murhien suhteen rikokset ovat laskeneet 78-98% 1300 -luvusta 1800 -luvulle. En ymmärrä, miten olet noin kykenemätön lukemaan tilastoja?

        "Miten niin uskonto olisi syynä noihin rikoksiin? Niinhän sinä olet väittänyt. "

        Viimeisessä viestissäni puhuin korrelaatiosta, en kausaliteetista. Mutta mikä on muuttunut 1300 - 1800 -lukujen välillä? Tietämättömyys on vähentynyt, tieteellinen tieto lisääntynyt. Jumalakeskeisyys vähentynyt, ihmiskeskeisyys eli humanismi lisääntynyt. Tämä vie ajatukset siihen, että tiede, humanismi ja jumalattomuus voisi jopa olla syynä väkivallan vähentymiseen. Ei missään tapauksessa uskonto tai ihmisen biologia - biologia ei missään tapauksessa muutu niin nopeasti, että 500 vuodessa tapahtuisi tuollainen muutos.

        Lue tuolta:

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/16705035/ateistien-ilosanoma#comment-105748957

        Pahoinpitelyt lisääntyivät Suomessa vuoteen 2011 asti, sen jälkeen ne ja väkivalta ovat pysyneet ennallaan, vaikka uskontojen merkitys ja uskovien suhteellinen määrä väestöstä on ainakin ateistien tilastojen ja argumenttien mukaan vähentynyt huomattavan paljon ja samaa kieltä puhuvat kirkon tekemät tutkimukset ja mielipidemittaukset.

        Murhat eivät ole ainoa tapa mitata rikollisuutta: rikollisuuden muotoja on paljon muutakin ja rikosnimikkeitä pilvin pimein. On ongelmallista tulkita oikein eri tilastoja ja on helppoa johtaa harhaan ja valehdella, niin kuin sinä jatkuvasti teet.

        1300-1800 -luvuilla ihmiset olivat vielä syvän uskonnollisia ja kristittyjä alueilla, joihin tutkimukset viittaavat. Tiedemiehet ja tieteen vallankumouksen pioneerit olivat lähes poikkeuksetta kristittyjä 1900-luvun alkuun asti.

        Puhut nimenomaan kausaliteetista, et korrelaatiosta, kun puhut väkivallan, ryöstelyn ja raiskausten alkusyystä, jollaisena olet aiemmin pitänyt pelkästään kirjauskontojen syntyä ja kiistänyt kokonaan evoluution ainoana asiaan vaikuttaneena syynä.

        Älä siis viitsi jauhaa paskaa tämän enempää. Tiedän kyllä, mihin valheillasi pyrit ja että et voi ikinä tunnustaa yhtä ainoaa virhettä, erehdystä tai valhetta, jonka olet tehnyt ja esittänyt. Olet patologinen valehtelija ja mielipuoli psykopaatti, narsistinen sika.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Lue tuolta:

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/16705035/ateistien-ilosanoma#comment-105748957

        Pahoinpitelyt lisääntyivät Suomessa vuoteen 2011 asti, sen jälkeen ne ja väkivalta ovat pysyneet ennallaan, vaikka uskontojen merkitys ja uskovien suhteellinen määrä väestöstä on ainakin ateistien tilastojen ja argumenttien mukaan vähentynyt huomattavan paljon ja samaa kieltä puhuvat kirkon tekemät tutkimukset ja mielipidemittaukset.

        Murhat eivät ole ainoa tapa mitata rikollisuutta: rikollisuuden muotoja on paljon muutakin ja rikosnimikkeitä pilvin pimein. On ongelmallista tulkita oikein eri tilastoja ja on helppoa johtaa harhaan ja valehdella, niin kuin sinä jatkuvasti teet.

        1300-1800 -luvuilla ihmiset olivat vielä syvän uskonnollisia ja kristittyjä alueilla, joihin tutkimukset viittaavat. Tiedemiehet ja tieteen vallankumouksen pioneerit olivat lähes poikkeuksetta kristittyjä 1900-luvun alkuun asti.

        Puhut nimenomaan kausaliteetista, et korrelaatiosta, kun puhut väkivallan, ryöstelyn ja raiskausten alkusyystä, jollaisena olet aiemmin pitänyt pelkästään kirjauskontojen syntyä ja kiistänyt kokonaan evoluution ainoana asiaan vaikuttaneena syynä.

        Älä siis viitsi jauhaa paskaa tämän enempää. Tiedän kyllä, mihin valheillasi pyrit ja että et voi ikinä tunnustaa yhtä ainoaa virhettä, erehdystä tai valhetta, jonka olet tehnyt ja esittänyt. Olet patologinen valehtelija ja mielipuoli psykopaatti, narsistinen sika.

        "Murhat eivät ole ainoa tapa mitata rikollisuutta: rikollisuuden muotoja on paljon muutakin ja rikosnimikkeitä pilvin pimein. On ongelmallista tulkita oikein eri tilastoja ja on helppoa johtaa harhaan ja valehdella, niin kuin sinä jatkuvasti teet.

        1300-1800 -luvuilla ihmiset olivat vielä syvän uskonnollisia ja kristittyjä alueilla, joihin tutkimukset viittaavat."

        No mutta mutta, murha on kuitenkin lopullinen ratkaisu kun se päättää ihmisen elämän. Murhien määrä on käytännössä romahtanut 78-98% - lähes 100% - sinä aikana kuin sinun sanojesi mukaan "syvästä uskonnollisuudesta" on tultu lähemmäksi jumalattomuutta. Eikö tässä voisi ehkä jopa puhua kausaliteetistakin? 😉

        "Olet patologinen valehtelija ja mielipuoli psykopaatti, narsistinen sika."

        Olet Hessu taas tunteiden vallassa kun äärikristittynä kreationistina puolustat omaa uskontoasi ja herjaat minua. Et tajua, että minä puhun teistisistä uskonnoista yleisesti, islam mukaan lukien. No et tietenkään sinä äärikristitty, islamofobinen ripuliperse tajua tätä.


      • Anonyymi
        Friendlyatheist kirjoitti:

        "YK:n ja Geneven sopimuksia eivät ole laatineet ateistit vaan uskonnolliset ihmiset yhdessä muutaman harvan ateistin ja uskonnottoman ihmisen kanssa."

        Sopimukset ja julistukset ovat jumalattomia kuten myös tieteelliset raportit. Tieteellisen metodin tarkoituksena on juurikin karsia uskontojen ja ideologioiden aiheuttamat vääristymät pois eikä silloin tietelilijöiden uskonnolla tai ideologialla ole mitään merkitystä. Samalla tavalla universaalius ja tasapuolisuus taataan sillä, että julistus ja sopimus laaditaan Tietämättömyyden verhon takana.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Oikeudenmukaisuusteoria

        YK:n ihmisoikeuksien julistus on enimmäkseen kristittyjen muotoilema. Ateistit eivät siihen juurikaan vaikuttaneet. Kristityt osoittivat tällä julistuksella olevansa nykyään hyviä ihmisiä. Ateistit loistivat poissaolollaan ja jatkoivat kommunisteina ihmisoikeuksien vastaista toimintaa.


      • Anonyymi
        Friendlyatheist kirjoitti:

        "Murhat eivät ole ainoa tapa mitata rikollisuutta: rikollisuuden muotoja on paljon muutakin ja rikosnimikkeitä pilvin pimein. On ongelmallista tulkita oikein eri tilastoja ja on helppoa johtaa harhaan ja valehdella, niin kuin sinä jatkuvasti teet.

        1300-1800 -luvuilla ihmiset olivat vielä syvän uskonnollisia ja kristittyjä alueilla, joihin tutkimukset viittaavat."

        No mutta mutta, murha on kuitenkin lopullinen ratkaisu kun se päättää ihmisen elämän. Murhien määrä on käytännössä romahtanut 78-98% - lähes 100% - sinä aikana kuin sinun sanojesi mukaan "syvästä uskonnollisuudesta" on tultu lähemmäksi jumalattomuutta. Eikö tässä voisi ehkä jopa puhua kausaliteetistakin? 😉

        "Olet patologinen valehtelija ja mielipuoli psykopaatti, narsistinen sika."

        Olet Hessu taas tunteiden vallassa kun äärikristittynä kreationistina puolustat omaa uskontoasi ja herjaat minua. Et tajua, että minä puhun teistisistä uskonnoista yleisesti, islam mukaan lukien. No et tietenkään sinä äärikristitty, islamofobinen ripuliperse tajua tätä.

        Kristityt ja muslimit ovat sinun sanojesi mukaan perusluonteeltaan hyviä ihmisiä. Murhien väheneminen 1300-1800 luvuilla on pelkästään seurausta uskovien ihmisten hyvyydestä. Ateisteja ei tuolloin ollut kuin muutama satojen miljoonien joukossa.

        Ateismi ei voi siten olla edes sinun mukaasi rikosten vähenemiseen vaikuttanut tekijä.

        Toin luotettavasta tilastosta esille sen, että pahoinpitelyt ja väkivalta eivät ole vähentyneet sinä aikana kun uskovien määrä ja uskonnon merkitys ovat vähentyneet maassamme. Pahoinpitelyt ovat jopa lisääntyneet vuoteen 2011 asti. Ateismi korreloi siis väkivaltarikosten kanssa ja lisää niitä.

        Tämä näkyy myös vankiloissa. Vangeista suurin osa on ateisteja ja uskonnottomia, jotka kuuluvat tosin kirkkoon, mutta eivät ole uskossa Jeesukseen. Toiseksi suurin ryhmä ovat muslimit. Ateismin ja rikollisuuden välillä näyttää siten olevan selvä kausaliteetti.

        Vain idiootti sanoo minua kristityksi uskovaksi ja sellainen sinä olet.


      • Anonyymi kirjoitti:

        YK:n ihmisoikeuksien julistus on enimmäkseen kristittyjen muotoilema. Ateistit eivät siihen juurikaan vaikuttaneet. Kristityt osoittivat tällä julistuksella olevansa nykyään hyviä ihmisiä. Ateistit loistivat poissaolollaan ja jatkoivat kommunisteina ihmisoikeuksien vastaista toimintaa.

        ” Kristityt osoittivat tällä julistuksella olevansa nykyään hyviä ihmisiä.”

        Mielenkiintoinen näkökulma. Vasta luopumalla omasta uskonnostaan, antamalla muille vapauden uskoa tai olla uskomatta omalla tavallaan ja tunnustamalla uskon universaaleihin ihmisoikeuksiin kristityt ovat hyviä.

        ” YK:n ihmisoikeuksien julistus on enimmäkseen kristittyjen muotoilema.”

        Höpsistä, laatimiseen osallistui taustaltaan erilaisia ihmisiä. ”It had 18 members from various national, religious, and political backgrounds, so as to be representative of humanity.”

        Kiinan C.P. Chang toi laatimiseen laajempaa näkökulmaa niin ettei julistus olisi pelkästään länsimainen ja kristillinen näkökulma. Ratkaisuksi hän ehdotti perehtymistä kungfutselaisuuteen.

        ” Dr. Chang was a pluralist and held forth in charming fashion on the proposition that there is more than one kind of ultimate reality. The Declaration, he said, should reflect more than simply Western ideas and Dr. Humphrey would have to be eclectic in his approach. His remark, though addressed to Dr. Humphrey, was really directed at Dr. Malik, from whom it drew a prompt retort as he expounded at some length the philosophy of Thomas Aquinas. Dr. Humphrey joined enthusiastically in the discussion, and I remember that at one point Dr. Chang suggested that the Secretariat might well spend a few months studying the fundamentals of Confucianism!”

        ” Ateistit loistivat poissaolollaan ja jatkoivat kommunisteina ihmisoikeuksien vastaista toimintaa.”

        Höpsistä, sosialistimaat olivat myös mukana laatimassa ihmisoikeuksien julistusta. Heitä asiaan yhdisti erityisesti fasismin ja natsismin vastainen taistelu. Sosialistimaat toki pidättäytyivät äänestämästä koska heille ei sopinut mm. maastamuutto-oikeus.


      • Anonyymi
        Friendlyatheist kirjoitti:

        ” Kristityt osoittivat tällä julistuksella olevansa nykyään hyviä ihmisiä.”

        Mielenkiintoinen näkökulma. Vasta luopumalla omasta uskonnostaan, antamalla muille vapauden uskoa tai olla uskomatta omalla tavallaan ja tunnustamalla uskon universaaleihin ihmisoikeuksiin kristityt ovat hyviä.

        ” YK:n ihmisoikeuksien julistus on enimmäkseen kristittyjen muotoilema.”

        Höpsistä, laatimiseen osallistui taustaltaan erilaisia ihmisiä. ”It had 18 members from various national, religious, and political backgrounds, so as to be representative of humanity.”

        Kiinan C.P. Chang toi laatimiseen laajempaa näkökulmaa niin ettei julistus olisi pelkästään länsimainen ja kristillinen näkökulma. Ratkaisuksi hän ehdotti perehtymistä kungfutselaisuuteen.

        ” Dr. Chang was a pluralist and held forth in charming fashion on the proposition that there is more than one kind of ultimate reality. The Declaration, he said, should reflect more than simply Western ideas and Dr. Humphrey would have to be eclectic in his approach. His remark, though addressed to Dr. Humphrey, was really directed at Dr. Malik, from whom it drew a prompt retort as he expounded at some length the philosophy of Thomas Aquinas. Dr. Humphrey joined enthusiastically in the discussion, and I remember that at one point Dr. Chang suggested that the Secretariat might well spend a few months studying the fundamentals of Confucianism!”

        ” Ateistit loistivat poissaolollaan ja jatkoivat kommunisteina ihmisoikeuksien vastaista toimintaa.”

        Höpsistä, sosialistimaat olivat myös mukana laatimassa ihmisoikeuksien julistusta. Heitä asiaan yhdisti erityisesti fasismin ja natsismin vastainen taistelu. Sosialistimaat toki pidättäytyivät äänestämästä koska heille ei sopinut mm. maastamuutto-oikeus.

        << Mielenkiintoinen näkökulma. Vasta luopumalla omasta uskonnostaan, antamalla muille vapauden uskoa tai olla uskomatta omalla tavallaan ja tunnustamalla uskon universaaleihin ihmisoikeuksiin kristityt ovat hyviä. >>

        Ei tietenkään näin. Kristityt osoittavat olemalla hyviä, kun antanvat muille uskonnon- ja sananvapauden ja vaativat jokaiselle ihmisarvon mukaista tasa-arvoista kohtelua. Tähän eivät ateistit pystyneet: niinpä kristittyjen piti laatia YK:n ihmisoikeuksien julistus ja se todistaa kristittyjen olevan hyviä ihmisiä.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Ihmisoikeuksien_yleismaailmallinen_julistus#Laatiminen

        << Julistuksen sisältö laadittiin YK:n talous- ja sosiaalineuvoston asettamassa ihmisoikeuksien toimikunnassa vuosina 1947–1948 Yhdysvaltain presidentin puolison Eleanor Rooseveltin johdolla. Julistuksen muotoiluun osallistuivat länsimaiden lisäksi muun muassa eräät Latinalaisen Amerikan maat.[2] Toimikunnassa oli edustettuina 18 silloisista YK:n 58 jäsenvaltiosta. Julistuksen lopulliseen sisältöön ja muotoon vaikuttivat myös muut YK:n jäsenvaltiot sekä monet kansalaisjärjestöt ja uskonnolliset ryhmittymät.[1]

        Ihmisoikeustoimikunnan jäsenistöstä muodostettiin toimikunnan alaisuuteen erillinen kahdeksanjäseninen luonnostelutoimikunta, jonka jäseniä olivat Yhdysvallat, Iso-Britannia, Neuvostoliitto, Ranska, Kiina, Libanon, Chile ja Australia. Toimikunta ja komitea saivat työnsä pohjaksi YK-sihteeristön ihmisoikeusosaston johtajan John Humphreyn julistusluonnoksen, jota ranskalainen René Cassin muokkasi.[1] >>

        Eleanor Roosevelt - ihmisoikeuksien toimikunnan johtaja - oli uskoaan tunnustava episkopaalinen kristitty ja aktiivinen seurakunnan jäsen.

        18 jäsenestä puolet oli nimeltään kristittyjä valtioita ja ateistisia vain neljä.

        https://www.legal-tools.org/doc/e06754/pdf/

        Luonnostelutoimikunnassa viisi kahdeksasta valtiosta olivat nimeltään kristittyjä.

        YK:n ihmisoikeuksien hyväksyivät 48 jäsenmaata, joista 36 on nimeltään kristittyjä. Ateistiset maat kuten Neuvostoliitto ja itäblokin maat pidättäytyivät äänestämästä: ateistit eivät siis hyväksyneet tuota julistusta ja olivat ihmisoikeuksia vastaan.

        Kyllä tuossa laatimisessa ja hyväksymisessä ovat olleet eniten mukana nimeltään kristityt valtiot ja he ovat osoittaneet olevansa hyviä ihmisiä - kristittyjä - toisin kuin ateistit, jotka pidättäytyivät äänestämästä eli eivät hyväksyneet julistusta.

        Tämän näin tarkennuksena asiaan. :)


      • Anonyymi kirjoitti:

        << Mielenkiintoinen näkökulma. Vasta luopumalla omasta uskonnostaan, antamalla muille vapauden uskoa tai olla uskomatta omalla tavallaan ja tunnustamalla uskon universaaleihin ihmisoikeuksiin kristityt ovat hyviä. >>

        Ei tietenkään näin. Kristityt osoittavat olemalla hyviä, kun antanvat muille uskonnon- ja sananvapauden ja vaativat jokaiselle ihmisarvon mukaista tasa-arvoista kohtelua. Tähän eivät ateistit pystyneet: niinpä kristittyjen piti laatia YK:n ihmisoikeuksien julistus ja se todistaa kristittyjen olevan hyviä ihmisiä.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Ihmisoikeuksien_yleismaailmallinen_julistus#Laatiminen

        << Julistuksen sisältö laadittiin YK:n talous- ja sosiaalineuvoston asettamassa ihmisoikeuksien toimikunnassa vuosina 1947–1948 Yhdysvaltain presidentin puolison Eleanor Rooseveltin johdolla. Julistuksen muotoiluun osallistuivat länsimaiden lisäksi muun muassa eräät Latinalaisen Amerikan maat.[2] Toimikunnassa oli edustettuina 18 silloisista YK:n 58 jäsenvaltiosta. Julistuksen lopulliseen sisältöön ja muotoon vaikuttivat myös muut YK:n jäsenvaltiot sekä monet kansalaisjärjestöt ja uskonnolliset ryhmittymät.[1]

        Ihmisoikeustoimikunnan jäsenistöstä muodostettiin toimikunnan alaisuuteen erillinen kahdeksanjäseninen luonnostelutoimikunta, jonka jäseniä olivat Yhdysvallat, Iso-Britannia, Neuvostoliitto, Ranska, Kiina, Libanon, Chile ja Australia. Toimikunta ja komitea saivat työnsä pohjaksi YK-sihteeristön ihmisoikeusosaston johtajan John Humphreyn julistusluonnoksen, jota ranskalainen René Cassin muokkasi.[1] >>

        Eleanor Roosevelt - ihmisoikeuksien toimikunnan johtaja - oli uskoaan tunnustava episkopaalinen kristitty ja aktiivinen seurakunnan jäsen.

        18 jäsenestä puolet oli nimeltään kristittyjä valtioita ja ateistisia vain neljä.

        https://www.legal-tools.org/doc/e06754/pdf/

        Luonnostelutoimikunnassa viisi kahdeksasta valtiosta olivat nimeltään kristittyjä.

        YK:n ihmisoikeuksien hyväksyivät 48 jäsenmaata, joista 36 on nimeltään kristittyjä. Ateistiset maat kuten Neuvostoliitto ja itäblokin maat pidättäytyivät äänestämästä: ateistit eivät siis hyväksyneet tuota julistusta ja olivat ihmisoikeuksia vastaan.

        Kyllä tuossa laatimisessa ja hyväksymisessä ovat olleet eniten mukana nimeltään kristityt valtiot ja he ovat osoittaneet olevansa hyviä ihmisiä - kristittyjä - toisin kuin ateistit, jotka pidättäytyivät äänestämästä eli eivät hyväksyneet julistusta.

        Tämän näin tarkennuksena asiaan. :)

        "Tämän näin tarkennuksena asiaan. :)"

        Ei saatana mitä ripulointia sinulla on taas. Toimikunnan varapuheenjohtaja C.P. Chang oli kiinalainen ja ei-kristitty pluralisti, joka nimenomaan toi laajempaa näkökulmaa valmisteluun. Tässä ote Eleanor Rooseveltin päiväkirjastaa, josta tulee selvästi C.P. Changin epäsuiora neuvo kristitylle tohtori Malikille, joka siteeraa keskiaikaista kristittyä teologia Tuomas Akvinolaista.

        ” Dr. Chang was a pluralist and held forth in charming fashion on the proposition that there is more than one kind of ultimate reality. The Declaration, he said, should reflect more than simply Western ideas and Dr. Humphrey would have to be eclectic in his approach. His remark, though addressed to Dr. Humphrey, was really directed at Dr. Malik, from whom it drew a prompt retort as he expounded at some length the philosophy of Thomas Aquinas. Dr. Humphrey joined enthusiastically in the discussion, and I remember that at one point Dr. Chang suggested that the Secretariat might well spend a few months studying the fundamentals of Confucianism!”

        https://en.wikipedia.org/wiki/Universal_Declaration_of_Human_Rights


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kristityt ja muslimit ovat sinun sanojesi mukaan perusluonteeltaan hyviä ihmisiä. Murhien väheneminen 1300-1800 luvuilla on pelkästään seurausta uskovien ihmisten hyvyydestä. Ateisteja ei tuolloin ollut kuin muutama satojen miljoonien joukossa.

        Ateismi ei voi siten olla edes sinun mukaasi rikosten vähenemiseen vaikuttanut tekijä.

        Toin luotettavasta tilastosta esille sen, että pahoinpitelyt ja väkivalta eivät ole vähentyneet sinä aikana kun uskovien määrä ja uskonnon merkitys ovat vähentyneet maassamme. Pahoinpitelyt ovat jopa lisääntyneet vuoteen 2011 asti. Ateismi korreloi siis väkivaltarikosten kanssa ja lisää niitä.

        Tämä näkyy myös vankiloissa. Vangeista suurin osa on ateisteja ja uskonnottomia, jotka kuuluvat tosin kirkkoon, mutta eivät ole uskossa Jeesukseen. Toiseksi suurin ryhmä ovat muslimit. Ateismin ja rikollisuuden välillä näyttää siten olevan selvä kausaliteetti.

        Vain idiootti sanoo minua kristityksi uskovaksi ja sellainen sinä olet.

        "Kristityt ja muslimit ovat sinun sanojesi mukaan perusluonteeltaan hyviä ihmisiä."

        Lopeta sanojeni vääristely. Pidän ihmisiä perusluonteeltaan hyvinä, en erityisesti kristittyjä tai muslimeja. Päin vastoin, olen sitä mieltä, että aabrahamilaiset vuohipaimenuskot tekevät hyvistä ihmisistä potentiaalisesti pahoja. Vai miten selität sadat miljoonat tapetut ihmiset ristiretkillä, miekkalähetyksissä, maapallon kolonisaatiossa, noita- ja muissa vainoissa sekä kristittyjen sisäisissä verisissä sodissa.

        "Murhien väheneminen 1300-1800 luvuilla on pelkästään seurausta uskovien ihmisten hyvyydestä."

        Höpsistä, murhien väheneminen johtuu siitä, että 1300 -luvulta eteenpäin Eurooppa on kehittynyt synkästä, pysähtyneestä kristitystä keskiajasta kohti jumalatonta humanismia.

        "Ateisteja ei tuolloin ollut kuin muutama satojen miljoonien joukossa."

        Eli tuolloin tosikristityt tappoivat toisiaan ja täyttivät vankilat, mutta nykyään he eivät tee edes syntiä (Heh hahilta taas erittäin terävä argumentti, vankilaripulointiasi vastaan)?

        1300-1800 -luvuilla ateisteja oli pitkästi alle promille, mutta nykyään 94% (Vankiargumenttisi mukaan tosikristittyjä on vain 6%). Tämähän tarkoittaa samalla sitä, että atiestit vastaavat nykyään kaikesta tieteellisesta, kulttuurisesta ja moraalisesta kehityksestä. YK:n ihmisoikeusjulistuskin on ateistien laatima, koska oikeita kristittyjä on tosiaan se 6% (vankila-argumentin mukaan).

        Miltä tuntuu olla jatkuvasti epäjohdonmukainen ja ristiriidassa itsesi kanssa? Sitä se valehtelu teettää.


      • Anonyymi
        Friendlyatheist kirjoitti:

        "Kristityt ja muslimit ovat sinun sanojesi mukaan perusluonteeltaan hyviä ihmisiä."

        Lopeta sanojeni vääristely. Pidän ihmisiä perusluonteeltaan hyvinä, en erityisesti kristittyjä tai muslimeja. Päin vastoin, olen sitä mieltä, että aabrahamilaiset vuohipaimenuskot tekevät hyvistä ihmisistä potentiaalisesti pahoja. Vai miten selität sadat miljoonat tapetut ihmiset ristiretkillä, miekkalähetyksissä, maapallon kolonisaatiossa, noita- ja muissa vainoissa sekä kristittyjen sisäisissä verisissä sodissa.

        "Murhien väheneminen 1300-1800 luvuilla on pelkästään seurausta uskovien ihmisten hyvyydestä."

        Höpsistä, murhien väheneminen johtuu siitä, että 1300 -luvulta eteenpäin Eurooppa on kehittynyt synkästä, pysähtyneestä kristitystä keskiajasta kohti jumalatonta humanismia.

        "Ateisteja ei tuolloin ollut kuin muutama satojen miljoonien joukossa."

        Eli tuolloin tosikristityt tappoivat toisiaan ja täyttivät vankilat, mutta nykyään he eivät tee edes syntiä (Heh hahilta taas erittäin terävä argumentti, vankilaripulointiasi vastaan)?

        1300-1800 -luvuilla ateisteja oli pitkästi alle promille, mutta nykyään 94% (Vankiargumenttisi mukaan tosikristittyjä on vain 6%). Tämähän tarkoittaa samalla sitä, että atiestit vastaavat nykyään kaikesta tieteellisesta, kulttuurisesta ja moraalisesta kehityksestä. YK:n ihmisoikeusjulistuskin on ateistien laatima, koska oikeita kristittyjä on tosiaan se 6% (vankila-argumentin mukaan).

        Miltä tuntuu olla jatkuvasti epäjohdonmukainen ja ristiriidassa itsesi kanssa? Sitä se valehtelu teettää.

        Ei kuule vaan sinä tollo olet sanonut että kaikki ihmiset syntyvät ateisteina ja ovat perusluonteeltaan hyviä ihmisiä, joten toki se koskee myös kristittyjä ja muslimeja samalla tavalla kuin lahopäiden ateisti-idiottien lapsia, jotka on humalassa alulle pantu ja pilvessä synnytetty...

        Se, että nimeltään kristityt ja muslimit ovat tappaneet miljoonia ihmisiä pitää tietenkin paikkansa ja osoittaa heidän olevan pahoja ihmisiä, mutta uskonto on näissä tappamisissa vain yksi motiivi muiden joukossa ja toki se riittää osoittamaan sen, että katolinen uskonto ja muut kansankirkot ovat olleet pahojen ihmisten vallassa samoin kuin islam...

        ja että nimeltään kristityt ovat tappaneet jopa uskossa Jeesukseen olevat kristity ja vainonneet heitä 300-luvulta lähtien, jolloin katolinen uskonto nousi valtaan Rooman valtakunnassa ja uskonpuhdistajat Lutherin johdolla jatkoivat uskovien kastajien ja antitrinitaarien tappamista, mutta

        ateisteja ei tuolloin ollut eikä heitä vainottu tai tapettu, sillä olematonta on mahdoton vainota tai tappaa ja muutama poikkeus ei kumoa sääntöä...

        ja nimeltään kristityt osoittavat siten sen, että eivät ole olleet uskossa Jeesukseen ja uudestisyntyneitä Jumalan lapsia, jotka

        pitää erottaa omaksi ryhmäkseen irti ja pois murhanhimoisten nimeltään kristittyjen joukosta, mutta

        ethän sinä älykääpiö voi sellaista tehdä ja tunnustaa, että joku olisi oikeasti uskossa ja hyvä ihminen eikä häntä pidä lukea noiden roistojen ja pahantekijöiden joukkoon

        ja se, että jopa laitoskirkkojen edustajat ovat muuttuneet ajan saatossa hyviksi ihmisiksi käy kuitenkin ilmi heidän tavastaan kohdella eriuskoisia tänä päivänä ja YK:n ihmisoikeuksien julistuksesta, jota he olivat ENEMMISTÖNÄ laatimassa ja hyväksymässä,

        tollo.


      • "Tuossa aiemmassa viestissä siis sanottiin, että ENEMMISTÖ YK:n Ihmisoikeuksien julistusta suunnitelleista ja sen laatineista ihmisistä olivat nimeltään kristittyjä..."

        Laitatko tälle lähteen ja sanatarkan lainauksen? En nimittäin löytänyt tällaista väitettä mistään. Ja tosiaan kun tuota C.P. Changin ja tohtori Malikin näkemyksiä tarkastelee niin voidaan todeta, että julistus saatiin aikaiseksi siitä huolimatta, että kristityt olivat mukana laatimassa sitä.

        "The Commission on Human Rights was made up of 18 members from various political, cultural and religious backgrounds."

        https://www.un.org/en/sections/universal-declaration/history-document/index.html#:~:text=The Commission on Human Rights was made up of 18,chaired the UDHR drafting committee.


      • Anonyymi
        Friendlyatheist kirjoitti:

        "Kristityt ja muslimit ovat sinun sanojesi mukaan perusluonteeltaan hyviä ihmisiä."

        Lopeta sanojeni vääristely. Pidän ihmisiä perusluonteeltaan hyvinä, en erityisesti kristittyjä tai muslimeja. Päin vastoin, olen sitä mieltä, että aabrahamilaiset vuohipaimenuskot tekevät hyvistä ihmisistä potentiaalisesti pahoja. Vai miten selität sadat miljoonat tapetut ihmiset ristiretkillä, miekkalähetyksissä, maapallon kolonisaatiossa, noita- ja muissa vainoissa sekä kristittyjen sisäisissä verisissä sodissa.

        "Murhien väheneminen 1300-1800 luvuilla on pelkästään seurausta uskovien ihmisten hyvyydestä."

        Höpsistä, murhien väheneminen johtuu siitä, että 1300 -luvulta eteenpäin Eurooppa on kehittynyt synkästä, pysähtyneestä kristitystä keskiajasta kohti jumalatonta humanismia.

        "Ateisteja ei tuolloin ollut kuin muutama satojen miljoonien joukossa."

        Eli tuolloin tosikristityt tappoivat toisiaan ja täyttivät vankilat, mutta nykyään he eivät tee edes syntiä (Heh hahilta taas erittäin terävä argumentti, vankilaripulointiasi vastaan)?

        1300-1800 -luvuilla ateisteja oli pitkästi alle promille, mutta nykyään 94% (Vankiargumenttisi mukaan tosikristittyjä on vain 6%). Tämähän tarkoittaa samalla sitä, että atiestit vastaavat nykyään kaikesta tieteellisesta, kulttuurisesta ja moraalisesta kehityksestä. YK:n ihmisoikeusjulistuskin on ateistien laatima, koska oikeita kristittyjä on tosiaan se 6% (vankila-argumentin mukaan).

        Miltä tuntuu olla jatkuvasti epäjohdonmukainen ja ristiriidassa itsesi kanssa? Sitä se valehtelu teettää.

        Edelleen ihmiset olivat 1300-1800 luvulla syvästi uskonnollisia nimeltään kristittyjä ihmisiä ja jos heidän aikanaan rikostilastot ovat muuttuneet paremmiksi hyvyyden kannalta, niin se todistaa vain sen, että nämä kristityt ovat muuttuneet hyviksi ihmisiksi ja ainakin paremmiksi kuin mitä heidän esi-isänsä olivat aiemmin

        ja ateistien hyvyyttä tällä ei voida mitata lainkaan, koska ateisteja ei silloin vielä ollut paria hassua poikkeusta lukuunottamatta.

        Sinulla on kumma vimma laittaa kaikki hyvä ateistien ansioksi, vaikka heitä ei ole ollut edes olemassa silloin, kun väität heidän parantaneen asioita ja osoittaneen siten hyvyytensä.

        Unohdit muuten ateistien murhat ja vainot kommunistivaltioissa. Sattumaa vai vahinko? Ei vaan tarkoituksellista ja tahallista harhaan johtamista, asioiden vääristelyä ja valehtelua. Sinua itteäsi, sika.


      • Anonyymi
        Friendlyatheist kirjoitti:

        "Kristityt ja muslimit ovat sinun sanojesi mukaan perusluonteeltaan hyviä ihmisiä."

        Lopeta sanojeni vääristely. Pidän ihmisiä perusluonteeltaan hyvinä, en erityisesti kristittyjä tai muslimeja. Päin vastoin, olen sitä mieltä, että aabrahamilaiset vuohipaimenuskot tekevät hyvistä ihmisistä potentiaalisesti pahoja. Vai miten selität sadat miljoonat tapetut ihmiset ristiretkillä, miekkalähetyksissä, maapallon kolonisaatiossa, noita- ja muissa vainoissa sekä kristittyjen sisäisissä verisissä sodissa.

        "Murhien väheneminen 1300-1800 luvuilla on pelkästään seurausta uskovien ihmisten hyvyydestä."

        Höpsistä, murhien väheneminen johtuu siitä, että 1300 -luvulta eteenpäin Eurooppa on kehittynyt synkästä, pysähtyneestä kristitystä keskiajasta kohti jumalatonta humanismia.

        "Ateisteja ei tuolloin ollut kuin muutama satojen miljoonien joukossa."

        Eli tuolloin tosikristityt tappoivat toisiaan ja täyttivät vankilat, mutta nykyään he eivät tee edes syntiä (Heh hahilta taas erittäin terävä argumentti, vankilaripulointiasi vastaan)?

        1300-1800 -luvuilla ateisteja oli pitkästi alle promille, mutta nykyään 94% (Vankiargumenttisi mukaan tosikristittyjä on vain 6%). Tämähän tarkoittaa samalla sitä, että atiestit vastaavat nykyään kaikesta tieteellisesta, kulttuurisesta ja moraalisesta kehityksestä. YK:n ihmisoikeusjulistuskin on ateistien laatima, koska oikeita kristittyjä on tosiaan se 6% (vankila-argumentin mukaan).

        Miltä tuntuu olla jatkuvasti epäjohdonmukainen ja ristiriidassa itsesi kanssa? Sitä se valehtelu teettää.

        Tosikristityt ei tietenkään ole koskaan tappaneet toisiaan, koska tosikristitty ei voi tappaa muita muuten kuin sodassa ja itsepuolustukseksi tai muiden suojelemiseksi pahoja vastaan. Kaikki eivät tapa silloinkaan ja mm. 1500-luvun uskonpuhdistuksen aikana luterilaiset sulkivat anabaptisteja vankiloihin, kun nämä kieltäytyivät palvelemasta kuningasta armeijassa ja oikeusistuimessa ja pyövelin virassa...

        valehtelit taas. Etkö tosiaan osaa yhtä ainoaa viestiä kirjoittaa ilman valheita? :)


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei kuule vaan sinä tollo olet sanonut että kaikki ihmiset syntyvät ateisteina ja ovat perusluonteeltaan hyviä ihmisiä, joten toki se koskee myös kristittyjä ja muslimeja samalla tavalla kuin lahopäiden ateisti-idiottien lapsia, jotka on humalassa alulle pantu ja pilvessä synnytetty...

        Se, että nimeltään kristityt ja muslimit ovat tappaneet miljoonia ihmisiä pitää tietenkin paikkansa ja osoittaa heidän olevan pahoja ihmisiä, mutta uskonto on näissä tappamisissa vain yksi motiivi muiden joukossa ja toki se riittää osoittamaan sen, että katolinen uskonto ja muut kansankirkot ovat olleet pahojen ihmisten vallassa samoin kuin islam...

        ja että nimeltään kristityt ovat tappaneet jopa uskossa Jeesukseen olevat kristity ja vainonneet heitä 300-luvulta lähtien, jolloin katolinen uskonto nousi valtaan Rooman valtakunnassa ja uskonpuhdistajat Lutherin johdolla jatkoivat uskovien kastajien ja antitrinitaarien tappamista, mutta

        ateisteja ei tuolloin ollut eikä heitä vainottu tai tapettu, sillä olematonta on mahdoton vainota tai tappaa ja muutama poikkeus ei kumoa sääntöä...

        ja nimeltään kristityt osoittavat siten sen, että eivät ole olleet uskossa Jeesukseen ja uudestisyntyneitä Jumalan lapsia, jotka

        pitää erottaa omaksi ryhmäkseen irti ja pois murhanhimoisten nimeltään kristittyjen joukosta, mutta

        ethän sinä älykääpiö voi sellaista tehdä ja tunnustaa, että joku olisi oikeasti uskossa ja hyvä ihminen eikä häntä pidä lukea noiden roistojen ja pahantekijöiden joukkoon

        ja se, että jopa laitoskirkkojen edustajat ovat muuttuneet ajan saatossa hyviksi ihmisiksi käy kuitenkin ilmi heidän tavastaan kohdella eriuskoisia tänä päivänä ja YK:n ihmisoikeuksien julistuksesta, jota he olivat ENEMMISTÖNÄ laatimassa ja hyväksymässä,

        tollo.

        "...joten toki se koskee myös kristittyjä ja muslimeja samalla tavalla kuin lahopäiden ateisti-idiottien lapsia..."

        Totta kai se koskee, mutta jos väität minun sanoneen kristittyjä ja muslimeja hyviksi ihmisiksi niin se sulkee pois muut. Lisäksi puhuin ihmisen perusluonteesta. Ihmisen perusluonteeseen ei kuulu uskoa vuohipaimenten myyttejä.

        Oletko nukkunut lainkaan viime yönä? Vaikutti siltä, että olit palstalla ripuloimassa neljän aikaan aamuyöstä...ja tuo unettomuus näkyy näin päivällä normaali-ihmisten aikaan...sinun paskasäkin valheita ja virheitä saa olla korjaamassa jatkuvasti.


      • Anonyymi
        Friendlyatheist kirjoitti:

        "Kristityt ja muslimit ovat sinun sanojesi mukaan perusluonteeltaan hyviä ihmisiä."

        Lopeta sanojeni vääristely. Pidän ihmisiä perusluonteeltaan hyvinä, en erityisesti kristittyjä tai muslimeja. Päin vastoin, olen sitä mieltä, että aabrahamilaiset vuohipaimenuskot tekevät hyvistä ihmisistä potentiaalisesti pahoja. Vai miten selität sadat miljoonat tapetut ihmiset ristiretkillä, miekkalähetyksissä, maapallon kolonisaatiossa, noita- ja muissa vainoissa sekä kristittyjen sisäisissä verisissä sodissa.

        "Murhien väheneminen 1300-1800 luvuilla on pelkästään seurausta uskovien ihmisten hyvyydestä."

        Höpsistä, murhien väheneminen johtuu siitä, että 1300 -luvulta eteenpäin Eurooppa on kehittynyt synkästä, pysähtyneestä kristitystä keskiajasta kohti jumalatonta humanismia.

        "Ateisteja ei tuolloin ollut kuin muutama satojen miljoonien joukossa."

        Eli tuolloin tosikristityt tappoivat toisiaan ja täyttivät vankilat, mutta nykyään he eivät tee edes syntiä (Heh hahilta taas erittäin terävä argumentti, vankilaripulointiasi vastaan)?

        1300-1800 -luvuilla ateisteja oli pitkästi alle promille, mutta nykyään 94% (Vankiargumenttisi mukaan tosikristittyjä on vain 6%). Tämähän tarkoittaa samalla sitä, että atiestit vastaavat nykyään kaikesta tieteellisesta, kulttuurisesta ja moraalisesta kehityksestä. YK:n ihmisoikeusjulistuskin on ateistien laatima, koska oikeita kristittyjä on tosiaan se 6% (vankila-argumentin mukaan).

        Miltä tuntuu olla jatkuvasti epäjohdonmukainen ja ristiriidassa itsesi kanssa? Sitä se valehtelu teettää.

        Unohdit tietysti mainita luotettavan tilaston sanoman, jonka mukaan pahoinpitelyt ovat lisääntyneet ja väkivalta pysynyt ennallaan ajanjaksona, jolloin uskonnon merkitys on pienentynyt ja uskovien määrä vähentynyt ateistien määrän kasvaessa ja ateismin suosion noustessa. Samaan aikaan nuorten ateistien keskuudessa mielenterveyden häiriöt ja sairaudet ovat moninkertaistuneet aiempaan verrattuna.

        On siis selvää, että rikollisuuden ja ateismin ja mielisairauden välillä on kausaliteetti: ateismi vaikuttaa hulluutta ja rikollisuutta. :)

        Sitten sinä ripuliperse vajakki valehtelet vielä, kun et erota toisistaan uskossa Jeesukseen olevia Jumalan lapsia ja nimeltään kristittyjä kirkon jäseniä. Kirkon jäseniä on noin 70 % ja uskossa Jeesukseen olevia nykyään ehkä muutama prosentti, vuonna 1994 heitä oli kirkon teettämän tutkimuksen (Suomen Gallup) mukaan noin kuusi prosenttia.

        Tieteen vallankumouksen pioneerit olivat 1900-luvun alkuun asti pääasiassa uskovia kristittyjä tai nimeltään kristittyjä: eivät ateisteja. Heidän joukkoonsa kuuluvat mm. Nikolaus Kopernikus, Galileo Galilei, Francis Bacon, Blaise Pascal, Robert William Boyle, René Descartes, Isaac Newton, Gottfried Leibniz, Michael Faraday, James Maxwell ja Louis Pasteur.

        Ateistien osuus tiedemiesten joukossa on kasvanut merkittävästi vasta 1900-luvulla ja nyt he ovat enemmistönä luonnontieteissä. Mitä kulttuuriin kuten taiteeseen ja urheiluun tulee, niin aika monet taiteilijat ja etenkin urheilijat ovat edelleen uskonnollisia teistejä, mutta toki taiteilijoista jo merkittävä osa on ateisteja: näyttelijöistä valtaosa on ateisteja ja samoin viihdetaiteilijoista elokuvan, television ja populaarimusiikin saralla.

        Mutta 1900-luvulle asti suurin osa näistä kaikista alansa huipuista oli vähintään nimeltään kristittyjä uskonnollisia ihmisiä ja osa jopa hartaita uskovia kristittyjä.

        Sinä se vain jaksat valehdella ja kusettaa ihmisiä päivät pitkät. Vittu mikä huijari! :)


      • Anonyymi kirjoitti:

        Unohdit tietysti mainita luotettavan tilaston sanoman, jonka mukaan pahoinpitelyt ovat lisääntyneet ja väkivalta pysynyt ennallaan ajanjaksona, jolloin uskonnon merkitys on pienentynyt ja uskovien määrä vähentynyt ateistien määrän kasvaessa ja ateismin suosion noustessa. Samaan aikaan nuorten ateistien keskuudessa mielenterveyden häiriöt ja sairaudet ovat moninkertaistuneet aiempaan verrattuna.

        On siis selvää, että rikollisuuden ja ateismin ja mielisairauden välillä on kausaliteetti: ateismi vaikuttaa hulluutta ja rikollisuutta. :)

        Sitten sinä ripuliperse vajakki valehtelet vielä, kun et erota toisistaan uskossa Jeesukseen olevia Jumalan lapsia ja nimeltään kristittyjä kirkon jäseniä. Kirkon jäseniä on noin 70 % ja uskossa Jeesukseen olevia nykyään ehkä muutama prosentti, vuonna 1994 heitä oli kirkon teettämän tutkimuksen (Suomen Gallup) mukaan noin kuusi prosenttia.

        Tieteen vallankumouksen pioneerit olivat 1900-luvun alkuun asti pääasiassa uskovia kristittyjä tai nimeltään kristittyjä: eivät ateisteja. Heidän joukkoonsa kuuluvat mm. Nikolaus Kopernikus, Galileo Galilei, Francis Bacon, Blaise Pascal, Robert William Boyle, René Descartes, Isaac Newton, Gottfried Leibniz, Michael Faraday, James Maxwell ja Louis Pasteur.

        Ateistien osuus tiedemiesten joukossa on kasvanut merkittävästi vasta 1900-luvulla ja nyt he ovat enemmistönä luonnontieteissä. Mitä kulttuuriin kuten taiteeseen ja urheiluun tulee, niin aika monet taiteilijat ja etenkin urheilijat ovat edelleen uskonnollisia teistejä, mutta toki taiteilijoista jo merkittävä osa on ateisteja: näyttelijöistä valtaosa on ateisteja ja samoin viihdetaiteilijoista elokuvan, television ja populaarimusiikin saralla.

        Mutta 1900-luvulle asti suurin osa näistä kaikista alansa huipuista oli vähintään nimeltään kristittyjä uskonnollisia ihmisiä ja osa jopa hartaita uskovia kristittyjä.

        Sinä se vain jaksat valehdella ja kusettaa ihmisiä päivät pitkät. Vittu mikä huijari! :)

        "Unohdit tietysti mainita luotettavan tilaston sanoman, jonka mukaan pahoinpitelyt ovat lisääntyneet ja väkivalta pysynyt ennallaan ajanjaksona..."

        Ejn nyt jaksa kaivaa viittaamaasi tilastoa, mutta esimerkiksi USA:ssa väkivaltarikollisuus on laskenut koko 2000 -luvun ajan.

        https://www.bbc.com/news/world-us-canada-53525440

        "...et erota toisistaan uskossa Jeesukseen olevia Jumalan lapsia ja nimeltään kristittyjä kirkon jäseniä. Kirkon jäseniä on noin 70 % ja uskossa Jeesukseen olevia nykyään ehkä muutama prosentti..."

        Mutta silti nämä 70% kelpaavat kristityiksi kun laaditaan YK:n ihmisoikeusjulistusta, valehteleva dementoitunut paskasäkki.

        "Mutta 1900-luvulle asti suurin osa näistä kaikista alansa huipuista oli vähintään nimeltään kristittyjä uskonnollisia ihmisiä ja osa jopa hartaita uskovia kristittyjä."

        Silti nämä "nimeltään kristityt" kelpaavat sinulle tieteen, kulttuurin, moraalin ja urheilun pioneereiksi, mutta ei silloin jos sattuvat kuulumaan yhteiskunnan pohjasakkaan kuten esimerkiksi rikollisiin ja vankeihin.


      • Anonyymi
        Friendlyatheist kirjoitti:

        "Tuossa aiemmassa viestissä siis sanottiin, että ENEMMISTÖ YK:n Ihmisoikeuksien julistusta suunnitelleista ja sen laatineista ihmisistä olivat nimeltään kristittyjä..."

        Laitatko tälle lähteen ja sanatarkan lainauksen? En nimittäin löytänyt tällaista väitettä mistään. Ja tosiaan kun tuota C.P. Changin ja tohtori Malikin näkemyksiä tarkastelee niin voidaan todeta, että julistus saatiin aikaiseksi siitä huolimatta, että kristityt olivat mukana laatimassa sitä.

        "The Commission on Human Rights was made up of 18 members from various political, cultural and religious backgrounds."

        https://www.un.org/en/sections/universal-declaration/history-document/index.html#:~:text=The Commission on Human Rights was made up of 18,chaired the UDHR drafting committee.

        Johan sen lähteen aiempaan viestiin laitoin. Etkö lue linkkejä? :)

        https://www.legal-tools.org/doc/e06754/pdf/

        <<Human Rights Commission, activated in January 1947, had members from 18 nations, appointed by ECOSOC: Australia, Belgium, Byelorussian Soviet Socialist Republic (BSSR), Chile, China, Egypt, France, India, Iran, Lebanon, Panama, Philippine Republic, United Kingdom, United States of America, Union of Soviet Socialist Republics, Uruguay, and Yugoslavia. >>

        Nimeltään kristittyjä valtioita Australia, Belgia, Chile, Ranska, Panama, Filippiinit, Iso Britannia, USA ja Uruguay, yhteensä yhdeksän valtiota.

        Islamin- ja muunuskoisia valtioita kuin nimeltään kristittyjä olivat Egypti, Intia, Iran ja Libanon, yhteensä neljä valtiota.

        Ateistisia valtioita oli neljä: Valkovenäjä, Kiina, Neuvostoliitto ja Jugoslavia.

        Ja niin kuin olen sanonut ja siitä on varmat todisteet iskeä pöytään: Neuvostoliitto ja itäblokin ateistimaat eivät allekirjoittaneet YK:n ihmisoikeuksien julistusta ja jatkoivat ihmisoikeuksien rikkomista vuosikymmeniä sen jälkeen... ja yhä edelleen ihmisoikeuksia poljetaan Venäjällä, entisen Jugoslavian alueella, Kiinassa ja Valko-venäjällä, joten ei ole ateismi auttanut näissä valtioissa vaan se on johtanut vain ihmisoikeuksien vastaiseen toimintaan, toisin kuin nimeltään kristityissä maissa.

        Näemme tässäkin selvän kausaliteetin samoin kuin tilastoissa, joiden mukaan pahoinpitelyrikokset ja väkivalta ovat joko kasvaneet tai pysyneet samana ajanjaksona, jolloin kristinusko on menettänyt kannattajia ja ateismi on noussut suuren suosioon etenkin nuorten keskuudessa. Nuoret ovatkin kärsineet paljon enemmän mielenterveyden häiriöistä ja hulluudesta sen myötä, kun ovat maallistuneet ja yhä suurempi osa nuorista on täysin ateistisia. :)

        https://www.helsinki.fi/fi/uutiset/talous-yhteiskunta/rikollisuus-edellisvuoden-tasolla-varkaudet-vahentyneet-selvasti

        https://keitos.uta.fi/masennus-ahdistus-nuoruus/

        https://thl.fi/fi/web/mielenterveys/mielenterveyshairiot/nuorten-mielenterveyshairiot

        https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/341462/ON Huusko.pdf?sequence=2&isAllowed=y

        Lue nyt "hyvä" ihminen nuo lähteet, jotta ei tarvitse niitä uudelleen sinulle linkittää. Niistä käy selvästi ilmi se asia, että samaan aikaan kun kansan ja erityisesti nuorten kiinnostus uskontoon vähenee ja ateismi yleistyy, lisääntyy rikollisuus ja mielenterveyden ongelmat (hulluus, mielisairaus, psyyken häiriöt,..).

        On oikein puhua kausaliteetista sen sijaan että kyseessä oli pelkkä satunnaisuuteen liittyvä korrelaatio. Asia on siis päinvastoin kuin sinä ripuliperse vammailija olet valehdellut: että moderni rauhallinen kristinuskon muoto ja usko Jeesukseen kristukseen lisää alttiutta väkivallalle ja rikollisuuteen, jopa tappamiseen ja murhiin.

        Otapa lopulta selvää, mikä on totuus ja tee parannus: lopeta valehtelu ja tunnusta faktat. :)


      • Anonyymi
        Friendlyatheist kirjoitti:

        "...joten toki se koskee myös kristittyjä ja muslimeja samalla tavalla kuin lahopäiden ateisti-idiottien lapsia..."

        Totta kai se koskee, mutta jos väität minun sanoneen kristittyjä ja muslimeja hyviksi ihmisiksi niin se sulkee pois muut. Lisäksi puhuin ihmisen perusluonteesta. Ihmisen perusluonteeseen ei kuulu uskoa vuohipaimenten myyttejä.

        Oletko nukkunut lainkaan viime yönä? Vaikutti siltä, että olit palstalla ripuloimassa neljän aikaan aamuyöstä...ja tuo unettomuus näkyy näin päivällä normaali-ihmisten aikaan...sinun paskasäkin valheita ja virheitä saa olla korjaamassa jatkuvasti.

        Jos sanot hyviksi ihmisiksi kristittyjä ja muslimeja, niin se ei sulje muita pois. Miten helvetissä voit olla noin saatanan tyhmä?

        Sinä olet sanonut yleisellä tasolla, että uskot ihmisten olevan perusluonteeltaan hyviä ja totta helvetissä tämä koskee myös kristittyjä ja muslimeja tollo, ja kaikki muita ihmisiä myös kuten ateisteja, agnostikkoja ja kaikkia teistejä.

        Menin nukkumaan heti pian yhdeksän jälkeen ja heräsin aamulypsylle ja lihakarjankin navettaa siivoamaan. Sen jälkeen keittää turautin kahvit ja aloin kirjoittamaan... :)

        Nukuin siis ihan hyvin noin rapiat kuusi tuntia, mutta miten on sinun laitasi? Nukuitko taas pitkälle aamupäivään, kun tuli valvottua aamuyön tunneille - tiedäpä sitten minkä harrastusten parissa... menikö paljon bentsoja ja muljua?


      • Anonyymi
        Friendlyatheist kirjoitti:

        "Unohdit tietysti mainita luotettavan tilaston sanoman, jonka mukaan pahoinpitelyt ovat lisääntyneet ja väkivalta pysynyt ennallaan ajanjaksona..."

        Ejn nyt jaksa kaivaa viittaamaasi tilastoa, mutta esimerkiksi USA:ssa väkivaltarikollisuus on laskenut koko 2000 -luvun ajan.

        https://www.bbc.com/news/world-us-canada-53525440

        "...et erota toisistaan uskossa Jeesukseen olevia Jumalan lapsia ja nimeltään kristittyjä kirkon jäseniä. Kirkon jäseniä on noin 70 % ja uskossa Jeesukseen olevia nykyään ehkä muutama prosentti..."

        Mutta silti nämä 70% kelpaavat kristityiksi kun laaditaan YK:n ihmisoikeusjulistusta, valehteleva dementoitunut paskasäkki.

        "Mutta 1900-luvulle asti suurin osa näistä kaikista alansa huipuista oli vähintään nimeltään kristittyjä uskonnollisia ihmisiä ja osa jopa hartaita uskovia kristittyjä."

        Silti nämä "nimeltään kristityt" kelpaavat sinulle tieteen, kulttuurin, moraalin ja urheilun pioneereiksi, mutta ei silloin jos sattuvat kuulumaan yhteiskunnan pohjasakkaan kuten esimerkiksi rikollisiin ja vankeihin.

        Olen nimenomaan sanonut, että ne YK:n Ihmisoikeusjulistusta työstäneet henkilöt tulivat nimeltään kristityistä valtioista ja vain rouva Rooseveltin kohdalla olen sanonut hänen olleen harras episkopaalinen uskova ja seurakunnan aktivisti, koska tiedän sen olevan totta. Muista en tiedä, mutta näyttävät olleen hyviä ihmisiä sen perusteella, että laativat niin hyvän ihmisoikeuksien julistuksen (enemmistö laatijoista ja allekirjoittajista), vaikka olisivat olleet vain nimeltään kristittyjä - eivätkä varmastikaan olleet mitään yhteiskunnan pohjasakkaa ja rikollisia, niin kuin sinä voisit väittää heidän olleen... :)

        Mitä esim. tieteen pioneereihin ja miksei myös taiteen ja kulttuurin huippuihin tulee, niin heistä valtaosa on tosiaan ollut vähintään nimeltään kristittyjä ja osa kaiketi myös ihan aidosti uskossa Jeesukseen olevia tosi kristittyjä, mutta mitään pohjasakkaa ja rikollisia he eivät ole olleet, vaikka sinä juuri äsken heitä sellaisiksi sanoit. ;)

        Mahtaa se ripulivajakkia vituttaa kun jäät jokaisesta valheesta ja kusetuksesta kiinni? :)


      • Anonyymi kirjoitti:

        Johan sen lähteen aiempaan viestiin laitoin. Etkö lue linkkejä? :)

        https://www.legal-tools.org/doc/e06754/pdf/

        <<Human Rights Commission, activated in January 1947, had members from 18 nations, appointed by ECOSOC: Australia, Belgium, Byelorussian Soviet Socialist Republic (BSSR), Chile, China, Egypt, France, India, Iran, Lebanon, Panama, Philippine Republic, United Kingdom, United States of America, Union of Soviet Socialist Republics, Uruguay, and Yugoslavia. >>

        Nimeltään kristittyjä valtioita Australia, Belgia, Chile, Ranska, Panama, Filippiinit, Iso Britannia, USA ja Uruguay, yhteensä yhdeksän valtiota.

        Islamin- ja muunuskoisia valtioita kuin nimeltään kristittyjä olivat Egypti, Intia, Iran ja Libanon, yhteensä neljä valtiota.

        Ateistisia valtioita oli neljä: Valkovenäjä, Kiina, Neuvostoliitto ja Jugoslavia.

        Ja niin kuin olen sanonut ja siitä on varmat todisteet iskeä pöytään: Neuvostoliitto ja itäblokin ateistimaat eivät allekirjoittaneet YK:n ihmisoikeuksien julistusta ja jatkoivat ihmisoikeuksien rikkomista vuosikymmeniä sen jälkeen... ja yhä edelleen ihmisoikeuksia poljetaan Venäjällä, entisen Jugoslavian alueella, Kiinassa ja Valko-venäjällä, joten ei ole ateismi auttanut näissä valtioissa vaan se on johtanut vain ihmisoikeuksien vastaiseen toimintaan, toisin kuin nimeltään kristityissä maissa.

        Näemme tässäkin selvän kausaliteetin samoin kuin tilastoissa, joiden mukaan pahoinpitelyrikokset ja väkivalta ovat joko kasvaneet tai pysyneet samana ajanjaksona, jolloin kristinusko on menettänyt kannattajia ja ateismi on noussut suuren suosioon etenkin nuorten keskuudessa. Nuoret ovatkin kärsineet paljon enemmän mielenterveyden häiriöistä ja hulluudesta sen myötä, kun ovat maallistuneet ja yhä suurempi osa nuorista on täysin ateistisia. :)

        https://www.helsinki.fi/fi/uutiset/talous-yhteiskunta/rikollisuus-edellisvuoden-tasolla-varkaudet-vahentyneet-selvasti

        https://keitos.uta.fi/masennus-ahdistus-nuoruus/

        https://thl.fi/fi/web/mielenterveys/mielenterveyshairiot/nuorten-mielenterveyshairiot

        https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/341462/ON Huusko.pdf?sequence=2&isAllowed=y

        Lue nyt "hyvä" ihminen nuo lähteet, jotta ei tarvitse niitä uudelleen sinulle linkittää. Niistä käy selvästi ilmi se asia, että samaan aikaan kun kansan ja erityisesti nuorten kiinnostus uskontoon vähenee ja ateismi yleistyy, lisääntyy rikollisuus ja mielenterveyden ongelmat (hulluus, mielisairaus, psyyken häiriöt,..).

        On oikein puhua kausaliteetista sen sijaan että kyseessä oli pelkkä satunnaisuuteen liittyvä korrelaatio. Asia on siis päinvastoin kuin sinä ripuliperse vammailija olet valehdellut: että moderni rauhallinen kristinuskon muoto ja usko Jeesukseen kristukseen lisää alttiutta väkivallalle ja rikollisuuteen, jopa tappamiseen ja murhiin.

        Otapa lopulta selvää, mikä on totuus ja tee parannus: lopeta valehtelu ja tunnusta faktat. :)

        "Nimeltään kristittyjä valtioita..."

        Valtio on eri asia kuin ihminen, vitun ripulisäkki.

        "Ja niin kuin olen sanonut ja siitä on varmat todisteet iskeä pöytään: Neuvostoliitto ja itäblokin ateistimaat eivät allekirjoittaneet YK:n ihmisoikeuksien julistusta ja jatkoivat ihmisoikeuksien rikkomista vuosikymmeniä sen jälkeen..."

        Juuri näin, kun kärsivat peppukipua maastapoistumisoikeuden kanssa. Maastapoistumisoikeudella ei ole mitään tekemistä ateismin kanssa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jos sanot hyviksi ihmisiksi kristittyjä ja muslimeja, niin se ei sulje muita pois. Miten helvetissä voit olla noin saatanan tyhmä?

        Sinä olet sanonut yleisellä tasolla, että uskot ihmisten olevan perusluonteeltaan hyviä ja totta helvetissä tämä koskee myös kristittyjä ja muslimeja tollo, ja kaikki muita ihmisiä myös kuten ateisteja, agnostikkoja ja kaikkia teistejä.

        Menin nukkumaan heti pian yhdeksän jälkeen ja heräsin aamulypsylle ja lihakarjankin navettaa siivoamaan. Sen jälkeen keittää turautin kahvit ja aloin kirjoittamaan... :)

        Nukuin siis ihan hyvin noin rapiat kuusi tuntia, mutta miten on sinun laitasi? Nukuitko taas pitkälle aamupäivään, kun tuli valvottua aamuyön tunneille - tiedäpä sitten minkä harrastusten parissa... menikö paljon bentsoja ja muljua?

        "Jos sanot hyviksi ihmisiksi kristittyjä ja muslimeja, niin se ei sulje muita pois. Miten helvetissä voit olla noin saatanan tyhmä? "

        No voi vitun idiootti, jos minä sanon hedelmiä hyvän makuisiksi niin se tarkoittaa kaikkia hedelmiä. Jos minä sanoisin appelsiineja ja banaaneja hyvän makuisiksi niin, et voi olla varma, onko mangot minun mielestä hyvän makuisia. Jos siis väännät minun toteamukseni "Hedelmät ovat hyvän makuisia" muotoon "Sinä totesit banaanien ja appelsiinien olevan hyvän makuisia" niin olet valehteleva ja vääristelevä sika tai vain yksinkertaisesti idiootti.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olen nimenomaan sanonut, että ne YK:n Ihmisoikeusjulistusta työstäneet henkilöt tulivat nimeltään kristityistä valtioista ja vain rouva Rooseveltin kohdalla olen sanonut hänen olleen harras episkopaalinen uskova ja seurakunnan aktivisti, koska tiedän sen olevan totta. Muista en tiedä, mutta näyttävät olleen hyviä ihmisiä sen perusteella, että laativat niin hyvän ihmisoikeuksien julistuksen (enemmistö laatijoista ja allekirjoittajista), vaikka olisivat olleet vain nimeltään kristittyjä - eivätkä varmastikaan olleet mitään yhteiskunnan pohjasakkaa ja rikollisia, niin kuin sinä voisit väittää heidän olleen... :)

        Mitä esim. tieteen pioneereihin ja miksei myös taiteen ja kulttuurin huippuihin tulee, niin heistä valtaosa on tosiaan ollut vähintään nimeltään kristittyjä ja osa kaiketi myös ihan aidosti uskossa Jeesukseen olevia tosi kristittyjä, mutta mitään pohjasakkaa ja rikollisia he eivät ole olleet, vaikka sinä juuri äsken heitä sellaisiksi sanoit. ;)

        Mahtaa se ripulivajakkia vituttaa kun jäät jokaisesta valheesta ja kusetuksesta kiinni? :)

        "Olen nimenomaan sanonut, että ne YK:n Ihmisoikeusjulistusta työstäneet henkilöt tulivat nimeltään kristityistä valtioista"

        Höpsistä, poistetussa viestissäsi puhuit "ihmisistä, jotka olivat nimeltään kristittyjä" Tässä lainaukseni viestistäsi.

        "Tuossa aiemmassa viestissä siis sanottiin, että ENEMMISTÖ YK:n Ihmisoikeuksien julistusta suunnitelleista ja sen laatineista ihmisistä olivat nimeltään kristittyjä..."

        "valtaosa on tosiaan ollut vähintään nimeltään kristittyjä ja osa kaiketi myös ihan aidosti uskossa Jeesukseen olevia tosi kristittyjä, mutta mitään pohjasakkaa ja rikollisia he eivät ole olleet, vaikka sinä juuri äsken heitä sellaisiksi sanoit. ;) "

        Höpsistä, sinä kelpuutat yhteiskunnan "kerman" ilman mitään kritiikkiä kristityiksi, mutta "pohjasakka" eli vangit ja rikolliset eivät ole kristittyjä. Tämä on tyypillistä notruescotsman -argumentaatiovirhettä. Viet sen jopa niin pitkälle, että kun yhteiskunnan kermaan kuuluva paljastuu läpimädäksi rikolliseksi niin hän ei sinun mielestä ole enää kristitty. Yksi esimerkki tällaisesta onTöysän homonarkomaanipedofiili Visa Mäntylä, joka sinun mielestäsi oli yhteiskunnan tukipylväs ja seurakuntatyöhön aktiivisesti osallistuva ihminen ja kun hänen iljettävän törkeät lasten seksuaaliset hyväksikäytöt paljastuivat (lähes 8 vuoden ehdoton tuomio 22.12.2020), heitit hänet ulos tosikristittyjen joukosta.


      • Friendlyatheist kirjoitti:

        "Olen nimenomaan sanonut, että ne YK:n Ihmisoikeusjulistusta työstäneet henkilöt tulivat nimeltään kristityistä valtioista"

        Höpsistä, poistetussa viestissäsi puhuit "ihmisistä, jotka olivat nimeltään kristittyjä" Tässä lainaukseni viestistäsi.

        "Tuossa aiemmassa viestissä siis sanottiin, että ENEMMISTÖ YK:n Ihmisoikeuksien julistusta suunnitelleista ja sen laatineista ihmisistä olivat nimeltään kristittyjä..."

        "valtaosa on tosiaan ollut vähintään nimeltään kristittyjä ja osa kaiketi myös ihan aidosti uskossa Jeesukseen olevia tosi kristittyjä, mutta mitään pohjasakkaa ja rikollisia he eivät ole olleet, vaikka sinä juuri äsken heitä sellaisiksi sanoit. ;) "

        Höpsistä, sinä kelpuutat yhteiskunnan "kerman" ilman mitään kritiikkiä kristityiksi, mutta "pohjasakka" eli vangit ja rikolliset eivät ole kristittyjä. Tämä on tyypillistä notruescotsman -argumentaatiovirhettä. Viet sen jopa niin pitkälle, että kun yhteiskunnan kermaan kuuluva paljastuu läpimädäksi rikolliseksi niin hän ei sinun mielestä ole enää kristitty. Yksi esimerkki tällaisesta onTöysän homonarkomaanipedofiili Visa Mäntylä, joka sinun mielestäsi oli yhteiskunnan tukipylväs ja seurakuntatyöhön aktiivisesti osallistuva ihminen ja kun hänen iljettävän törkeät lasten seksuaaliset hyväksikäytöt paljastuivat (lähes 8 vuoden ehdoton tuomio 22.12.2020), heitit hänet ulos tosikristittyjen joukosta.

        "Visa Mäntylä"

        *Korjataan Visa Marttilaksi


    • Anonyymi

      "Ateistit vastatkoon tähän. Heidän mielestään nykyään elävät kristityt ovat syyllisiä katolisen kirkon ja luterilaisten tekemiin murhiin ja tappamiseen menneiden vuosisatojen aikana"

      Kyllä näin on kannatte uskontonne perinteitä ja arvoja jokaiselta aikakaudelta varmaan ymmärrätte ettei suomessakaan olisi yhtään kristittyä jos kyseistä uskontoa ei olisi levitetty verellä ja väkivallalla .Sanoisin että uusnatsit jotka ihannoivat natsisaksaa ja sen aatteita ovat tavallaan hyväksyneet natsien raakuudet ja näin ollen vastuullisia aatteesta jota ihannoivat



      " Tuollaisen oikeudentajun mukaan pitäisi tosiaan tuomita ateistit kaikista esi-historiallisten uskonnottomien ihmisten tekemistä pahoista teoista..."


      Ei nyt sentään tuomita mutta ihmiskunnan perintönä toki olen valmis allekirjoittamaan esihistoriallisen ihmisen tekoset siten ettei nykymaailmassa voisi asioita hoitaa niin kuin esihistorialliseen aikaan sitä perintöä kantaa jokainen krististittykin sillä siellä jossain kaukana historiassa ilman uskontoja teidänkin esi-isät elivät aikalaistensa tapaan

      • Anonyymi

        Et taaskaan erota toisistaan nimeltään kristittyjä feikkejä uskovia ja tosi uskovia Jumalan lapsia, jotka noudattavat Jeesuksen ja apostolien sanoja ja käskyjä.

        Katolinen ja luterilainen kirkko ja muut katolisesta kirkosta eronneet kansankirkot ovat vainonneet tosi uskovia kristittyjä ja jopa tappaneet heitä siitä lähtien, kun katolisesta uskonnosta tuli valtion uskonto 300-luvulla ja kansan kirkot syntyivät ja erosivat katolisesta kirkosta uskonpuhdistuksen aikana 1500-luvulla.

        Tämä käytös todistaa sen, että he eivät ole olleet aitoja Jumalan lapsia ja Jeesuksen kristuksen seuraajia, sillä teoillaan he Herran kieltävät ja vaikka suu tunnustaisi uskoa Jeesukseen, niin harhaoppisia ja saatanan palvelijoita (synnin palveljoita) he ovat olleet. Nykyään elävillä tosi kristityillä ei ole mitään osuutta näiden uskovia vainonneiden tekoihin ja syyllisyys on vain heidän, jotka ovat jo kuolleet.

        Luterilainen maailmanneuvosto on tosin pyytänyt anteeksi kastajaliikettä jatkaneilta baptisisilta uskovilta sitä, mitä kirkon esi-isät Lutherin johdolla ovat tehneet, mutta ei heidän olisi sitä tarvinnut tehdä, koska nykyään elävät nimikristityt eivät ole syyllisiä esivanhempiensa tekoihin. Nykyään eivät sentään tapa kastajia (baptistit, helluntailaiset, vapaakirkkolaiset,..), vaikka pitävät etäisyyttä heihin muilla tavoin ja vihaavat heitä (esim. Luther säätiön sadistit ja muut vanhaluterilaiset pirut).

        Ateistien viha ja rasismi uskovia kristittyjä kohtaan on sekin ilmeinen. Jos laki antaisi luvan, niin kristittyjen päät putoaisivat ja vankilat täyttyisivät uskovista: näiden omaisuus ja naiset päättyisivät ateisteille, ja tietysi nuoret uskispojat, joita homoateisti tahtoo panna kakkoseen ja otattaa suihin heti perään. Hyi helvetti...!


    • Anonyymi

      Kuoleman jälkeen on rauhaa ja lepoa tiedossa.

      • Anonyymi

        Ja paskan marjat. Kuoleman jälkeen ei ole mitään tiedossa, koska tietoisuutta ei kuolleella ihmisellä enää ole. Saatanan typerä ihminen olet ja tollo uskovainen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja paskan marjat. Kuoleman jälkeen ei ole mitään tiedossa, koska tietoisuutta ei kuolleella ihmisellä enää ole. Saatanan typerä ihminen olet ja tollo uskovainen.

        Taidat itse mässyttää paskanmarjoja:) Etkö tajua, että miksi JEESUS ilmestyi ylösnousemuksensa jälkeen vain apostoleille, ja jätti epäuskoiset omiin luuloihinsa.
        Niin tapahtuu tänäkin päivänä, että ilmoittaa itsensä vain niille, jotka etsivät HÄNTÄ.

        Siksi me olemme uskossa, kun HÄN on ilmoittanut itsensä meille. Onko liian vaikeaa tajuta?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taidat itse mässyttää paskanmarjoja:) Etkö tajua, että miksi JEESUS ilmestyi ylösnousemuksensa jälkeen vain apostoleille, ja jätti epäuskoiset omiin luuloihinsa.
        Niin tapahtuu tänäkin päivänä, että ilmoittaa itsensä vain niille, jotka etsivät HÄNTÄ.

        Siksi me olemme uskossa, kun HÄN on ilmoittanut itsensä meille. Onko liian vaikeaa tajuta?

        << Etkö tajua, että miksi JEESUS ilmestyi ylösnousemuksensa jälkeen vain apostoleille >>

        Eikös se sentään ole vain kertomus, että Jeesus olisi mukamas ilmestynyt joillekin apostoleille ?

        << Niin tapahtuu tänäkin päivänä, että ilmoittaa itsensä vain niille, jotka etsivät HÄNTÄ. >>

        Vähän niin kuin ufomiehetkin "näyttäytyvät" vain niille, jotka ufoihin uskovat ? Ja saunatontut niille, jotka niihin uskovat.

        << Siksi me olemme uskossa, kun HÄN on ilmoittanut itsensä meille. Onko liian vaikeaa tajuta? >>

        Samalla menetelmällä siis saunatontutkin ovat ilmoittaneet itsestään saunatonttuihin uskoville. Tekeekö se saunatontusta todellisen vai noista saunatonttuihin uskovista vähän hölmöjä ?

        Niin, miksi olisit yhtään sen kummallisempi tapaus ? Itse tietysti pidät itseäsi uniikkina ja maailman napana, mutta kun faktat vaan on sitä, että hölmöt näkee ja kokee vaikka yksisarvisia ja niiden vaikutuksia, jos vaan sellaisiin uskoo - tai niin he tulkitsevat omia harhojaan.


    • Anonyymi

      Eikö ateisteilla riitä järki tajuta, että elämä on paljon ihmeellisempi juttu, kuin mitä silmillänne näette, ja sormellanne tunnette.
      Elämä jatkuu ihmisten aistien ulkopuolella kohti kirkkautta, ja luonnollisesti myös kohti pimeyttä.
      Te ette näe muuta, kuin liharuumiin elävän ja kuolevan, ja siihen ymmärryksenne elämästä päättyykin, ja miten ihmeessä te kuvittelette tietävänne, ettei elämä jatku liharuumiin kuoleman jälkeen.
      Tiedättekö, että elämä jatkuu sittenkin, vaikka kuinka kieltäisitte sen.

      • Anonyymi

        Todista, että elämä jatkuu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Todista, että elämä jatkuu.

        Ei sitä voida todistaa, ellei joku herää kuolleista ja ilmesty todistettavalla tavalla sen jälkeen muille ihmisille. Jos vaikka presidentti Mauno Koivisto nousisi haudastaan ja hänet voitaisiin tieteellisten tutkimusten mukaan todistaa samaksi henkilöksi, joka on varmasti kuollut, niin sitten olisi todistettu kuoleman jälkeinen elämä. Muuten sitä ei voida todistaa, sillä hengistä ja kummituksista ei ole yhtään todistetta ja sellaisten saaminen lienee mahdotonta, koska parhaan tiedon mukaan sellaisia kummituksia ja aaveita ei ole olemassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Todista, että elämä jatkuu.

        Tässä sulle todiste, että elämä jatkuu liharuumiin kuoleman jälkeen. Sen takia liharuumis, joka on vain maan tomusta kehittynyt luomisen takia, rappeutuu, ja kuolee lopulta, kun Jumalan antama elämän henki poistuu. Sama tapahtuu myös onnettomuuksien takia, kun liharuumis ruhjoutuu liian pahoin, elämän henki poistuu, mutta hengen mukana on ihmisen sielu.
        Jumala on antanut ihmisille vapauden valita, mikä henki itse kutakin vetää, se on ihmisen valinta, ja Jeesusta etsivien ihmisten sielut joutuvat kirkkautta kohti, ja Häntä kiroavien kieltäjien sielut joutuvat pimeyden ja hornan syövereihin.

        Se on niin yksinkertaista. Ja valinta on ihmisten oma teko! Ota selvää, mitä tapahtui Jeesuksen roikkuessa ristillä niiden rikollisten kanssa, ja anna TOTUUDEN HENGEN KERTOA SINULLE TOTUUS, JA OTA TOTUUS VASTAAN.
        SE ON kertakaikkiaan ihmeellisin asia, mitä syntinen ihminen saa kokea. Yksikään vihreä pölövästi ei tule sinulle sitä kertomaan, vaan he koettavat estää sinua pääsemästä totuudesta perille. -.Siksi koettavat lapsiakin estää kuulemasta Jeesuksen evankeliumia, ja ajavat huumeita vapaaksi, saadakseen heisträ huiputettua itselleen äänestäjiä, ja aivan taatusti pahempien huumeiden orjia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä sulle todiste, että elämä jatkuu liharuumiin kuoleman jälkeen. Sen takia liharuumis, joka on vain maan tomusta kehittynyt luomisen takia, rappeutuu, ja kuolee lopulta, kun Jumalan antama elämän henki poistuu. Sama tapahtuu myös onnettomuuksien takia, kun liharuumis ruhjoutuu liian pahoin, elämän henki poistuu, mutta hengen mukana on ihmisen sielu.
        Jumala on antanut ihmisille vapauden valita, mikä henki itse kutakin vetää, se on ihmisen valinta, ja Jeesusta etsivien ihmisten sielut joutuvat kirkkautta kohti, ja Häntä kiroavien kieltäjien sielut joutuvat pimeyden ja hornan syövereihin.

        Se on niin yksinkertaista. Ja valinta on ihmisten oma teko! Ota selvää, mitä tapahtui Jeesuksen roikkuessa ristillä niiden rikollisten kanssa, ja anna TOTUUDEN HENGEN KERTOA SINULLE TOTUUS, JA OTA TOTUUS VASTAAN.
        SE ON kertakaikkiaan ihmeellisin asia, mitä syntinen ihminen saa kokea. Yksikään vihreä pölövästi ei tule sinulle sitä kertomaan, vaan he koettavat estää sinua pääsemästä totuudesta perille. -.Siksi koettavat lapsiakin estää kuulemasta Jeesuksen evankeliumia, ja ajavat huumeita vapaaksi, saadakseen heisträ huiputettua itselleen äänestäjiä, ja aivan taatusti pahempien huumeiden orjia.

        "Sama tapahtuu myös onnettomuuksien takia, kun liharuumis ruhjoutuu liian pahoin, elämän henki poistuu, mutta hengen mukana on ihmisen sielu."

        Entä jos liharuumiin aivot ovat ruhjoutuneet niin, että tietoisuutta, tunteita ja ajatustoimintaa ei enää ole, mutta liharuumis on vielä hengissä. Missä sielu silloin on? Jos sanot, että sielu on edelleen liharuumiissa niin samalla imlikoit, ettei sielulla ole tietoisuutta, älyä, tunteita eikä mitään ajatustoimintaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä sulle todiste, että elämä jatkuu liharuumiin kuoleman jälkeen. Sen takia liharuumis, joka on vain maan tomusta kehittynyt luomisen takia, rappeutuu, ja kuolee lopulta, kun Jumalan antama elämän henki poistuu. Sama tapahtuu myös onnettomuuksien takia, kun liharuumis ruhjoutuu liian pahoin, elämän henki poistuu, mutta hengen mukana on ihmisen sielu.
        Jumala on antanut ihmisille vapauden valita, mikä henki itse kutakin vetää, se on ihmisen valinta, ja Jeesusta etsivien ihmisten sielut joutuvat kirkkautta kohti, ja Häntä kiroavien kieltäjien sielut joutuvat pimeyden ja hornan syövereihin.

        Se on niin yksinkertaista. Ja valinta on ihmisten oma teko! Ota selvää, mitä tapahtui Jeesuksen roikkuessa ristillä niiden rikollisten kanssa, ja anna TOTUUDEN HENGEN KERTOA SINULLE TOTUUS, JA OTA TOTUUS VASTAAN.
        SE ON kertakaikkiaan ihmeellisin asia, mitä syntinen ihminen saa kokea. Yksikään vihreä pölövästi ei tule sinulle sitä kertomaan, vaan he koettavat estää sinua pääsemästä totuudesta perille. -.Siksi koettavat lapsiakin estää kuulemasta Jeesuksen evankeliumia, ja ajavat huumeita vapaaksi, saadakseen heisträ huiputettua itselleen äänestäjiä, ja aivan taatusti pahempien huumeiden orjia.

        Ihmisen tietoisuus on täysin riippuvaista toimivista ja kehittyneistä aivoista, aisteista ja hermoradoista - siis yleensä ymmärtäväisen ihmisen elävästä ja terveestä ruumiista. Kun ihminen kuolee, niin hän ei tiedä mitään: ei tunne mitään ja lakkaa olemasta. Näin muuan saarnaaja Raamatussa sanoi ja Jeesus sanoi häntä viisaimmaksi ihmiseksi ennen itseään


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Sama tapahtuu myös onnettomuuksien takia, kun liharuumis ruhjoutuu liian pahoin, elämän henki poistuu, mutta hengen mukana on ihmisen sielu."

        Entä jos liharuumiin aivot ovat ruhjoutuneet niin, että tietoisuutta, tunteita ja ajatustoimintaa ei enää ole, mutta liharuumis on vielä hengissä. Missä sielu silloin on? Jos sanot, että sielu on edelleen liharuumiissa niin samalla imlikoit, ettei sielulla ole tietoisuutta, älyä, tunteita eikä mitään ajatustoimintaa.

        Jos ihminen on koomassa, niin hän ei reagoi mihinkään: hän ei tunne mitään, ei tiedä mitään eikä voi kommunikoida. Jos ihmisessä olisi henki tai sielu, niin miksi se ei ilmoita itseään silloin, kun ihminen on koomassa tai nukutettu sairaalassa leikkauksen aikana tai edes silloin, kun ihminen nukkuu? Sielu tai henki ei tiedä mitään, ei opi mitään, ei muista mitään eikä tunne mitään, mikä näkyy sikiön ja vauvan elämässä ja koko ihmisen elämän ajan. Vain riittävän suureksi varttunut lapsi ja aikuinen ihminen tiedostavat itsensä ja ympäristönsä tavalla, jonka ymmärtävät ja voivat kertoa siitä muillekin. Ja tämä kyky on täysin riippuvaista terveistä ja toimivista elävän ihmisen aivoista, aisteista ja ruumiista toimintoineen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä sulle todiste, että elämä jatkuu liharuumiin kuoleman jälkeen. Sen takia liharuumis, joka on vain maan tomusta kehittynyt luomisen takia, rappeutuu, ja kuolee lopulta, kun Jumalan antama elämän henki poistuu. Sama tapahtuu myös onnettomuuksien takia, kun liharuumis ruhjoutuu liian pahoin, elämän henki poistuu, mutta hengen mukana on ihmisen sielu.
        Jumala on antanut ihmisille vapauden valita, mikä henki itse kutakin vetää, se on ihmisen valinta, ja Jeesusta etsivien ihmisten sielut joutuvat kirkkautta kohti, ja Häntä kiroavien kieltäjien sielut joutuvat pimeyden ja hornan syövereihin.

        Se on niin yksinkertaista. Ja valinta on ihmisten oma teko! Ota selvää, mitä tapahtui Jeesuksen roikkuessa ristillä niiden rikollisten kanssa, ja anna TOTUUDEN HENGEN KERTOA SINULLE TOTUUS, JA OTA TOTUUS VASTAAN.
        SE ON kertakaikkiaan ihmeellisin asia, mitä syntinen ihminen saa kokea. Yksikään vihreä pölövästi ei tule sinulle sitä kertomaan, vaan he koettavat estää sinua pääsemästä totuudesta perille. -.Siksi koettavat lapsiakin estää kuulemasta Jeesuksen evankeliumia, ja ajavat huumeita vapaaksi, saadakseen heisträ huiputettua itselleen äänestäjiä, ja aivan taatusti pahempien huumeiden orjia.

        "Totuuden henki" on yksi niistä valheellisista väittämistä, joilla hihhulit pyrkivät hallitsemaan yksinkertaisia ihmisiä. Mitään "totuuden henkeä" ei ole olemassa etkä sillä mitään todista, onneton.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä sulle todiste, että elämä jatkuu liharuumiin kuoleman jälkeen. Sen takia liharuumis, joka on vain maan tomusta kehittynyt luomisen takia, rappeutuu, ja kuolee lopulta, kun Jumalan antama elämän henki poistuu. Sama tapahtuu myös onnettomuuksien takia, kun liharuumis ruhjoutuu liian pahoin, elämän henki poistuu, mutta hengen mukana on ihmisen sielu.
        Jumala on antanut ihmisille vapauden valita, mikä henki itse kutakin vetää, se on ihmisen valinta, ja Jeesusta etsivien ihmisten sielut joutuvat kirkkautta kohti, ja Häntä kiroavien kieltäjien sielut joutuvat pimeyden ja hornan syövereihin.

        Se on niin yksinkertaista. Ja valinta on ihmisten oma teko! Ota selvää, mitä tapahtui Jeesuksen roikkuessa ristillä niiden rikollisten kanssa, ja anna TOTUUDEN HENGEN KERTOA SINULLE TOTUUS, JA OTA TOTUUS VASTAAN.
        SE ON kertakaikkiaan ihmeellisin asia, mitä syntinen ihminen saa kokea. Yksikään vihreä pölövästi ei tule sinulle sitä kertomaan, vaan he koettavat estää sinua pääsemästä totuudesta perille. -.Siksi koettavat lapsiakin estää kuulemasta Jeesuksen evankeliumia, ja ajavat huumeita vapaaksi, saadakseen heisträ huiputettua itselleen äänestäjiä, ja aivan taatusti pahempien huumeiden orjia.

        Jossain satukirjassa kuulemma joku juutalaisten kuninkaaksi itsensä ylentänyt tyyppi roikkui ristillä, mutta mitä se tähän kuuluu? Se äijähän oli suuruudenhullu ja kuoli siihen. Äläkä yritä väittää, että se heräsi kuolleista. Sellaista ei tapahdu.


    • Anonyymi

      Suurin osa vangeista on kristittyjä tai uskovaisia. Vain todella pieni osa vangeista on ateisteja.

      Eikö tuon pitäisi olla toisinpäin, jos ateismi on portti väärintekoon ja muiden satuttamiseen mikä on ateismia kohtaan asennevammautuneeseen disinformaatioon perustuva, tilastot ja tosiasiat sivuuttava näkökanta? Ateismi on etiikasta erillinen käsite.

      Ateismi ei ideana käsittele moraalifilosofisia kysymyksiä vaan sitä että onko yliluonnollisia, reaalimaailmasta riippumattomia henkiolentoja olemassa.

      Kristillisestä moraalista puheenollen, mitä hyötyä kristitylle on toimia moraalisesti hyvällä tavalla jos pahanteot saa AINA ja EHDOITTA anteeksi vaikka mitä tekisi.

      Tuohan on moraalia rappeuttava asenne.

      Ilmankos Venäjän ja Italian mafiat ovat vahvasti kytkössä kristillisyyteen. Jumala armahtaa kaikki mafialle velallisten kaulojen & käsien katkomiset.

      Jumala armahtaa kaikki Venäjäläisten sotilaiden sotarikokset, Jumalan armahtaa kaikki Kremlin toteuttamat poliittiset murhat, opposition vainot ja surmaamiset.

      Sellaista kristillistä moraalisen ilosanomaa Venäjällä

      • Anonyymi

        Suurin osa vangeista sanoo, että ei ole uskossa Jeesukseen. Suuri osa heistä sanoo olevansa ateisteja tai uskonnottomia ihmisiä, jotka saattavat uskoa johonkin korkeampaan voimaan, mutta eivät kannata mitään uskontoa. Suurin vähemmistö vangeista on muslimeja enemmistön ollessa ateisteja ja uskonnottomia ihmisiä, jotka ovat siinä tilassaan tehneet rikokset ja jääneet niistä kiinni, mistä syystä ovat sitten vankilaan joutuneet.

        Hyvin pieni osa vangeista tulee uskoon Jeesukseen vankilassa ja lopettaa rikosten tekemisen, koska he ovat muuttuneet hyviksi ja yhteiskuntakelpoisiksi ihmisiksi. Ateistit ja uskonnottomat eivät muutu vaan jatkavat rikosten tekemistä ja joutuvat usein uudelleen vankilaan.

        Vankilakierteessä olevat vangit ovat ateisteja ja uskonnottomia, pieni osa ateisteja. Uskossa Jeesukseen olevat loistavat poissaolollaan - heitä löytyy vapaiden suuntien kristittyjen seurakunnista, mutta ei kännäämässä ja rikoksia tekemässä eikä vankiloista, elleivät sitten tee vankilatyötä lähetteinä ja evankelistoina.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suurin osa vangeista sanoo, että ei ole uskossa Jeesukseen. Suuri osa heistä sanoo olevansa ateisteja tai uskonnottomia ihmisiä, jotka saattavat uskoa johonkin korkeampaan voimaan, mutta eivät kannata mitään uskontoa. Suurin vähemmistö vangeista on muslimeja enemmistön ollessa ateisteja ja uskonnottomia ihmisiä, jotka ovat siinä tilassaan tehneet rikokset ja jääneet niistä kiinni, mistä syystä ovat sitten vankilaan joutuneet.

        Hyvin pieni osa vangeista tulee uskoon Jeesukseen vankilassa ja lopettaa rikosten tekemisen, koska he ovat muuttuneet hyviksi ja yhteiskuntakelpoisiksi ihmisiksi. Ateistit ja uskonnottomat eivät muutu vaan jatkavat rikosten tekemistä ja joutuvat usein uudelleen vankilaan.

        Vankilakierteessä olevat vangit ovat ateisteja ja uskonnottomia, pieni osa ateisteja. Uskossa Jeesukseen olevat loistavat poissaolollaan - heitä löytyy vapaiden suuntien kristittyjen seurakunnista, mutta ei kännäämässä ja rikoksia tekemässä eikä vankiloista, elleivät sitten tee vankilatyötä lähetteinä ja evankelistoina.

        https://www.google.com/amp/s/fivethirtyeight.com/features/are-prisoners-less-likely-to-be-atheists/amp/

        Ainakin USA:ssa ateistien osuus vangeista on huomattavan pieni. En osaa sanoa varmoja faktoja Suomen tilanteesta vankien uskontoihin liittyen. Koska Suomi on sivistynyt länsimaa kuten USA niin luulisin että vankien elämänkatsomukset peilaavat Suomessa jonkun verran USA:n tilannetta.

        Olisi hauska nähdä virallisia tilastoja aiheeseen liittyen mitä en nopealla googlaamisella löytänyt


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        https://www.google.com/amp/s/fivethirtyeight.com/features/are-prisoners-less-likely-to-be-atheists/amp/

        Ainakin USA:ssa ateistien osuus vangeista on huomattavan pieni. En osaa sanoa varmoja faktoja Suomen tilanteesta vankien uskontoihin liittyen. Koska Suomi on sivistynyt länsimaa kuten USA niin luulisin että vankien elämänkatsomukset peilaavat Suomessa jonkun verran USA:n tilannetta.

        Olisi hauska nähdä virallisia tilastoja aiheeseen liittyen mitä en nopealla googlaamisella löytänyt

        USAssa ei ole kysytty vangeilta sitä, ovatko he uskossa Jeesukseen. Heiltä on kysytty sitä, mihin uskontokuntaan tai kirkkoon he kuuluvat. On tietysti aivan normaalia, että suurin osa vangeista on jonkin kristillisen yhteisen jäsen tai muslimi. Ja niin kuin tunnettua on - ja mistä ateistit ylpeänä kerskaavat - on suurin osa kirkkojen jäsenistä ateisteja ja uskonnottomia. Miksi tämä fakta muuttuisi, kun puhutaan vankien uskonnollisesta vakaumuksesta?

        Niin - jokainen rehellinen ihminen tietää sen, että vain harvat vangit ovat uskossa Jeesukseen ja hekin ovat tulleet uskoon vasta sen jälkeen, kun olivat jo rikokset tehneet ja joutuneet sen vuoksi vankilaan. Lopettivat sitten rikosten tekemisen toisin kuin ne vangit (kirkon jäsenet), jotka ovat edelleen ateisteja ja uskonnottomia. Uusivat rikoksia ja ovat linnakierteessä, mutta uskoon Jeesukseen tulleet ovat vapautuneet ja todistavat nyt uskostaan vapaiden suuntien kristittyjen tilaisuuksissa.

        Ja jokainen tietää senkin, ketkä ovat uskossa Jeesukseen vankilan ulkopuolella. Vaikka yli 70 % suomalaisista on kirkon jäseniä, niin nämä nimeltään kristityt tietävät, että eivät ole uskossa Jeesukseen ja vain ani harva suomalainen on uskossa Jeesukseen. Ne ei-uskovat kirkon jäsenet ovat ateisteja ja uskonnottomia: niitä, jotka ryyppäävät, rellestävät, huoraavat, varastavat, valehtelevat ja tekevät jopa rikoksia - toisin kuin ne muutamat uskossa Jeesukseen olevat ihmiset.


    • Anonyymi

      "Et taaskaan erota toisistaan nimeltään kristittyjä feikkejä uskovia ja tosi uskovia Jumalan lapsia, jotka noudattavat Jeesuksen ja apostolien sanoja ja käskyjä."

      Kristitty on ihminen joka sanoo uskovansa kristittyjen jumalaan tai apostoleihin.Tarkoitat varmaan jeesuksen seuraajia näillä tosi uskovaisilla niitähän ei ole kuin tarinoissa jotka luopuvat kaikesta omaisuudestaan köyhien hyväksi antavat ihokkaansakin tarvitsevalle jne...ei en puhu näistä en tiedä yhtään tällaista kristittyä.

      "Katolinen ja luterilainen kirkko ja muut katolisesta kirkosta eronneet kansankirkot ovat vainonneet tosi uskovia kristittyjä ja jopa tappaneet heitä siitä lähtien, kun katolisesta uskonnosta tuli valtion uskonto 300-luvulla ja kansan kirkot syntyivät ja erosivat katolisesta kirkosta uskonpuhdistuksen aikana 1500-luvulla."


      Niin sanotaan että kristittyjen jumalan henki riitelee itsensä kanssa ja vainoaa itseään siltähän tuo lahkoontuminen ja väkivalta näyttää sitä voisi sanoa kristityiden omaksi kriisiksi mitä ulkopuolinen vain voi ihmetellä.

      "Tämä käytös todistaa sen, että he eivät ole olleet aitoja Jumalan lapsia ja Jeesuksen kristuksen seuraajia, sillä teoillaan he Herran kieltävät ja vaikka suu tunnustaisi uskoa Jeesukseen, niin harhaoppisia ja saatanan palvelijoita (synnin palveljoita) he ovat olleet. Nykyään elävillä tosi kristityillä ei ole mitään osuutta näiden uskovia vainonneiden tekoihin ja syyllisyys on vain heidän, jotka ovat jo kuolleet."


      Pata kattilaa soimaa sillä samasta hengestä =aatteesta olette lähtöisin

      "Luterilainen maailmanneuvosto on tosin pyytänyt anteeksi kastajaliikettä jatkaneilta baptisisilta uskovilta sitä, mitä kirkon esi-isät Lutherin johdolla ovat tehneet, mutta ei heidän olisi sitä tarvinnut tehdä, koska nykyään elävät nimikristityt eivät ole syyllisiä esivanhempiensa tekoihin. Nykyään eivät sentään tapa kastajia (baptistit, helluntailaiset, vapaakirkkolaiset,..), vaikka pitävät etäisyyttä heihin muilla tavoin ja vihaavat heitä (esim. Luther säätiön sadistit ja muut vanhaluterilaiset pirut)."

      Olisiko syynä että nykyiset valtion lait ovat este uskontojen keskinäiselle tai sisäiselle väkivallalle ja toki en usko että suomessa muutenkaan uskovaiset alkaisivat toisiaan listiin

      "Ateistien viha ja rasismi uskovia kristittyjä kohtaan on sekin ilmeinen. Jos laki antaisi luvan, niin kristittyjen päät putoaisivat ja vankilat täyttyisivät uskovista: näiden omaisuus ja naiset päättyisivät ateisteille, ja tietysi nuoret uskispojat, joita homoateisti tahtoo panna kakkoseen ja otattaa suihin heti perään. Hyi helvetti...!"

      No tämähän on kuin suoraan vanhasta testamentista herrasi käskyt.
      Eiköhän tämä ateistinen valtio sääntöinen ole paras paikka kaikille

      • Anonyymi

        Jos joku on uskossa Jeesukseen, niin hänet tunnetaan yhteisössä. Saman yhteisön nimikristityt kirkon jäsenet tunnustavat avoimesti sen, että he eivät ole uskossa Jeesukseen ja tietävät, että ne harvat tosi kristityt ovat uskossa Jeesukseen. Tämä on selvä asia kaikille rehellisille ihmisille. Vain kaltaisesi patologinen valehtelija vänkää vastaan ja valehtelee.

        Sinun tulkintasi Raamatusta ovat systemaattisesti ja tarkoituksella virheelliset. En lähde niitä kommentoimaan. Saat valehdella mitä tahdot ja niin teetkin: sillä ei ole mitään muuta vaikutusta uskoviin kristityihin kuin se, että he uskovat entistä lujemmin, kun luulevat, että tarjolla ei ole muuta uskon tilalle kuin kaltaisesi ääliöiden

        virheellistä Raamatun tulkintaa, valheita, panettelua, herjaa ja uskovien pilkkaamista - ja pahoja tekoja ja itsekästä elämää, jossa ei auteta apua tarvitsevia eikä jaeta lahjoja vähäosaisille vaan pidetään kaikki itsellä ja varastetaan jopa lisää muilta (esim. työnantajalta)...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos joku on uskossa Jeesukseen, niin hänet tunnetaan yhteisössä. Saman yhteisön nimikristityt kirkon jäsenet tunnustavat avoimesti sen, että he eivät ole uskossa Jeesukseen ja tietävät, että ne harvat tosi kristityt ovat uskossa Jeesukseen. Tämä on selvä asia kaikille rehellisille ihmisille. Vain kaltaisesi patologinen valehtelija vänkää vastaan ja valehtelee.

        Sinun tulkintasi Raamatusta ovat systemaattisesti ja tarkoituksella virheelliset. En lähde niitä kommentoimaan. Saat valehdella mitä tahdot ja niin teetkin: sillä ei ole mitään muuta vaikutusta uskoviin kristityihin kuin se, että he uskovat entistä lujemmin, kun luulevat, että tarjolla ei ole muuta uskon tilalle kuin kaltaisesi ääliöiden

        virheellistä Raamatun tulkintaa, valheita, panettelua, herjaa ja uskovien pilkkaamista - ja pahoja tekoja ja itsekästä elämää, jossa ei auteta apua tarvitsevia eikä jaeta lahjoja vähäosaisille vaan pidetään kaikki itsellä ja varastetaan jopa lisää muilta (esim. työnantajalta)...

        Moni profeetta on rikastunut valtavasti uskonlahko yrityksensä ansiosta erityisesti amerikassa, mutta myös suomessa hyviä rahallisia korvauksia ovat saaneet.
        Papit saavat mukavissa sisätöissä hyvän korvauksen, piispat tuntuvan ja arkkipiispa ruhtinaallisen.
        Jumala aina tarvitsee rahaa toimiakseen ja laajentumis tarkoitusperissä.
        There is nou business like GOD business.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Moni profeetta on rikastunut valtavasti uskonlahko yrityksensä ansiosta erityisesti amerikassa, mutta myös suomessa hyviä rahallisia korvauksia ovat saaneet.
        Papit saavat mukavissa sisätöissä hyvän korvauksen, piispat tuntuvan ja arkkipiispa ruhtinaallisen.
        Jumala aina tarvitsee rahaa toimiakseen ja laajentumis tarkoitusperissä.
        There is nou business like GOD business.

        Ai niin 😁😁😁


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos joku on uskossa Jeesukseen, niin hänet tunnetaan yhteisössä. Saman yhteisön nimikristityt kirkon jäsenet tunnustavat avoimesti sen, että he eivät ole uskossa Jeesukseen ja tietävät, että ne harvat tosi kristityt ovat uskossa Jeesukseen. Tämä on selvä asia kaikille rehellisille ihmisille. Vain kaltaisesi patologinen valehtelija vänkää vastaan ja valehtelee.

        Sinun tulkintasi Raamatusta ovat systemaattisesti ja tarkoituksella virheelliset. En lähde niitä kommentoimaan. Saat valehdella mitä tahdot ja niin teetkin: sillä ei ole mitään muuta vaikutusta uskoviin kristityihin kuin se, että he uskovat entistä lujemmin, kun luulevat, että tarjolla ei ole muuta uskon tilalle kuin kaltaisesi ääliöiden

        virheellistä Raamatun tulkintaa, valheita, panettelua, herjaa ja uskovien pilkkaamista - ja pahoja tekoja ja itsekästä elämää, jossa ei auteta apua tarvitsevia eikä jaeta lahjoja vähäosaisille vaan pidetään kaikki itsellä ja varastetaan jopa lisää muilta (esim. työnantajalta)...

        "Uskossa Jeesukseen"? Minä pieraisen niille, jotka ovat "uskossa Jeesukseen", ja kas, he katoavat kuin heitä ei olisi koskaan ollutkaan


    • Anonyymi

      "Sinua ei rangaista pahoista teoista."

      Palstan trollit ainakin ovat omaksuneet tämän aivan täysin.

    • Anonyymi

      Kaikki ovat karman lain alaisia joten kaikki teot heijastuvat takaisin joko täsdö tai tulevissa elämissä.
      Jos uskoo karmaan niin ei tee pahaa vaan hyvää.
      Myös Kung Futsen kultainen säöntö on h5vö muistaa, se on kopioitu uskontoihinkin.

      • Anonyymi

        Höpö löpö.
        Kontrollointi uskottelu keino toi on. 😁


    • Uskovat kertovat evankeliumin ilosanoman ja jos joku ei tahdo ottaa sitä vastaan niin olkoon niin.
      Kaikkia ei voi pelastaa eli kaikilla ei ole halua pelastua ,koska ovat vääryyden siteissä ,pimeyden prinssin otteessa ,joka jopa antaa hyvääkun tässä ajassa ,mutta sitten tulee ajan tuollapuolen palkan maksu.
      Silloin jokainen sielu tajuaa hyvän ja pahan eron ,vaikka nyt ei sitä vielä tiedä.

      • Anonyymi

        Toi on vihapuhetta, mutta viranomaiset suojelevat sitä iskonnollisina kielikuvia.
        Rikosilmoitus olisi turhaa.
        Ainoa pimeyden ruhtinas, ovat sinun uskonnollisesti ohjelmoidut aivosi. 😁


      • Tuossa tiivistyy se kristinuskon pimeä puoli: Oppi, että jossei usko pari tuhatta vuotta sitten eläneen paimentolais-saarnaajan olleen universumin Luoja, Kaikkivaltias Diktaattori - niin on moraalisesti paha ja Saatanan vallassa. Tuo Luoja ei tee asialle yhtään mitään - mutta kaikki tämä kostetaan sinulle kuoleman jälkeen. Diktaattoria kumartavat saavat kaikki anteeksi - aivan kuin Trump armahtaa ne, jotka ovat hänelle mieluisia. Tämä on se ”hyvä uutinen” - kaikki eivät joudu tuomiolle.

        Vain ihminen voi keksiä jotain noin hölmöä...


      • Anonyymi
        Järkisyitä kirjoitti:

        Tuossa tiivistyy se kristinuskon pimeä puoli: Oppi, että jossei usko pari tuhatta vuotta sitten eläneen paimentolais-saarnaajan olleen universumin Luoja, Kaikkivaltias Diktaattori - niin on moraalisesti paha ja Saatanan vallassa. Tuo Luoja ei tee asialle yhtään mitään - mutta kaikki tämä kostetaan sinulle kuoleman jälkeen. Diktaattoria kumartavat saavat kaikki anteeksi - aivan kuin Trump armahtaa ne, jotka ovat hänelle mieluisia. Tämä on se ”hyvä uutinen” - kaikki eivät joudu tuomiolle.

        Vain ihminen voi keksiä jotain noin hölmöä...

        Olen samaa mieltä kanssasi tästä asiasta, mutta lisään tuohon sen, että uuden liiton kirjoitusten mukaan Jeesukseen uskossa oleva ihminen ei jatka pahan tekemistä, vaikka olisi sitä ennen uskoontuloa tehnyt, koska hän muuttuu hyväksi eikä saata enää senkaltaista pahaa tehdä, jota aiemmin teki - pahaa on siis sellaisen ihmisen käytöksessä vain se, että uhkailee kuvitteellisella helvetillä ja olemattomalla Jumalalla, joka kostaa mielivaltaisesti kaikille sellaisille ihmisille pahat teot, jotka eivät pidä totena Raamatun taruja ja häntä itseään (olematonta jumalaa).

        Vieläkö pidät minua äärikristittynä kreationistina, Järkisyitä?

        No tietenkin pidät, koska et voi tunnustaa edes itsellesi sitä, että ole erehtynyt aiemmin, kun olet minua sellaiseksi haukkunut - et reppana voi tunnustaa minun olevan ateisti, koska pidän luomista mahdollisena, vaikka en siihen tai korkeampaan voimaan uskokaan. :)

        Valehtelepa nyt, että et pidä minua uskovaisena kristittynä etkä kreationistina? Olisi mukava nähdä sinun kiemurtelevan, kun tunnustat minun olevan ateisti sen vuoksi, että en usko Jumalaan tai jumaliin, mikä on ainoa määritelmä ja ehto sille, että joku voi olla ateisti.

        Etkö pysty? No en sitä ihmettele... on se sitten joillekin ihmisille vaikeaa sanoa edes yksi totuudellinen arvio toisesta ihmisestä... no, jatka sitten vain uskovaiseksi kretupelleksi nimittelyäsi: ei se minua hetkauta. :)


      • Anonyymi
        Järkisyitä kirjoitti:

        Tuossa tiivistyy se kristinuskon pimeä puoli: Oppi, että jossei usko pari tuhatta vuotta sitten eläneen paimentolais-saarnaajan olleen universumin Luoja, Kaikkivaltias Diktaattori - niin on moraalisesti paha ja Saatanan vallassa. Tuo Luoja ei tee asialle yhtään mitään - mutta kaikki tämä kostetaan sinulle kuoleman jälkeen. Diktaattoria kumartavat saavat kaikki anteeksi - aivan kuin Trump armahtaa ne, jotka ovat hänelle mieluisia. Tämä on se ”hyvä uutinen” - kaikki eivät joudu tuomiolle.

        Vain ihminen voi keksiä jotain noin hölmöä...

        Miksi muuten sanoit tässä hiljattain, että et ole ateisti? Oletko todella palannut isiesi uskoon ja olet nyt juutalainen uskova?

        Mitä mieltä olet nimimerkeistä Hehhuli, Friendlyatheist, Hatikvah ja Käkkälikälikää?

        Ne ovat yhden ja saman henkilön nikkejä, joka on kirjoittanut aiemmin nikeillä Kampelatutkija ja hehhah.

        Sanoit aiemmin hehhahia trolliksi: eikös hän ole sitä edelleen, vaikka kirjoittaa muilla nikeillä ja anonyymina?

        Mitä vastaat vai etkö tohdi valehdella itsestäsi? Miksi et? Valehtelet kaikesta muustakin joten kai sinä myös tämän nikkisi takaa voit valehdella?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olen samaa mieltä kanssasi tästä asiasta, mutta lisään tuohon sen, että uuden liiton kirjoitusten mukaan Jeesukseen uskossa oleva ihminen ei jatka pahan tekemistä, vaikka olisi sitä ennen uskoontuloa tehnyt, koska hän muuttuu hyväksi eikä saata enää senkaltaista pahaa tehdä, jota aiemmin teki - pahaa on siis sellaisen ihmisen käytöksessä vain se, että uhkailee kuvitteellisella helvetillä ja olemattomalla Jumalalla, joka kostaa mielivaltaisesti kaikille sellaisille ihmisille pahat teot, jotka eivät pidä totena Raamatun taruja ja häntä itseään (olematonta jumalaa).

        Vieläkö pidät minua äärikristittynä kreationistina, Järkisyitä?

        No tietenkin pidät, koska et voi tunnustaa edes itsellesi sitä, että ole erehtynyt aiemmin, kun olet minua sellaiseksi haukkunut - et reppana voi tunnustaa minun olevan ateisti, koska pidän luomista mahdollisena, vaikka en siihen tai korkeampaan voimaan uskokaan. :)

        Valehtelepa nyt, että et pidä minua uskovaisena kristittynä etkä kreationistina? Olisi mukava nähdä sinun kiemurtelevan, kun tunnustat minun olevan ateisti sen vuoksi, että en usko Jumalaan tai jumaliin, mikä on ainoa määritelmä ja ehto sille, että joku voi olla ateisti.

        Etkö pysty? No en sitä ihmettele... on se sitten joillekin ihmisille vaikeaa sanoa edes yksi totuudellinen arvio toisesta ihmisestä... no, jatka sitten vain uskovaiseksi kretupelleksi nimittelyäsi: ei se minua hetkauta. :)

        ”Vieläkö pidät minua äärikristittynä kreationistina, Järkisyitä?”

        Kirjoittaisit nimimerkillä, niin ei tarvitsisi arvailla, mutta tyylistä päätellen olet G4G, FriendlyAtheist, Hehhuli jne... En muista kutsuneeni sinua kertaakaan äärikristityksi - olen kutsunut fundamentalistiseksi kristityksi, mutta myönnän erehtyneeni - tuo termi ei kuvaa sinua oikein. Fundamentalistinen kristittykin arvostaa rehellisyyttä, mikä ei ole yksi vahvuuksistasi. Nautit trollaamisesta ja ihmisien kiusaamisesta nettipalstoilla. Toisaalta jokaisella on hyvät ja huonot päivänsä.

        En pidä sinua perus-kristittynä. Vaikutat unitaristilta, mikä on kristinuskon suuntaus, missä ei uskota kolminaisuusoppiin. Siinä Jeesuksen jumalallisuutta ei määritellä, mutta tulkinta, missä Jeesus tuli erityisasemaan vasta kuolemansa (ja ylösnousemuksensa) jälkeen, lienee ihan tyypillistä. Unitarismiin kuuluu dogmittomuus.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Unitarismi


      • Järkisyitä kirjoitti:

        ”Vieläkö pidät minua äärikristittynä kreationistina, Järkisyitä?”

        Kirjoittaisit nimimerkillä, niin ei tarvitsisi arvailla, mutta tyylistä päätellen olet G4G, FriendlyAtheist, Hehhuli jne... En muista kutsuneeni sinua kertaakaan äärikristityksi - olen kutsunut fundamentalistiseksi kristityksi, mutta myönnän erehtyneeni - tuo termi ei kuvaa sinua oikein. Fundamentalistinen kristittykin arvostaa rehellisyyttä, mikä ei ole yksi vahvuuksistasi. Nautit trollaamisesta ja ihmisien kiusaamisesta nettipalstoilla. Toisaalta jokaisella on hyvät ja huonot päivänsä.

        En pidä sinua perus-kristittynä. Vaikutat unitaristilta, mikä on kristinuskon suuntaus, missä ei uskota kolminaisuusoppiin. Siinä Jeesuksen jumalallisuutta ei määritellä, mutta tulkinta, missä Jeesus tuli erityisasemaan vasta kuolemansa (ja ylösnousemuksensa) jälkeen, lienee ihan tyypillistä. Unitarismiin kuuluu dogmittomuus.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Unitarismi

        "Kirjoittaisit nimimerkillä, niin ei tarvitsisi arvailla, mutta tyylistä päätellen olet G4G, FriendlyAtheist, Hehhuli jne..."

        Pidän loukkauksena, että nimimerkki 'Järkisyitä' ei erota minua G4G/Hessusta. Yhdessä asiassa Hessu on oikeassa, vaikka 'Järkisyitä' on ateisti niin hän on inhottava diletantti ja pilkunviilaaja - tämä osoittaa, ettemme me ateistit ole suinkaan yhtenäinen ryhmä.


      • Friendlyatheist kirjoitti:

        "Kirjoittaisit nimimerkillä, niin ei tarvitsisi arvailla, mutta tyylistä päätellen olet G4G, FriendlyAtheist, Hehhuli jne..."

        Pidän loukkauksena, että nimimerkki 'Järkisyitä' ei erota minua G4G/Hessusta. Yhdessä asiassa Hessu on oikeassa, vaikka 'Järkisyitä' on ateisti niin hän on inhottava diletantti ja pilkunviilaaja - tämä osoittaa, ettemme me ateistit ole suinkaan yhtenäinen ryhmä.

        Te olette kuin kaksi marjaa - tai pikemminkin sama marja. Sinut tunnistaa tyylistä heti.

        G4G: ” Todista se, mitä sanoit! Etkö pysty? Et tietenkään,”
        Sinä: ”Olisi mukava nähdä sinun kiemurtelevan,” ... ”Etkö pysty? No en sitä ihmettele...”

        G4G: ”Pidän mahdollisena myös sen, että luominen on tapahtunut”...”Olen tästä syystä uskovaisten ateistien määritelmien mukaan kreationisti”
        Sinä: ”et reppana voi tunnustaa minun olevan ateisti, koska pidän luomista mahdollisena,”

        Jauhat samaa vuodesta toiseen. Lempiaiheesi on esiintyä ateistina ja sitten tivaat toisilta perusteluja, miksi et ole ateisti, kun kerran pidät luomista mahdollisena - ihan kuten sitä, ettei ole luotu, mutta ”kaikki todistaa luomisen puolesta”.


      • Järkisyitä kirjoitti:

        Te olette kuin kaksi marjaa - tai pikemminkin sama marja. Sinut tunnistaa tyylistä heti.

        G4G: ” Todista se, mitä sanoit! Etkö pysty? Et tietenkään,”
        Sinä: ”Olisi mukava nähdä sinun kiemurtelevan,” ... ”Etkö pysty? No en sitä ihmettele...”

        G4G: ”Pidän mahdollisena myös sen, että luominen on tapahtunut”...”Olen tästä syystä uskovaisten ateistien määritelmien mukaan kreationisti”
        Sinä: ”et reppana voi tunnustaa minun olevan ateisti, koska pidän luomista mahdollisena,”

        Jauhat samaa vuodesta toiseen. Lempiaiheesi on esiintyä ateistina ja sitten tivaat toisilta perusteluja, miksi et ole ateisti, kun kerran pidät luomista mahdollisena - ihan kuten sitä, ettei ole luotu, mutta ”kaikki todistaa luomisen puolesta”.

        ” Te olette kuin kaksi marjaa - tai pikemminkin sama marja. Sinut tunnistaa tyylistä heti.”

        Laitapa linkit minun kommentteihin, joissa olen noin sanonut tai lopeta se paskan jauhaminen.


      • Anonyymi
        Friendlyatheist kirjoitti:

        ” Te olette kuin kaksi marjaa - tai pikemminkin sama marja. Sinut tunnistaa tyylistä heti.”

        Laitapa linkit minun kommentteihin, joissa olen noin sanonut tai lopeta se paskan jauhaminen.

        No teepä nyt omien sanojesi mukaan ja kaiva esiin omat viestisi...😀


      • Friendlyatheist kirjoitti:

        ” Te olette kuin kaksi marjaa - tai pikemminkin sama marja. Sinut tunnistaa tyylistä heti.”

        Laitapa linkit minun kommentteihin, joissa olen noin sanonut tai lopeta se paskan jauhaminen.

        Juurihan sinä ne tuossa yllä kirjoitit Annyyminä ja sitten käytit nimemerkkiäsi,, missä ilmaisit olleesi tuo Annyymi ja sanoit loukkaantuneesi.

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/16705035/ateistien-ilosanoma#comment-105748147


      • Järkisyitä kirjoitti:

        Juurihan sinä ne tuossa yllä kirjoitit Annyyminä ja sitten käytit nimemerkkiäsi,, missä ilmaisit olleesi tuo Annyymi ja sanoit loukkaantuneesi.

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/16705035/ateistien-ilosanoma#comment-105748147

        "Juurihan sinä ne tuossa yllä kirjoitit Annyyminä..."

        Ok, eli nimimerkki 'Friendlyatheist' ei olekaan kirjoittanut sitä, mitä väitit.

        "...missä ilmaisit olleesi tuo Annyymi ja sanoit loukkaantuneesi."

        Laittaisitko vielä lainauksen, jossa ilmaisin olleeni tuo anonyymi?

        Minä en nimittäin kirjoittanut tuota anonyymin viestiä eilen klo 13:15. En minä sentään niin nopea ole, että lähettäisin minuuttia aiemmin klo 13:14 tämän viestin (alla linkki) omalla nikillä, kirjautuisin ulos ja kirjoittaisin tuon anonyymin ripuloinnin klo 13:15. Avasin oman viestihistoriani ja voit tarkastaa vaikka kaikki viestit. Jos löytyy viesti, jossa pidän luomista edes mahdollisena niin syön hatullisen paskaa.

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/16705035/ateistien-ilosanoma#comment-105748135


      • Friendlyatheist kirjoitti:

        "Juurihan sinä ne tuossa yllä kirjoitit Annyyminä..."

        Ok, eli nimimerkki 'Friendlyatheist' ei olekaan kirjoittanut sitä, mitä väitit.

        "...missä ilmaisit olleesi tuo Annyymi ja sanoit loukkaantuneesi."

        Laittaisitko vielä lainauksen, jossa ilmaisin olleeni tuo anonyymi?

        Minä en nimittäin kirjoittanut tuota anonyymin viestiä eilen klo 13:15. En minä sentään niin nopea ole, että lähettäisin minuuttia aiemmin klo 13:14 tämän viestin (alla linkki) omalla nikillä, kirjautuisin ulos ja kirjoittaisin tuon anonyymin ripuloinnin klo 13:15. Avasin oman viestihistoriani ja voit tarkastaa vaikka kaikki viestit. Jos löytyy viesti, jossa pidän luomista edes mahdollisena niin syön hatullisen paskaa.

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/16705035/ateistien-ilosanoma#comment-105748135

        ”Ok, eli nimimerkki 'Friendlyatheist' ei olekaan kirjoittanut sitä, mitä väitit.”

        Täytyi lukea keskustelu. Anonyymi kysyi minulta:
        ”Mitä mieltä olet nimimerkeistä Hehhuli, Friendlyatheist, Hatikvah ja Käkkälikälikää?”

        Ja kun vastasin - lisäten G4G samaan listaan, olit loukkaantunut.

        Täytyy myöntää, että erehdyin. Lukiessani viimeaikaisia tekstejäsi olen vakuuttunut, että sinä Friendlyatheist ja G4G (joka kirjoittelee tässä ketjussa Anonyyminä) olette eri henkilöitä. Ainakin sisällössä on suuri laadullinen ero.

        P.S. G4G käytti aikanaan nimimerkkiä a-true-friendly-atheist, minkä vuoksi olen pitänyt sinua G4G:n uutena nikkinä. Niitä syntyy kuin sieniä sateella.


      • Anonyymi
        Friendlyatheist kirjoitti:

        "Juurihan sinä ne tuossa yllä kirjoitit Annyyminä..."

        Ok, eli nimimerkki 'Friendlyatheist' ei olekaan kirjoittanut sitä, mitä väitit.

        "...missä ilmaisit olleesi tuo Annyymi ja sanoit loukkaantuneesi."

        Laittaisitko vielä lainauksen, jossa ilmaisin olleeni tuo anonyymi?

        Minä en nimittäin kirjoittanut tuota anonyymin viestiä eilen klo 13:15. En minä sentään niin nopea ole, että lähettäisin minuuttia aiemmin klo 13:14 tämän viestin (alla linkki) omalla nikillä, kirjautuisin ulos ja kirjoittaisin tuon anonyymin ripuloinnin klo 13:15. Avasin oman viestihistoriani ja voit tarkastaa vaikka kaikki viestit. Jos löytyy viesti, jossa pidän luomista edes mahdollisena niin syön hatullisen paskaa.

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/16705035/ateistien-ilosanoma#comment-105748135

        LOL

        Kylläpä se nyt ottaa niin koville... voi voi. LOL


      • Järkisyitä kirjoitti:

        ”Ok, eli nimimerkki 'Friendlyatheist' ei olekaan kirjoittanut sitä, mitä väitit.”

        Täytyi lukea keskustelu. Anonyymi kysyi minulta:
        ”Mitä mieltä olet nimimerkeistä Hehhuli, Friendlyatheist, Hatikvah ja Käkkälikälikää?”

        Ja kun vastasin - lisäten G4G samaan listaan, olit loukkaantunut.

        Täytyy myöntää, että erehdyin. Lukiessani viimeaikaisia tekstejäsi olen vakuuttunut, että sinä Friendlyatheist ja G4G (joka kirjoittelee tässä ketjussa Anonyyminä) olette eri henkilöitä. Ainakin sisällössä on suuri laadullinen ero.

        P.S. G4G käytti aikanaan nimimerkkiä a-true-friendly-atheist, minkä vuoksi olen pitänyt sinua G4G:n uutena nikkinä. Niitä syntyy kuin sieniä sateella.

        "Ja kun vastasin - lisäten G4G samaan listaan, olit loukkaantunut."

        Oli kevyttä liioittelua, mutta kyllä hieman harmittaa, että sekoitetaan tuohon trolliin.

        "Täytyy myöntää, että erehdyin. Lukiessani viimeaikaisia tekstejäsi olen vakuuttunut, että sinä Friendlyatheist ja G4G (joka kirjoittelee tässä ketjussa Anonyyminä) olette eri henkilöitä. Ainakin sisällössä on suuri laadullinen ero."

        Hyvä juttu, että asia selvisi.

        "P.S. G4G käytti aikanaan nimimerkkiä a-true-friendly-atheist, minkä vuoksi olen pitänyt sinua G4G:n uutena nikkinä. Niitä syntyy kuin sieniä sateella."

        Huomasin itsekin saman, että voi olla sekoittamisen mahdollisuus. Täppäsin nyt omasta profiilista kommentit kaikille näkyviksi niin on helpompi tarkastaa kommenttihistoriaa ja vähentää sekaantumismahdollisuuksia.


      • Anonyymi
        Järkisyitä kirjoitti:

        ”Ok, eli nimimerkki 'Friendlyatheist' ei olekaan kirjoittanut sitä, mitä väitit.”

        Täytyi lukea keskustelu. Anonyymi kysyi minulta:
        ”Mitä mieltä olet nimimerkeistä Hehhuli, Friendlyatheist, Hatikvah ja Käkkälikälikää?”

        Ja kun vastasin - lisäten G4G samaan listaan, olit loukkaantunut.

        Täytyy myöntää, että erehdyin. Lukiessani viimeaikaisia tekstejäsi olen vakuuttunut, että sinä Friendlyatheist ja G4G (joka kirjoittelee tässä ketjussa Anonyyminä) olette eri henkilöitä. Ainakin sisällössä on suuri laadullinen ero.

        P.S. G4G käytti aikanaan nimimerkkiä a-true-friendly-atheist, minkä vuoksi olen pitänyt sinua G4G:n uutena nikkinä. Niitä syntyy kuin sieniä sateella.

        Ok, mutta olet joka tapauksessa inhottava diletantti ja pilkunviilaaja, vaikka sotketkin asioita ja henkilöitä toisiinsa.


      • Järkisyitä kirjoitti:

        Tuossa tiivistyy se kristinuskon pimeä puoli: Oppi, että jossei usko pari tuhatta vuotta sitten eläneen paimentolais-saarnaajan olleen universumin Luoja, Kaikkivaltias Diktaattori - niin on moraalisesti paha ja Saatanan vallassa. Tuo Luoja ei tee asialle yhtään mitään - mutta kaikki tämä kostetaan sinulle kuoleman jälkeen. Diktaattoria kumartavat saavat kaikki anteeksi - aivan kuin Trump armahtaa ne, jotka ovat hänelle mieluisia. Tämä on se ”hyvä uutinen” - kaikki eivät joudu tuomiolle.

        Vain ihminen voi keksiä jotain noin hölmöä...

        Ei ihminen keksi hölmöjä vaan saatana ,joka eksyttää ihmisiä.
        Jumala on kertonut asiat loppuun saakka raamatussa ja ne tapahtuu millilleen ,mutta ne asiat uskotaan Hengen kautta ...tavallisille saatanan pillien mukaan eläville Hengen asiat ei avaudu...ku siihen pitää saada se avain..sitä ei saa ,ellei usko Jeesukseen.


    • Anonyymi

      Onneksi nuoremmat papitkaan eivät enää usko ylösnousemukseen ja tuonpuoliseen elämään yms hölynpölyyn.

    • Anonyymi

      << Ateistit julistavat ilosanomaa: Jumala ei ole olemassa eikä ketään rangaista pahoista teoista kuoleman jälkeen. >>

      Heh, ai vähän niin kuin: "ei tuhmat oikeasti saa risua jouluna, koska joulupukkia ei ole olemassa" ?

      Onpa totisesti ilosanoma. Ei saatana.

      << Ateistit eivät hyväksy rangaistusta pahoista teoista >>

      Kuinkahan monta prosenttia ripulivajakin aloituksista alkaa juuri tällaisella olkinukkeargumentilla, jota vastaan ripulivajakki sitten suuntaa vimmaisen ryöpyn oljet pöllyten. Tosiaan, ylipäätään, että kaikki ateistit olisivat jotain tiettyä mieltä jostain asiasta, on tietysti aivan idioottimainen väite (ainoa asia, josta he ovat yhtä mieltä on jumaluuksiin uskomisesta; muut asiat eivät ole mitenkään sidottu). Koko homma siis kaatuu jo heti tähän. Aina. Ja koko asia tuli jo käsiteltyä. Argumentti on kumottu.

      Itse olen ateisti ja ehdottomasti hyväksyn rangaistuksen pahoista teoista. Noin. Argumentin lähtökohta on murrettu. Se on virheellinen (koska "(kaikki) ateistit..." kumoutuu, jos löytyy "yksi ateisti, joka ei...").

      Garbage in, garbage out.

      Mutta mutta, kylläpä se nyt ottaa koville, että uskovat ovat yliedustettuna vangeissa. Ripulivajakki kipuilee tämän faktan kanssa kuin mikäkin todellakin peppukipuinen hihhuli. Tosiaan, samat ominaisuudet, jotka altistavat uskonnollisuudelle, altistavat myös rikollisuudelle. Impulsiivisuus on yksi. Ja tosiaan, jokainen kristitty selittää, että jokainen ihminen on syntinen ja tekee syntiä. Jep, joistakin synneistä vaan joutuu linnaan. Ei se sen kummallisempaa ole. Varmasti moni vanki tunnustaa tekonsa ja pitää tekoaan pahana (ja hyväksyy rangaistuksensa - tai on jopa sitä mieltä, että onpa pieni rangaistus näin ikävään tekoon nähden) ja yrittää parantaa tapansa (ja varmasti rukoilee anteeksiantoa taivaalliselta taikajimiltään). Ei kai tämä ole sen kummallisempaa kuin kristityn normaali elämä: koko ajan tulee tehdyksi syntiä, mutta sitten vaan rukoillaan ja yritetään parantaa tapansa. Tyypillisesti vaan vangin synti on hivenen kovempaa luokkaa kuin kristityt jokapäiväinen synti, että siitä joutuu häkkiin.

      << Vanki muuttuu yhteiskuntakelpoiseksi, jos tulee uskoon Jeesukseen Kristukseen. >>

      Ei se sitä muuta. Edelleen hyvin moni on jo rangaistusseuraamuksen aiheuttaman synnin tehdessään uskossa Jeesukseen. Hän voi vapauduttuaan syyllistyä uudelleen esim. impulsiivisuutensa vuoksi uuteen syntiin.

      << Jos kysyt rikollisilta, ovatko he uskossa, niin useimmat vastaavat, että eivät ole. Sama pätee kaikkiin ihmisiin. >>

      Se tässä tuon kipuilusi aiheuttaakin, että vangeista useampi vastaa, että on uskossa kuin keskimäärin yhteiskunnassa. Heissä uskovat ovat yliedustettuna. Olet nyt kipuillut tätä jo monta vuotta. Yrität etsiä jotain sepitelmiä, miksei se olisikaan totta, mutta mitä sitten jos vaikka vaan ihan myöntää, että asia nyt vaan on niin, että uskovat tekevät myös sellaisia syntejä, joista rangaistaan linnatuomiolla ? Mikä siinä on niin kauhean korkea kynnys, että pitää yrittää vuosia sepitellä entistä typerämpiä jokelteluita, joissa vaan ajadut yhä syvemmälle idioottimaisuuteen ?

      • Anonyymi

        Vangit eivät ole olleet uskossa Jeesukseen, kun ovat tehneet rikoksia. Vain pieni osa vangeista on tullut uskoon Jeesukseen rikosten tekemisen jälkeen. Suurin osa vangeista ei ole uskossa Jeesukseen, vaikka he ovat kirkon jäseniä. He ovat ateisteja ja uskonnottomia ihmisiä.

        Suurin osa suomalaisista ei ole uskossa Jeesukseen, vaikka kirkon jäseniä on noin 70 % ja muiden seurakuntien jäseniä pari prosenttia siihen päälle. Jokainen toisen tunteva ihminen tietää, onko tämä uskossa Jeesukseen vai ei.

        Työpaikoilla, ystävien kesken, kouluissa, oppilaitoksissa, suvussa, perheessä ja kaikkialla aina tiedetään se, onko joku uskossa Jeesukseen vai ei. Suurin osa on kirkon jäseniä ja tunnustaa, että ei ole uskossa Jeesukseen. Myös vangit sanovat, että eivät ole uskossa Jeesukseen, jos eivät ole tulleet uskoon rikosten tekemisen jälkeen.

        Kylläpä se ottaa positivistia nyt koville, kun tietää itsekin, että suurin osa vangeista on ateisteja ja uskonnottomia ja toiseksi suurin ryhmä ovat muslimit. Uskossa Jeesukseen olevat eivät ole tehneet yhtä ainoaa rikosta ja ne harvat vangit, jotka ovat uskossa Jeesukseen, ovat tulleet uskoon rikosten tekemisen jälkeen.

        Voi voi kun se ottaa niin koville taas... :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vangit eivät ole olleet uskossa Jeesukseen, kun ovat tehneet rikoksia. Vain pieni osa vangeista on tullut uskoon Jeesukseen rikosten tekemisen jälkeen. Suurin osa vangeista ei ole uskossa Jeesukseen, vaikka he ovat kirkon jäseniä. He ovat ateisteja ja uskonnottomia ihmisiä.

        Suurin osa suomalaisista ei ole uskossa Jeesukseen, vaikka kirkon jäseniä on noin 70 % ja muiden seurakuntien jäseniä pari prosenttia siihen päälle. Jokainen toisen tunteva ihminen tietää, onko tämä uskossa Jeesukseen vai ei.

        Työpaikoilla, ystävien kesken, kouluissa, oppilaitoksissa, suvussa, perheessä ja kaikkialla aina tiedetään se, onko joku uskossa Jeesukseen vai ei. Suurin osa on kirkon jäseniä ja tunnustaa, että ei ole uskossa Jeesukseen. Myös vangit sanovat, että eivät ole uskossa Jeesukseen, jos eivät ole tulleet uskoon rikosten tekemisen jälkeen.

        Kylläpä se ottaa positivistia nyt koville, kun tietää itsekin, että suurin osa vangeista on ateisteja ja uskonnottomia ja toiseksi suurin ryhmä ovat muslimit. Uskossa Jeesukseen olevat eivät ole tehneet yhtä ainoaa rikosta ja ne harvat vangit, jotka ovat uskossa Jeesukseen, ovat tulleet uskoon rikosten tekemisen jälkeen.

        Voi voi kun se ottaa niin koville taas... :)

        "Vangit eivät ole olleet uskossa Jeesukseen, kun ovat tehneet rikoksia. Vain pieni osa vangeista on tullut uskoon Jeesukseen rikosten tekemisen jälkeen. Suurin osa vangeista ei ole uskossa Jeesukseen, vaikka he ovat kirkon jäseniä. He ovat ateisteja ja uskonnottomia ihmisiä."
        ----------
        Kova olet tekemään olettamuksia omasta päästäsi ilman näyttöä. Mutta niinhän sellaiset hihhulit kuin sinä tekevät, joten ei mitään uutta auringon alla.

        Ihmettelen vain, mihin luulet pääseväsi tällä kaikella uhoamisella. Yhtään ateistia et näillä väitteillä käännytä. Eikö olisi parempi lopettaa jo?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Vangit eivät ole olleet uskossa Jeesukseen, kun ovat tehneet rikoksia. Vain pieni osa vangeista on tullut uskoon Jeesukseen rikosten tekemisen jälkeen. Suurin osa vangeista ei ole uskossa Jeesukseen, vaikka he ovat kirkon jäseniä. He ovat ateisteja ja uskonnottomia ihmisiä."
        ----------
        Kova olet tekemään olettamuksia omasta päästäsi ilman näyttöä. Mutta niinhän sellaiset hihhulit kuin sinä tekevät, joten ei mitään uutta auringon alla.

        Ihmettelen vain, mihin luulet pääseväsi tällä kaikella uhoamisella. Yhtään ateistia et näillä väitteillä käännytä. Eikö olisi parempi lopettaa jo?

        Pyrin totuuden sanan kautta saamaan kristityt uskovaiset luopumaan uskostaan. Valheet eivät johda samaan lopputulokseen: saat valheilla käännytettyä vain niitä, jotka jo valmiiksi ovat valehtelijoita. Vilpittömät aivopestyt uskovaiset kristityt eivät ole patologisia valehtelijoita - sellaisia kuin sinä positiivisena ateistina olet.

        Minulla on näyttönä kaikki länsimaiden vangit. Suurin osa heistä on jonkin kristillisen yhteisön jäseniä ja Suomessa valtaosa kuuluu luterilaiseen kirkkoon. Näistä kirkon jäsenistä vain hyvin pieni osuus - ehkä alle kaksi prosenttia - on uskossa Jeesukseen. Muut ovat ateisteja ja uskonnottomia ihmisiä, vaikka ovat kirkon jäseniä.

        Sama tilanne vallitsee niiden ihmisten kohdalla, jotka eivät ole tehneet rikoksia tai joutuneet niiden vuoksi vankilaan. Suomalaisista noin 70 % on kirkon jäseniä. Näistä vain muutama prosentti on uskossa Jeesukseen. Sen tietävät ne ihmiset itse, jotka eivät ole uskossa Jeesukseen ja jotka ovat uskossa.

        Suurin osa kirkon jäsenistä on siis ateisteja ja uskonnottomia ihmisiä. He voivat uskoa esimerkiksi korkeampaan voimaan, mutta eivät Raamatun kirjoituksiin, Jumalaan ja Jeesukseen. He eivät ole kristittyjä uskovia, vaikka ovat kirkon jäseniä. Tämä on selvä totuus kaikkien niiden mielestä, jotka eivät valehtele niin kuin sinä teet.

        Ottako tosiaan noin koville, kun kyykytän sinua, vedän alta kölin ja nuijin maan rakoon kerta toisensa jälkeen: osoitan sinut valehtelijaksi ja asioiden vääristelijäksi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Vangit eivät ole olleet uskossa Jeesukseen, kun ovat tehneet rikoksia. Vain pieni osa vangeista on tullut uskoon Jeesukseen rikosten tekemisen jälkeen. Suurin osa vangeista ei ole uskossa Jeesukseen, vaikka he ovat kirkon jäseniä. He ovat ateisteja ja uskonnottomia ihmisiä."
        ----------
        Kova olet tekemään olettamuksia omasta päästäsi ilman näyttöä. Mutta niinhän sellaiset hihhulit kuin sinä tekevät, joten ei mitään uutta auringon alla.

        Ihmettelen vain, mihin luulet pääseväsi tällä kaikella uhoamisella. Yhtään ateistia et näillä väitteillä käännytä. Eikö olisi parempi lopettaa jo?

        En lopeta koskaan vittuilua kaltaisellesi kana-aivolle ja kristittyjen käännyttämistä pois taikauskostaan kaltaisekseni täysin uskosta vapaaksi agnostikoksi. Se on palkitsevaa työtä: tulee hyvä mieli aina kun joku kääntyy.

        Koen hyödylliseksi taistella kaltaistasi eksyttäjää vastaan, joka estää uskovia kristittyjä hylkäämästä uskonsa, koska sinä tarjoat tilalle pelkkiä valheita ja totuuden vääristelyä ja erittäin huonoa käytöstä vielä sen lisäksi. Olet ateismin pahin vihollinen tällä palstalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Vangit eivät ole olleet uskossa Jeesukseen, kun ovat tehneet rikoksia. Vain pieni osa vangeista on tullut uskoon Jeesukseen rikosten tekemisen jälkeen. Suurin osa vangeista ei ole uskossa Jeesukseen, vaikka he ovat kirkon jäseniä. He ovat ateisteja ja uskonnottomia ihmisiä."
        ----------
        Kova olet tekemään olettamuksia omasta päästäsi ilman näyttöä. Mutta niinhän sellaiset hihhulit kuin sinä tekevät, joten ei mitään uutta auringon alla.

        Ihmettelen vain, mihin luulet pääseväsi tällä kaikella uhoamisella. Yhtään ateistia et näillä väitteillä käännytä. Eikö olisi parempi lopettaa jo?

        Lopetan heti kun tunnustat omalla nikilläsi valehdelleesi, kun tulkitset virheellisesti tilastoja ja teet tarkoituksella vääriä johtopäätöksiä ja vääristelet asioita. Olet täydellinen idiootti, jos teet tätä vahingossa ja pidät totena omat valheesi, mutta otan senkin vaihtoehdon huomioon.

        Kun olet tunnustanut omalla nikilläsi valheesi, niin jatkan vänkäämistä vasta sitten, kun sinä olet sitä ensin jatkanut. Sovitaanko näin?

        Ai niin - psykopaattina narsistina et voi ikinä tunnustaa edes tahatonta virhettä puhumattakaan siitä että tunnustaisit tarkoituksellisen valehtelun, asioiden vääristelyn ja harhaan johtamisen - mielen manipuloinnin.

        Olet läpimätä paha ihminen, Hehhuli. Oksetat hyviä ihmisiä ja niitä, jotka totta puhuvat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vangit eivät ole olleet uskossa Jeesukseen, kun ovat tehneet rikoksia. Vain pieni osa vangeista on tullut uskoon Jeesukseen rikosten tekemisen jälkeen. Suurin osa vangeista ei ole uskossa Jeesukseen, vaikka he ovat kirkon jäseniä. He ovat ateisteja ja uskonnottomia ihmisiä.

        Suurin osa suomalaisista ei ole uskossa Jeesukseen, vaikka kirkon jäseniä on noin 70 % ja muiden seurakuntien jäseniä pari prosenttia siihen päälle. Jokainen toisen tunteva ihminen tietää, onko tämä uskossa Jeesukseen vai ei.

        Työpaikoilla, ystävien kesken, kouluissa, oppilaitoksissa, suvussa, perheessä ja kaikkialla aina tiedetään se, onko joku uskossa Jeesukseen vai ei. Suurin osa on kirkon jäseniä ja tunnustaa, että ei ole uskossa Jeesukseen. Myös vangit sanovat, että eivät ole uskossa Jeesukseen, jos eivät ole tulleet uskoon rikosten tekemisen jälkeen.

        Kylläpä se ottaa positivistia nyt koville, kun tietää itsekin, että suurin osa vangeista on ateisteja ja uskonnottomia ja toiseksi suurin ryhmä ovat muslimit. Uskossa Jeesukseen olevat eivät ole tehneet yhtä ainoaa rikosta ja ne harvat vangit, jotka ovat uskossa Jeesukseen, ovat tulleet uskoon rikosten tekemisen jälkeen.

        Voi voi kun se ottaa niin koville taas... :)

        << Vangit eivät ole olleet uskossa Jeesukseen, kun ovat tehneet rikoksia. >>

        Tuollainen ripulivajakkiko sen päättää, kuka on milloinkin uskossa ja kuka ei ?

        Tosiaan, uskossa olevat ihmiset sanovat, että he tekevät syntiä. Joistakin synneistä on määritelty rangaistus myös maallisessa oikeusjärjestelmässä. Miksi uskova olisi jotenkin immuuni synnille ? Kun nimenomaan koko usko lähtee siitä, että myönnetään, että jokainen sitä syntiä vaan tekee.

        << Suurin osa vangeista ei ole uskossa Jeesukseen, vaikka he ovat kirkon jäseniä. He ovat ateisteja ja uskonnottomia ihmisiä. >>

        Näin varmasti on. Toki siis heistä on suurempi osa uskovia ja suurempi osa kirkon jäseniä kuin odotusarvo on. He ovat siis uskonnollisempia vaikkei tietenkään mitenkään aivan tolkuttoman paljon uskonnollisempia. Jos siis kansasta n. 25 % uskoo Jeesukseen, niin esim. 35 % vangeista uskoo. Ero ei ole aivan älytön mutta olemassa. Jos taas selität, että vain oman lahkosi uskovat (tai vain osa heistä) on todellisessa uskossa eli uskovia on vaikka vain 2 %, niin samoilla kriteereillä määriteltynä vangeista on uskossa sitten esim. 3 %. Ero ei ole suuren suuri mutta olemassa (itse asiassa nämä uudesti syntyneet helluntailaiset taitaa olla melkoisen yliedustettuna, koska romanit ovat tyypillisesti helluntailaisia ja heitä on kuitenkin aika merkittävä yliedustus vangeista). Kunhan käytetään samaa objektiivista kriteeriä määrittämään "uskova", niin vastaukseksi tulee, että vangeissa heitä on enemmän kuin muissa.

        << Suurin osa vangeista ei ole uskossa Jeesukseen, vaikka he ovat kirkon jäseniä. He ovat ateisteja ja uskonnottomia ihmisiä. >>

        Mutta miksi nämä kirkon jäsenet ovat sitten yliedustettuna vankiloissa ?

        Se on ripulivajakilta jäänyt selittämättä. Tosiaan, kirkon ulkopuolella on ihan samalla tavalla Jeesukseen uskomattomia ateisteja ja uskonnottomia ihmisiä, mutta he tekevät vähemmän rikoksia (tai heitä tuomitaan vähemmän, jos tarkkoja ollaan tilastodatan kanssa) kuin kirkon jäsenet. Joku ero heillä siis on. Jep, tämä on jäänyt hiertämään. Se on kivi kengässä ja piikki lihassa. Siksi ripulivajakki peppukipuilee tämän faktan kanssa.

        << Uskossa Jeesukseen olevat eivät ole tehneet yhtä ainoaa rikosta >>

        Ei synnin syntiä ole tehnyt ? Ikinä ?

        Heh, mutta kun uskovat tyypillisesti väittävät ihan toisin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        << Vangit eivät ole olleet uskossa Jeesukseen, kun ovat tehneet rikoksia. >>

        Tuollainen ripulivajakkiko sen päättää, kuka on milloinkin uskossa ja kuka ei ?

        Tosiaan, uskossa olevat ihmiset sanovat, että he tekevät syntiä. Joistakin synneistä on määritelty rangaistus myös maallisessa oikeusjärjestelmässä. Miksi uskova olisi jotenkin immuuni synnille ? Kun nimenomaan koko usko lähtee siitä, että myönnetään, että jokainen sitä syntiä vaan tekee.

        << Suurin osa vangeista ei ole uskossa Jeesukseen, vaikka he ovat kirkon jäseniä. He ovat ateisteja ja uskonnottomia ihmisiä. >>

        Näin varmasti on. Toki siis heistä on suurempi osa uskovia ja suurempi osa kirkon jäseniä kuin odotusarvo on. He ovat siis uskonnollisempia vaikkei tietenkään mitenkään aivan tolkuttoman paljon uskonnollisempia. Jos siis kansasta n. 25 % uskoo Jeesukseen, niin esim. 35 % vangeista uskoo. Ero ei ole aivan älytön mutta olemassa. Jos taas selität, että vain oman lahkosi uskovat (tai vain osa heistä) on todellisessa uskossa eli uskovia on vaikka vain 2 %, niin samoilla kriteereillä määriteltynä vangeista on uskossa sitten esim. 3 %. Ero ei ole suuren suuri mutta olemassa (itse asiassa nämä uudesti syntyneet helluntailaiset taitaa olla melkoisen yliedustettuna, koska romanit ovat tyypillisesti helluntailaisia ja heitä on kuitenkin aika merkittävä yliedustus vangeista). Kunhan käytetään samaa objektiivista kriteeriä määrittämään "uskova", niin vastaukseksi tulee, että vangeissa heitä on enemmän kuin muissa.

        << Suurin osa vangeista ei ole uskossa Jeesukseen, vaikka he ovat kirkon jäseniä. He ovat ateisteja ja uskonnottomia ihmisiä. >>

        Mutta miksi nämä kirkon jäsenet ovat sitten yliedustettuna vankiloissa ?

        Se on ripulivajakilta jäänyt selittämättä. Tosiaan, kirkon ulkopuolella on ihan samalla tavalla Jeesukseen uskomattomia ateisteja ja uskonnottomia ihmisiä, mutta he tekevät vähemmän rikoksia (tai heitä tuomitaan vähemmän, jos tarkkoja ollaan tilastodatan kanssa) kuin kirkon jäsenet. Joku ero heillä siis on. Jep, tämä on jäänyt hiertämään. Se on kivi kengässä ja piikki lihassa. Siksi ripulivajakki peppukipuilee tämän faktan kanssa.

        << Uskossa Jeesukseen olevat eivät ole tehneet yhtä ainoaa rikosta >>

        Ei synnin syntiä ole tehnyt ? Ikinä ?

        Heh, mutta kun uskovat tyypillisesti väittävät ihan toisin.

        Uskossa Jeesukseen olevien synnit ovat luokkaa himokas katse (yksi nopea vilkaisu) ja lievä ylinopeus. Niistä ei tuomita linnaan.

        Synti ja rikos ovat eri asioita. Vääristelet taas asioita ja valehtelet röyhkeästi, kun pidät niitä samana asiana.

        USA:ssa vankien joukossa on ollut yhden ateistin mukaan 17% niitä, jotka eivät ole ilmoittaneet uskontoaan. Suuri osa heistä on agnostisia ateisteja ja loput uskonnottomia.

        Suomessa uskonnottomia korkeampaan voimaan uskovia on noin 21% ja heistä valtaosa on kirkon jäseniä. Kirkon jäsenistä yli puolet eivät usko Jumalaan ja Jeesukseen. Vankien joukossa uskossa Jeesukseen olevia on suhteellisesti vähemmän kuin vapaana ja nämä ovat tulleet uskoon rikosten tekemisen jälkeen.

        Vankeja tuntevat tietävät tämän ja samoin vangit itse.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskossa Jeesukseen olevien synnit ovat luokkaa himokas katse (yksi nopea vilkaisu) ja lievä ylinopeus. Niistä ei tuomita linnaan.

        Synti ja rikos ovat eri asioita. Vääristelet taas asioita ja valehtelet röyhkeästi, kun pidät niitä samana asiana.

        USA:ssa vankien joukossa on ollut yhden ateistin mukaan 17% niitä, jotka eivät ole ilmoittaneet uskontoaan. Suuri osa heistä on agnostisia ateisteja ja loput uskonnottomia.

        Suomessa uskonnottomia korkeampaan voimaan uskovia on noin 21% ja heistä valtaosa on kirkon jäseniä. Kirkon jäsenistä yli puolet eivät usko Jumalaan ja Jeesukseen. Vankien joukossa uskossa Jeesukseen olevia on suhteellisesti vähemmän kuin vapaana ja nämä ovat tulleet uskoon rikosten tekemisen jälkeen.

        Vankeja tuntevat tietävät tämän ja samoin vangit itse.

        Suomessa on arviolta muutama prosentti väestöstä uskossa Jeesukseen, vankilassa vähemmän.

        Uskossa Jeesukseen ovat ne jotka noudattavat Jeesuksen ja apostolien sanoja ja käskyjä ja tunnustavat olevansa uskossa.

        Jos joku ei noudata Jeesuksen sanoja ja käskyjä niin hän ei ole uskossa Jeesukseen. Niinpä rikoksia tekevät eivät ole uskossa Jeesukseen, vaikka sanoisivat olevansa. Tämä sanotaan kirjoituksissa. Jumalan lapseen ei tartu sen kaltainen paha.

        Uskossa Jeesukseen olevat eivät siten tee vakavia rikoksia ja joudu niistä vankilaan. Pieni osa vangeista on tullut uskoon rikosten tekemisen jälkeen, mutta yksikään ei ole tehnyt rikosta uskovaisena. Se on mahdotonta.

        Näin Raamattu sulkee pois sen mahdollisuuden että uskossa Jeesukseen olevat ihmiset tekevät rikoksia. Vaikka usko on epätosien tarujen totena pitämistä, niin tämä pitää kutinsa ja hakkaat olkiukkoja syyllistäessäsi uskovat kristityt rikoksiin, joita he eivät edes teoriassa voi oman uskonsa perusteella tehdä.

        Kun valehtelet röyhkeästi siitä että vankien enemmistö on uskossa Jeesukseen, niin se estää rehellisiä ja vilpittömiä uskovia kyseenalaistamasta ja hylkäämästä uskonsa.

        Tiedät itsekin että vankien enemmistö ei ole uskossa Jeesukseen: he ovat ateisteja ja uskonnottomia ja muslimeja täällä Suomessa. Taisitkin tämän äsken vahingossa tunnustaa ja puhuit enää prosenttiyksikön suuruisesta erosta vankien ja vapaana olevien uskovien välillä. Tuo voi olla jopa totta, koska vankilassa altistutaan enemmän evankeliumille kuin vapaana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        << Vangit eivät ole olleet uskossa Jeesukseen, kun ovat tehneet rikoksia. >>

        Tuollainen ripulivajakkiko sen päättää, kuka on milloinkin uskossa ja kuka ei ?

        Tosiaan, uskossa olevat ihmiset sanovat, että he tekevät syntiä. Joistakin synneistä on määritelty rangaistus myös maallisessa oikeusjärjestelmässä. Miksi uskova olisi jotenkin immuuni synnille ? Kun nimenomaan koko usko lähtee siitä, että myönnetään, että jokainen sitä syntiä vaan tekee.

        << Suurin osa vangeista ei ole uskossa Jeesukseen, vaikka he ovat kirkon jäseniä. He ovat ateisteja ja uskonnottomia ihmisiä. >>

        Näin varmasti on. Toki siis heistä on suurempi osa uskovia ja suurempi osa kirkon jäseniä kuin odotusarvo on. He ovat siis uskonnollisempia vaikkei tietenkään mitenkään aivan tolkuttoman paljon uskonnollisempia. Jos siis kansasta n. 25 % uskoo Jeesukseen, niin esim. 35 % vangeista uskoo. Ero ei ole aivan älytön mutta olemassa. Jos taas selität, että vain oman lahkosi uskovat (tai vain osa heistä) on todellisessa uskossa eli uskovia on vaikka vain 2 %, niin samoilla kriteereillä määriteltynä vangeista on uskossa sitten esim. 3 %. Ero ei ole suuren suuri mutta olemassa (itse asiassa nämä uudesti syntyneet helluntailaiset taitaa olla melkoisen yliedustettuna, koska romanit ovat tyypillisesti helluntailaisia ja heitä on kuitenkin aika merkittävä yliedustus vangeista). Kunhan käytetään samaa objektiivista kriteeriä määrittämään "uskova", niin vastaukseksi tulee, että vangeissa heitä on enemmän kuin muissa.

        << Suurin osa vangeista ei ole uskossa Jeesukseen, vaikka he ovat kirkon jäseniä. He ovat ateisteja ja uskonnottomia ihmisiä. >>

        Mutta miksi nämä kirkon jäsenet ovat sitten yliedustettuna vankiloissa ?

        Se on ripulivajakilta jäänyt selittämättä. Tosiaan, kirkon ulkopuolella on ihan samalla tavalla Jeesukseen uskomattomia ateisteja ja uskonnottomia ihmisiä, mutta he tekevät vähemmän rikoksia (tai heitä tuomitaan vähemmän, jos tarkkoja ollaan tilastodatan kanssa) kuin kirkon jäsenet. Joku ero heillä siis on. Jep, tämä on jäänyt hiertämään. Se on kivi kengässä ja piikki lihassa. Siksi ripulivajakki peppukipuilee tämän faktan kanssa.

        << Uskossa Jeesukseen olevat eivät ole tehneet yhtä ainoaa rikosta >>

        Ei synnin syntiä ole tehnyt ? Ikinä ?

        Heh, mutta kun uskovat tyypillisesti väittävät ihan toisin.

        Uskossa Jeesukseen olevat kuuluvat yleensä johonkin lahkoon kirkon sisällä tai sen ulkopuolella ja he osallistuvat aktiivisesti seurakuntansa toimintaan.

        Kaikki lahkojen jäsenet eivät tietenkään ole aitoja uskovia, mutta saat karkeasti selville uskovien määrän Suomessa, kun lasket lahkojen jäsenmäärät yhteen ja kerrot luvun vaikka 0,6:lla (ehkä 60% lahkolaisista on uskossa Jeesukseen) ja lisäät tähän muutaman muun kirkon uskovan lahkojen ulkopuolelta.

        Uudestisyntyneitä kristittyjä oli Suomessa noin kuusi prosenttia väestöstä vuonna 1994 kirkon teettämän kyselyn mukaan. Uskovaksi laskettiin ne jotka sanoivat olevansa uskossa ja uudestisyntyneitä ja noudattavansa Jeesuksen ja apostolien sanoja ja käskyjä joka päivä.

        Uskovien suhteellinen määrä on laskenut tämän jälkeen mutta pahoinpitelyjen ja väkivallan ei, mikä todistaa ateismin ja uskonnottomuuden lisäävän rikollisuutta yhdessä islamisaation kanssa. Nuorten mielenterveyden häiriöt ovat samoin yleistyneet Suomessa ateismin suosion myötä. Tässä on selvä kausaliteetti. :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        << Vangit eivät ole olleet uskossa Jeesukseen, kun ovat tehneet rikoksia. >>

        Tuollainen ripulivajakkiko sen päättää, kuka on milloinkin uskossa ja kuka ei ?

        Tosiaan, uskossa olevat ihmiset sanovat, että he tekevät syntiä. Joistakin synneistä on määritelty rangaistus myös maallisessa oikeusjärjestelmässä. Miksi uskova olisi jotenkin immuuni synnille ? Kun nimenomaan koko usko lähtee siitä, että myönnetään, että jokainen sitä syntiä vaan tekee.

        << Suurin osa vangeista ei ole uskossa Jeesukseen, vaikka he ovat kirkon jäseniä. He ovat ateisteja ja uskonnottomia ihmisiä. >>

        Näin varmasti on. Toki siis heistä on suurempi osa uskovia ja suurempi osa kirkon jäseniä kuin odotusarvo on. He ovat siis uskonnollisempia vaikkei tietenkään mitenkään aivan tolkuttoman paljon uskonnollisempia. Jos siis kansasta n. 25 % uskoo Jeesukseen, niin esim. 35 % vangeista uskoo. Ero ei ole aivan älytön mutta olemassa. Jos taas selität, että vain oman lahkosi uskovat (tai vain osa heistä) on todellisessa uskossa eli uskovia on vaikka vain 2 %, niin samoilla kriteereillä määriteltynä vangeista on uskossa sitten esim. 3 %. Ero ei ole suuren suuri mutta olemassa (itse asiassa nämä uudesti syntyneet helluntailaiset taitaa olla melkoisen yliedustettuna, koska romanit ovat tyypillisesti helluntailaisia ja heitä on kuitenkin aika merkittävä yliedustus vangeista). Kunhan käytetään samaa objektiivista kriteeriä määrittämään "uskova", niin vastaukseksi tulee, että vangeissa heitä on enemmän kuin muissa.

        << Suurin osa vangeista ei ole uskossa Jeesukseen, vaikka he ovat kirkon jäseniä. He ovat ateisteja ja uskonnottomia ihmisiä. >>

        Mutta miksi nämä kirkon jäsenet ovat sitten yliedustettuna vankiloissa ?

        Se on ripulivajakilta jäänyt selittämättä. Tosiaan, kirkon ulkopuolella on ihan samalla tavalla Jeesukseen uskomattomia ateisteja ja uskonnottomia ihmisiä, mutta he tekevät vähemmän rikoksia (tai heitä tuomitaan vähemmän, jos tarkkoja ollaan tilastodatan kanssa) kuin kirkon jäsenet. Joku ero heillä siis on. Jep, tämä on jäänyt hiertämään. Se on kivi kengässä ja piikki lihassa. Siksi ripulivajakki peppukipuilee tämän faktan kanssa.

        << Uskossa Jeesukseen olevat eivät ole tehneet yhtä ainoaa rikosta >>

        Ei synnin syntiä ole tehnyt ? Ikinä ?

        Heh, mutta kun uskovat tyypillisesti väittävät ihan toisin.

        Uskossa Jeesukseen olevia on enemmän kirkon ulkopuolella kuin sen sisällä. Saat osviittaa uskovien vankien määrästä ottamalla selvää vapaiden suuntien kristittyjen määrän vankiloissa. Muista että jokainen näistä on tullut uskoon vasta rikosten tekemisen jälkeen. He olivat ateisteja ja uskonnottomia rikoksien tekemisen aikana. :)

        Vankien joukossa ei ole yhtään unitaaria. :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskossa Jeesukseen olevien synnit ovat luokkaa himokas katse (yksi nopea vilkaisu) ja lievä ylinopeus. Niistä ei tuomita linnaan.

        Synti ja rikos ovat eri asioita. Vääristelet taas asioita ja valehtelet röyhkeästi, kun pidät niitä samana asiana.

        USA:ssa vankien joukossa on ollut yhden ateistin mukaan 17% niitä, jotka eivät ole ilmoittaneet uskontoaan. Suuri osa heistä on agnostisia ateisteja ja loput uskonnottomia.

        Suomessa uskonnottomia korkeampaan voimaan uskovia on noin 21% ja heistä valtaosa on kirkon jäseniä. Kirkon jäsenistä yli puolet eivät usko Jumalaan ja Jeesukseen. Vankien joukossa uskossa Jeesukseen olevia on suhteellisesti vähemmän kuin vapaana ja nämä ovat tulleet uskoon rikosten tekemisen jälkeen.

        Vankeja tuntevat tietävät tämän ja samoin vangit itse.

        << Uskossa Jeesukseen olevien synnit ovat luokkaa himokas katse (yksi nopea vilkaisu) ja lievä ylinopeus. >>

        Missäs kohtaa Raamattua tällainen määritelmämuutos on mainittu, että jopa murha on toisaalta synti, mutta sitten ei olisikaan ? Niin, eiköhän ne rikoksetkin ole syntejä kristillisen mytologian mukaan.

        << Uskossa Jeesukseen olevien synnit ovat luokkaa himokas katse (yksi nopea vilkaisu) ja lievä ylinopeus. Niistä ei tuomita linnaan. >>

        Paitsi jos tuo lievä ylinopeus sitten sattumalta aiheuttaakin jonkun ihmisen kuoleman. Pieni virhearvio - ja vilkaisu naapurin rouvan perään, niin pam.

        << Synti ja rikos ovat eri asioita. Vääristelet taas asioita ja valehtelet röyhkeästi, kun pidät niitä samana asiana. >>

        Jokainen rikos on synti (kristillisen mytologian mukaan), mutta jokainen synti ei ole rikos (kuin Jumalaa vastaan).

        << USA:ssa vankien joukossa on ollut yhden ateistin mukaan 17% niitä, jotka eivät ole ilmoittaneet uskontoaan. Suuri osa heistä on agnostisia ateisteja ja loput uskonnottomia. >>

        Mutta joudut nyt perustamaan tilaston johonkin omaan arvaukseesi. Kuitenkin samoilla määrittelyillä mitattuna, vangit ovat erityisen uskonnollisia. Tietysti kiellät vaan uskonnollisiksi itseään kutsuvien uskonnollisuuden.

        << Suomessa uskonnottomia korkeampaan voimaan uskovia on noin 21% ja heistä valtaosa on kirkon jäseniä. Kirkon jäsenistä yli puolet eivät usko Jumalaan ja Jeesukseen. >>

        Onko nämä "korkeampaan voimaan uskovat" sitten merkittävästi pahempia tekemään rikoksia vai miksi nimenomaan uskonnolliseen yhteisöön kuuluvat tekevät enemmän rikoksia kuin muut ? Vai muuttuuko väitteesi nyt sellaiseksi, että tunnustat kyllä uskovien tekevän enemmän rikoksia, mutta itse tunnustat uskoviksi vain pienen osan uskovista (joista ei sitten tilastodataa ole olemassa, joten väitteet perustuu kuvitelmiin ja mielikuviin) ? Eli uskovat tekevätkin koko tämän vääntämisesi jälkeen enemmän rikoksia kuitenkin. Uskovat, omasta mielestään Jeesukseen uskovat.

        << Kirkon jäsenistä yli puolet eivät usko Jumalaan ja Jeesukseen. Vankien joukossa uskossa Jeesukseen olevia on suhteellisesti vähemmän kuin vapaana >>

        Kun tilastot osoittavat juuri toisin päin vaikka kuinka haluaisit nyt valehdella. Tosiaan, jos käytämme määritelmää, että henkilö itse määrittelee, uskooko Jeesukseen (ylösnousemukseen), niin tällaisia uskovia on yliedustus vangeissa. Jos taas karsit näitä uskovia vain murto-osaan (omaa uskonkäsitystä vastaaviksi), niin sellaisista ei ole tilastotietoa olemassa, joten kaikki väitteet perustuu omiin kuvitelmiisi. Ainoa ihan suora ja synkkä fakta on vaan se, että uskonnolliset ovat millä tilastoidulla objektiivisella määritelmällä tahansa yliedustettuna vangeissa. Vaikka siis selittäisit, että nämä oman lahkosi uskovat olisivat ainoita "oikeita uskovia", niin vaikka he todella tekisivätkin vähiten rikoksia (jos siis todisteeton väitteesi jostain kummallisesta syystä olisi siis totta, mitä et luonnollisesti tietenkään pysty todistamaan millään tilastodatalla), niin itseään uskovina pitävät kuitenkin tekevät enemmän rikoksia - siis juuri he, joista "alle puolet uskovat kristillisellä tavalla Jumalaan". Tämä asia ei vaan muutu sillä, että yrität toisessa kohdassa viestiä sanoa kristityksi oman lahkosi jäseniä ja toisessa kohdassa niitä vajaata puolta kirkon jäsenistä.

        << Suomessa on arviolta muutama prosentti väestöstä uskossa Jeesukseen, vankilassa vähemmän. >>

        Missä tällainen tilastodata on luettavissa ?

        Vai oliko tämä taas ripulivajakin ihan itse keksimä "fakta" ?

        << Uskossa Jeesukseen ovat ne jotka noudattavat Jeesuksen ja apostolien sanoja ja käskyjä ja tunnustavat olevansa uskossa. >>
        vs.
        << Kirkon jäsenistä yli puolet eivät usko Jumalaan ja Jeesukseen. >>

        Kumman luvun lukitset ?

        Vähän vajaa puolet kirkon jäsenistä vai yksi prosentti ?

        << Jos joku ei noudata Jeesuksen sanoja ja käskyjä niin hän ei ole uskossa Jeesukseen. >>

        Saako naapurin rouvaa vilkaista ollenkaan Jeesuksen mukaan ?

        Aivan, "Uskossa Jeesukseen olevien synnit ovat luokkaa himokas katse (yksi nopea vilkaisu) ja lievä ylinopeus.", tarkoittaa, ettei kukaan ole uskossa Jeesukseen, koska Jeesuksen sanat on, ettei tuollaista kerta kaikkiaan saa tehdä (sic !).

        << Pieni osa vangeista on tullut uskoon rikosten tekemisen jälkeen, mutta yksikään ei ole tehnyt rikosta uskovaisena. Se on mahdotonta. >>

        He itse vaan pitävät itseään uskovina. Onko ihminen Jeesukseen uskova kun hän ajaa pientä ylinopeutta tai vilkaisee naapuria ?

        << Kun valehtelet röyhkeästi siitä että vankien enemmistö on uskossa Jeesukseen >>

        Älähän ripulivajakkiparka asettele sanoja suuhuni. Jäät joka kerta valehtelusta kiinni.
        Kirjoitin: uskovat ovat yliedustettuna vangeissa. Perustelin vielä tätä ilmaisua (tiedän, että on käsitteitä tuntemattomalle vaikea käsittää) näin:
        "Jos siis kansasta n. 25 % uskoo Jeesukseen, niin esim. 35 % vangeista uskoo."
        "uskovia on vaikka vain 2 %, niin samoilla kriteereillä määriteltynä vangeista on uskossa sitten esim. 3 %."

        Miksi valehtelit taas ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uskossa Jeesukseen olevien synnit ovat luokkaa himokas katse (yksi nopea vilkaisu) ja lievä ylinopeus. Niistä ei tuomita linnaan.

        Synti ja rikos ovat eri asioita. Vääristelet taas asioita ja valehtelet röyhkeästi, kun pidät niitä samana asiana.

        USA:ssa vankien joukossa on ollut yhden ateistin mukaan 17% niitä, jotka eivät ole ilmoittaneet uskontoaan. Suuri osa heistä on agnostisia ateisteja ja loput uskonnottomia.

        Suomessa uskonnottomia korkeampaan voimaan uskovia on noin 21% ja heistä valtaosa on kirkon jäseniä. Kirkon jäsenistä yli puolet eivät usko Jumalaan ja Jeesukseen. Vankien joukossa uskossa Jeesukseen olevia on suhteellisesti vähemmän kuin vapaana ja nämä ovat tulleet uskoon rikosten tekemisen jälkeen.

        Vankeja tuntevat tietävät tämän ja samoin vangit itse.

        << Vankeja tuntevat tietävät tämän ja samoin vangit itse. >>

        Mistä he nämä tilastot ovat lukeneet ?

        Jep, mitään ei oikein voi perustaa vain mielikuvaan. Toki joku hihhulievankelista selittää, että hänen mielestään uskovia on vähän, mutta sitten taas uskontoihin negatiivisesti suhtautuva sanoo toisin. Todellisuus on kuitenkin sanojasta riippumaton. Se voidaan mitata. Nyt: missä on tämä mittaustulos ? Vai onko kyse tosiaan vain jostain vajakin arvauksesta tai enemmänkin toiveesta ilman todistusaineistoa ?

        Niinpä, keksimällä omia "selkeitä faktoja" et pääse mihinkään muualle kuin syvemmälle tuohon idiotismisi alhoon. Ne eivät ole mitään faktoja vaan omia itsellesi valehtelemiasi kuvitelmia.

        << Uskossa Jeesukseen olevat kuuluvat yleensä johonkin lahkoon kirkon sisällä tai sen ulkopuolella ja he osallistuvat aktiivisesti seurakuntansa toimintaan. >>

        Kuitenkin juuri pääsit sanomasta, että kirkon jäsenistä vähän vajaa puolet uskoo Jumalaan ja Jeesukseen.

        << Uskovaksi laskettiin ne jotka sanoivat olevansa uskossa ja uudestisyntyneitä ja noudattavansa Jeesuksen ja apostolien sanoja ja käskyjä joka päivä. >>

        Ihanko oikeasti sanoivat noudattavansa Jeesuksen ja apostolien sanoja ja käskyjä joka päivä ?

        Vai oliko tuo sittenkin vain oma ilmoitus, että on joku helluntaihihhuli tms., jonka itse asiassa uskomuksen vaikutusta toimintaan ei mitattu mitenkään ? Muista edelleen, että esim. romanit ovat tyypillisesti näitä helluntaihihhuleita, mutta heistä aivan tolkuttoman suuri osa on ollut vankilassa (verrattuna muihin väestöryhmiin).

        Linkitäpäs tuohon dataan, niin katsotaan. Vai etkö uskalla, kun valheesi paljastuu jälleen kerran ?

        << Taisitkin tämän äsken vahingossa tunnustaa ja puhuit enää prosenttiyksikön suuruisesta erosta vankien ja vapaana olevien uskovien välillä. >>

        Niin siis kun vertasin, että voidaan tosiaan ottaa hyvin tiukka määritelmä uskovaiselle, mutta mietipä tuota prosenttiyksikön eroa: 3 % on 50 % suurempi osuus kuin 2 %. Melkoinen yliedustus vai mitä; 50 % suurempi riski.

        << Uskovien suhteellinen määrä on laskenut tämän (1994) jälkeen mutta pahoinpitelyjen ja väkivallan ei >>

        Kun nimenomaan vakava rikollisuus on vähentynyt. Tilastot tietysti pitää valita niin, että muuttuneet standardit ja ilmoitusaktiivisuus ei vaikuta tulokseen. Tällaisia ovat vakavan päätetapahtuman rikokset, esim. kuolemaan johtaneet rikokset (rikoksen vuoksi kuolleet ovat objektiivisest havaittava fakta eikä riipu siitä, miten herkästi rikoksesta tehdään rikosilmoitus): 1990-luvun puolivälissä tappoja, murhia ja surmia oli n. 150 vuodessa, nykyisin aletaan olla jo tilanteessa, missä tapahtuu enää puolet tuosta. Vakava rikollisuus siis todella vähenee samalla kun uskonnollisuus vähenee. Tuskin näiden välille voi kausaalisuutta väittää, mutta korrelaatio ainakin kulkee varsin näppärästi käsi kädessä.

        << Nuorten mielenterveyden häiriöt ovat samoin yleistyneet Suomessa ateismin suosion myötä. >>

        Vai sittenkin yleistynyt mielenterveyden ongelmien tunnistaminen ja niihin puuttuminen ?

        << ässä on selvä kausaliteetti. >>

        Minkä tieteellisen lähteen mukaan ?

        Taas kerran lähde on ripulivajakin omat jokeltelut vai ?

        << Uskossa Jeesukseen olevia on enemmän kirkon ulkopuolella kuin sen sisällä. >>

        Jälleen vetoat arkkivalehtelijan itse keksimään tai "päättelemään" dataan, jota et pysty esittämään täällä. Niin, et varmasti hirveän paljon ihmettele, miksei tuollaiset väitteet merkitse yhtään mitään. Niillä ei ole pohjaa. Kirjoituksesi on yhtä tyhjän kanssa.

        << Vankien joukossa ei ole yhtään unitaaria. >>

        Minkä tilaston mukaan ? Mikä tilastodata erottelee unitaarit muista hihhuleista ?

        Jep, omat sepitelmäsi eivät taida olla todisteita. Et kuitenkaan pysty esittämään tilastodataa väitteidesi tueksi, joten nuo väitteesi jäävät vain todisteettomiksi uskomuksiksesi.

        Mutta mutta, aika vammaista alkaa olla jälleen tämä saman asian ympärillä venkoilusi. Se ei vaan siitä miksikään muutu. Uskovat syyllistyvät esim. impulsiivisuutensa vuoksi useammin rikoksiin kuin ateistit. Uskovilla on alhaisempi koulutustaso keskimäärin, joka korreloi heikomman yhteiskunnallisen statuksen kanssa, mikä sitten korreloi sosiaalisten ongelmien (mm. päihderiippuvuuksien) kanssa - ja sehän johtaa vankilariskin kasvuun. Ei tässä ole mitään kummallista: heikompi keskimääräinen älykkyys korreloi ominaisuuksien kanssa, jotka ovat yleisiä rikollisilla. Ei se silti uskovaa tee rikolliseksi. Kuitenkin vain hyvin pieni prosentti kansasta on rikollisia, olipa he uskovia tai ei. Uskovat ovat vaan hivenen useammin rikollisia kuin ateistit.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        << Uskossa Jeesukseen olevien synnit ovat luokkaa himokas katse (yksi nopea vilkaisu) ja lievä ylinopeus. >>

        Missäs kohtaa Raamattua tällainen määritelmämuutos on mainittu, että jopa murha on toisaalta synti, mutta sitten ei olisikaan ? Niin, eiköhän ne rikoksetkin ole syntejä kristillisen mytologian mukaan.

        << Uskossa Jeesukseen olevien synnit ovat luokkaa himokas katse (yksi nopea vilkaisu) ja lievä ylinopeus. Niistä ei tuomita linnaan. >>

        Paitsi jos tuo lievä ylinopeus sitten sattumalta aiheuttaakin jonkun ihmisen kuoleman. Pieni virhearvio - ja vilkaisu naapurin rouvan perään, niin pam.

        << Synti ja rikos ovat eri asioita. Vääristelet taas asioita ja valehtelet röyhkeästi, kun pidät niitä samana asiana. >>

        Jokainen rikos on synti (kristillisen mytologian mukaan), mutta jokainen synti ei ole rikos (kuin Jumalaa vastaan).

        << USA:ssa vankien joukossa on ollut yhden ateistin mukaan 17% niitä, jotka eivät ole ilmoittaneet uskontoaan. Suuri osa heistä on agnostisia ateisteja ja loput uskonnottomia. >>

        Mutta joudut nyt perustamaan tilaston johonkin omaan arvaukseesi. Kuitenkin samoilla määrittelyillä mitattuna, vangit ovat erityisen uskonnollisia. Tietysti kiellät vaan uskonnollisiksi itseään kutsuvien uskonnollisuuden.

        << Suomessa uskonnottomia korkeampaan voimaan uskovia on noin 21% ja heistä valtaosa on kirkon jäseniä. Kirkon jäsenistä yli puolet eivät usko Jumalaan ja Jeesukseen. >>

        Onko nämä "korkeampaan voimaan uskovat" sitten merkittävästi pahempia tekemään rikoksia vai miksi nimenomaan uskonnolliseen yhteisöön kuuluvat tekevät enemmän rikoksia kuin muut ? Vai muuttuuko väitteesi nyt sellaiseksi, että tunnustat kyllä uskovien tekevän enemmän rikoksia, mutta itse tunnustat uskoviksi vain pienen osan uskovista (joista ei sitten tilastodataa ole olemassa, joten väitteet perustuu kuvitelmiin ja mielikuviin) ? Eli uskovat tekevätkin koko tämän vääntämisesi jälkeen enemmän rikoksia kuitenkin. Uskovat, omasta mielestään Jeesukseen uskovat.

        << Kirkon jäsenistä yli puolet eivät usko Jumalaan ja Jeesukseen. Vankien joukossa uskossa Jeesukseen olevia on suhteellisesti vähemmän kuin vapaana >>

        Kun tilastot osoittavat juuri toisin päin vaikka kuinka haluaisit nyt valehdella. Tosiaan, jos käytämme määritelmää, että henkilö itse määrittelee, uskooko Jeesukseen (ylösnousemukseen), niin tällaisia uskovia on yliedustus vangeissa. Jos taas karsit näitä uskovia vain murto-osaan (omaa uskonkäsitystä vastaaviksi), niin sellaisista ei ole tilastotietoa olemassa, joten kaikki väitteet perustuu omiin kuvitelmiisi. Ainoa ihan suora ja synkkä fakta on vaan se, että uskonnolliset ovat millä tilastoidulla objektiivisella määritelmällä tahansa yliedustettuna vangeissa. Vaikka siis selittäisit, että nämä oman lahkosi uskovat olisivat ainoita "oikeita uskovia", niin vaikka he todella tekisivätkin vähiten rikoksia (jos siis todisteeton väitteesi jostain kummallisesta syystä olisi siis totta, mitä et luonnollisesti tietenkään pysty todistamaan millään tilastodatalla), niin itseään uskovina pitävät kuitenkin tekevät enemmän rikoksia - siis juuri he, joista "alle puolet uskovat kristillisellä tavalla Jumalaan". Tämä asia ei vaan muutu sillä, että yrität toisessa kohdassa viestiä sanoa kristityksi oman lahkosi jäseniä ja toisessa kohdassa niitä vajaata puolta kirkon jäsenistä.

        << Suomessa on arviolta muutama prosentti väestöstä uskossa Jeesukseen, vankilassa vähemmän. >>

        Missä tällainen tilastodata on luettavissa ?

        Vai oliko tämä taas ripulivajakin ihan itse keksimä "fakta" ?

        << Uskossa Jeesukseen ovat ne jotka noudattavat Jeesuksen ja apostolien sanoja ja käskyjä ja tunnustavat olevansa uskossa. >>
        vs.
        << Kirkon jäsenistä yli puolet eivät usko Jumalaan ja Jeesukseen. >>

        Kumman luvun lukitset ?

        Vähän vajaa puolet kirkon jäsenistä vai yksi prosentti ?

        << Jos joku ei noudata Jeesuksen sanoja ja käskyjä niin hän ei ole uskossa Jeesukseen. >>

        Saako naapurin rouvaa vilkaista ollenkaan Jeesuksen mukaan ?

        Aivan, "Uskossa Jeesukseen olevien synnit ovat luokkaa himokas katse (yksi nopea vilkaisu) ja lievä ylinopeus.", tarkoittaa, ettei kukaan ole uskossa Jeesukseen, koska Jeesuksen sanat on, ettei tuollaista kerta kaikkiaan saa tehdä (sic !).

        << Pieni osa vangeista on tullut uskoon rikosten tekemisen jälkeen, mutta yksikään ei ole tehnyt rikosta uskovaisena. Se on mahdotonta. >>

        He itse vaan pitävät itseään uskovina. Onko ihminen Jeesukseen uskova kun hän ajaa pientä ylinopeutta tai vilkaisee naapuria ?

        << Kun valehtelet röyhkeästi siitä että vankien enemmistö on uskossa Jeesukseen >>

        Älähän ripulivajakkiparka asettele sanoja suuhuni. Jäät joka kerta valehtelusta kiinni.
        Kirjoitin: uskovat ovat yliedustettuna vangeissa. Perustelin vielä tätä ilmaisua (tiedän, että on käsitteitä tuntemattomalle vaikea käsittää) näin:
        "Jos siis kansasta n. 25 % uskoo Jeesukseen, niin esim. 35 % vangeista uskoo."
        "uskovia on vaikka vain 2 %, niin samoilla kriteereillä määriteltynä vangeista on uskossa sitten esim. 3 %."

        Miksi valehtelit taas ?

        Mitä ihmettä ja kummaa taas sekoilet: kuinka saatanan tyhmä ihmisen täytyy olla, että pystyy syyttämään kaltaistani palstan älykkäintä ihmistä siitä, että "jopa murha olisi synti, mutta sitten toisaalta ei olisikaan"... niin annas kun muistutan siitä, mitä vajaaälyinen patologinen valehtelijakuuppasi on aiemmin valehdellut aiheesta... niin että kun Jahve ensin kieltää lain taulussa tappamisen, mutta sitten kuitenkin käskee tappaa uhrieläimet ja tiettyjä käskyjä rikkoneet ihmiset, niin tämä olisi mukamas jotenkin ristiriidassa tuon "murhaamisen" kieltävän käskyn kanssa, kas kun se ei ole ja tämä käy ilmi vielä nykyään niissä valtioissa ja osa-valtioissa, joissa tietyistä rikoksista on säädetty kuolemanrangaistus, sillä

        kun poliisi, pyöveli tai teurastaja tappaa rikollisen tai sian, niin ei hän silloin riko murhan tai oikeudettoman tappamisen kieltävää käskyä vastaan vaan toimii lain mukaan, joka käskee suojella hyviä ihmisiä pahoilta rankaisemalla heitä, panemalla heidät vankilaan ja ottamalla heiltä henkiriepu pois, minkä jälkeen ruhot voidaankin sitten jättää koirien syötäväksi tai haudata kristillisin menoin, sillä ne vangithan kuuluvat pääsääntöisesti nykyään kirkkoon, vaikka eivät uskoneet Raamattuun, Jumalaan ja Jeesukseen tehdessään rikoksia. Ja vain sillä on merkitystä mihin uskoivat tehdessään rikoksia kun verrataan uskovien ja ateistien määrää toisiinsa rikosten tekijöinä.

        Näin, juurikin näin, mutta eihän kaltaisesi ripuliaivo voi ymmärtää tällaista korkeampaa älykkyyttä vaativaa nerokasta sanojen sompailua, ne sanat kun sisältävät totuuden ja pistävät piikkinsä sinun saastaiseen ateistilihaasi eikä se tykkää sivaltavasta säilästä ja pistävästä kalpasta... ne kun paljastavat sinun olevan keskivertoa vähemmän älykäs tollo, vaikka oletkin täynnä turhaa tietoa datapankkeinesi, jota käytät rikolliseen tarkoitukseen: asioiden vääristelyyn, virheelliseen tulkintaan, harhaan johtamiseen ja patologiseen valehteluun. Olet epärehellinen roisto!

        Noin, juurikin noin, eikä kaltaisesi vajaaälyinen oksennusastia kelpaa muuhun kuin Yrjöä lennättämään ja Toivoa takaapäin tuuppaamaan, kenkku kun olet ja tuollainen psykopaattinen ihmisvihaaja vielä kaupan päälle, niin että et voi sietää kanssasi eri mieltä olevia ihmisiä ja niitä, jotka sinua kurmottavat ja antavat isän kädestä, kun luulet olevasi niin iso poika, että teet sivistyssanoilla ja vilpillisillä teesien lainauksella selvää jälkeä vähemmän oppineista inhorealisteista moralisteista, jotka osoittavat pahuutesi, vihasi ja kostonhimosi kristittyjä kohtaan.

        Ja kyllä: kristillisen mytologian eli jumaltarujen mukaan rikokset ovat syntejä samoin kuin rikkomukset ja vähäisemmät pahat teot tai vain tottelemattomuus Jumalan tahtoa vastaan, vaikka se olisi vain ammatinvalinta tai terveelliset ruokaohjeet, jotka kieltävät mm. syömästä lihaa, josta ei verta ole laskettu pois ja verta, mutta tollot juovat karhun verta tuoreeltaan tappajan rituaalin vuoksi ja juovat kulauksen jeggua tai Koskenkorvaa sen päälle ikään kuin vähäinen määrä alkoholia sisäisesti nautittuna tappaisi trikinoosia aiheuttavan Trichinella-suvun madon. Ja että he eivät ole juutalaisia käy ilmi juuri siitä, että he eivät noudata kosher-sääntöjä ja altistavat siten itsensä vakaville sairauksille ja myrkytystiloille, mutta tämänhän sinä "juutalaisena ateistina" jo tiesitkin, satupelle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        << Uskossa Jeesukseen olevien synnit ovat luokkaa himokas katse (yksi nopea vilkaisu) ja lievä ylinopeus. >>

        Missäs kohtaa Raamattua tällainen määritelmämuutos on mainittu, että jopa murha on toisaalta synti, mutta sitten ei olisikaan ? Niin, eiköhän ne rikoksetkin ole syntejä kristillisen mytologian mukaan.

        << Uskossa Jeesukseen olevien synnit ovat luokkaa himokas katse (yksi nopea vilkaisu) ja lievä ylinopeus. Niistä ei tuomita linnaan. >>

        Paitsi jos tuo lievä ylinopeus sitten sattumalta aiheuttaakin jonkun ihmisen kuoleman. Pieni virhearvio - ja vilkaisu naapurin rouvan perään, niin pam.

        << Synti ja rikos ovat eri asioita. Vääristelet taas asioita ja valehtelet röyhkeästi, kun pidät niitä samana asiana. >>

        Jokainen rikos on synti (kristillisen mytologian mukaan), mutta jokainen synti ei ole rikos (kuin Jumalaa vastaan).

        << USA:ssa vankien joukossa on ollut yhden ateistin mukaan 17% niitä, jotka eivät ole ilmoittaneet uskontoaan. Suuri osa heistä on agnostisia ateisteja ja loput uskonnottomia. >>

        Mutta joudut nyt perustamaan tilaston johonkin omaan arvaukseesi. Kuitenkin samoilla määrittelyillä mitattuna, vangit ovat erityisen uskonnollisia. Tietysti kiellät vaan uskonnollisiksi itseään kutsuvien uskonnollisuuden.

        << Suomessa uskonnottomia korkeampaan voimaan uskovia on noin 21% ja heistä valtaosa on kirkon jäseniä. Kirkon jäsenistä yli puolet eivät usko Jumalaan ja Jeesukseen. >>

        Onko nämä "korkeampaan voimaan uskovat" sitten merkittävästi pahempia tekemään rikoksia vai miksi nimenomaan uskonnolliseen yhteisöön kuuluvat tekevät enemmän rikoksia kuin muut ? Vai muuttuuko väitteesi nyt sellaiseksi, että tunnustat kyllä uskovien tekevän enemmän rikoksia, mutta itse tunnustat uskoviksi vain pienen osan uskovista (joista ei sitten tilastodataa ole olemassa, joten väitteet perustuu kuvitelmiin ja mielikuviin) ? Eli uskovat tekevätkin koko tämän vääntämisesi jälkeen enemmän rikoksia kuitenkin. Uskovat, omasta mielestään Jeesukseen uskovat.

        << Kirkon jäsenistä yli puolet eivät usko Jumalaan ja Jeesukseen. Vankien joukossa uskossa Jeesukseen olevia on suhteellisesti vähemmän kuin vapaana >>

        Kun tilastot osoittavat juuri toisin päin vaikka kuinka haluaisit nyt valehdella. Tosiaan, jos käytämme määritelmää, että henkilö itse määrittelee, uskooko Jeesukseen (ylösnousemukseen), niin tällaisia uskovia on yliedustus vangeissa. Jos taas karsit näitä uskovia vain murto-osaan (omaa uskonkäsitystä vastaaviksi), niin sellaisista ei ole tilastotietoa olemassa, joten kaikki väitteet perustuu omiin kuvitelmiisi. Ainoa ihan suora ja synkkä fakta on vaan se, että uskonnolliset ovat millä tilastoidulla objektiivisella määritelmällä tahansa yliedustettuna vangeissa. Vaikka siis selittäisit, että nämä oman lahkosi uskovat olisivat ainoita "oikeita uskovia", niin vaikka he todella tekisivätkin vähiten rikoksia (jos siis todisteeton väitteesi jostain kummallisesta syystä olisi siis totta, mitä et luonnollisesti tietenkään pysty todistamaan millään tilastodatalla), niin itseään uskovina pitävät kuitenkin tekevät enemmän rikoksia - siis juuri he, joista "alle puolet uskovat kristillisellä tavalla Jumalaan". Tämä asia ei vaan muutu sillä, että yrität toisessa kohdassa viestiä sanoa kristityksi oman lahkosi jäseniä ja toisessa kohdassa niitä vajaata puolta kirkon jäsenistä.

        << Suomessa on arviolta muutama prosentti väestöstä uskossa Jeesukseen, vankilassa vähemmän. >>

        Missä tällainen tilastodata on luettavissa ?

        Vai oliko tämä taas ripulivajakin ihan itse keksimä "fakta" ?

        << Uskossa Jeesukseen ovat ne jotka noudattavat Jeesuksen ja apostolien sanoja ja käskyjä ja tunnustavat olevansa uskossa. >>
        vs.
        << Kirkon jäsenistä yli puolet eivät usko Jumalaan ja Jeesukseen. >>

        Kumman luvun lukitset ?

        Vähän vajaa puolet kirkon jäsenistä vai yksi prosentti ?

        << Jos joku ei noudata Jeesuksen sanoja ja käskyjä niin hän ei ole uskossa Jeesukseen. >>

        Saako naapurin rouvaa vilkaista ollenkaan Jeesuksen mukaan ?

        Aivan, "Uskossa Jeesukseen olevien synnit ovat luokkaa himokas katse (yksi nopea vilkaisu) ja lievä ylinopeus.", tarkoittaa, ettei kukaan ole uskossa Jeesukseen, koska Jeesuksen sanat on, ettei tuollaista kerta kaikkiaan saa tehdä (sic !).

        << Pieni osa vangeista on tullut uskoon rikosten tekemisen jälkeen, mutta yksikään ei ole tehnyt rikosta uskovaisena. Se on mahdotonta. >>

        He itse vaan pitävät itseään uskovina. Onko ihminen Jeesukseen uskova kun hän ajaa pientä ylinopeutta tai vilkaisee naapuria ?

        << Kun valehtelet röyhkeästi siitä että vankien enemmistö on uskossa Jeesukseen >>

        Älähän ripulivajakkiparka asettele sanoja suuhuni. Jäät joka kerta valehtelusta kiinni.
        Kirjoitin: uskovat ovat yliedustettuna vangeissa. Perustelin vielä tätä ilmaisua (tiedän, että on käsitteitä tuntemattomalle vaikea käsittää) näin:
        "Jos siis kansasta n. 25 % uskoo Jeesukseen, niin esim. 35 % vangeista uskoo."
        "uskovia on vaikka vain 2 %, niin samoilla kriteereillä määriteltynä vangeista on uskossa sitten esim. 3 %."

        Miksi valehtelit taas ?

        Ja mitä autoilun "synteihin" tulee, niin pientä se on, jos maatalon isäntä vilkaisee syrjäisellä kylätiellä autoa ajaessaan naapurin rouvan niin mehukkaita suloja, jotka hänen luojansa on hänen syvän uskonsa mukaan häneen laittanut, verrattuna siihen mitä pahimmat ateistit tekevät: katsovat homopornoa videolta ajaessaan ja näyttävät sitä kaikille kyydissä olijoille! Hyi helvetti mitä sikoja. Ja tämä tarina on tosi, sillä väitätkö että ateisti valehtelee, kun kertoo siitä toiselle ateistille luonnontieteellisten kokeiden lomassa? Miten ateisti voisi sellaista valehdella? :)

        Raamattua tutkittaessa on otettava selvää sen sanojen ja sanoman merkityksestä sen sijaan, että verrattaisiin typeränä pyhiä kirjoituksia nykyajan lainsäädäntöön ja termipankkiin. Synnille, rikoksille ja rikkomuksille on Raamatussa monia eri sanoja heprean- ja kreikankielissä, ja perehtyminen niihin tuo selvyyttä tekojen vakavuuteen ja jumalattomuuden asteeseen, mutta turha sellaisesta on kaltaisesi maallikon kanssa puhua, kun et ole teologista opetusta saanut ja olet haluton mitään todellista Raamatusta oppimaan. Sinulle riittävät ne valheet, joita levität ja perustelet ne virheellisellä Raamatun tulkinnalla. Et tunne Raamattua, koska et ole sitä lukenut.

        Vangit osallistuvat vankiloissa tietenkin siviiliä useammin uskonnollisiin tilaisuuksiin ja ovat kiinnostuneempia uskonasioista kuin vapaana, koska vankilassa on aikaa tutustua erilaisiin ideologioihin ja uskontoihin – ja järkevintä on aloittaa oman suvun uskontokunnasta – mutta ei se osallistuminen näihin tilaisuuksiin tai turhat katumusharjoitukset kuten olemattoman korkeamman voiman rukoilu kelpaa todisteeksi uskovaisuudesta, kas kun ne vangit eivät sittenkään ole uskossa Jeesukseen: he eivät pidä totena Raamatun kirjoituksia eivätkä usko niiden mukaan Jumalaan ja Jeesuksen kristuksen evankeliumiin. Saa siinä hokea tyhjää niin kuin pakanat eikä Jumala vastaa, kun ei häneen uskotakaan – siis mitä vittua: kuinka typeränä sinä palstan lukijoita oikein pidätkään?

        Luuletko, että keskivertoälyllä varustettu suomalainen ei erota sitä, kuka on uskossa Jeesukseen ja kuka ei? Kyllä he erottavat ja tietävät sen arkielämässä ja pyhänä, kun valehtelevat kirkon tilaisuuksissa tunnustaessaan yhteisen kristillisen uskon ristiäisissä, konfirmaatiossa, häissä ja hautajaisissa, jotka ovat ainoat kirkolliset tilaisuudet, joihin osallistuvat jumalattoman elämänsä aikana elleivät sitten joudu vankilaan ateistina tekemiensä rikosten vuoksi ja täytä siellä kalenteriaan satunnaisilla hartaustilaisuuksilla ja kuuntelemalla vankilalähettien todistusta Jeesuksesta, joka saattaa osaa vangeista jopa niin paljon kiinnostaa, että he tulevat uskoon ja niin uskossa Jeesukseen olevien vankien määrä voi kasvaa moninkertaisesti siitä, mitä se oli vankilaan tultaessa ja sieltä pois lähdettäessä ulos kävelee vähemmän ateisteja kuin sinne vankilaan sisälle meni jäätyään vähä-älyisyyden vuoksi kiinni rikoksista.

        Juuri niin ripulitollo: vankilaan menee sisään esimerkiksi 90 % ateisteja ja uskonnottomia ihmisiä, mutta ulos tulee vain 85 % koska näistä osa tuli uskoon Jeesukseen vankilan sisällä ja niin uskovien määrä moninkertaistui vankilassa siihen nähden, mitä siviilissä oli samojen ihmisten kohdalla. Ja tämä todistaa siitä, että rikolliset tekevät rikoksia ollessaan uskonnottomia ja ateisteja, mutta lopettavat niiden tekemisen kun tulevat uskoon Jeesukseen. Tämänhän sinä jo tiesitkin, mutta koska elät denialismissa, niin et voi sitä tunnustaa ja koska olet narsisti ja epärehellinen, niin et voi koskaan tunnustaa yhtä ainoaa erehdystä tai virhettä valheista puhumattakaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        << Uskossa Jeesukseen olevien synnit ovat luokkaa himokas katse (yksi nopea vilkaisu) ja lievä ylinopeus. >>

        Missäs kohtaa Raamattua tällainen määritelmämuutos on mainittu, että jopa murha on toisaalta synti, mutta sitten ei olisikaan ? Niin, eiköhän ne rikoksetkin ole syntejä kristillisen mytologian mukaan.

        << Uskossa Jeesukseen olevien synnit ovat luokkaa himokas katse (yksi nopea vilkaisu) ja lievä ylinopeus. Niistä ei tuomita linnaan. >>

        Paitsi jos tuo lievä ylinopeus sitten sattumalta aiheuttaakin jonkun ihmisen kuoleman. Pieni virhearvio - ja vilkaisu naapurin rouvan perään, niin pam.

        << Synti ja rikos ovat eri asioita. Vääristelet taas asioita ja valehtelet röyhkeästi, kun pidät niitä samana asiana. >>

        Jokainen rikos on synti (kristillisen mytologian mukaan), mutta jokainen synti ei ole rikos (kuin Jumalaa vastaan).

        << USA:ssa vankien joukossa on ollut yhden ateistin mukaan 17% niitä, jotka eivät ole ilmoittaneet uskontoaan. Suuri osa heistä on agnostisia ateisteja ja loput uskonnottomia. >>

        Mutta joudut nyt perustamaan tilaston johonkin omaan arvaukseesi. Kuitenkin samoilla määrittelyillä mitattuna, vangit ovat erityisen uskonnollisia. Tietysti kiellät vaan uskonnollisiksi itseään kutsuvien uskonnollisuuden.

        << Suomessa uskonnottomia korkeampaan voimaan uskovia on noin 21% ja heistä valtaosa on kirkon jäseniä. Kirkon jäsenistä yli puolet eivät usko Jumalaan ja Jeesukseen. >>

        Onko nämä "korkeampaan voimaan uskovat" sitten merkittävästi pahempia tekemään rikoksia vai miksi nimenomaan uskonnolliseen yhteisöön kuuluvat tekevät enemmän rikoksia kuin muut ? Vai muuttuuko väitteesi nyt sellaiseksi, että tunnustat kyllä uskovien tekevän enemmän rikoksia, mutta itse tunnustat uskoviksi vain pienen osan uskovista (joista ei sitten tilastodataa ole olemassa, joten väitteet perustuu kuvitelmiin ja mielikuviin) ? Eli uskovat tekevätkin koko tämän vääntämisesi jälkeen enemmän rikoksia kuitenkin. Uskovat, omasta mielestään Jeesukseen uskovat.

        << Kirkon jäsenistä yli puolet eivät usko Jumalaan ja Jeesukseen. Vankien joukossa uskossa Jeesukseen olevia on suhteellisesti vähemmän kuin vapaana >>

        Kun tilastot osoittavat juuri toisin päin vaikka kuinka haluaisit nyt valehdella. Tosiaan, jos käytämme määritelmää, että henkilö itse määrittelee, uskooko Jeesukseen (ylösnousemukseen), niin tällaisia uskovia on yliedustus vangeissa. Jos taas karsit näitä uskovia vain murto-osaan (omaa uskonkäsitystä vastaaviksi), niin sellaisista ei ole tilastotietoa olemassa, joten kaikki väitteet perustuu omiin kuvitelmiisi. Ainoa ihan suora ja synkkä fakta on vaan se, että uskonnolliset ovat millä tilastoidulla objektiivisella määritelmällä tahansa yliedustettuna vangeissa. Vaikka siis selittäisit, että nämä oman lahkosi uskovat olisivat ainoita "oikeita uskovia", niin vaikka he todella tekisivätkin vähiten rikoksia (jos siis todisteeton väitteesi jostain kummallisesta syystä olisi siis totta, mitä et luonnollisesti tietenkään pysty todistamaan millään tilastodatalla), niin itseään uskovina pitävät kuitenkin tekevät enemmän rikoksia - siis juuri he, joista "alle puolet uskovat kristillisellä tavalla Jumalaan". Tämä asia ei vaan muutu sillä, että yrität toisessa kohdassa viestiä sanoa kristityksi oman lahkosi jäseniä ja toisessa kohdassa niitä vajaata puolta kirkon jäsenistä.

        << Suomessa on arviolta muutama prosentti väestöstä uskossa Jeesukseen, vankilassa vähemmän. >>

        Missä tällainen tilastodata on luettavissa ?

        Vai oliko tämä taas ripulivajakin ihan itse keksimä "fakta" ?

        << Uskossa Jeesukseen ovat ne jotka noudattavat Jeesuksen ja apostolien sanoja ja käskyjä ja tunnustavat olevansa uskossa. >>
        vs.
        << Kirkon jäsenistä yli puolet eivät usko Jumalaan ja Jeesukseen. >>

        Kumman luvun lukitset ?

        Vähän vajaa puolet kirkon jäsenistä vai yksi prosentti ?

        << Jos joku ei noudata Jeesuksen sanoja ja käskyjä niin hän ei ole uskossa Jeesukseen. >>

        Saako naapurin rouvaa vilkaista ollenkaan Jeesuksen mukaan ?

        Aivan, "Uskossa Jeesukseen olevien synnit ovat luokkaa himokas katse (yksi nopea vilkaisu) ja lievä ylinopeus.", tarkoittaa, ettei kukaan ole uskossa Jeesukseen, koska Jeesuksen sanat on, ettei tuollaista kerta kaikkiaan saa tehdä (sic !).

        << Pieni osa vangeista on tullut uskoon rikosten tekemisen jälkeen, mutta yksikään ei ole tehnyt rikosta uskovaisena. Se on mahdotonta. >>

        He itse vaan pitävät itseään uskovina. Onko ihminen Jeesukseen uskova kun hän ajaa pientä ylinopeutta tai vilkaisee naapuria ?

        << Kun valehtelet röyhkeästi siitä että vankien enemmistö on uskossa Jeesukseen >>

        Älähän ripulivajakkiparka asettele sanoja suuhuni. Jäät joka kerta valehtelusta kiinni.
        Kirjoitin: uskovat ovat yliedustettuna vangeissa. Perustelin vielä tätä ilmaisua (tiedän, että on käsitteitä tuntemattomalle vaikea käsittää) näin:
        "Jos siis kansasta n. 25 % uskoo Jeesukseen, niin esim. 35 % vangeista uskoo."
        "uskovia on vaikka vain 2 %, niin samoilla kriteereillä määriteltynä vangeista on uskossa sitten esim. 3 %."

        Miksi valehtelit taas ?

        Korkeampaan voimaan uskovat tekevät enemmän rikoksia kuin uskossa Jeesukseen olevat ja sen jokainen rehellinen ihminen tunnustaa, kun tietää millaisia ihmisiä uskossa Jeesukseen olevat ihmiset ovat. He eivät juopottele, rellestä, huoraa, varasta tai tee mitään sellaista pahaa, jota korkeampaan voimaan uskovat ja ateistit tekevät ihan jatkuvasti ja osa joutuu sitten rikoksista vankeuteen. Suuri osa väkivaltarikoksista tehdään alkoholin vaikutuksen alaisena ja koska uskovaiset eivät pääsääntöisesti juo itseään koskaan humalaan, niin tietenkin he ovat aliedustettuina pahoinpitelijöiden ja tappajien joukossa. Toinen syy on se, että uskossa Jeesukseen olevat noudattavat Jeesuksen ja apostolien käskyjä, niin että eivät pahaa tee, vaikka joskus mieli tekisi. He voittavat kiusaukset eivätkä lankea syntiin, mutta ateistit ja uskonnottomat eivät edes yritä pysyä raittiina tai erossa väkivallasta, koska se on heidän pahan luontonsa mukaista normaalia käyttäytymistä.

        On siis vissi ero uskossa Jeesukseen olevilla ja ateisteilla/ uskonnottomilla, jotka ovat ateistisesta vakaumuksestaan huolimatta kirkon jäseniä.

        On tietysti myös sellaisia ihmisiä, jotka sanovat olevansa uskossa Jeesukseen, mutta eivät täytä Jumalan lapsen tunnusmerkkejä uuden liiton kirjoituksissa. Jos joku on rikollinen ja tekee pahoja tekoja (rikoksia) vastoin Jeesuksen ja apostolien käskyjä ja sanoja, niin sellainen ei ole Jumalan lapsi Uuden testamentin mukaan. He kieltävät teoillaan Herran, vaikka sanovat uskovansa häneen. Tällaisia olivat katolisen kirkon johtajat ja uskonpuhdistajat Lutherista alkaen, kun vainosivat uskossa Jeesukseen olevia kristittyjä pidettyään heitä harhaoppisina. (antitrinitaarit ja kasteenuusijat) Kansankirkkojen johtajat käskivät vangita ja kiduttaa Jumalan lapsia, ryöstivät heidän omaisuutensa, ajoivat maanpakoon tai sitten jopa tapattivat heidät. Ihan tavalliset kirkon jäsenet antoivat ilmi nämä tuntemansa "harhaoppiset" ja siinä toteutuivat profetian sanat:

        "Silloin teidät annetaan vaivaan, ja teitä tapetaan, ja te joudutte kaikkien kansojen vihattaviksi minun nimeni tähden. Ja silloin monet lankeavat pois, ja he antavat toisensa alttiiksi ja vihaavat toinen toistaan."(Matt 24:9-10)

        Kas siinäpä sinulle esimerkki siitä, ketkä eivät ole tosi uskovia kristittyjä, vaikka sanoisivat olevansa! Vapaiden suuntien kristityt ovat useammin tosi kristittyjä kuin kansankirkon raatelevat pedot ja saastaiset koirat ja totuuden sanan jalkojensa alle tallaavat siat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        << Uskossa Jeesukseen olevien synnit ovat luokkaa himokas katse (yksi nopea vilkaisu) ja lievä ylinopeus. >>

        Missäs kohtaa Raamattua tällainen määritelmämuutos on mainittu, että jopa murha on toisaalta synti, mutta sitten ei olisikaan ? Niin, eiköhän ne rikoksetkin ole syntejä kristillisen mytologian mukaan.

        << Uskossa Jeesukseen olevien synnit ovat luokkaa himokas katse (yksi nopea vilkaisu) ja lievä ylinopeus. Niistä ei tuomita linnaan. >>

        Paitsi jos tuo lievä ylinopeus sitten sattumalta aiheuttaakin jonkun ihmisen kuoleman. Pieni virhearvio - ja vilkaisu naapurin rouvan perään, niin pam.

        << Synti ja rikos ovat eri asioita. Vääristelet taas asioita ja valehtelet röyhkeästi, kun pidät niitä samana asiana. >>

        Jokainen rikos on synti (kristillisen mytologian mukaan), mutta jokainen synti ei ole rikos (kuin Jumalaa vastaan).

        << USA:ssa vankien joukossa on ollut yhden ateistin mukaan 17% niitä, jotka eivät ole ilmoittaneet uskontoaan. Suuri osa heistä on agnostisia ateisteja ja loput uskonnottomia. >>

        Mutta joudut nyt perustamaan tilaston johonkin omaan arvaukseesi. Kuitenkin samoilla määrittelyillä mitattuna, vangit ovat erityisen uskonnollisia. Tietysti kiellät vaan uskonnollisiksi itseään kutsuvien uskonnollisuuden.

        << Suomessa uskonnottomia korkeampaan voimaan uskovia on noin 21% ja heistä valtaosa on kirkon jäseniä. Kirkon jäsenistä yli puolet eivät usko Jumalaan ja Jeesukseen. >>

        Onko nämä "korkeampaan voimaan uskovat" sitten merkittävästi pahempia tekemään rikoksia vai miksi nimenomaan uskonnolliseen yhteisöön kuuluvat tekevät enemmän rikoksia kuin muut ? Vai muuttuuko väitteesi nyt sellaiseksi, että tunnustat kyllä uskovien tekevän enemmän rikoksia, mutta itse tunnustat uskoviksi vain pienen osan uskovista (joista ei sitten tilastodataa ole olemassa, joten väitteet perustuu kuvitelmiin ja mielikuviin) ? Eli uskovat tekevätkin koko tämän vääntämisesi jälkeen enemmän rikoksia kuitenkin. Uskovat, omasta mielestään Jeesukseen uskovat.

        << Kirkon jäsenistä yli puolet eivät usko Jumalaan ja Jeesukseen. Vankien joukossa uskossa Jeesukseen olevia on suhteellisesti vähemmän kuin vapaana >>

        Kun tilastot osoittavat juuri toisin päin vaikka kuinka haluaisit nyt valehdella. Tosiaan, jos käytämme määritelmää, että henkilö itse määrittelee, uskooko Jeesukseen (ylösnousemukseen), niin tällaisia uskovia on yliedustus vangeissa. Jos taas karsit näitä uskovia vain murto-osaan (omaa uskonkäsitystä vastaaviksi), niin sellaisista ei ole tilastotietoa olemassa, joten kaikki väitteet perustuu omiin kuvitelmiisi. Ainoa ihan suora ja synkkä fakta on vaan se, että uskonnolliset ovat millä tilastoidulla objektiivisella määritelmällä tahansa yliedustettuna vangeissa. Vaikka siis selittäisit, että nämä oman lahkosi uskovat olisivat ainoita "oikeita uskovia", niin vaikka he todella tekisivätkin vähiten rikoksia (jos siis todisteeton väitteesi jostain kummallisesta syystä olisi siis totta, mitä et luonnollisesti tietenkään pysty todistamaan millään tilastodatalla), niin itseään uskovina pitävät kuitenkin tekevät enemmän rikoksia - siis juuri he, joista "alle puolet uskovat kristillisellä tavalla Jumalaan". Tämä asia ei vaan muutu sillä, että yrität toisessa kohdassa viestiä sanoa kristityksi oman lahkosi jäseniä ja toisessa kohdassa niitä vajaata puolta kirkon jäsenistä.

        << Suomessa on arviolta muutama prosentti väestöstä uskossa Jeesukseen, vankilassa vähemmän. >>

        Missä tällainen tilastodata on luettavissa ?

        Vai oliko tämä taas ripulivajakin ihan itse keksimä "fakta" ?

        << Uskossa Jeesukseen ovat ne jotka noudattavat Jeesuksen ja apostolien sanoja ja käskyjä ja tunnustavat olevansa uskossa. >>
        vs.
        << Kirkon jäsenistä yli puolet eivät usko Jumalaan ja Jeesukseen. >>

        Kumman luvun lukitset ?

        Vähän vajaa puolet kirkon jäsenistä vai yksi prosentti ?

        << Jos joku ei noudata Jeesuksen sanoja ja käskyjä niin hän ei ole uskossa Jeesukseen. >>

        Saako naapurin rouvaa vilkaista ollenkaan Jeesuksen mukaan ?

        Aivan, "Uskossa Jeesukseen olevien synnit ovat luokkaa himokas katse (yksi nopea vilkaisu) ja lievä ylinopeus.", tarkoittaa, ettei kukaan ole uskossa Jeesukseen, koska Jeesuksen sanat on, ettei tuollaista kerta kaikkiaan saa tehdä (sic !).

        << Pieni osa vangeista on tullut uskoon rikosten tekemisen jälkeen, mutta yksikään ei ole tehnyt rikosta uskovaisena. Se on mahdotonta. >>

        He itse vaan pitävät itseään uskovina. Onko ihminen Jeesukseen uskova kun hän ajaa pientä ylinopeutta tai vilkaisee naapuria ?

        << Kun valehtelet röyhkeästi siitä että vankien enemmistö on uskossa Jeesukseen >>

        Älähän ripulivajakkiparka asettele sanoja suuhuni. Jäät joka kerta valehtelusta kiinni.
        Kirjoitin: uskovat ovat yliedustettuna vangeissa. Perustelin vielä tätä ilmaisua (tiedän, että on käsitteitä tuntemattomalle vaikea käsittää) näin:
        "Jos siis kansasta n. 25 % uskoo Jeesukseen, niin esim. 35 % vangeista uskoo."
        "uskovia on vaikka vain 2 %, niin samoilla kriteereillä määriteltynä vangeista on uskossa sitten esim. 3 %."

        Miksi valehtelit taas ?

        Kyllä sen jokainen tietää, millaisia määritelmiä "uskovaisuudesta" sinä olet käyttänyt, Friendlyatheist (=Hehhah). Vanki on sinun "tilastoissasi" uskossa Jeesukseen, jos on jonkin kristillisen yhteisön jäsenrekisterissä ja tämä riippumatta siitä, mitä vanki itse sanoo ja mihin hän uskoo. Sitähän ateistit eivät ole koskaan vangeilta edes kysyneet, koska "tutkijat" eivät vankiloissa käy, toisin kuin vapaiden suuntien kristityt lähetit ja evankelistat, jotka julistavat evankeliumia – siis kenelle? Uskoville vangeilleko? Ei vaan uskosta osattomille vangeille, jotka ovat kirkon jäseniä, vaikka eivät usko Raamattuun, Jumalaan ja Jeesukseen. Tämän asian tietävät vangit itse ja ne, jotka vankeja tuntevat, olivatpa sitten vankilalähettejä tai vankien omaisia ja muita läheisiä ihmisiä.

        Menepä sanomaan vankilasta vapautuvalle rikolliselle, että "olet uskossa Jeesukseen" ja hauku vielä päälle vajakiksi hihhuliksi, niin saat turpaasi, sillä ei se vanki uskossa ole ja jos on, niin kääntää toisen posken tai evankelioi sinua rauhan omaisin keinoin, vaikka voisi rikollisen menneisyytensä vuoksi olla kykenevä vaikka tappamaan sinut. Jos ei ole muuttunut ateistista kristityksi uskovaksi vankilassa, niin tiedä vaikka tappaisi, ellei sitten ala yhdessä kanssasi naureskella typerille hihhulivajakeille, vaikka on itse tyhmä kuin saapas ja huonosti koulutettu rikollinen. Älykkäät eivät nimittäin jää kiinni rikoksista ja kulkevat vapaalla jalalla mollaamassa hölmöjä taikauskoisia kristittyjä. :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        << Uskossa Jeesukseen olevien synnit ovat luokkaa himokas katse (yksi nopea vilkaisu) ja lievä ylinopeus. >>

        Missäs kohtaa Raamattua tällainen määritelmämuutos on mainittu, että jopa murha on toisaalta synti, mutta sitten ei olisikaan ? Niin, eiköhän ne rikoksetkin ole syntejä kristillisen mytologian mukaan.

        << Uskossa Jeesukseen olevien synnit ovat luokkaa himokas katse (yksi nopea vilkaisu) ja lievä ylinopeus. Niistä ei tuomita linnaan. >>

        Paitsi jos tuo lievä ylinopeus sitten sattumalta aiheuttaakin jonkun ihmisen kuoleman. Pieni virhearvio - ja vilkaisu naapurin rouvan perään, niin pam.

        << Synti ja rikos ovat eri asioita. Vääristelet taas asioita ja valehtelet röyhkeästi, kun pidät niitä samana asiana. >>

        Jokainen rikos on synti (kristillisen mytologian mukaan), mutta jokainen synti ei ole rikos (kuin Jumalaa vastaan).

        << USA:ssa vankien joukossa on ollut yhden ateistin mukaan 17% niitä, jotka eivät ole ilmoittaneet uskontoaan. Suuri osa heistä on agnostisia ateisteja ja loput uskonnottomia. >>

        Mutta joudut nyt perustamaan tilaston johonkin omaan arvaukseesi. Kuitenkin samoilla määrittelyillä mitattuna, vangit ovat erityisen uskonnollisia. Tietysti kiellät vaan uskonnollisiksi itseään kutsuvien uskonnollisuuden.

        << Suomessa uskonnottomia korkeampaan voimaan uskovia on noin 21% ja heistä valtaosa on kirkon jäseniä. Kirkon jäsenistä yli puolet eivät usko Jumalaan ja Jeesukseen. >>

        Onko nämä "korkeampaan voimaan uskovat" sitten merkittävästi pahempia tekemään rikoksia vai miksi nimenomaan uskonnolliseen yhteisöön kuuluvat tekevät enemmän rikoksia kuin muut ? Vai muuttuuko väitteesi nyt sellaiseksi, että tunnustat kyllä uskovien tekevän enemmän rikoksia, mutta itse tunnustat uskoviksi vain pienen osan uskovista (joista ei sitten tilastodataa ole olemassa, joten väitteet perustuu kuvitelmiin ja mielikuviin) ? Eli uskovat tekevätkin koko tämän vääntämisesi jälkeen enemmän rikoksia kuitenkin. Uskovat, omasta mielestään Jeesukseen uskovat.

        << Kirkon jäsenistä yli puolet eivät usko Jumalaan ja Jeesukseen. Vankien joukossa uskossa Jeesukseen olevia on suhteellisesti vähemmän kuin vapaana >>

        Kun tilastot osoittavat juuri toisin päin vaikka kuinka haluaisit nyt valehdella. Tosiaan, jos käytämme määritelmää, että henkilö itse määrittelee, uskooko Jeesukseen (ylösnousemukseen), niin tällaisia uskovia on yliedustus vangeissa. Jos taas karsit näitä uskovia vain murto-osaan (omaa uskonkäsitystä vastaaviksi), niin sellaisista ei ole tilastotietoa olemassa, joten kaikki väitteet perustuu omiin kuvitelmiisi. Ainoa ihan suora ja synkkä fakta on vaan se, että uskonnolliset ovat millä tilastoidulla objektiivisella määritelmällä tahansa yliedustettuna vangeissa. Vaikka siis selittäisit, että nämä oman lahkosi uskovat olisivat ainoita "oikeita uskovia", niin vaikka he todella tekisivätkin vähiten rikoksia (jos siis todisteeton väitteesi jostain kummallisesta syystä olisi siis totta, mitä et luonnollisesti tietenkään pysty todistamaan millään tilastodatalla), niin itseään uskovina pitävät kuitenkin tekevät enemmän rikoksia - siis juuri he, joista "alle puolet uskovat kristillisellä tavalla Jumalaan". Tämä asia ei vaan muutu sillä, että yrität toisessa kohdassa viestiä sanoa kristityksi oman lahkosi jäseniä ja toisessa kohdassa niitä vajaata puolta kirkon jäsenistä.

        << Suomessa on arviolta muutama prosentti väestöstä uskossa Jeesukseen, vankilassa vähemmän. >>

        Missä tällainen tilastodata on luettavissa ?

        Vai oliko tämä taas ripulivajakin ihan itse keksimä "fakta" ?

        << Uskossa Jeesukseen ovat ne jotka noudattavat Jeesuksen ja apostolien sanoja ja käskyjä ja tunnustavat olevansa uskossa. >>
        vs.
        << Kirkon jäsenistä yli puolet eivät usko Jumalaan ja Jeesukseen. >>

        Kumman luvun lukitset ?

        Vähän vajaa puolet kirkon jäsenistä vai yksi prosentti ?

        << Jos joku ei noudata Jeesuksen sanoja ja käskyjä niin hän ei ole uskossa Jeesukseen. >>

        Saako naapurin rouvaa vilkaista ollenkaan Jeesuksen mukaan ?

        Aivan, "Uskossa Jeesukseen olevien synnit ovat luokkaa himokas katse (yksi nopea vilkaisu) ja lievä ylinopeus.", tarkoittaa, ettei kukaan ole uskossa Jeesukseen, koska Jeesuksen sanat on, ettei tuollaista kerta kaikkiaan saa tehdä (sic !).

        << Pieni osa vangeista on tullut uskoon rikosten tekemisen jälkeen, mutta yksikään ei ole tehnyt rikosta uskovaisena. Se on mahdotonta. >>

        He itse vaan pitävät itseään uskovina. Onko ihminen Jeesukseen uskova kun hän ajaa pientä ylinopeutta tai vilkaisee naapuria ?

        << Kun valehtelet röyhkeästi siitä että vankien enemmistö on uskossa Jeesukseen >>

        Älähän ripulivajakkiparka asettele sanoja suuhuni. Jäät joka kerta valehtelusta kiinni.
        Kirjoitin: uskovat ovat yliedustettuna vangeissa. Perustelin vielä tätä ilmaisua (tiedän, että on käsitteitä tuntemattomalle vaikea käsittää) näin:
        "Jos siis kansasta n. 25 % uskoo Jeesukseen, niin esim. 35 % vangeista uskoo."
        "uskovia on vaikka vain 2 %, niin samoilla kriteereillä määriteltynä vangeista on uskossa sitten esim. 3 %."

        Miksi valehtelit taas ?

        Ei kaikesta tarvitse olla tilastoja, jotta voi arvioida lukumääriä. Suomessa uskossa Jeesukseen olevien määrä oli vuonna 1994 kirkon teettämän Gallupkyselyn perusteella noin kuusi prosenttia väestöstä. Sen jälkeen ateistien ja uskonnottomien ja muslimien määrä väestöstä on suhteellisesti kasvanut merkittävissä määrin, joten tosi uskovia arvelen olevan enää alle viisi prosenttia väestöstä.

        Ja ihan jokainen rehellinen ihminen tietää perheessä, suvussa, ystävien keskuudessa, työpaikoilla ja koulussa sen, jos joku on uskossa Jeesukseen, koska nämä todistavat heille Jeesuksesta, ja sen, että valtaosa ei ole uskossa Jeesukseen, vaikka kuuluisivat kirkkoon (olisivat sen jäsenrekisterissä). Ja myös nimeltä kristityt erottavat itsensä niistä, jotka ovat tosi uskovia ja uskossa Jeesukseen. Eivät he evankelioi muita ja todista Jeesuksesta, koska eivät pidä sitä tarpeellisena ja tietävät itsekin, että eivät ole uskossa Jeesukseen, vaikka jollakin tasolla uskovatkin kristillisen viitekehyksen mukaan johonkin etäisesti Raamattuun viittaavaan ja sellainen on esimerkiksi korkeampi voima ja enkeliusko.

        Kun olet penäämässä tilastoja minulta sen sijaan, että perustelen asiat tosi elämän kokemuksilla ja yleisellä tiedolla, niin laitapas nyt itse niitä tilastoja tutkimuksista, joissa vangeilta on kysytty, uskovatko he Jeesuksen heränneen kuolleista vai ei. Uskoksi ei riitä se, että tunnustavat yhteistä kristillistä uskoa kirkon tilaisuuksissa, koska ateistit tunnetusti valehtelevat silloin. Ja vaikka tuollainen tutkimus osoittaisi, että uskossa Jeesukseen olisi jossakin valtiossa enemmän kuin uskovia on vapaalla jalalla suhteellisesti väestöstä, niin eihän se todista mitään siitä, olivatko rikolliset uskossa Jeesukseen tehdessään rikoksia vai eivät. Mitä jos kysyisit tätä asiaa ennen kuin alat vammailemaan mutujasi ja ripuloimaan valheitasi tälle palstalle?

        Kaikki argumenttisi siitä, että uskossa Jeesukseen olevat tekisivät enemmän rikoksia kuin ateistit ja uskonnottomat ihmiset, perustuvat virheelliseen tulkintaan tilastoista ja valheelliseen propagandaasi ateismin puolesta. Yksikään viittaamasi "tilasto" ei kerro sitä, olivatko rikolliset uskossa Jeesukseen rikosten tekemisen hetkellä vai eivät ja vain sillä on merkitystä, kun tahdotaan selvittää se, tekevätkö uskossa Jeesukseen olevat enemmän rikoksia kuin ateistit ja uskonnottomat. Vangeilta on kysytty vain sitä, mihin uskonnolliseen yhteisöön he kuuluvat nimellisesti ja sinä ateistina yhdessä valetutkijoiden kanssa olet laskenut jokaisen kirkon ja kristillisen yhteisön jäsenen "uskovien kristittyjen" joukkoon, vaikka tiedätte, että suuri osa heistä on ateisteja tai uskonnottomia ihan samalla tavalla kuin on siviilissäkin vankiloiden ulkopuolella.

        Onko noloa jäädä kiinni joka kerta valheista, tollo?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        << Uskossa Jeesukseen olevien synnit ovat luokkaa himokas katse (yksi nopea vilkaisu) ja lievä ylinopeus. >>

        Missäs kohtaa Raamattua tällainen määritelmämuutos on mainittu, että jopa murha on toisaalta synti, mutta sitten ei olisikaan ? Niin, eiköhän ne rikoksetkin ole syntejä kristillisen mytologian mukaan.

        << Uskossa Jeesukseen olevien synnit ovat luokkaa himokas katse (yksi nopea vilkaisu) ja lievä ylinopeus. Niistä ei tuomita linnaan. >>

        Paitsi jos tuo lievä ylinopeus sitten sattumalta aiheuttaakin jonkun ihmisen kuoleman. Pieni virhearvio - ja vilkaisu naapurin rouvan perään, niin pam.

        << Synti ja rikos ovat eri asioita. Vääristelet taas asioita ja valehtelet röyhkeästi, kun pidät niitä samana asiana. >>

        Jokainen rikos on synti (kristillisen mytologian mukaan), mutta jokainen synti ei ole rikos (kuin Jumalaa vastaan).

        << USA:ssa vankien joukossa on ollut yhden ateistin mukaan 17% niitä, jotka eivät ole ilmoittaneet uskontoaan. Suuri osa heistä on agnostisia ateisteja ja loput uskonnottomia. >>

        Mutta joudut nyt perustamaan tilaston johonkin omaan arvaukseesi. Kuitenkin samoilla määrittelyillä mitattuna, vangit ovat erityisen uskonnollisia. Tietysti kiellät vaan uskonnollisiksi itseään kutsuvien uskonnollisuuden.

        << Suomessa uskonnottomia korkeampaan voimaan uskovia on noin 21% ja heistä valtaosa on kirkon jäseniä. Kirkon jäsenistä yli puolet eivät usko Jumalaan ja Jeesukseen. >>

        Onko nämä "korkeampaan voimaan uskovat" sitten merkittävästi pahempia tekemään rikoksia vai miksi nimenomaan uskonnolliseen yhteisöön kuuluvat tekevät enemmän rikoksia kuin muut ? Vai muuttuuko väitteesi nyt sellaiseksi, että tunnustat kyllä uskovien tekevän enemmän rikoksia, mutta itse tunnustat uskoviksi vain pienen osan uskovista (joista ei sitten tilastodataa ole olemassa, joten väitteet perustuu kuvitelmiin ja mielikuviin) ? Eli uskovat tekevätkin koko tämän vääntämisesi jälkeen enemmän rikoksia kuitenkin. Uskovat, omasta mielestään Jeesukseen uskovat.

        << Kirkon jäsenistä yli puolet eivät usko Jumalaan ja Jeesukseen. Vankien joukossa uskossa Jeesukseen olevia on suhteellisesti vähemmän kuin vapaana >>

        Kun tilastot osoittavat juuri toisin päin vaikka kuinka haluaisit nyt valehdella. Tosiaan, jos käytämme määritelmää, että henkilö itse määrittelee, uskooko Jeesukseen (ylösnousemukseen), niin tällaisia uskovia on yliedustus vangeissa. Jos taas karsit näitä uskovia vain murto-osaan (omaa uskonkäsitystä vastaaviksi), niin sellaisista ei ole tilastotietoa olemassa, joten kaikki väitteet perustuu omiin kuvitelmiisi. Ainoa ihan suora ja synkkä fakta on vaan se, että uskonnolliset ovat millä tilastoidulla objektiivisella määritelmällä tahansa yliedustettuna vangeissa. Vaikka siis selittäisit, että nämä oman lahkosi uskovat olisivat ainoita "oikeita uskovia", niin vaikka he todella tekisivätkin vähiten rikoksia (jos siis todisteeton väitteesi jostain kummallisesta syystä olisi siis totta, mitä et luonnollisesti tietenkään pysty todistamaan millään tilastodatalla), niin itseään uskovina pitävät kuitenkin tekevät enemmän rikoksia - siis juuri he, joista "alle puolet uskovat kristillisellä tavalla Jumalaan". Tämä asia ei vaan muutu sillä, että yrität toisessa kohdassa viestiä sanoa kristityksi oman lahkosi jäseniä ja toisessa kohdassa niitä vajaata puolta kirkon jäsenistä.

        << Suomessa on arviolta muutama prosentti väestöstä uskossa Jeesukseen, vankilassa vähemmän. >>

        Missä tällainen tilastodata on luettavissa ?

        Vai oliko tämä taas ripulivajakin ihan itse keksimä "fakta" ?

        << Uskossa Jeesukseen ovat ne jotka noudattavat Jeesuksen ja apostolien sanoja ja käskyjä ja tunnustavat olevansa uskossa. >>
        vs.
        << Kirkon jäsenistä yli puolet eivät usko Jumalaan ja Jeesukseen. >>

        Kumman luvun lukitset ?

        Vähän vajaa puolet kirkon jäsenistä vai yksi prosentti ?

        << Jos joku ei noudata Jeesuksen sanoja ja käskyjä niin hän ei ole uskossa Jeesukseen. >>

        Saako naapurin rouvaa vilkaista ollenkaan Jeesuksen mukaan ?

        Aivan, "Uskossa Jeesukseen olevien synnit ovat luokkaa himokas katse (yksi nopea vilkaisu) ja lievä ylinopeus.", tarkoittaa, ettei kukaan ole uskossa Jeesukseen, koska Jeesuksen sanat on, ettei tuollaista kerta kaikkiaan saa tehdä (sic !).

        << Pieni osa vangeista on tullut uskoon rikosten tekemisen jälkeen, mutta yksikään ei ole tehnyt rikosta uskovaisena. Se on mahdotonta. >>

        He itse vaan pitävät itseään uskovina. Onko ihminen Jeesukseen uskova kun hän ajaa pientä ylinopeutta tai vilkaisee naapuria ?

        << Kun valehtelet röyhkeästi siitä että vankien enemmistö on uskossa Jeesukseen >>

        Älähän ripulivajakkiparka asettele sanoja suuhuni. Jäät joka kerta valehtelusta kiinni.
        Kirjoitin: uskovat ovat yliedustettuna vangeissa. Perustelin vielä tätä ilmaisua (tiedän, että on käsitteitä tuntemattomalle vaikea käsittää) näin:
        "Jos siis kansasta n. 25 % uskoo Jeesukseen, niin esim. 35 % vangeista uskoo."
        "uskovia on vaikka vain 2 %, niin samoilla kriteereillä määriteltynä vangeista on uskossa sitten esim. 3 %."

        Miksi valehtelit taas ?

        Olet sekaisin kuin käkikello joka kukkuu milloin sattuu. Ei ole mitään ristiriitaa siinä, että "noin puolet suomalaisista tai kirkon jäsenistä eivät usko Raamattuun, Jumalaan ja Jeesukseen" ja "Uskossa Jeesukseen ovat ne jotka noudattavat Jeesuksen ja apostolien sanoja ja käskyjä ja tunnustavat olevansa uskossa" ja näitä on nykyään arvioni mukaan alle viisi prosenttia, kun heitä oli vuonna 1994 kirkon teettämän tutkimuksen ja kyselyn mukaan vielä noin kuusi prosenttia väestöstä.

        (olen ateisti ja ehkä liioittelin kun sanoin aiemmin että "yli puolet kirkon jäsenistä", sillä meillä ateisteilla on tapana liioitella asioita ateismin eduksi: todellisuudessa voi olla, että alle puolet kirkon jäsenistä ei usko millään tasolla Raamatun Jumalaan ja Jeesukseen)

        "Uskossa Jeesukseen" on eri asia kuin olla jollakin tasolla nimeltä kristitty uskova, sillä nimeltään kristitty ei todista Jeesuksesta muille, koska ei noudata Jeesuksen lähetyskäskyä ja on siten tottelematon. Nimeltään kristitty voi rikkoa Jeesuksen ja apostolien ohjeita monilla muillakin tavoin tuntematta häpeää ja katumatta sitä, koska on paatunut eikä välttämättä edes tiedä, mitä nämä auktoriteetit ja esikuvat ovat sanoneet, koska ei lue Raamattua. Luther ja muut uskonpuhdistajat ja paavit ovat olleet tosin "uskovaisia", mutta eivät Jumalan lapsia, koska tappoivat uskossa Jeesukseen olevia kastajia ja antitrinitaareja vastoin Jeesuksen ja Paavalin käskyjä. He todistivat siis teoillaan sen, että eivät ole Jumalan lapsia ja kielsivät teoillaan Herran, vaikka suullaan hänet tunnustivat.

        On siis ero "uskovaisella" ja "uskossa Jeesukseen olevalla Jumalan lapsella". Tätä eroa eivät mitkään tilastot kerro, mutta vankilalähetit (evankelistat ja vapaiden suuntien pastorit) tietävät tämän, samoin kuin vangit ja heidän läheisensä ja heitä hoitavat lääkärit (psykiatrit) ja koko hoitotiimi (psykologit ja sosiaalityöntekijät). Vain kaltaisellesi patologiselle valehtelijalle ja tollolle tämä asia näyttää olevan pimennossa: se taitaa johtua denialismista. Kiellät totuuden sanan ja pidät totena itsekin niitä valheita, joita suollat palstalle ripulivauhtia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        << Uskossa Jeesukseen olevien synnit ovat luokkaa himokas katse (yksi nopea vilkaisu) ja lievä ylinopeus. >>

        Missäs kohtaa Raamattua tällainen määritelmämuutos on mainittu, että jopa murha on toisaalta synti, mutta sitten ei olisikaan ? Niin, eiköhän ne rikoksetkin ole syntejä kristillisen mytologian mukaan.

        << Uskossa Jeesukseen olevien synnit ovat luokkaa himokas katse (yksi nopea vilkaisu) ja lievä ylinopeus. Niistä ei tuomita linnaan. >>

        Paitsi jos tuo lievä ylinopeus sitten sattumalta aiheuttaakin jonkun ihmisen kuoleman. Pieni virhearvio - ja vilkaisu naapurin rouvan perään, niin pam.

        << Synti ja rikos ovat eri asioita. Vääristelet taas asioita ja valehtelet röyhkeästi, kun pidät niitä samana asiana. >>

        Jokainen rikos on synti (kristillisen mytologian mukaan), mutta jokainen synti ei ole rikos (kuin Jumalaa vastaan).

        << USA:ssa vankien joukossa on ollut yhden ateistin mukaan 17% niitä, jotka eivät ole ilmoittaneet uskontoaan. Suuri osa heistä on agnostisia ateisteja ja loput uskonnottomia. >>

        Mutta joudut nyt perustamaan tilaston johonkin omaan arvaukseesi. Kuitenkin samoilla määrittelyillä mitattuna, vangit ovat erityisen uskonnollisia. Tietysti kiellät vaan uskonnollisiksi itseään kutsuvien uskonnollisuuden.

        << Suomessa uskonnottomia korkeampaan voimaan uskovia on noin 21% ja heistä valtaosa on kirkon jäseniä. Kirkon jäsenistä yli puolet eivät usko Jumalaan ja Jeesukseen. >>

        Onko nämä "korkeampaan voimaan uskovat" sitten merkittävästi pahempia tekemään rikoksia vai miksi nimenomaan uskonnolliseen yhteisöön kuuluvat tekevät enemmän rikoksia kuin muut ? Vai muuttuuko väitteesi nyt sellaiseksi, että tunnustat kyllä uskovien tekevän enemmän rikoksia, mutta itse tunnustat uskoviksi vain pienen osan uskovista (joista ei sitten tilastodataa ole olemassa, joten väitteet perustuu kuvitelmiin ja mielikuviin) ? Eli uskovat tekevätkin koko tämän vääntämisesi jälkeen enemmän rikoksia kuitenkin. Uskovat, omasta mielestään Jeesukseen uskovat.

        << Kirkon jäsenistä yli puolet eivät usko Jumalaan ja Jeesukseen. Vankien joukossa uskossa Jeesukseen olevia on suhteellisesti vähemmän kuin vapaana >>

        Kun tilastot osoittavat juuri toisin päin vaikka kuinka haluaisit nyt valehdella. Tosiaan, jos käytämme määritelmää, että henkilö itse määrittelee, uskooko Jeesukseen (ylösnousemukseen), niin tällaisia uskovia on yliedustus vangeissa. Jos taas karsit näitä uskovia vain murto-osaan (omaa uskonkäsitystä vastaaviksi), niin sellaisista ei ole tilastotietoa olemassa, joten kaikki väitteet perustuu omiin kuvitelmiisi. Ainoa ihan suora ja synkkä fakta on vaan se, että uskonnolliset ovat millä tilastoidulla objektiivisella määritelmällä tahansa yliedustettuna vangeissa. Vaikka siis selittäisit, että nämä oman lahkosi uskovat olisivat ainoita "oikeita uskovia", niin vaikka he todella tekisivätkin vähiten rikoksia (jos siis todisteeton väitteesi jostain kummallisesta syystä olisi siis totta, mitä et luonnollisesti tietenkään pysty todistamaan millään tilastodatalla), niin itseään uskovina pitävät kuitenkin tekevät enemmän rikoksia - siis juuri he, joista "alle puolet uskovat kristillisellä tavalla Jumalaan". Tämä asia ei vaan muutu sillä, että yrität toisessa kohdassa viestiä sanoa kristityksi oman lahkosi jäseniä ja toisessa kohdassa niitä vajaata puolta kirkon jäsenistä.

        << Suomessa on arviolta muutama prosentti väestöstä uskossa Jeesukseen, vankilassa vähemmän. >>

        Missä tällainen tilastodata on luettavissa ?

        Vai oliko tämä taas ripulivajakin ihan itse keksimä "fakta" ?

        << Uskossa Jeesukseen ovat ne jotka noudattavat Jeesuksen ja apostolien sanoja ja käskyjä ja tunnustavat olevansa uskossa. >>
        vs.
        << Kirkon jäsenistä yli puolet eivät usko Jumalaan ja Jeesukseen. >>

        Kumman luvun lukitset ?

        Vähän vajaa puolet kirkon jäsenistä vai yksi prosentti ?

        << Jos joku ei noudata Jeesuksen sanoja ja käskyjä niin hän ei ole uskossa Jeesukseen. >>

        Saako naapurin rouvaa vilkaista ollenkaan Jeesuksen mukaan ?

        Aivan, "Uskossa Jeesukseen olevien synnit ovat luokkaa himokas katse (yksi nopea vilkaisu) ja lievä ylinopeus.", tarkoittaa, ettei kukaan ole uskossa Jeesukseen, koska Jeesuksen sanat on, ettei tuollaista kerta kaikkiaan saa tehdä (sic !).

        << Pieni osa vangeista on tullut uskoon rikosten tekemisen jälkeen, mutta yksikään ei ole tehnyt rikosta uskovaisena. Se on mahdotonta. >>

        He itse vaan pitävät itseään uskovina. Onko ihminen Jeesukseen uskova kun hän ajaa pientä ylinopeutta tai vilkaisee naapuria ?

        << Kun valehtelet röyhkeästi siitä että vankien enemmistö on uskossa Jeesukseen >>

        Älähän ripulivajakkiparka asettele sanoja suuhuni. Jäät joka kerta valehtelusta kiinni.
        Kirjoitin: uskovat ovat yliedustettuna vangeissa. Perustelin vielä tätä ilmaisua (tiedän, että on käsitteitä tuntemattomalle vaikea käsittää) näin:
        "Jos siis kansasta n. 25 % uskoo Jeesukseen, niin esim. 35 % vangeista uskoo."
        "uskovia on vaikka vain 2 %, niin samoilla kriteereillä määriteltynä vangeista on uskossa sitten esim. 3 %."

        Miksi valehtelit taas ?

        Sarkasmitutkasi ei ole tainnut koskaan toimia kunnolla? Et sitten ymmärtänyt parodiaksi uskovien syntejä: "yhtä himokasta katsetta" ja "lievää ylinopeutta". Ne ovat parodiaa, vaikka on niissä totuuden siemen. Tiedän herätyskristittyjen opettavan, että "et voi välttyä yhdeltä katseelta, mutta pitääkö sitä jäädä tuijottamaan ja hekumoida näkemällään: pyöritellä haureellisia ajatuksia mielessään." Luther taisi sanoa vanhan viisauden: "Et voi estää lintuja lentämästä pääsi yli, mutta voit estää niitä rakentamasta pesää hiuksiisi!" Job sanoi: "Minä olen tehnyt liiton silmäini kanssa: kuinka voisinkaan katsoa neitosen puoleen!"

        Niin – kukaan ei voi välttyä näkemästä kaunista naista, mutta kenenkään ei ole pakko jäädä tuijottamaan häntä ja kristityt uskovaiset ottavat tämän ohjeen vakavissaan. Minulle sillä ei ole mitään merkitystä, sillä en ole kristitty uskovainen. Ja mitä ylinopeuteen tulee, niin kiertävät saarnamiehet ovat siitä tunnettuja, koska heillä on usein kiire seuraavaan kokouspaikkaan. Parodiaa on viestissäni siis se, että puhun lievästä ylinopeudesta vaikka tiedän saarnaajien ajavan välillä reilusti ylinopeutta ja se on jopa jatkuvaa. Huumorilla myös sen yhden vilkaisun kirjoitin, koska tiedän, että monien kohdalla se ei jää siihen, vaikka kuinka uskoisi.

        Himokas katse naista kohti on "syntinä" aivan eri luokkaa kuin raiskaus tai huorinteko (aviorikos). Sen rikosseuraamus on myös erilainen sekä vanhassa Ruotsin vallan ajan laissa että myös Mooseksen laissa. Himosta ei rangaista millään tavalla, mutta teoista on rangaistu jopa kuolemalla niin Ruotsissa kuin myös Israelissa (tosin despootti hirviö antoi Daavidille anteeksi, mutta käski tappaa muut avionrikkojat). Ja mitä Jeesuksen sanojen tulkintaan tulee, niin ateistina et tietenkään suostu edes ajattelemaan sitä, mitä Jeesus todella tarkoitti sanoillaan.

        Väännät joka tapauksessa tekstiä vinoon tavalla, joka edistää mielestäsi ateismia. Ateistit voivat hyvinkin väittää, että Jeesus ei tehnyt eroa vakavien ja vähemmän vakavien syntien välillä ja sanoi himokasta katsetta yhtä vakavaksi ja itse asiassa samaksi synniksi kuin aviorikosta. Niinhän tekstissä kirjaimen tasolla sanotaan, mutta sitäpä ei ole tarkoitettu tulkittavan kirjaimellisesti niin kuin ei sitäkään, että viettelevä silmä pitäisi repiä irti päästää ja heittää pois... mutta vajaaälyinen ateisti ei ymmärrä Raamatun kuvakieltä ja tulkitsee kaiken kirjaimellisesti niin kuin lapsellinen idiootti.

        Jeesus antoi ymmärtää, että jo aviorikoksen suunnittelu ja sillä hekumointi (paha himo) on vakava synti, koska niin ajatteleva on hyväksynyt aviorikoksen mielessään. Tilaisuus tekee sitten varkaan ja kun mahdollista on, niin käydään sitten tuumasta toimeen. Ja se että Jeesus puhuu aviorikoksesta käy ilmi asiayhteydestä, mutta eihän valehteleva ateisti voi sitä tunnustaa. Väittää Jeesuksen puhuneen yleensä naisista, jotka voivat olla joko naimisissa tai naimattomia. Toki myös uskovat tollot saattavat sen noin tulkita, mutta asiayhteydessä puhutaan silti aviorikoksesta.

        Tietenkin ihmiset ovat uskossa Jeesukseen, vaikka lankeavat pientä syntiä tekemään "ajatuksin, sanoin ja teoin" niin kuin kirkossa on tapana tunnustaa. Eivät ne tosi kristityt silti "elä synnissä" ja "tehtaile rikoksia" niin kuin ateistit ja uskonnottomat kirkon jäsenet ja kirkon ulkopuolella olevat rikolliset tekevät. "Uskossa Jeesukseen olevalla ja nimikristityllä" on ero ja "tosi kristityllä ja uskonnottomalla" on suurempi ero ja samoin myös "Jumalan lapsella ja ateistilla", kun verrataan näiden käyttäytymistä ja rikollisuutta toisiinsa. Vankilaan kävelee sisään enemmän ateisteja kuin uskovia suhteessa siihen, mikä on ateistien ja uskovien osuus koko väestöstä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        << Uskossa Jeesukseen olevien synnit ovat luokkaa himokas katse (yksi nopea vilkaisu) ja lievä ylinopeus. >>

        Missäs kohtaa Raamattua tällainen määritelmämuutos on mainittu, että jopa murha on toisaalta synti, mutta sitten ei olisikaan ? Niin, eiköhän ne rikoksetkin ole syntejä kristillisen mytologian mukaan.

        << Uskossa Jeesukseen olevien synnit ovat luokkaa himokas katse (yksi nopea vilkaisu) ja lievä ylinopeus. Niistä ei tuomita linnaan. >>

        Paitsi jos tuo lievä ylinopeus sitten sattumalta aiheuttaakin jonkun ihmisen kuoleman. Pieni virhearvio - ja vilkaisu naapurin rouvan perään, niin pam.

        << Synti ja rikos ovat eri asioita. Vääristelet taas asioita ja valehtelet röyhkeästi, kun pidät niitä samana asiana. >>

        Jokainen rikos on synti (kristillisen mytologian mukaan), mutta jokainen synti ei ole rikos (kuin Jumalaa vastaan).

        << USA:ssa vankien joukossa on ollut yhden ateistin mukaan 17% niitä, jotka eivät ole ilmoittaneet uskontoaan. Suuri osa heistä on agnostisia ateisteja ja loput uskonnottomia. >>

        Mutta joudut nyt perustamaan tilaston johonkin omaan arvaukseesi. Kuitenkin samoilla määrittelyillä mitattuna, vangit ovat erityisen uskonnollisia. Tietysti kiellät vaan uskonnollisiksi itseään kutsuvien uskonnollisuuden.

        << Suomessa uskonnottomia korkeampaan voimaan uskovia on noin 21% ja heistä valtaosa on kirkon jäseniä. Kirkon jäsenistä yli puolet eivät usko Jumalaan ja Jeesukseen. >>

        Onko nämä "korkeampaan voimaan uskovat" sitten merkittävästi pahempia tekemään rikoksia vai miksi nimenomaan uskonnolliseen yhteisöön kuuluvat tekevät enemmän rikoksia kuin muut ? Vai muuttuuko väitteesi nyt sellaiseksi, että tunnustat kyllä uskovien tekevän enemmän rikoksia, mutta itse tunnustat uskoviksi vain pienen osan uskovista (joista ei sitten tilastodataa ole olemassa, joten väitteet perustuu kuvitelmiin ja mielikuviin) ? Eli uskovat tekevätkin koko tämän vääntämisesi jälkeen enemmän rikoksia kuitenkin. Uskovat, omasta mielestään Jeesukseen uskovat.

        << Kirkon jäsenistä yli puolet eivät usko Jumalaan ja Jeesukseen. Vankien joukossa uskossa Jeesukseen olevia on suhteellisesti vähemmän kuin vapaana >>

        Kun tilastot osoittavat juuri toisin päin vaikka kuinka haluaisit nyt valehdella. Tosiaan, jos käytämme määritelmää, että henkilö itse määrittelee, uskooko Jeesukseen (ylösnousemukseen), niin tällaisia uskovia on yliedustus vangeissa. Jos taas karsit näitä uskovia vain murto-osaan (omaa uskonkäsitystä vastaaviksi), niin sellaisista ei ole tilastotietoa olemassa, joten kaikki väitteet perustuu omiin kuvitelmiisi. Ainoa ihan suora ja synkkä fakta on vaan se, että uskonnolliset ovat millä tilastoidulla objektiivisella määritelmällä tahansa yliedustettuna vangeissa. Vaikka siis selittäisit, että nämä oman lahkosi uskovat olisivat ainoita "oikeita uskovia", niin vaikka he todella tekisivätkin vähiten rikoksia (jos siis todisteeton väitteesi jostain kummallisesta syystä olisi siis totta, mitä et luonnollisesti tietenkään pysty todistamaan millään tilastodatalla), niin itseään uskovina pitävät kuitenkin tekevät enemmän rikoksia - siis juuri he, joista "alle puolet uskovat kristillisellä tavalla Jumalaan". Tämä asia ei vaan muutu sillä, että yrität toisessa kohdassa viestiä sanoa kristityksi oman lahkosi jäseniä ja toisessa kohdassa niitä vajaata puolta kirkon jäsenistä.

        << Suomessa on arviolta muutama prosentti väestöstä uskossa Jeesukseen, vankilassa vähemmän. >>

        Missä tällainen tilastodata on luettavissa ?

        Vai oliko tämä taas ripulivajakin ihan itse keksimä "fakta" ?

        << Uskossa Jeesukseen ovat ne jotka noudattavat Jeesuksen ja apostolien sanoja ja käskyjä ja tunnustavat olevansa uskossa. >>
        vs.
        << Kirkon jäsenistä yli puolet eivät usko Jumalaan ja Jeesukseen. >>

        Kumman luvun lukitset ?

        Vähän vajaa puolet kirkon jäsenistä vai yksi prosentti ?

        << Jos joku ei noudata Jeesuksen sanoja ja käskyjä niin hän ei ole uskossa Jeesukseen. >>

        Saako naapurin rouvaa vilkaista ollenkaan Jeesuksen mukaan ?

        Aivan, "Uskossa Jeesukseen olevien synnit ovat luokkaa himokas katse (yksi nopea vilkaisu) ja lievä ylinopeus.", tarkoittaa, ettei kukaan ole uskossa Jeesukseen, koska Jeesuksen sanat on, ettei tuollaista kerta kaikkiaan saa tehdä (sic !).

        << Pieni osa vangeista on tullut uskoon rikosten tekemisen jälkeen, mutta yksikään ei ole tehnyt rikosta uskovaisena. Se on mahdotonta. >>

        He itse vaan pitävät itseään uskovina. Onko ihminen Jeesukseen uskova kun hän ajaa pientä ylinopeutta tai vilkaisee naapuria ?

        << Kun valehtelet röyhkeästi siitä että vankien enemmistö on uskossa Jeesukseen >>

        Älähän ripulivajakkiparka asettele sanoja suuhuni. Jäät joka kerta valehtelusta kiinni.
        Kirjoitin: uskovat ovat yliedustettuna vangeissa. Perustelin vielä tätä ilmaisua (tiedän, että on käsitteitä tuntemattomalle vaikea käsittää) näin:
        "Jos siis kansasta n. 25 % uskoo Jeesukseen, niin esim. 35 % vangeista uskoo."
        "uskovia on vaikka vain 2 %, niin samoilla kriteereillä määriteltynä vangeista on uskossa sitten esim. 3 %."

        Miksi valehtelit taas ?

        Olet vetänyt hihasta ne esimerkkisi prosentit siitä kuinka moni prosentti vangeista uskoo Jeesukseen ja kuinka moni prosentti ei usko. Siitä on turha puhua, koska sanoillasi ei ole mitään todellisuuspohjaa takana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        << Vankeja tuntevat tietävät tämän ja samoin vangit itse. >>

        Mistä he nämä tilastot ovat lukeneet ?

        Jep, mitään ei oikein voi perustaa vain mielikuvaan. Toki joku hihhulievankelista selittää, että hänen mielestään uskovia on vähän, mutta sitten taas uskontoihin negatiivisesti suhtautuva sanoo toisin. Todellisuus on kuitenkin sanojasta riippumaton. Se voidaan mitata. Nyt: missä on tämä mittaustulos ? Vai onko kyse tosiaan vain jostain vajakin arvauksesta tai enemmänkin toiveesta ilman todistusaineistoa ?

        Niinpä, keksimällä omia "selkeitä faktoja" et pääse mihinkään muualle kuin syvemmälle tuohon idiotismisi alhoon. Ne eivät ole mitään faktoja vaan omia itsellesi valehtelemiasi kuvitelmia.

        << Uskossa Jeesukseen olevat kuuluvat yleensä johonkin lahkoon kirkon sisällä tai sen ulkopuolella ja he osallistuvat aktiivisesti seurakuntansa toimintaan. >>

        Kuitenkin juuri pääsit sanomasta, että kirkon jäsenistä vähän vajaa puolet uskoo Jumalaan ja Jeesukseen.

        << Uskovaksi laskettiin ne jotka sanoivat olevansa uskossa ja uudestisyntyneitä ja noudattavansa Jeesuksen ja apostolien sanoja ja käskyjä joka päivä. >>

        Ihanko oikeasti sanoivat noudattavansa Jeesuksen ja apostolien sanoja ja käskyjä joka päivä ?

        Vai oliko tuo sittenkin vain oma ilmoitus, että on joku helluntaihihhuli tms., jonka itse asiassa uskomuksen vaikutusta toimintaan ei mitattu mitenkään ? Muista edelleen, että esim. romanit ovat tyypillisesti näitä helluntaihihhuleita, mutta heistä aivan tolkuttoman suuri osa on ollut vankilassa (verrattuna muihin väestöryhmiin).

        Linkitäpäs tuohon dataan, niin katsotaan. Vai etkö uskalla, kun valheesi paljastuu jälleen kerran ?

        << Taisitkin tämän äsken vahingossa tunnustaa ja puhuit enää prosenttiyksikön suuruisesta erosta vankien ja vapaana olevien uskovien välillä. >>

        Niin siis kun vertasin, että voidaan tosiaan ottaa hyvin tiukka määritelmä uskovaiselle, mutta mietipä tuota prosenttiyksikön eroa: 3 % on 50 % suurempi osuus kuin 2 %. Melkoinen yliedustus vai mitä; 50 % suurempi riski.

        << Uskovien suhteellinen määrä on laskenut tämän (1994) jälkeen mutta pahoinpitelyjen ja väkivallan ei >>

        Kun nimenomaan vakava rikollisuus on vähentynyt. Tilastot tietysti pitää valita niin, että muuttuneet standardit ja ilmoitusaktiivisuus ei vaikuta tulokseen. Tällaisia ovat vakavan päätetapahtuman rikokset, esim. kuolemaan johtaneet rikokset (rikoksen vuoksi kuolleet ovat objektiivisest havaittava fakta eikä riipu siitä, miten herkästi rikoksesta tehdään rikosilmoitus): 1990-luvun puolivälissä tappoja, murhia ja surmia oli n. 150 vuodessa, nykyisin aletaan olla jo tilanteessa, missä tapahtuu enää puolet tuosta. Vakava rikollisuus siis todella vähenee samalla kun uskonnollisuus vähenee. Tuskin näiden välille voi kausaalisuutta väittää, mutta korrelaatio ainakin kulkee varsin näppärästi käsi kädessä.

        << Nuorten mielenterveyden häiriöt ovat samoin yleistyneet Suomessa ateismin suosion myötä. >>

        Vai sittenkin yleistynyt mielenterveyden ongelmien tunnistaminen ja niihin puuttuminen ?

        << ässä on selvä kausaliteetti. >>

        Minkä tieteellisen lähteen mukaan ?

        Taas kerran lähde on ripulivajakin omat jokeltelut vai ?

        << Uskossa Jeesukseen olevia on enemmän kirkon ulkopuolella kuin sen sisällä. >>

        Jälleen vetoat arkkivalehtelijan itse keksimään tai "päättelemään" dataan, jota et pysty esittämään täällä. Niin, et varmasti hirveän paljon ihmettele, miksei tuollaiset väitteet merkitse yhtään mitään. Niillä ei ole pohjaa. Kirjoituksesi on yhtä tyhjän kanssa.

        << Vankien joukossa ei ole yhtään unitaaria. >>

        Minkä tilaston mukaan ? Mikä tilastodata erottelee unitaarit muista hihhuleista ?

        Jep, omat sepitelmäsi eivät taida olla todisteita. Et kuitenkaan pysty esittämään tilastodataa väitteidesi tueksi, joten nuo väitteesi jäävät vain todisteettomiksi uskomuksiksesi.

        Mutta mutta, aika vammaista alkaa olla jälleen tämä saman asian ympärillä venkoilusi. Se ei vaan siitä miksikään muutu. Uskovat syyllistyvät esim. impulsiivisuutensa vuoksi useammin rikoksiin kuin ateistit. Uskovilla on alhaisempi koulutustaso keskimäärin, joka korreloi heikomman yhteiskunnallisen statuksen kanssa, mikä sitten korreloi sosiaalisten ongelmien (mm. päihderiippuvuuksien) kanssa - ja sehän johtaa vankilariskin kasvuun. Ei tässä ole mitään kummallista: heikompi keskimääräinen älykkyys korreloi ominaisuuksien kanssa, jotka ovat yleisiä rikollisilla. Ei se silti uskovaa tee rikolliseksi. Kuitenkin vain hyvin pieni prosentti kansasta on rikollisia, olipa he uskovia tai ei. Uskovat ovat vaan hivenen useammin rikollisia kuin ateistit.

        Vankeja tuntevat ihmiset eivät lue tilastoja vaan tietävät ne asiat kokemuksesta. Vankien omaiset, ystävät ja tuttavat tietävät sen, että vangit eivät ole olleet uskossa Jeesukseen rikosten tekemisen hetkellä eikä vankilasta vapautumisen jälkeenkään uskossa ole kuin vain muutama vanki satojen tai tuhansien joukosta. Vankilasta tulee aina ulos enemmän uskovia vankeja kuin sinne menee sisään, koska vankilassa rikollisen on helpompi tulla uskoon kuin vapaalla ollessa.

        Vankeja hoitavat lääkärit ja hoitotiimi (psykiatrit, psykologit ja sosiaalityöntekijät) tietävät myös sen, että suurin osa vangeista ei ole uskossa Jeesukseen ja sitä suurempi osa on tehnyt rikokset ollessaan ateisteja tai uskonnottomia. Rikosten tekeminen loppuu sitten niiden kohdalla, jotka tulevat uskoon Jeesukseen vankilassa ollessaan. Tämän vuoksi vapaiden suuntien vankilalähetit ovat tervetulleita vankiloihin. Se on yhteiskunnan hyvinvoinnin kannalta hyvä asia ja lisää onnellisuutta.

        Rehelliset ihmiset tuntevat yleisen tiedon, jonka mukaan uskossa Jeesukseen olevat eivät juopottele, rellestä, käytä huumeita, varasta tai harjoita väkivaltaa samoin kuin ateistit ja uskonnottomat. Siitä ei tarvita erikseen tilastoja, että tunnetaan tämä asioiden todellinen laita, reaalitodellisuus. Sinä elät oman mielesi deluusioissa, kun et tunne yleisesti tunnettuja faktoja ja pidät totena argumentit, jotka perustuvat asioiden vääristelyyn, virheelliseen tulkintaan, harhaan johtamiseen ja valehteluun.

        Tiedät hyvin sen, että kukaan ei ole suorittanut tutkimusta, jossa olisi kysytty vangeilta olivatko nämä uskossa Jeesukseen, kun tekivät rikoksia. Vain sillä on merkitystä, kun tutkitaan sitä tekevätkö uskossa Jeesukseen olevat rikoksia ateisteja ja uskonnottomia tai muiden uskontojen kannattajia enemmän vai vähemmän vai saman verran suhteessa kunkin ryhmän määrään väestössä. Kysymällä sitä, mihin uskonnolliseen yhteisöön tai kirkkokuntaan vangit kuuluvat, ei saada selville tätä asiaa. Se kertoo vain sen, mitä kysytään: mihin uskontokuntaan vangit ilmoittavat kuuluvansa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        << Vankeja tuntevat tietävät tämän ja samoin vangit itse. >>

        Mistä he nämä tilastot ovat lukeneet ?

        Jep, mitään ei oikein voi perustaa vain mielikuvaan. Toki joku hihhulievankelista selittää, että hänen mielestään uskovia on vähän, mutta sitten taas uskontoihin negatiivisesti suhtautuva sanoo toisin. Todellisuus on kuitenkin sanojasta riippumaton. Se voidaan mitata. Nyt: missä on tämä mittaustulos ? Vai onko kyse tosiaan vain jostain vajakin arvauksesta tai enemmänkin toiveesta ilman todistusaineistoa ?

        Niinpä, keksimällä omia "selkeitä faktoja" et pääse mihinkään muualle kuin syvemmälle tuohon idiotismisi alhoon. Ne eivät ole mitään faktoja vaan omia itsellesi valehtelemiasi kuvitelmia.

        << Uskossa Jeesukseen olevat kuuluvat yleensä johonkin lahkoon kirkon sisällä tai sen ulkopuolella ja he osallistuvat aktiivisesti seurakuntansa toimintaan. >>

        Kuitenkin juuri pääsit sanomasta, että kirkon jäsenistä vähän vajaa puolet uskoo Jumalaan ja Jeesukseen.

        << Uskovaksi laskettiin ne jotka sanoivat olevansa uskossa ja uudestisyntyneitä ja noudattavansa Jeesuksen ja apostolien sanoja ja käskyjä joka päivä. >>

        Ihanko oikeasti sanoivat noudattavansa Jeesuksen ja apostolien sanoja ja käskyjä joka päivä ?

        Vai oliko tuo sittenkin vain oma ilmoitus, että on joku helluntaihihhuli tms., jonka itse asiassa uskomuksen vaikutusta toimintaan ei mitattu mitenkään ? Muista edelleen, että esim. romanit ovat tyypillisesti näitä helluntaihihhuleita, mutta heistä aivan tolkuttoman suuri osa on ollut vankilassa (verrattuna muihin väestöryhmiin).

        Linkitäpäs tuohon dataan, niin katsotaan. Vai etkö uskalla, kun valheesi paljastuu jälleen kerran ?

        << Taisitkin tämän äsken vahingossa tunnustaa ja puhuit enää prosenttiyksikön suuruisesta erosta vankien ja vapaana olevien uskovien välillä. >>

        Niin siis kun vertasin, että voidaan tosiaan ottaa hyvin tiukka määritelmä uskovaiselle, mutta mietipä tuota prosenttiyksikön eroa: 3 % on 50 % suurempi osuus kuin 2 %. Melkoinen yliedustus vai mitä; 50 % suurempi riski.

        << Uskovien suhteellinen määrä on laskenut tämän (1994) jälkeen mutta pahoinpitelyjen ja väkivallan ei >>

        Kun nimenomaan vakava rikollisuus on vähentynyt. Tilastot tietysti pitää valita niin, että muuttuneet standardit ja ilmoitusaktiivisuus ei vaikuta tulokseen. Tällaisia ovat vakavan päätetapahtuman rikokset, esim. kuolemaan johtaneet rikokset (rikoksen vuoksi kuolleet ovat objektiivisest havaittava fakta eikä riipu siitä, miten herkästi rikoksesta tehdään rikosilmoitus): 1990-luvun puolivälissä tappoja, murhia ja surmia oli n. 150 vuodessa, nykyisin aletaan olla jo tilanteessa, missä tapahtuu enää puolet tuosta. Vakava rikollisuus siis todella vähenee samalla kun uskonnollisuus vähenee. Tuskin näiden välille voi kausaalisuutta väittää, mutta korrelaatio ainakin kulkee varsin näppärästi käsi kädessä.

        << Nuorten mielenterveyden häiriöt ovat samoin yleistyneet Suomessa ateismin suosion myötä. >>

        Vai sittenkin yleistynyt mielenterveyden ongelmien tunnistaminen ja niihin puuttuminen ?

        << ässä on selvä kausaliteetti. >>

        Minkä tieteellisen lähteen mukaan ?

        Taas kerran lähde on ripulivajakin omat jokeltelut vai ?

        << Uskossa Jeesukseen olevia on enemmän kirkon ulkopuolella kuin sen sisällä. >>

        Jälleen vetoat arkkivalehtelijan itse keksimään tai "päättelemään" dataan, jota et pysty esittämään täällä. Niin, et varmasti hirveän paljon ihmettele, miksei tuollaiset väitteet merkitse yhtään mitään. Niillä ei ole pohjaa. Kirjoituksesi on yhtä tyhjän kanssa.

        << Vankien joukossa ei ole yhtään unitaaria. >>

        Minkä tilaston mukaan ? Mikä tilastodata erottelee unitaarit muista hihhuleista ?

        Jep, omat sepitelmäsi eivät taida olla todisteita. Et kuitenkaan pysty esittämään tilastodataa väitteidesi tueksi, joten nuo väitteesi jäävät vain todisteettomiksi uskomuksiksesi.

        Mutta mutta, aika vammaista alkaa olla jälleen tämä saman asian ympärillä venkoilusi. Se ei vaan siitä miksikään muutu. Uskovat syyllistyvät esim. impulsiivisuutensa vuoksi useammin rikoksiin kuin ateistit. Uskovilla on alhaisempi koulutustaso keskimäärin, joka korreloi heikomman yhteiskunnallisen statuksen kanssa, mikä sitten korreloi sosiaalisten ongelmien (mm. päihderiippuvuuksien) kanssa - ja sehän johtaa vankilariskin kasvuun. Ei tässä ole mitään kummallista: heikompi keskimääräinen älykkyys korreloi ominaisuuksien kanssa, jotka ovat yleisiä rikollisilla. Ei se silti uskovaa tee rikolliseksi. Kuitenkin vain hyvin pieni prosentti kansasta on rikollisia, olipa he uskovia tai ei. Uskovat ovat vaan hivenen useammin rikollisia kuin ateistit.

        Kirkon jäsenistä on nimikristittyjä ehkä noin puolet ja he uskovat ehkä jollakin tasolla Jumalaan ja Jeesukseen. He voivat uskoa silti korkeampaan voimaan tai olla enkeliuskovia, mutta he eivät usko Raamattuun, Jumalaan ja Jeesukseen sillä tavalla kuin "uskossa Jeesukseen" olevat kristityt. On siis ero "uskossa Jeesukseen" olevilla ja muilla nimeltään kristityillä ihmisillä. Tämä on selvää perheen, suvun, ystävien, työkaverien ja tuttavien keskuudessa.

        Olepa hyvä ja tee pieni kysely. Kysy kaikilta tutuiltasi ja läheisiltäsi, ovatko he uskossa Jeesukseen ja sitä, ovatko he kirkon jäseniä. Veikkaan että ellet ole jonkin lahkon kanssa läheisesti tekemisissä vaan olet ihan tavallinen lahkojen vaikutuksen ulkopuolella elävä ihminen, niin huomaat "uskossa Jeesukseen" olevien suhteelliseksi määräksi koko väestöstä korkeintaan viisi prosenttia ja kirkon jäsenistä heitä voi olla hieman enemmän. Siitä vain tutkimusta tekemään ja lopeta se patologinen valehtelu, jookos?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        << Vankeja tuntevat tietävät tämän ja samoin vangit itse. >>

        Mistä he nämä tilastot ovat lukeneet ?

        Jep, mitään ei oikein voi perustaa vain mielikuvaan. Toki joku hihhulievankelista selittää, että hänen mielestään uskovia on vähän, mutta sitten taas uskontoihin negatiivisesti suhtautuva sanoo toisin. Todellisuus on kuitenkin sanojasta riippumaton. Se voidaan mitata. Nyt: missä on tämä mittaustulos ? Vai onko kyse tosiaan vain jostain vajakin arvauksesta tai enemmänkin toiveesta ilman todistusaineistoa ?

        Niinpä, keksimällä omia "selkeitä faktoja" et pääse mihinkään muualle kuin syvemmälle tuohon idiotismisi alhoon. Ne eivät ole mitään faktoja vaan omia itsellesi valehtelemiasi kuvitelmia.

        << Uskossa Jeesukseen olevat kuuluvat yleensä johonkin lahkoon kirkon sisällä tai sen ulkopuolella ja he osallistuvat aktiivisesti seurakuntansa toimintaan. >>

        Kuitenkin juuri pääsit sanomasta, että kirkon jäsenistä vähän vajaa puolet uskoo Jumalaan ja Jeesukseen.

        << Uskovaksi laskettiin ne jotka sanoivat olevansa uskossa ja uudestisyntyneitä ja noudattavansa Jeesuksen ja apostolien sanoja ja käskyjä joka päivä. >>

        Ihanko oikeasti sanoivat noudattavansa Jeesuksen ja apostolien sanoja ja käskyjä joka päivä ?

        Vai oliko tuo sittenkin vain oma ilmoitus, että on joku helluntaihihhuli tms., jonka itse asiassa uskomuksen vaikutusta toimintaan ei mitattu mitenkään ? Muista edelleen, että esim. romanit ovat tyypillisesti näitä helluntaihihhuleita, mutta heistä aivan tolkuttoman suuri osa on ollut vankilassa (verrattuna muihin väestöryhmiin).

        Linkitäpäs tuohon dataan, niin katsotaan. Vai etkö uskalla, kun valheesi paljastuu jälleen kerran ?

        << Taisitkin tämän äsken vahingossa tunnustaa ja puhuit enää prosenttiyksikön suuruisesta erosta vankien ja vapaana olevien uskovien välillä. >>

        Niin siis kun vertasin, että voidaan tosiaan ottaa hyvin tiukka määritelmä uskovaiselle, mutta mietipä tuota prosenttiyksikön eroa: 3 % on 50 % suurempi osuus kuin 2 %. Melkoinen yliedustus vai mitä; 50 % suurempi riski.

        << Uskovien suhteellinen määrä on laskenut tämän (1994) jälkeen mutta pahoinpitelyjen ja väkivallan ei >>

        Kun nimenomaan vakava rikollisuus on vähentynyt. Tilastot tietysti pitää valita niin, että muuttuneet standardit ja ilmoitusaktiivisuus ei vaikuta tulokseen. Tällaisia ovat vakavan päätetapahtuman rikokset, esim. kuolemaan johtaneet rikokset (rikoksen vuoksi kuolleet ovat objektiivisest havaittava fakta eikä riipu siitä, miten herkästi rikoksesta tehdään rikosilmoitus): 1990-luvun puolivälissä tappoja, murhia ja surmia oli n. 150 vuodessa, nykyisin aletaan olla jo tilanteessa, missä tapahtuu enää puolet tuosta. Vakava rikollisuus siis todella vähenee samalla kun uskonnollisuus vähenee. Tuskin näiden välille voi kausaalisuutta väittää, mutta korrelaatio ainakin kulkee varsin näppärästi käsi kädessä.

        << Nuorten mielenterveyden häiriöt ovat samoin yleistyneet Suomessa ateismin suosion myötä. >>

        Vai sittenkin yleistynyt mielenterveyden ongelmien tunnistaminen ja niihin puuttuminen ?

        << ässä on selvä kausaliteetti. >>

        Minkä tieteellisen lähteen mukaan ?

        Taas kerran lähde on ripulivajakin omat jokeltelut vai ?

        << Uskossa Jeesukseen olevia on enemmän kirkon ulkopuolella kuin sen sisällä. >>

        Jälleen vetoat arkkivalehtelijan itse keksimään tai "päättelemään" dataan, jota et pysty esittämään täällä. Niin, et varmasti hirveän paljon ihmettele, miksei tuollaiset väitteet merkitse yhtään mitään. Niillä ei ole pohjaa. Kirjoituksesi on yhtä tyhjän kanssa.

        << Vankien joukossa ei ole yhtään unitaaria. >>

        Minkä tilaston mukaan ? Mikä tilastodata erottelee unitaarit muista hihhuleista ?

        Jep, omat sepitelmäsi eivät taida olla todisteita. Et kuitenkaan pysty esittämään tilastodataa väitteidesi tueksi, joten nuo väitteesi jäävät vain todisteettomiksi uskomuksiksesi.

        Mutta mutta, aika vammaista alkaa olla jälleen tämä saman asian ympärillä venkoilusi. Se ei vaan siitä miksikään muutu. Uskovat syyllistyvät esim. impulsiivisuutensa vuoksi useammin rikoksiin kuin ateistit. Uskovilla on alhaisempi koulutustaso keskimäärin, joka korreloi heikomman yhteiskunnallisen statuksen kanssa, mikä sitten korreloi sosiaalisten ongelmien (mm. päihderiippuvuuksien) kanssa - ja sehän johtaa vankilariskin kasvuun. Ei tässä ole mitään kummallista: heikompi keskimääräinen älykkyys korreloi ominaisuuksien kanssa, jotka ovat yleisiä rikollisilla. Ei se silti uskovaa tee rikolliseksi. Kuitenkin vain hyvin pieni prosentti kansasta on rikollisia, olipa he uskovia tai ei. Uskovat ovat vaan hivenen useammin rikollisia kuin ateistit.

        Ihan oikeasti vastasivat "Kyllä", kun heiltä kysyttiin "Noudatatko Jeesuksen ja apostolien käskyjä ja ohjeita jokapäiväisessä elämässäsi?" Tuo tieto on kirkon teettämästä tutkimuksesta, jonka Suomen Gallup toteutti vuonna 1994. En tiedä löytyykö siitä enää mitään tietoja netistä, mutta itse törmäsin siihen tutkimukseen ja tuloksiin ja tiedän, mistä puhun. Kyse ei ole mistään evankelistojen mutu-puheesta vaan kovasta datasta, joka on saatu kysymällä asioita Suomen Gallupin tekemässä tutkimuksessa.

        Romanit eivät tee poikkeusta arviointikriteereissä. Kun arvioidaan Uuden testamentin tekstien kautta sitä, kuka on Jumalan lapsi ja kuka ei, niin rikoksia tehtailevat vangit ja epärehelliset ihmiset eivät ole, vaikka sanoisivat olevansa. Sanoihan Gandhikin olevansa kristitty, vaikka oli hindu. Ei ihmisten sanoihin pidä sokeasti luottaa... :)

        Mitä se kertoo uskovien tekemistä rikoksista suhteessa ateistien rikoksiin, jos romanit ovat yliedustettuina vankien joukossa? Ei yhtään mitään. Eihän sitä asiaa edes mitata vankien määrällä, koska osa vangeista on tullut uskoon vankilassa! Vain se ratkaisee, oliko rikollinen uskossa Jeesukseen rikosten tekemisen hetkellä vai ei ja tätä asiaa eivät tilastot kerro. Jokainen sen silti Suomessa tietää: suurin osa rikoksia tekevistä ei ole uskossa Jeesukseen.

        Tämä on yleistä tietoa ja arkielämän osoittama totuus, fakta. Uskossa Jeesukseen olevat eivät juopottele, rellestä, käytä huumeita, tappele kaduilla, harjoita väkivaltaa humalapäissään kotona, eivät varastele kaupoista eivätkä ole taparikollisia. Korkeampaan voimaan uskovat uskonnottomat ihmiset ja ateistit syyllistyvät rikoksiin paljon useammin kuin uskossa Jeesukseen olevat kristityt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        << Vankeja tuntevat tietävät tämän ja samoin vangit itse. >>

        Mistä he nämä tilastot ovat lukeneet ?

        Jep, mitään ei oikein voi perustaa vain mielikuvaan. Toki joku hihhulievankelista selittää, että hänen mielestään uskovia on vähän, mutta sitten taas uskontoihin negatiivisesti suhtautuva sanoo toisin. Todellisuus on kuitenkin sanojasta riippumaton. Se voidaan mitata. Nyt: missä on tämä mittaustulos ? Vai onko kyse tosiaan vain jostain vajakin arvauksesta tai enemmänkin toiveesta ilman todistusaineistoa ?

        Niinpä, keksimällä omia "selkeitä faktoja" et pääse mihinkään muualle kuin syvemmälle tuohon idiotismisi alhoon. Ne eivät ole mitään faktoja vaan omia itsellesi valehtelemiasi kuvitelmia.

        << Uskossa Jeesukseen olevat kuuluvat yleensä johonkin lahkoon kirkon sisällä tai sen ulkopuolella ja he osallistuvat aktiivisesti seurakuntansa toimintaan. >>

        Kuitenkin juuri pääsit sanomasta, että kirkon jäsenistä vähän vajaa puolet uskoo Jumalaan ja Jeesukseen.

        << Uskovaksi laskettiin ne jotka sanoivat olevansa uskossa ja uudestisyntyneitä ja noudattavansa Jeesuksen ja apostolien sanoja ja käskyjä joka päivä. >>

        Ihanko oikeasti sanoivat noudattavansa Jeesuksen ja apostolien sanoja ja käskyjä joka päivä ?

        Vai oliko tuo sittenkin vain oma ilmoitus, että on joku helluntaihihhuli tms., jonka itse asiassa uskomuksen vaikutusta toimintaan ei mitattu mitenkään ? Muista edelleen, että esim. romanit ovat tyypillisesti näitä helluntaihihhuleita, mutta heistä aivan tolkuttoman suuri osa on ollut vankilassa (verrattuna muihin väestöryhmiin).

        Linkitäpäs tuohon dataan, niin katsotaan. Vai etkö uskalla, kun valheesi paljastuu jälleen kerran ?

        << Taisitkin tämän äsken vahingossa tunnustaa ja puhuit enää prosenttiyksikön suuruisesta erosta vankien ja vapaana olevien uskovien välillä. >>

        Niin siis kun vertasin, että voidaan tosiaan ottaa hyvin tiukka määritelmä uskovaiselle, mutta mietipä tuota prosenttiyksikön eroa: 3 % on 50 % suurempi osuus kuin 2 %. Melkoinen yliedustus vai mitä; 50 % suurempi riski.

        << Uskovien suhteellinen määrä on laskenut tämän (1994) jälkeen mutta pahoinpitelyjen ja väkivallan ei >>

        Kun nimenomaan vakava rikollisuus on vähentynyt. Tilastot tietysti pitää valita niin, että muuttuneet standardit ja ilmoitusaktiivisuus ei vaikuta tulokseen. Tällaisia ovat vakavan päätetapahtuman rikokset, esim. kuolemaan johtaneet rikokset (rikoksen vuoksi kuolleet ovat objektiivisest havaittava fakta eikä riipu siitä, miten herkästi rikoksesta tehdään rikosilmoitus): 1990-luvun puolivälissä tappoja, murhia ja surmia oli n. 150 vuodessa, nykyisin aletaan olla jo tilanteessa, missä tapahtuu enää puolet tuosta. Vakava rikollisuus siis todella vähenee samalla kun uskonnollisuus vähenee. Tuskin näiden välille voi kausaalisuutta väittää, mutta korrelaatio ainakin kulkee varsin näppärästi käsi kädessä.

        << Nuorten mielenterveyden häiriöt ovat samoin yleistyneet Suomessa ateismin suosion myötä. >>

        Vai sittenkin yleistynyt mielenterveyden ongelmien tunnistaminen ja niihin puuttuminen ?

        << ässä on selvä kausaliteetti. >>

        Minkä tieteellisen lähteen mukaan ?

        Taas kerran lähde on ripulivajakin omat jokeltelut vai ?

        << Uskossa Jeesukseen olevia on enemmän kirkon ulkopuolella kuin sen sisällä. >>

        Jälleen vetoat arkkivalehtelijan itse keksimään tai "päättelemään" dataan, jota et pysty esittämään täällä. Niin, et varmasti hirveän paljon ihmettele, miksei tuollaiset väitteet merkitse yhtään mitään. Niillä ei ole pohjaa. Kirjoituksesi on yhtä tyhjän kanssa.

        << Vankien joukossa ei ole yhtään unitaaria. >>

        Minkä tilaston mukaan ? Mikä tilastodata erottelee unitaarit muista hihhuleista ?

        Jep, omat sepitelmäsi eivät taida olla todisteita. Et kuitenkaan pysty esittämään tilastodataa väitteidesi tueksi, joten nuo väitteesi jäävät vain todisteettomiksi uskomuksiksesi.

        Mutta mutta, aika vammaista alkaa olla jälleen tämä saman asian ympärillä venkoilusi. Se ei vaan siitä miksikään muutu. Uskovat syyllistyvät esim. impulsiivisuutensa vuoksi useammin rikoksiin kuin ateistit. Uskovilla on alhaisempi koulutustaso keskimäärin, joka korreloi heikomman yhteiskunnallisen statuksen kanssa, mikä sitten korreloi sosiaalisten ongelmien (mm. päihderiippuvuuksien) kanssa - ja sehän johtaa vankilariskin kasvuun. Ei tässä ole mitään kummallista: heikompi keskimääräinen älykkyys korreloi ominaisuuksien kanssa, jotka ovat yleisiä rikollisilla. Ei se silti uskovaa tee rikolliseksi. Kuitenkin vain hyvin pieni prosentti kansasta on rikollisia, olipa he uskovia tai ei. Uskovat ovat vaan hivenen useammin rikollisia kuin ateistit.

        Olet taikonut esille ottamasi prosentit hatusta: keksinyt ne omasta päästäsi. Niillä ei ole sen enempää merkitystä kuin pierulla Saharassa, kun tutkitaan Suomen maatilojen hajuhaittoja ja fosforipäästöjä Itämereen. Uskovaisuus ei todellakaan lisää rikosten tekemisen riskiä 50 % niin kuin valehtelet ja keksit tuon valheen omasta päästäsi. Sen sijaan elämän kokemukset osoittavat sen, että liki 100 % aidosti uskossa Jeesukseen olevista entisistä vangeista ei uusi rikoksia tultuaan uskoon rikosten tekemisen jälkeen ja rikoksia tekevistä valtaosa ei tosiaankaan ole uskossa Jeesukseen vaikka sinä ripulivajakki valehtelisit maailman tappiin asti. Valheesi eivät muutu tosiksi vaikka hokisit niitä elämäsi joka hetki.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        << Vankeja tuntevat tietävät tämän ja samoin vangit itse. >>

        Mistä he nämä tilastot ovat lukeneet ?

        Jep, mitään ei oikein voi perustaa vain mielikuvaan. Toki joku hihhulievankelista selittää, että hänen mielestään uskovia on vähän, mutta sitten taas uskontoihin negatiivisesti suhtautuva sanoo toisin. Todellisuus on kuitenkin sanojasta riippumaton. Se voidaan mitata. Nyt: missä on tämä mittaustulos ? Vai onko kyse tosiaan vain jostain vajakin arvauksesta tai enemmänkin toiveesta ilman todistusaineistoa ?

        Niinpä, keksimällä omia "selkeitä faktoja" et pääse mihinkään muualle kuin syvemmälle tuohon idiotismisi alhoon. Ne eivät ole mitään faktoja vaan omia itsellesi valehtelemiasi kuvitelmia.

        << Uskossa Jeesukseen olevat kuuluvat yleensä johonkin lahkoon kirkon sisällä tai sen ulkopuolella ja he osallistuvat aktiivisesti seurakuntansa toimintaan. >>

        Kuitenkin juuri pääsit sanomasta, että kirkon jäsenistä vähän vajaa puolet uskoo Jumalaan ja Jeesukseen.

        << Uskovaksi laskettiin ne jotka sanoivat olevansa uskossa ja uudestisyntyneitä ja noudattavansa Jeesuksen ja apostolien sanoja ja käskyjä joka päivä. >>

        Ihanko oikeasti sanoivat noudattavansa Jeesuksen ja apostolien sanoja ja käskyjä joka päivä ?

        Vai oliko tuo sittenkin vain oma ilmoitus, että on joku helluntaihihhuli tms., jonka itse asiassa uskomuksen vaikutusta toimintaan ei mitattu mitenkään ? Muista edelleen, että esim. romanit ovat tyypillisesti näitä helluntaihihhuleita, mutta heistä aivan tolkuttoman suuri osa on ollut vankilassa (verrattuna muihin väestöryhmiin).

        Linkitäpäs tuohon dataan, niin katsotaan. Vai etkö uskalla, kun valheesi paljastuu jälleen kerran ?

        << Taisitkin tämän äsken vahingossa tunnustaa ja puhuit enää prosenttiyksikön suuruisesta erosta vankien ja vapaana olevien uskovien välillä. >>

        Niin siis kun vertasin, että voidaan tosiaan ottaa hyvin tiukka määritelmä uskovaiselle, mutta mietipä tuota prosenttiyksikön eroa: 3 % on 50 % suurempi osuus kuin 2 %. Melkoinen yliedustus vai mitä; 50 % suurempi riski.

        << Uskovien suhteellinen määrä on laskenut tämän (1994) jälkeen mutta pahoinpitelyjen ja väkivallan ei >>

        Kun nimenomaan vakava rikollisuus on vähentynyt. Tilastot tietysti pitää valita niin, että muuttuneet standardit ja ilmoitusaktiivisuus ei vaikuta tulokseen. Tällaisia ovat vakavan päätetapahtuman rikokset, esim. kuolemaan johtaneet rikokset (rikoksen vuoksi kuolleet ovat objektiivisest havaittava fakta eikä riipu siitä, miten herkästi rikoksesta tehdään rikosilmoitus): 1990-luvun puolivälissä tappoja, murhia ja surmia oli n. 150 vuodessa, nykyisin aletaan olla jo tilanteessa, missä tapahtuu enää puolet tuosta. Vakava rikollisuus siis todella vähenee samalla kun uskonnollisuus vähenee. Tuskin näiden välille voi kausaalisuutta väittää, mutta korrelaatio ainakin kulkee varsin näppärästi käsi kädessä.

        << Nuorten mielenterveyden häiriöt ovat samoin yleistyneet Suomessa ateismin suosion myötä. >>

        Vai sittenkin yleistynyt mielenterveyden ongelmien tunnistaminen ja niihin puuttuminen ?

        << ässä on selvä kausaliteetti. >>

        Minkä tieteellisen lähteen mukaan ?

        Taas kerran lähde on ripulivajakin omat jokeltelut vai ?

        << Uskossa Jeesukseen olevia on enemmän kirkon ulkopuolella kuin sen sisällä. >>

        Jälleen vetoat arkkivalehtelijan itse keksimään tai "päättelemään" dataan, jota et pysty esittämään täällä. Niin, et varmasti hirveän paljon ihmettele, miksei tuollaiset väitteet merkitse yhtään mitään. Niillä ei ole pohjaa. Kirjoituksesi on yhtä tyhjän kanssa.

        << Vankien joukossa ei ole yhtään unitaaria. >>

        Minkä tilaston mukaan ? Mikä tilastodata erottelee unitaarit muista hihhuleista ?

        Jep, omat sepitelmäsi eivät taida olla todisteita. Et kuitenkaan pysty esittämään tilastodataa väitteidesi tueksi, joten nuo väitteesi jäävät vain todisteettomiksi uskomuksiksesi.

        Mutta mutta, aika vammaista alkaa olla jälleen tämä saman asian ympärillä venkoilusi. Se ei vaan siitä miksikään muutu. Uskovat syyllistyvät esim. impulsiivisuutensa vuoksi useammin rikoksiin kuin ateistit. Uskovilla on alhaisempi koulutustaso keskimäärin, joka korreloi heikomman yhteiskunnallisen statuksen kanssa, mikä sitten korreloi sosiaalisten ongelmien (mm. päihderiippuvuuksien) kanssa - ja sehän johtaa vankilariskin kasvuun. Ei tässä ole mitään kummallista: heikompi keskimääräinen älykkyys korreloi ominaisuuksien kanssa, jotka ovat yleisiä rikollisilla. Ei se silti uskovaa tee rikolliseksi. Kuitenkin vain hyvin pieni prosentti kansasta on rikollisia, olipa he uskovia tai ei. Uskovat ovat vaan hivenen useammin rikollisia kuin ateistit.

        Vai eivät pahoinpitelyt ole vakavia rikoksia sinun mielestäsi? Kyllä ne ovat vaikka mitä valehtelisit. Tilastot osoittavat, että samana aikana kun ateistien suhteellinen määrä väestöstä on kasvanut räjähdysmäisesti, ovat pahoinpitelyrikokset lisääntyneet vuoteen 2011 asti, minkä jälkeen ne ovat pysyneet ennallaan samoin kuin väkivalta.

        https://www.helsinki.fi/fi/uutiset/talous-yhteiskunta/rikollisuus-edellisvuoden-tasolla-varkaudet-vahentyneet-selvasti

        Mielenterveyden ongelmat ja mielisairaudet ovat lisääntyneet samaa vauhtia nuorten keskuudessa kuin ateismi, joten näillä näyttäisi olevan kausaliteetti eikä vain korrelaatio: ateismi lisää pahoinpitelyrikoksia, väkivaltaa ja mielisairauksia.

        https://www.helsinki.fi/fi/uutiset/talous-yhteiskunta/rikollisuus-edellisvuoden-tasolla-varkaudet-vahentyneet-selvasti

        https://keitos.uta.fi/masennus-ahdistus-nuoruus/

        https://thl.fi/fi/web/mielenterveys/mielenterveyshairiot/nuorten-mielenterveyshairiot

        https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/341462/ONHuusko.pdf?sequence=2&isAllowed=y

        Niin se vain on ripulivajakki, kun tutkitaan objektiivisesti asioita ja tulkitaan oikein tilastoja. Ei sille voi mitään, että totuuden sana pieksää kaltaisesi patologisen valehtelijan ja nuijii maan rakoon kerta toisensa jälkeen.

        Osa nuorten mielenterveysongelmista selittyy muuttuneella diagnosoinnilla (arviointimenetelmillä ja uudella tautiluokituksella) ja osa ateismin ja uskonnottomuuden lisääntymisellä. Missä suhteessa näin on: sitä ei kukaan tiedä. On teoriassa mahdollista, että ongelmat eivät olisi merkittävästi kasvaneet, mutta ei ole mitään todisteita siitä, että niin ei olisi tapahtunut ja nuorten parissa työskentelevien hätähuuto kuuluu tässä asiassa ja media mässäilee nuorten tekemillä väkivaltarikoksilla ja kiusaamisella, joten...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        << Vankeja tuntevat tietävät tämän ja samoin vangit itse. >>

        Mistä he nämä tilastot ovat lukeneet ?

        Jep, mitään ei oikein voi perustaa vain mielikuvaan. Toki joku hihhulievankelista selittää, että hänen mielestään uskovia on vähän, mutta sitten taas uskontoihin negatiivisesti suhtautuva sanoo toisin. Todellisuus on kuitenkin sanojasta riippumaton. Se voidaan mitata. Nyt: missä on tämä mittaustulos ? Vai onko kyse tosiaan vain jostain vajakin arvauksesta tai enemmänkin toiveesta ilman todistusaineistoa ?

        Niinpä, keksimällä omia "selkeitä faktoja" et pääse mihinkään muualle kuin syvemmälle tuohon idiotismisi alhoon. Ne eivät ole mitään faktoja vaan omia itsellesi valehtelemiasi kuvitelmia.

        << Uskossa Jeesukseen olevat kuuluvat yleensä johonkin lahkoon kirkon sisällä tai sen ulkopuolella ja he osallistuvat aktiivisesti seurakuntansa toimintaan. >>

        Kuitenkin juuri pääsit sanomasta, että kirkon jäsenistä vähän vajaa puolet uskoo Jumalaan ja Jeesukseen.

        << Uskovaksi laskettiin ne jotka sanoivat olevansa uskossa ja uudestisyntyneitä ja noudattavansa Jeesuksen ja apostolien sanoja ja käskyjä joka päivä. >>

        Ihanko oikeasti sanoivat noudattavansa Jeesuksen ja apostolien sanoja ja käskyjä joka päivä ?

        Vai oliko tuo sittenkin vain oma ilmoitus, että on joku helluntaihihhuli tms., jonka itse asiassa uskomuksen vaikutusta toimintaan ei mitattu mitenkään ? Muista edelleen, että esim. romanit ovat tyypillisesti näitä helluntaihihhuleita, mutta heistä aivan tolkuttoman suuri osa on ollut vankilassa (verrattuna muihin väestöryhmiin).

        Linkitäpäs tuohon dataan, niin katsotaan. Vai etkö uskalla, kun valheesi paljastuu jälleen kerran ?

        << Taisitkin tämän äsken vahingossa tunnustaa ja puhuit enää prosenttiyksikön suuruisesta erosta vankien ja vapaana olevien uskovien välillä. >>

        Niin siis kun vertasin, että voidaan tosiaan ottaa hyvin tiukka määritelmä uskovaiselle, mutta mietipä tuota prosenttiyksikön eroa: 3 % on 50 % suurempi osuus kuin 2 %. Melkoinen yliedustus vai mitä; 50 % suurempi riski.

        << Uskovien suhteellinen määrä on laskenut tämän (1994) jälkeen mutta pahoinpitelyjen ja väkivallan ei >>

        Kun nimenomaan vakava rikollisuus on vähentynyt. Tilastot tietysti pitää valita niin, että muuttuneet standardit ja ilmoitusaktiivisuus ei vaikuta tulokseen. Tällaisia ovat vakavan päätetapahtuman rikokset, esim. kuolemaan johtaneet rikokset (rikoksen vuoksi kuolleet ovat objektiivisest havaittava fakta eikä riipu siitä, miten herkästi rikoksesta tehdään rikosilmoitus): 1990-luvun puolivälissä tappoja, murhia ja surmia oli n. 150 vuodessa, nykyisin aletaan olla jo tilanteessa, missä tapahtuu enää puolet tuosta. Vakava rikollisuus siis todella vähenee samalla kun uskonnollisuus vähenee. Tuskin näiden välille voi kausaalisuutta väittää, mutta korrelaatio ainakin kulkee varsin näppärästi käsi kädessä.

        << Nuorten mielenterveyden häiriöt ovat samoin yleistyneet Suomessa ateismin suosion myötä. >>

        Vai sittenkin yleistynyt mielenterveyden ongelmien tunnistaminen ja niihin puuttuminen ?

        << ässä on selvä kausaliteetti. >>

        Minkä tieteellisen lähteen mukaan ?

        Taas kerran lähde on ripulivajakin omat jokeltelut vai ?

        << Uskossa Jeesukseen olevia on enemmän kirkon ulkopuolella kuin sen sisällä. >>

        Jälleen vetoat arkkivalehtelijan itse keksimään tai "päättelemään" dataan, jota et pysty esittämään täällä. Niin, et varmasti hirveän paljon ihmettele, miksei tuollaiset väitteet merkitse yhtään mitään. Niillä ei ole pohjaa. Kirjoituksesi on yhtä tyhjän kanssa.

        << Vankien joukossa ei ole yhtään unitaaria. >>

        Minkä tilaston mukaan ? Mikä tilastodata erottelee unitaarit muista hihhuleista ?

        Jep, omat sepitelmäsi eivät taida olla todisteita. Et kuitenkaan pysty esittämään tilastodataa väitteidesi tueksi, joten nuo väitteesi jäävät vain todisteettomiksi uskomuksiksesi.

        Mutta mutta, aika vammaista alkaa olla jälleen tämä saman asian ympärillä venkoilusi. Se ei vaan siitä miksikään muutu. Uskovat syyllistyvät esim. impulsiivisuutensa vuoksi useammin rikoksiin kuin ateistit. Uskovilla on alhaisempi koulutustaso keskimäärin, joka korreloi heikomman yhteiskunnallisen statuksen kanssa, mikä sitten korreloi sosiaalisten ongelmien (mm. päihderiippuvuuksien) kanssa - ja sehän johtaa vankilariskin kasvuun. Ei tässä ole mitään kummallista: heikompi keskimääräinen älykkyys korreloi ominaisuuksien kanssa, jotka ovat yleisiä rikollisilla. Ei se silti uskovaa tee rikolliseksi. Kuitenkin vain hyvin pieni prosentti kansasta on rikollisia, olipa he uskovia tai ei. Uskovat ovat vaan hivenen useammin rikollisia kuin ateistit.

        Uskossa Jeesukseen olevia on enemmän kirkon ulkopuolella kuin sen sisällä, koska vapaiden suuntien seurakunnissa on paljon jäseniä ja heistä valtaosa on uskossa Jeesukseen, mutta kirkon jäsenistä vain murto-osa on aitoja uskovia Jumalan lapsia. Suurin osa on Lutherin hengenheimolaisia ja he vihaavat Jumalan lapsia: eivät sentään enää tapa niin kuin Luther ja hänen luterilaisensa tekivät, koska se ei ole enää laillista, mutta toivovat silti näiden joutuvan helvettiin ja puuskuvat vihaa sekaisin valheen sanasta ja sakramenteista uskovien palstoilla tälläkin foorumilla...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        << Vankeja tuntevat tietävät tämän ja samoin vangit itse. >>

        Mistä he nämä tilastot ovat lukeneet ?

        Jep, mitään ei oikein voi perustaa vain mielikuvaan. Toki joku hihhulievankelista selittää, että hänen mielestään uskovia on vähän, mutta sitten taas uskontoihin negatiivisesti suhtautuva sanoo toisin. Todellisuus on kuitenkin sanojasta riippumaton. Se voidaan mitata. Nyt: missä on tämä mittaustulos ? Vai onko kyse tosiaan vain jostain vajakin arvauksesta tai enemmänkin toiveesta ilman todistusaineistoa ?

        Niinpä, keksimällä omia "selkeitä faktoja" et pääse mihinkään muualle kuin syvemmälle tuohon idiotismisi alhoon. Ne eivät ole mitään faktoja vaan omia itsellesi valehtelemiasi kuvitelmia.

        << Uskossa Jeesukseen olevat kuuluvat yleensä johonkin lahkoon kirkon sisällä tai sen ulkopuolella ja he osallistuvat aktiivisesti seurakuntansa toimintaan. >>

        Kuitenkin juuri pääsit sanomasta, että kirkon jäsenistä vähän vajaa puolet uskoo Jumalaan ja Jeesukseen.

        << Uskovaksi laskettiin ne jotka sanoivat olevansa uskossa ja uudestisyntyneitä ja noudattavansa Jeesuksen ja apostolien sanoja ja käskyjä joka päivä. >>

        Ihanko oikeasti sanoivat noudattavansa Jeesuksen ja apostolien sanoja ja käskyjä joka päivä ?

        Vai oliko tuo sittenkin vain oma ilmoitus, että on joku helluntaihihhuli tms., jonka itse asiassa uskomuksen vaikutusta toimintaan ei mitattu mitenkään ? Muista edelleen, että esim. romanit ovat tyypillisesti näitä helluntaihihhuleita, mutta heistä aivan tolkuttoman suuri osa on ollut vankilassa (verrattuna muihin väestöryhmiin).

        Linkitäpäs tuohon dataan, niin katsotaan. Vai etkö uskalla, kun valheesi paljastuu jälleen kerran ?

        << Taisitkin tämän äsken vahingossa tunnustaa ja puhuit enää prosenttiyksikön suuruisesta erosta vankien ja vapaana olevien uskovien välillä. >>

        Niin siis kun vertasin, että voidaan tosiaan ottaa hyvin tiukka määritelmä uskovaiselle, mutta mietipä tuota prosenttiyksikön eroa: 3 % on 50 % suurempi osuus kuin 2 %. Melkoinen yliedustus vai mitä; 50 % suurempi riski.

        << Uskovien suhteellinen määrä on laskenut tämän (1994) jälkeen mutta pahoinpitelyjen ja väkivallan ei >>

        Kun nimenomaan vakava rikollisuus on vähentynyt. Tilastot tietysti pitää valita niin, että muuttuneet standardit ja ilmoitusaktiivisuus ei vaikuta tulokseen. Tällaisia ovat vakavan päätetapahtuman rikokset, esim. kuolemaan johtaneet rikokset (rikoksen vuoksi kuolleet ovat objektiivisest havaittava fakta eikä riipu siitä, miten herkästi rikoksesta tehdään rikosilmoitus): 1990-luvun puolivälissä tappoja, murhia ja surmia oli n. 150 vuodessa, nykyisin aletaan olla jo tilanteessa, missä tapahtuu enää puolet tuosta. Vakava rikollisuus siis todella vähenee samalla kun uskonnollisuus vähenee. Tuskin näiden välille voi kausaalisuutta väittää, mutta korrelaatio ainakin kulkee varsin näppärästi käsi kädessä.

        << Nuorten mielenterveyden häiriöt ovat samoin yleistyneet Suomessa ateismin suosion myötä. >>

        Vai sittenkin yleistynyt mielenterveyden ongelmien tunnistaminen ja niihin puuttuminen ?

        << ässä on selvä kausaliteetti. >>

        Minkä tieteellisen lähteen mukaan ?

        Taas kerran lähde on ripulivajakin omat jokeltelut vai ?

        << Uskossa Jeesukseen olevia on enemmän kirkon ulkopuolella kuin sen sisällä. >>

        Jälleen vetoat arkkivalehtelijan itse keksimään tai "päättelemään" dataan, jota et pysty esittämään täällä. Niin, et varmasti hirveän paljon ihmettele, miksei tuollaiset väitteet merkitse yhtään mitään. Niillä ei ole pohjaa. Kirjoituksesi on yhtä tyhjän kanssa.

        << Vankien joukossa ei ole yhtään unitaaria. >>

        Minkä tilaston mukaan ? Mikä tilastodata erottelee unitaarit muista hihhuleista ?

        Jep, omat sepitelmäsi eivät taida olla todisteita. Et kuitenkaan pysty esittämään tilastodataa väitteidesi tueksi, joten nuo väitteesi jäävät vain todisteettomiksi uskomuksiksesi.

        Mutta mutta, aika vammaista alkaa olla jälleen tämä saman asian ympärillä venkoilusi. Se ei vaan siitä miksikään muutu. Uskovat syyllistyvät esim. impulsiivisuutensa vuoksi useammin rikoksiin kuin ateistit. Uskovilla on alhaisempi koulutustaso keskimäärin, joka korreloi heikomman yhteiskunnallisen statuksen kanssa, mikä sitten korreloi sosiaalisten ongelmien (mm. päihderiippuvuuksien) kanssa - ja sehän johtaa vankilariskin kasvuun. Ei tässä ole mitään kummallista: heikompi keskimääräinen älykkyys korreloi ominaisuuksien kanssa, jotka ovat yleisiä rikollisilla. Ei se silti uskovaa tee rikolliseksi. Kuitenkin vain hyvin pieni prosentti kansasta on rikollisia, olipa he uskovia tai ei. Uskovat ovat vaan hivenen useammin rikollisia kuin ateistit.

        Unitaareja ei ole tilastoitu vankien joukossa ensimmäistäkään. ;) Tämähän todistaa sinun logiikkasi mukaan sen, että unitaareja ei vankiloissa ole. No kaltaisellesi hapannaamalle voin sanoa sen että vittuilin sinulle ja heittoni oli satiiria... mutta onhan siinä totuuden siemen, onhan? :)

        Sillä "kunnes toisin todistetaan..." :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        << Vankeja tuntevat tietävät tämän ja samoin vangit itse. >>

        Mistä he nämä tilastot ovat lukeneet ?

        Jep, mitään ei oikein voi perustaa vain mielikuvaan. Toki joku hihhulievankelista selittää, että hänen mielestään uskovia on vähän, mutta sitten taas uskontoihin negatiivisesti suhtautuva sanoo toisin. Todellisuus on kuitenkin sanojasta riippumaton. Se voidaan mitata. Nyt: missä on tämä mittaustulos ? Vai onko kyse tosiaan vain jostain vajakin arvauksesta tai enemmänkin toiveesta ilman todistusaineistoa ?

        Niinpä, keksimällä omia "selkeitä faktoja" et pääse mihinkään muualle kuin syvemmälle tuohon idiotismisi alhoon. Ne eivät ole mitään faktoja vaan omia itsellesi valehtelemiasi kuvitelmia.

        << Uskossa Jeesukseen olevat kuuluvat yleensä johonkin lahkoon kirkon sisällä tai sen ulkopuolella ja he osallistuvat aktiivisesti seurakuntansa toimintaan. >>

        Kuitenkin juuri pääsit sanomasta, että kirkon jäsenistä vähän vajaa puolet uskoo Jumalaan ja Jeesukseen.

        << Uskovaksi laskettiin ne jotka sanoivat olevansa uskossa ja uudestisyntyneitä ja noudattavansa Jeesuksen ja apostolien sanoja ja käskyjä joka päivä. >>

        Ihanko oikeasti sanoivat noudattavansa Jeesuksen ja apostolien sanoja ja käskyjä joka päivä ?

        Vai oliko tuo sittenkin vain oma ilmoitus, että on joku helluntaihihhuli tms., jonka itse asiassa uskomuksen vaikutusta toimintaan ei mitattu mitenkään ? Muista edelleen, että esim. romanit ovat tyypillisesti näitä helluntaihihhuleita, mutta heistä aivan tolkuttoman suuri osa on ollut vankilassa (verrattuna muihin väestöryhmiin).

        Linkitäpäs tuohon dataan, niin katsotaan. Vai etkö uskalla, kun valheesi paljastuu jälleen kerran ?

        << Taisitkin tämän äsken vahingossa tunnustaa ja puhuit enää prosenttiyksikön suuruisesta erosta vankien ja vapaana olevien uskovien välillä. >>

        Niin siis kun vertasin, että voidaan tosiaan ottaa hyvin tiukka määritelmä uskovaiselle, mutta mietipä tuota prosenttiyksikön eroa: 3 % on 50 % suurempi osuus kuin 2 %. Melkoinen yliedustus vai mitä; 50 % suurempi riski.

        << Uskovien suhteellinen määrä on laskenut tämän (1994) jälkeen mutta pahoinpitelyjen ja väkivallan ei >>

        Kun nimenomaan vakava rikollisuus on vähentynyt. Tilastot tietysti pitää valita niin, että muuttuneet standardit ja ilmoitusaktiivisuus ei vaikuta tulokseen. Tällaisia ovat vakavan päätetapahtuman rikokset, esim. kuolemaan johtaneet rikokset (rikoksen vuoksi kuolleet ovat objektiivisest havaittava fakta eikä riipu siitä, miten herkästi rikoksesta tehdään rikosilmoitus): 1990-luvun puolivälissä tappoja, murhia ja surmia oli n. 150 vuodessa, nykyisin aletaan olla jo tilanteessa, missä tapahtuu enää puolet tuosta. Vakava rikollisuus siis todella vähenee samalla kun uskonnollisuus vähenee. Tuskin näiden välille voi kausaalisuutta väittää, mutta korrelaatio ainakin kulkee varsin näppärästi käsi kädessä.

        << Nuorten mielenterveyden häiriöt ovat samoin yleistyneet Suomessa ateismin suosion myötä. >>

        Vai sittenkin yleistynyt mielenterveyden ongelmien tunnistaminen ja niihin puuttuminen ?

        << ässä on selvä kausaliteetti. >>

        Minkä tieteellisen lähteen mukaan ?

        Taas kerran lähde on ripulivajakin omat jokeltelut vai ?

        << Uskossa Jeesukseen olevia on enemmän kirkon ulkopuolella kuin sen sisällä. >>

        Jälleen vetoat arkkivalehtelijan itse keksimään tai "päättelemään" dataan, jota et pysty esittämään täällä. Niin, et varmasti hirveän paljon ihmettele, miksei tuollaiset väitteet merkitse yhtään mitään. Niillä ei ole pohjaa. Kirjoituksesi on yhtä tyhjän kanssa.

        << Vankien joukossa ei ole yhtään unitaaria. >>

        Minkä tilaston mukaan ? Mikä tilastodata erottelee unitaarit muista hihhuleista ?

        Jep, omat sepitelmäsi eivät taida olla todisteita. Et kuitenkaan pysty esittämään tilastodataa väitteidesi tueksi, joten nuo väitteesi jäävät vain todisteettomiksi uskomuksiksesi.

        Mutta mutta, aika vammaista alkaa olla jälleen tämä saman asian ympärillä venkoilusi. Se ei vaan siitä miksikään muutu. Uskovat syyllistyvät esim. impulsiivisuutensa vuoksi useammin rikoksiin kuin ateistit. Uskovilla on alhaisempi koulutustaso keskimäärin, joka korreloi heikomman yhteiskunnallisen statuksen kanssa, mikä sitten korreloi sosiaalisten ongelmien (mm. päihderiippuvuuksien) kanssa - ja sehän johtaa vankilariskin kasvuun. Ei tässä ole mitään kummallista: heikompi keskimääräinen älykkyys korreloi ominaisuuksien kanssa, jotka ovat yleisiä rikollisilla. Ei se silti uskovaa tee rikolliseksi. Kuitenkin vain hyvin pieni prosentti kansasta on rikollisia, olipa he uskovia tai ei. Uskovat ovat vaan hivenen useammin rikollisia kuin ateistit.

        Olet tosiaan vain vammaileva ripulipelle ja trollaava patologinen valehtelija etkä mitään muuta. Jäät joka kerta kiinni valheistasi ja silti jatkat niiden levittämistä ikään kuin lukijat eivät huomaisi sinun valehtelevan ja tietäisi sitä, että "uskossa Jeesukseen" on vain pieni osa suomalaisista, vaikka 70 % kuuluu kirkkoon ja että uskovien vankien määrä ei kerro mitään siitä tekevätkö uskovaiset ateisteja enemmän rikoksia: sen ratkaisee se olivatko rikolliset uskossa Jeesukseen tehdessään rikoksia vai eivät ja rehellinen suomalainen tietää, että enemmistö rikoksia tekevistä ei ole uskossa Jeesukseen - rikollisten enemmistö on ateisteja ja uskonnottomia ihmisiä ja MUSLIMEJA, kun suhteutetaan rikollisten kansanryhmien määrä väestön eri kansanryhmien määrään.

        Vankiloiden sisään kävelee edelleen vähemmän uskossa Jeesukseen olevia ihmisiä kuin sieltä kävelee uskovia ulos, koska osa vangeista tulee uskoon Jeesukseen vankilassa ollessaan. :)

        Vankiloiden sisään kävelee edelleen enemmän ateisteja ja uskonnottomia kuin sieltä kävelee ulos, koska osa ateisteista ja uskonnottomista tulee uskoon Jeesukseen vankilassa ollessaan. :)

        Mitäpä se ripulivajakki ja vammaileva patologinen valehtelija muuta voi totuuden sanan edessä tehdä kuin rypeä saastassaan ja jatkaa vammaista valehteluaan suu vaahdossa ja hullunkiilto silmissä... :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä ihmettä ja kummaa taas sekoilet: kuinka saatanan tyhmä ihmisen täytyy olla, että pystyy syyttämään kaltaistani palstan älykkäintä ihmistä siitä, että "jopa murha olisi synti, mutta sitten toisaalta ei olisikaan"... niin annas kun muistutan siitä, mitä vajaaälyinen patologinen valehtelijakuuppasi on aiemmin valehdellut aiheesta... niin että kun Jahve ensin kieltää lain taulussa tappamisen, mutta sitten kuitenkin käskee tappaa uhrieläimet ja tiettyjä käskyjä rikkoneet ihmiset, niin tämä olisi mukamas jotenkin ristiriidassa tuon "murhaamisen" kieltävän käskyn kanssa, kas kun se ei ole ja tämä käy ilmi vielä nykyään niissä valtioissa ja osa-valtioissa, joissa tietyistä rikoksista on säädetty kuolemanrangaistus, sillä

        kun poliisi, pyöveli tai teurastaja tappaa rikollisen tai sian, niin ei hän silloin riko murhan tai oikeudettoman tappamisen kieltävää käskyä vastaan vaan toimii lain mukaan, joka käskee suojella hyviä ihmisiä pahoilta rankaisemalla heitä, panemalla heidät vankilaan ja ottamalla heiltä henkiriepu pois, minkä jälkeen ruhot voidaankin sitten jättää koirien syötäväksi tai haudata kristillisin menoin, sillä ne vangithan kuuluvat pääsääntöisesti nykyään kirkkoon, vaikka eivät uskoneet Raamattuun, Jumalaan ja Jeesukseen tehdessään rikoksia. Ja vain sillä on merkitystä mihin uskoivat tehdessään rikoksia kun verrataan uskovien ja ateistien määrää toisiinsa rikosten tekijöinä.

        Näin, juurikin näin, mutta eihän kaltaisesi ripuliaivo voi ymmärtää tällaista korkeampaa älykkyyttä vaativaa nerokasta sanojen sompailua, ne sanat kun sisältävät totuuden ja pistävät piikkinsä sinun saastaiseen ateistilihaasi eikä se tykkää sivaltavasta säilästä ja pistävästä kalpasta... ne kun paljastavat sinun olevan keskivertoa vähemmän älykäs tollo, vaikka oletkin täynnä turhaa tietoa datapankkeinesi, jota käytät rikolliseen tarkoitukseen: asioiden vääristelyyn, virheelliseen tulkintaan, harhaan johtamiseen ja patologiseen valehteluun. Olet epärehellinen roisto!

        Noin, juurikin noin, eikä kaltaisesi vajaaälyinen oksennusastia kelpaa muuhun kuin Yrjöä lennättämään ja Toivoa takaapäin tuuppaamaan, kenkku kun olet ja tuollainen psykopaattinen ihmisvihaaja vielä kaupan päälle, niin että et voi sietää kanssasi eri mieltä olevia ihmisiä ja niitä, jotka sinua kurmottavat ja antavat isän kädestä, kun luulet olevasi niin iso poika, että teet sivistyssanoilla ja vilpillisillä teesien lainauksella selvää jälkeä vähemmän oppineista inhorealisteista moralisteista, jotka osoittavat pahuutesi, vihasi ja kostonhimosi kristittyjä kohtaan.

        Ja kyllä: kristillisen mytologian eli jumaltarujen mukaan rikokset ovat syntejä samoin kuin rikkomukset ja vähäisemmät pahat teot tai vain tottelemattomuus Jumalan tahtoa vastaan, vaikka se olisi vain ammatinvalinta tai terveelliset ruokaohjeet, jotka kieltävät mm. syömästä lihaa, josta ei verta ole laskettu pois ja verta, mutta tollot juovat karhun verta tuoreeltaan tappajan rituaalin vuoksi ja juovat kulauksen jeggua tai Koskenkorvaa sen päälle ikään kuin vähäinen määrä alkoholia sisäisesti nautittuna tappaisi trikinoosia aiheuttavan Trichinella-suvun madon. Ja että he eivät ole juutalaisia käy ilmi juuri siitä, että he eivät noudata kosher-sääntöjä ja altistavat siten itsensä vakaville sairauksille ja myrkytystiloille, mutta tämänhän sinä "juutalaisena ateistina" jo tiesitkin, satupelle.

        << Mitä ihmettä ja kummaa taas sekoilet: kuinka saatanan tyhmä ihmisen täytyy olla, että pystyy syyttämään kaltaistani palstan älykkäintä ihmistä siitä, että "jopa murha olisi synti, mutta sitten toisaalta ei olisikaan". >>

        Heh, älykäs olet vain oman "diagnoosisi" mukaan. Lukijasi pitävät tuollaista hihhulia luonnollisesti vähä-älyisenä.

        Tosiaan, kirjoitit, ettei murha ole synti. Synti on jotain pientä, mutta rikos onkin jotain toista.
        Ripulivajakki 27.12.2020 klo 06:32
        "Synti ja rikos ovat eri asioita."
        ja sitten 2.1.2021 klo 07:33
        "Ja kyllä: kristillisen mytologian eli jumaltarujen mukaan rikokset ovat syntejä samoin kuin rikkomukset ja vähäisemmät pahat teot tai vain tottelemattomuus Jumalan tahtoa vastaan"

        Niin tosiaan, toinen meistä sekoilee jälleen, mutta se en ole minä.

        << Himokas katse naista kohti on "syntinä" aivan eri luokkaa kuin raiskaus tai huorinteko (aviorikos). >>

        Niinpä. Tosin siis Raamattu ei tee näiden välille eroa eikä Raamatussa määritellä, missä menee jokin synnin taso, jolloin vielä on "tosiuskova" ja milloin ei. Kait se menee jotenkin niin, että rankempaa syntiä pitää sitten katua enemmän ja pyydellä pidempään anteeksi siltä taivaalliselta taikajimiltä, mutta edelleen myös ne rankimpien syntien tekijät voivat siis olla hyvinkin uskonnollisia, "tosiuskovia".

        << Kun arvioidaan Uuden testamentin tekstien kautta sitä, kuka on Jumalan lapsi ja kuka ei, niin rikoksia tehtailevat vangit ja epärehelliset ihmiset eivät ole, vaikka sanoisivat olevansa. >>

        Kuten ei sitten ole myöskään he, jotka vilkaisevat naisen perään (punaisia päin kävelevät tms.) vaikka kuinka sanoisivat olevansa. Tosiaan, ei ole olemassa määritelmää, mikä olisi sellainen synti, joka tekisi ihmisestä ei-"tosiuskovan".

        << pientä se on, jos maatalon isäntä vilkaisee syrjäisellä kylätiellä autoa ajaessaan naapurin rouvan niin mehukkaita suloja >>

        Mutta yhtä kaikki se pienikin on Jeesuksen oppeja vastaan eli kukaan todellinen Jeesuksen ja apostolien oppien seuraaja ei voi noin toimia.

        << Ateistit voivat hyvinkin väittää, että Jeesus ei tehnyt eroa vakavien ja vähemmän vakavien syntien välillä ja sanoi himokasta katsetta yhtä vakavaksi ja itse asiassa samaksi synniksi kuin aviorikosta. Niinhän tekstissä kirjaimen tasolla sanotaan >>

        Niinpä, eikä siis ole mitään "Synnille, rikoksille ja rikkomuksille on Raamatussa monia eri sanoja heprean- ja kreikankielissä, ja perehtyminen niihin tuo selvyyttä tekojen vakavuuteen ja jumalattomuuden asteeseen, mutta turha sellaisesta on kaltaisesi maallikon kanssa puhua, kun et ole teologista opetusta saanut". Kyse on vain sepitelmien keksimisestä.

        << sitäpä ei ole tarkoitettu tulkittavan kirjaimellisesti >>

        Mistäpä tuollainen hihhuli sen tietäisi ? Kysehän on vain satujen kokoelmasta, vai mitä ?

        Siellä ei siis ole mitään "oikeaa tulkintaa", koska kyse on epätosia tarinoita sisältävästä sepitetystä hömelöinnistä.

        << Jeesus antoi ymmärtää, että jo aviorikoksen suunnittelu ja sillä hekumointi (paha himo) on vakava synti >>

        Tuskinpa. Jos tuollainen Jeesus ylipäätään oli olemassa, niin hänen suuhunsa tungetut sanat on tietysti pelkkää sepitettä, satua - kuten on satua Vanhan Testamentin tarinatkin. Miksipä ne jotenkin merkittävästi muuttuisi.

        << Eivät ne tosi kristityt silti "elä synnissä" ja "tehtaile rikoksia" niin kuin ateistit ja uskonnottomat kirkon jäsenet ja kirkon ulkopuolella olevat rikolliset tekevät. >>

        Mutta kun ne kirkon ulkopuolella olevat tekevät vähemmän rikoksia kuin kirkkoon kuuluvat. Ei ne kristityt tietenkään mitenkään tehtaile rikoksia, mutta aina silloin tällöin hekin erehtyvät tekemään rankempaa syntiä - hivenen useammin kuin ei uskovat.

        << Vankilaan kävelee sisään enemmän ateisteja kuin uskovia suhteessa siihen, mikä on ateistien ja uskovien osuus koko väestöstä. >>

        Ei vaan kävele. Juuri sen tuo tilastodata osoittaa. Faktat eivät vaan muutu sillä, että yrität valehdella saman asian tuhat kertaa.

        << Juuri niin ripulitollo >>

        Heh, melkoisen säälittävää, että yrität projisoida omaa nimeäsikin muihin: olet ripulivajakki. Ei kukaan muu. Mieti nyt viestiesi määrää. Ja sisältöä.

        << vankilaan menee sisään esimerkiksi 90 % ateisteja ja uskonnottomia ihmisiä, mutta ulos tulee vain 85 % >>

        Ja tosiaan, jos "tosiuskovia" on mukaasi reilusti alle 10 %, niin he ovat siis varsin reilusti yliedustettuna vankilaan menevistä.

        << uskovien määrä moninkertaistui vankilassa siihen nähden, mitä siviilissä oli samojen ihmisten kohdalla. Ja tämä todistaa siitä, että rikolliset tekevät rikoksia ollessaan uskonnottomia ja ateisteja >>

        Ei. Edelleen uskovat joutuvat useammin vankilaan kuin ateistit.

        << lopettavat niiden tekemisen kun tulevat uskoon Jeesukseen >>

        Monessa tapauksessa rikollisuus ei lopu.

        << Korkeampaan voimaan uskovat tekevät enemmän rikoksia kuin uskossa Jeesukseen olevat ja sen jokainen rehellinen ihminen tunnustaa >>

        Minkä tilaston mukaan ? Jep, nyt vaan luulottelet. Kyllä se menee vaan niin, että uskovat ovat yliedustettuna vankiloissa. Ei voi mitään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja mitä autoilun "synteihin" tulee, niin pientä se on, jos maatalon isäntä vilkaisee syrjäisellä kylätiellä autoa ajaessaan naapurin rouvan niin mehukkaita suloja, jotka hänen luojansa on hänen syvän uskonsa mukaan häneen laittanut, verrattuna siihen mitä pahimmat ateistit tekevät: katsovat homopornoa videolta ajaessaan ja näyttävät sitä kaikille kyydissä olijoille! Hyi helvetti mitä sikoja. Ja tämä tarina on tosi, sillä väitätkö että ateisti valehtelee, kun kertoo siitä toiselle ateistille luonnontieteellisten kokeiden lomassa? Miten ateisti voisi sellaista valehdella? :)

        Raamattua tutkittaessa on otettava selvää sen sanojen ja sanoman merkityksestä sen sijaan, että verrattaisiin typeränä pyhiä kirjoituksia nykyajan lainsäädäntöön ja termipankkiin. Synnille, rikoksille ja rikkomuksille on Raamatussa monia eri sanoja heprean- ja kreikankielissä, ja perehtyminen niihin tuo selvyyttä tekojen vakavuuteen ja jumalattomuuden asteeseen, mutta turha sellaisesta on kaltaisesi maallikon kanssa puhua, kun et ole teologista opetusta saanut ja olet haluton mitään todellista Raamatusta oppimaan. Sinulle riittävät ne valheet, joita levität ja perustelet ne virheellisellä Raamatun tulkinnalla. Et tunne Raamattua, koska et ole sitä lukenut.

        Vangit osallistuvat vankiloissa tietenkin siviiliä useammin uskonnollisiin tilaisuuksiin ja ovat kiinnostuneempia uskonasioista kuin vapaana, koska vankilassa on aikaa tutustua erilaisiin ideologioihin ja uskontoihin – ja järkevintä on aloittaa oman suvun uskontokunnasta – mutta ei se osallistuminen näihin tilaisuuksiin tai turhat katumusharjoitukset kuten olemattoman korkeamman voiman rukoilu kelpaa todisteeksi uskovaisuudesta, kas kun ne vangit eivät sittenkään ole uskossa Jeesukseen: he eivät pidä totena Raamatun kirjoituksia eivätkä usko niiden mukaan Jumalaan ja Jeesuksen kristuksen evankeliumiin. Saa siinä hokea tyhjää niin kuin pakanat eikä Jumala vastaa, kun ei häneen uskotakaan – siis mitä vittua: kuinka typeränä sinä palstan lukijoita oikein pidätkään?

        Luuletko, että keskivertoälyllä varustettu suomalainen ei erota sitä, kuka on uskossa Jeesukseen ja kuka ei? Kyllä he erottavat ja tietävät sen arkielämässä ja pyhänä, kun valehtelevat kirkon tilaisuuksissa tunnustaessaan yhteisen kristillisen uskon ristiäisissä, konfirmaatiossa, häissä ja hautajaisissa, jotka ovat ainoat kirkolliset tilaisuudet, joihin osallistuvat jumalattoman elämänsä aikana elleivät sitten joudu vankilaan ateistina tekemiensä rikosten vuoksi ja täytä siellä kalenteriaan satunnaisilla hartaustilaisuuksilla ja kuuntelemalla vankilalähettien todistusta Jeesuksesta, joka saattaa osaa vangeista jopa niin paljon kiinnostaa, että he tulevat uskoon ja niin uskossa Jeesukseen olevien vankien määrä voi kasvaa moninkertaisesti siitä, mitä se oli vankilaan tultaessa ja sieltä pois lähdettäessä ulos kävelee vähemmän ateisteja kuin sinne vankilaan sisälle meni jäätyään vähä-älyisyyden vuoksi kiinni rikoksista.

        Juuri niin ripulitollo: vankilaan menee sisään esimerkiksi 90 % ateisteja ja uskonnottomia ihmisiä, mutta ulos tulee vain 85 % koska näistä osa tuli uskoon Jeesukseen vankilan sisällä ja niin uskovien määrä moninkertaistui vankilassa siihen nähden, mitä siviilissä oli samojen ihmisten kohdalla. Ja tämä todistaa siitä, että rikolliset tekevät rikoksia ollessaan uskonnottomia ja ateisteja, mutta lopettavat niiden tekemisen kun tulevat uskoon Jeesukseen. Tämänhän sinä jo tiesitkin, mutta koska elät denialismissa, niin et voi sitä tunnustaa ja koska olet narsisti ja epärehellinen, niin et voi koskaan tunnustaa yhtä ainoaa erehdystä tai virhettä valheista puhumattakaan.

        << Luuletko, että keskivertoälyllä varustettu suomalainen ei erota sitä, kuka on uskossa Jeesukseen ja kuka ei? >>

        Aika moni uskova on sen verran korrekti, ettei tunge tuota uskoaan esim. työkavereihin tai harrastuspiireihin. Siksi sellaista ei voi tietää.

        << millaisia ihmisiä uskossa Jeesukseen olevat ihmiset ovat. He eivät juopottele, rellestä, huoraa, varasta tai... >>

        Sepä se juuri onkin kun nimenomaan tuollaiset sosiaaliset ongelmat konsentroituvat uskoviin.

        << Suuri osa väkivaltarikoksista tehdään alkoholin vaikutuksen alaisena ja koska uskovaiset eivät pääsääntöisesti juo itseään koskaan humalaan, niin tietenkin he ovat aliedustettuina pahoinpitelijöiden ja tappajien joukossa. >>

        Vaikka joisivatkin harvemmin, niin toimivat sitten humalassa impulsiivisemmin (kuten alemman älyn ihmisillä on tapana) ja joutuvat vankilaan. [Tosin tietysti päihteiden ongelmakäyttö on yleisempää juuri uskovien keskuudessa.]

        << He voittavat kiusaukset eivätkä lankea syntiin, mutta ateistit ja uskonnottomat eivät edes yritä pysyä raittiina tai erossa väkivallasta, koska se on heidän pahan luontonsa mukaista normaalia käyttäytymistä. >>

        Niin, olisiko tuossa jopa osa selitystä, miksi ateistit tekevät vähemmän rikoksia: uskovat suunnittelevat ja yrittävät pysyä erossa, mutta sitten tulee joku kerta kun tuo mieliteko ottaakin vallan. Ikään kuin "kielletty kiinnostaa" -metodilla.

        Ateistien luonnon sanomista pahaksi on aika kummallinen heitto, jos kerran ateistit tekevät vähemmän rikoksia ja ovat useammin kunnon kansalaisia kuin uskovat.

        << On siis vissi ero uskossa Jeesukseen olevilla ja ateisteilla/ uskonnottomilla, jotka ovat ateistisesta vakaumuksestaan huolimatta kirkon jäseniä. >>

        Mikä tällainen ero on ja missä se on osoitettu todelliseksi ?

        Tosiaan, ateistisesta vakaumuksestaan huolimatta (tai sen vuoksi) kirkon jäsenyyden ulkopuolella olevat ihmiset tekevät vähemmän rikoksia kuin kirkon jäsenenä olevat. Mikään ei osoita siihen suuntaankaan, että nimenomaan ateisti, joka on kirkon jäsen, olisi merkittävästi herkempi rikoksiin kuin ateisti, joka ei ole kirkon jäsen. Ainoastaan siis sille on osoitus, että uskovat tekevät enemmän rikoksia.

        << Jos joku on rikollinen ja tekee pahoja tekoja (rikoksia) vastoin Jeesuksen ja apostolien käskyjä ja sanoja, niin sellainen ei ole Jumalan lapsi Uuden testamentin mukaan. >>

        Missä kohdassa erotetaan tuo ylinopeus jostain muusta synnistä niin, että vain toisesta tulisi "ei-Jumalan lapsi" ?

        Jep, kyse on ihan itse keksimästäsi määritelmästä Raamatun ohi. Ei siellä sellaista lue.

        << He kieltävät teoillaan Herran, vaikka sanovat uskovansa häneen. >>

        Katsomalla naisen perään tai kävelemällä punaisia päin.

        << Friendlyatheist (=Hehhah >>

        Heh, taasko tänään on se: "palstalla kirjoittaa vain yksi ateisti" -päivä ? Huomenna sitten taas se "nyt palstan kaikki ateistit..." -päivä. Ihan "hivenen" skitsofrenian oireita.

        Eipä tuollaista vajakkia turhaan mielenvikaiseksi sanota siis.

        << Vanki on sinun "tilastoissasi" uskossa Jeesukseen, jos on jonkin kristillisen yhteisön jäsenrekisterissä >>

        Ei. Edelleen kirkon jäsenistä on suuri määrä niitä, jotka eivät usko. Se tosiaan menee yhteiskunnassamme hyvin lähelle niin, että kolmasosa on kirkon ulkopuollella (ei kristittyjä), kolmasosa kirkossa (ei kristittyjä) ja kolmasosa on kristittyjä. Kirkon ulkopuoliset ovat niitä, jotka tekevät vähiten rikoksia. Ripulivajakille jää nyt selvitettäväksi, miksi ateisti, joka on kirkon jäsen, tekisi huomattavasti enemmän rikoksia kuin ateisit, joka ei ole kirkon jäsen. Jep, tuollaista selitystä ei löydy, joten joudumme vaan edelleen yks'kantaan toteamaan, että uskonnollisuus altistaa rikollisuudelle.

        Jäsenrekisterissä oleminen vaan korreloi uskovaisuuden kanssa. Siksi se on hyvä ja objektiivinen mittari.

        << Ei kaikesta tarvitse olla tilastoja, jotta voi arvioida lukumääriä. >>

        Eli nuo kaikki määrät on siis itse keksimiäsi kuvitelmia.

        Jep, tämä oli selvää jo aiemmin. Tuollaisella mokelluksellasi ei siis ole mitään arvoa. Tottakai hihhuli haluaisi kovasti, että lahkoveljet olisivat hyviä ihmisiä (kun tuo hihhulointi sitä kovasti lupailee), mutta kun se ei mene niin - ja siitä ON tilasto.

        << tosi uskovia arvelen olevan enää alle viisi prosenttia väestöstä. >>

        Aiemmin se oli vain 2-3 %, mutta tietysti kun itse keksii "tilastofaktoja" niin niitähän voi muuttaa näppärästi juuri sellaiseksi kuin haluaa. Mihinkään tuollaiset hölinät ei tietenkään vaikuta, koska ne todella on vain keksittyjä lukuja. Ei mitään todellisia.

        << valtaosa ei ole uskossa Jeesukseen, vaikka kuuluisivat kirkkoon >>

        Näin on. Suurin osa on tietysti ateisteja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei kaikesta tarvitse olla tilastoja, jotta voi arvioida lukumääriä. Suomessa uskossa Jeesukseen olevien määrä oli vuonna 1994 kirkon teettämän Gallupkyselyn perusteella noin kuusi prosenttia väestöstä. Sen jälkeen ateistien ja uskonnottomien ja muslimien määrä väestöstä on suhteellisesti kasvanut merkittävissä määrin, joten tosi uskovia arvelen olevan enää alle viisi prosenttia väestöstä.

        Ja ihan jokainen rehellinen ihminen tietää perheessä, suvussa, ystävien keskuudessa, työpaikoilla ja koulussa sen, jos joku on uskossa Jeesukseen, koska nämä todistavat heille Jeesuksesta, ja sen, että valtaosa ei ole uskossa Jeesukseen, vaikka kuuluisivat kirkkoon (olisivat sen jäsenrekisterissä). Ja myös nimeltä kristityt erottavat itsensä niistä, jotka ovat tosi uskovia ja uskossa Jeesukseen. Eivät he evankelioi muita ja todista Jeesuksesta, koska eivät pidä sitä tarpeellisena ja tietävät itsekin, että eivät ole uskossa Jeesukseen, vaikka jollakin tasolla uskovatkin kristillisen viitekehyksen mukaan johonkin etäisesti Raamattuun viittaavaan ja sellainen on esimerkiksi korkeampi voima ja enkeliusko.

        Kun olet penäämässä tilastoja minulta sen sijaan, että perustelen asiat tosi elämän kokemuksilla ja yleisellä tiedolla, niin laitapas nyt itse niitä tilastoja tutkimuksista, joissa vangeilta on kysytty, uskovatko he Jeesuksen heränneen kuolleista vai ei. Uskoksi ei riitä se, että tunnustavat yhteistä kristillistä uskoa kirkon tilaisuuksissa, koska ateistit tunnetusti valehtelevat silloin. Ja vaikka tuollainen tutkimus osoittaisi, että uskossa Jeesukseen olisi jossakin valtiossa enemmän kuin uskovia on vapaalla jalalla suhteellisesti väestöstä, niin eihän se todista mitään siitä, olivatko rikolliset uskossa Jeesukseen tehdessään rikoksia vai eivät. Mitä jos kysyisit tätä asiaa ennen kuin alat vammailemaan mutujasi ja ripuloimaan valheitasi tälle palstalle?

        Kaikki argumenttisi siitä, että uskossa Jeesukseen olevat tekisivät enemmän rikoksia kuin ateistit ja uskonnottomat ihmiset, perustuvat virheelliseen tulkintaan tilastoista ja valheelliseen propagandaasi ateismin puolesta. Yksikään viittaamasi "tilasto" ei kerro sitä, olivatko rikolliset uskossa Jeesukseen rikosten tekemisen hetkellä vai eivät ja vain sillä on merkitystä, kun tahdotaan selvittää se, tekevätkö uskossa Jeesukseen olevat enemmän rikoksia kuin ateistit ja uskonnottomat. Vangeilta on kysytty vain sitä, mihin uskonnolliseen yhteisöön he kuuluvat nimellisesti ja sinä ateistina yhdessä valetutkijoiden kanssa olet laskenut jokaisen kirkon ja kristillisen yhteisön jäsenen "uskovien kristittyjen" joukkoon, vaikka tiedätte, että suuri osa heistä on ateisteja tai uskonnottomia ihan samalla tavalla kuin on siviilissäkin vankiloiden ulkopuolella.

        Onko noloa jäädä kiinni joka kerta valheista, tollo?

        << Kun olet penäämässä tilastoja minulta sen sijaan, että perustelen asiat tosi elämän kokemuksilla ja yleisellä tiedolla >>

        Niin tosiaan, olisipa arkkivalehtelijalla joskus edes joku fakta, johon nojaisi eikä vain itse keksimiään "faktoja". Tosiaan, minäkin perustelen asiat tosielämän kokemuksella ja tiedolla (tilastodatalla). Silloin kun asiat ovat ristiriidassa tilastodatan kanssa, kyse on siitä, että omat kuvitelmasi vaan ovat ristiriidassa todellisuuden kanssa. Moni ihminen kuvittelee asioita, jotka eivät vaan ole totta.

        << laitapas nyt itse niitä tilastoja tutkimuksista, joissa vangeilta on kysytty, uskovatko he Jeesuksen heränneen kuolleista vai ei. Uskoksi ei riitä se, että tunnustavat yhteistä kristillistä uskoa kirkon tilaisuuksissa, koska ateistit tunnetusti valehtelevat silloin. Ja vaikka tuollainen tutkimus osoittaisi, että uskossa Jeesukseen olisi jossakin valtiossa enemmän kuin uskovia on vapaalla jalalla suhteellisesti väestöstä, niin eihän se todista mitään siitä, olivatko rikolliset uskossa Jeesukseen tehdessään rikoksia vai eivät. >>

        Eli kysyt nyt minulta tilastodataa, jonka sitten kiellät, ettei se todistakaan mitään. Ei saatana. Ja sitten tuollainen ripulivajakki ihmettelee, miksi muut pitävät vähä-älyisenä typeryksenä.

        Tosiaan, vangit ilmoittavat huomattavan usein olevansa uskossa. Tämä on kuitenkin hankalaa dataa, koska vangit voivat tavoitella sillä helpotuksia rangaistukseensa. Siksi objektiivisempi uskovaisuuden asteen mittari on tuo jäsentieto.

        << Kaikki argumenttisi siitä, että uskossa Jeesukseen olevat tekisivät enemmän rikoksia kuin ateistit ja uskonnottomat ihmiset, perustuvat virheelliseen tulkintaan tilastoista ja valheelliseen propagandaasi ateismin puolesta. Yksikään viittaamasi "tilasto" ei kerro sitä, olivatko rikolliset uskossa Jeesukseen rikosten tekemisen hetkellä >>

        Heh, ja edelleen ja aina vaan: suurempi prosentti heitä on jäseninä kuin vankilan ulkopuolella olevat. Jäsenyys korreloi uskovaisuuden kanssa. Jep. Näin. Ja tosiaan, edelleen se kuvitelmasi murskaava ongelmasi tulee siitä, että mikä olisi selittävä tekijä, että nimenomaan uskonnollisen yhteisön jäsenet olisivat rikollisempia kuin ulkopuoliset, jos selittävä tekijä ei liittyisi uskomiseen. Aivan. Siihen et ole pystynyt vastaamaan mitään.

        Onpas tämä nyt kirvelevä fakta.

        << Onko noloa jäädä kiinni joka kerta valheista >>

        En tiedä. Olisi varmasti, jos olisin valehdellut ja jäänyt kiinni.

        Tuollainen ripulivajakki on jo kuuluisa valehtelustaan, niin siksipä hihhulivajakilta kysytäänkin niitä todisteita, mutta etpä tietenkään pysty sellaisia toimittamaan.

        << On siis ero "uskovaisella" ja "uskossa Jeesukseen olevalla Jumalan lapsella". Tätä eroa eivät mitkään tilastot kerro, mutta vankilalähetit (evankelistat ja vapaiden suuntien pastorit) tietävät tämän, samoin kuin vangit ja heidän läheisensä ja heitä hoitavat lääkärit (psykiatrit) ja koko hoitotiimi (psykologit ja sosiaalityöntekijät). >>

        Sitten pitäisi vaan olla vertaileva tutkimus vankilan sisäpuolisille vs. ulkopuolisille. Muutenhan tuo on pelkästään mielikuviin perustuvia luulotteluita.

        Tosiaan, et taida löytää psykiatrin, psykologin tms. esittämää dataa asian laidasta (edes siihen omaan mielikuvaan nojaavaa), koska tuon tason tyypit tietenkin tietävät, että tarvitaan objektiivista dataa.

        << Olet vetänyt hihasta ne esimerkkisi prosentit siitä kuinka moni prosentti vangeista uskoo Jeesukseen ja kuinka moni prosentti ei usko. >>

        Jaa tuossa esimerkissäni ? Aivan. Kyse on siitä, että selitän sillä yliedustuksen, joka tuollaiselle ripulivajakille on vieläkin aivan käsittämätön ilmiö. Se todella on keksittyjen lukujen valossa esitetty esimerkki mitä yliedustus käsitteenä tarkoittaa. Kirjoitin jo siitä, että kyse on vain esimerkkiluvuista. En edes väittänyt niitä jotenkin päteviksi luvuiksi (kuten itse teet noiden keksimiesi lukujen kanssa). Hassua oli vaan tuo ymmärtämättömyytesi siitäkin, että "tuossa on vain yhden prosenttiyksiön ero" tarkoitti 50 % riskin kasvua. Sitä siinä naureskelin kustannuksellasi.

        << Vankeja tuntevat ihmiset eivät lue tilastoja vaan tietävät ne asiat kokemuksesta. >>

        Sitten pitäisi vaan tuntea vastaava otos vankiloiden ulkopuolisia ja välttää pieninkään subjektiivisen mielipiteen vaikutus kumpaankaan otokseen. Ja tosiaan, mikäli tuollainen "objektiivinen kokemus" olisi olemassa, siitä olisi varmasti myös tilastodata. Jep, kyse on aivan typerästä väitteestäsi taas. Et ole edes esittänyt ensimmäistäkään vankilatyöntekijää, joka näin olisi jotenkin julkisuudessa edes väittänyt. Kaikki on vain itse keksimiäsi "faktoja" eli käytännössä valheitasi.

        << Rehelliset ihmiset tuntevat yleisen tiedon, jonka mukaan uskossa Jeesukseen olevat eivät juopottele, rellestä, käytä huumeita, varasta tai harjoita väkivaltaa >>

        Eivät varmasti yleensä, mutta kuitenkin useammin kuin ateistit.

        Tuo "rehellinen ihmisesi" on kyllä ironiaa. Käsite rehellinen ja ripulivajakki eivät vaan kohtaa missään. Olet palstan epärehellisin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ihan oikeasti vastasivat "Kyllä", kun heiltä kysyttiin "Noudatatko Jeesuksen ja apostolien käskyjä ja ohjeita jokapäiväisessä elämässäsi?" Tuo tieto on kirkon teettämästä tutkimuksesta, jonka Suomen Gallup toteutti vuonna 1994. En tiedä löytyykö siitä enää mitään tietoja netistä, mutta itse törmäsin siihen tutkimukseen ja tuloksiin ja tiedän, mistä puhun. Kyse ei ole mistään evankelistojen mutu-puheesta vaan kovasta datasta, joka on saatu kysymällä asioita Suomen Gallupin tekemässä tutkimuksessa.

        Romanit eivät tee poikkeusta arviointikriteereissä. Kun arvioidaan Uuden testamentin tekstien kautta sitä, kuka on Jumalan lapsi ja kuka ei, niin rikoksia tehtailevat vangit ja epärehelliset ihmiset eivät ole, vaikka sanoisivat olevansa. Sanoihan Gandhikin olevansa kristitty, vaikka oli hindu. Ei ihmisten sanoihin pidä sokeasti luottaa... :)

        Mitä se kertoo uskovien tekemistä rikoksista suhteessa ateistien rikoksiin, jos romanit ovat yliedustettuina vankien joukossa? Ei yhtään mitään. Eihän sitä asiaa edes mitata vankien määrällä, koska osa vangeista on tullut uskoon vankilassa! Vain se ratkaisee, oliko rikollinen uskossa Jeesukseen rikosten tekemisen hetkellä vai ei ja tätä asiaa eivät tilastot kerro. Jokainen sen silti Suomessa tietää: suurin osa rikoksia tekevistä ei ole uskossa Jeesukseen.

        Tämä on yleistä tietoa ja arkielämän osoittama totuus, fakta. Uskossa Jeesukseen olevat eivät juopottele, rellestä, käytä huumeita, tappele kaduilla, harjoita väkivaltaa humalapäissään kotona, eivät varastele kaupoista eivätkä ole taparikollisia. Korkeampaan voimaan uskovat uskonnottomat ihmiset ja ateistit syyllistyvät rikoksiin paljon useammin kuin uskossa Jeesukseen olevat kristityt.

        << Ihan oikeasti vastasivat "Kyllä", kun heiltä kysyttiin "Noudatatko Jeesuksen ja apostolien käskyjä ja ohjeita jokapäiväisessä elämässäsi?" Tuo tieto on kirkon teettämästä tutkimuksesta, jonka Suomen Gallup toteutti vuonna 1994. En tiedä löytyykö siitä enää mitään tietoja netistä >>

        Niin, tuskinpa tuollaista dataa löytyy, koska, eikö vaan, olet keksinyt tuon väitelauseen itse ?

        << Kyse ei ole mistään evankelistojen mutu-puheesta vaan kovasta datasta >>

        Jota ei vaan ole löydettävissä mistään.

        Heh.

        << Romanit eivät tee poikkeusta arviointikriteereissä. >>

        Paitsi, että heistä on erittäin suuri osa tätä "tosiuskovien" porukkaa.

        Ja myös vankiloiden kävijäkuntaa.

        << Sanoihan Gandhikin olevansa kristitty, vaikka oli hindu. Ei ihmisten sanoihin pidä sokeasti luottaa. >>

        Heh, sanoohan tuollainen ripulivajakkikin olevansa ateisti vaikka on täysi hihhuli.

        Jep, emme tosiaan usko tuollaisiin ripulivajakkeihin alkuunkaan.

        << Korkeampaan voimaan uskovat uskonnottomat ihmiset ja ateistit syyllistyvät rikoksiin paljon useammin kuin uskossa Jeesukseen olevat kristityt. >>

        Vaan kun se fakta, että ateistit ovat aliedustettuna vangeissa, ei muutu vaikka valehtelisit samasta asiasta miljoona kertaa. Se tekee vaan itsestäsi yhä vaan enemmän ja enemmän epärehellisen.

        << Olet taikonut esille ottamasi prosentit hatusta: keksinyt ne omasta päästäsi. Niillä ei ole sen enempää merkitystä kuin pierulla Saharassa >>

        Jep. Ihan samoin kuin itse esittämäsi luvut: nekin on hatusta tempaistu.

        [Minä tosin kirjoitin, että käytän lukuja vain esimerkin omaisesti enkä edes väitä niitä todellisiksi.]

        << Vai eivät pahoinpitelyt ole vakavia rikoksia sinun mielestäsi? >>

        Ovat tietenkin, mutta eivät niin vakavia, että niistä jäisi objektiivinen tilasto.

        Kuolemaan johtanut teko on objektiivinen. Siihen ei vaikuta esim. se, että lapseen kohdistettu väkivalta ilmoitetaan nykyisin (lapsen piiskaaminen on siis nykyisin poliisien tilastoissa kun vielä -80-luvulla lasten lyöminen oli maan tapa - samoin kuin vaimon huitaisu kännissä, joka nykystandardeilla on niin kova rikos, että siitä tehdään rikosilmoitus herkästi).

        << samana aikana kun ateistien suhteellinen määrä väestöstä on kasvanut räjähdysmäisesti, ovat pahoinpitelyrikokset lisääntyneet vuoteen 2011 asti >>

        Varmasti. Mutta kumpi on kyseessä: teon ilmoittaminen poliisille on yleistynyt vai tekojen määrä olisi lisääntynyt. Jep, sitä ei voi tietää. Samaan aikaan kuitenkin kuolemaan päättyneet rikokset ovat vähentyneet merkittävästi. Miten se on mahdollista, jos kerran ateismin pitäisi selittää se, että tuollaiset rikokset lisääntyvät yhteiskunnassa ? Hmm. Onpa hankala ristiriita.

        << minkä jälkeen ne ovat pysyneet ennallaan samoin kuin väkivalta. >>

        Mutta eikös ateismi ole vaan lisääntynyt vuoden 2011 jälkeenkin ?

        Tämä heittää varjoa päätelmäsi ylle, että se johtuisi ateismista.

        << Mielenterveyden ongelmat ja mielisairaudet ovat lisääntyneet samaa vauhtia nuorten keskuudessa kuin ateismi >>

        [Jos vuonna 1994 tosiuskovia oli 6 %, niin siitä se on vähentynyt hivenen. Mitä se voisi ylipäätään vaikuttaa.]

        Mutta mutta, onko tässäkin kyseessä se sama: nuorten mielenterveysoireet havaitaan ja niihin tartutaan aiemmin (tosiaan aiempi puuttuminen tuottaa paremmat tulokset) vai että ne olisivat todella lisääntyneet.

        << Osa nuorten mielenterveysongelmista selittyy muuttuneella diagnosoinnilla (arviointimenetelmillä ja uudella tautiluokituksella) >>

        Jep. Ja tämä todella on todettu tilastodatassa, eikö vaan ?

        << osa ateismin ja uskonnottomuuden lisääntymisellä. >>

        Mutta tällaista ei ole todettu, vai mitä ?

        [On kyllä totta, että älykkyyden kasvu ja siitä seuraava uskonnon katoaminen korreloi mielenterveyshäiriöiden kanssa osin.]

        << Missä suhteessa näin on: sitä ei kukaan tiedä. >>

        Niin tosiaan, mitään uskonnottomuuden osuutta ei ole todettu, joten ?

        << On teoriassa mahdollista, että ongelmat eivät olisi merkittävästi kasvaneet >>

        Jep.

        Kyse on siis vain oletuksistasi.

        << media mässäilee nuorten tekemillä väkivaltarikoksilla ja kiusaamisella, joten... >>

        Jep. Media mässäilee, mutta itse kiusaaminen (sen vakavimmassa muodossa) taitaa olla siltikin vähentynyt. Harvat tapaukset vaan tulevat julkisuuteen, joilla on sitten helppo mässäillä. Iltalehden lööppien pitäminen jonkun ilmiön lisääntymisen todisteena on kyllä älyllinen itsemurha, mutta toisaalta olet tehnyt tuon jo tuhat kertaa (ja siksi oletkin ripulivajakki).

        << Uskossa Jeesukseen olevia on enemmän kirkon ulkopuolella kuin sen sisällä >>

        Ja todisteet ?

        Itse keksityt kuvitelmat taas, vai mitä ?

        Niin juuri: keksimäsi luvut ja osuudet ovat yhtä tyhjän kanssa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Unitaareja ei ole tilastoitu vankien joukossa ensimmäistäkään. ;) Tämähän todistaa sinun logiikkasi mukaan sen, että unitaareja ei vankiloissa ole. No kaltaisellesi hapannaamalle voin sanoa sen että vittuilin sinulle ja heittoni oli satiiria... mutta onhan siinä totuuden siemen, onhan? :)

        Sillä "kunnes toisin todistetaan..." :)

        << Mielenterveyden ongelmat ja mielisairaudet ovat lisääntyneet samaa vauhtia nuorten keskuudessa kuin ateismi, joten näillä näyttäisi olevan kausaliteetti eikä vain korrelaatio: ateismi lisää pahoinpitelyrikoksia, väkivaltaa ja mielisairauksia. >>

        Heh, korrelaatio tarkoittaa juuri samaan aikaan lisääntymistä (vähenemistä). Korrelaatio ei tarkoita kausaalisuutta. Ja tosiaan, ateismi on lisääntynyt vuoden 2011 jälkeenkin, mutta väkivaltarikosten ilmoittaminen ei. Toisaalta vakavin väkivaltarikollisuus on vähentynyt merkittävästi. Nämä sotivat pahemman kerran tuota korrelaatiotakin vastaan.

        Tuleeko tämä oikeasti ensimmäistä kertaa eteesi nyt vai onko tuo jäänyt tajuamatta jo aiemmin ? Mieti miten saatanan tyhmäksi itsesi teet, jos et ymmärrä edes kausaalisuuden ja korrelaation eroa.

        << Unitaareja ei ole tilastoitu vankien joukossa ensimmäistäkään. ;) Tämähän todistaa sinun logiikkasi mukaan sen, että unitaareja ei vankiloissa ole. >>

        Ei. Sinähän tuotakin idiotismia yrität sepittää.

        Minähän tässä olen kysynyt tilastodataa väitteiden todisteeksi. Sinulla tilastodatan puuttuminen todistaa jo jotain. Meillä rationaalisilla ihmisillä ei.

        << No kaltaisellesi hapannaamalle voin sanoa sen että vittuilin sinulle ja heittoni oli satiiria. >>

        Mitä ihmeen vittuilua tuossa on ? Tuo on vain silkkaa vammailua: siinä ei ole vaan mitään tolkkua mihinkään suuntaan. Miten itsesi idiootiksi tekeminen olisi jotenkin vittuilua minulle ? Itsesi tuossa vaan häpäiset - kuten aina. Juuri tuon vuoksi joudut aina kyykistymään edessäni ja häipymään keskustelusta.

        << Olet tosiaan vain vammaileva ripulipelle ja trollaava patologinen valehtelija etkä mitään muuta. >>

        Heh, projisointisi menee naurettavaksi. Eikö vaan, että olet oppinut tuonkin lauseen tuollaiselle ripulivajakille kirjoitetuista viesteistä ? Ja nyt sitten matkit kuin puolimielinen noita sanoja ?

        Mieti, miten säälittäväksi teet itsesi tuolla.

        Tosiaan, mieti nyt itseäsi: kirjoitat satoja viestejä, käytät koko viikonloput pelkästään kirjoittamiseen palstalle (vai jopa palstoille) niin, ettei normaaliin vapaa-aikaasi jää mitään muuta sisältöä. Keksit itse omia "tilastotietojasi", joita sitten toistat täällä vajaaälyisenä uudelleen ja uudelleen, ad nauseam ja esiinnyt tämän tästä ties minkä ammattikunna edustajana ja valehtelet muutenkin ummet ja lammet koko ajan. Niin, eiköhän tuollainen vammailu täytä oikein hyvin ripulivajakin määritelmän. Ei me muut kaikki olla niitä mielenvikaisia. Se olet sinä itse.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        << Mitä ihmettä ja kummaa taas sekoilet: kuinka saatanan tyhmä ihmisen täytyy olla, että pystyy syyttämään kaltaistani palstan älykkäintä ihmistä siitä, että "jopa murha olisi synti, mutta sitten toisaalta ei olisikaan". >>

        Heh, älykäs olet vain oman "diagnoosisi" mukaan. Lukijasi pitävät tuollaista hihhulia luonnollisesti vähä-älyisenä.

        Tosiaan, kirjoitit, ettei murha ole synti. Synti on jotain pientä, mutta rikos onkin jotain toista.
        Ripulivajakki 27.12.2020 klo 06:32
        "Synti ja rikos ovat eri asioita."
        ja sitten 2.1.2021 klo 07:33
        "Ja kyllä: kristillisen mytologian eli jumaltarujen mukaan rikokset ovat syntejä samoin kuin rikkomukset ja vähäisemmät pahat teot tai vain tottelemattomuus Jumalan tahtoa vastaan"

        Niin tosiaan, toinen meistä sekoilee jälleen, mutta se en ole minä.

        << Himokas katse naista kohti on "syntinä" aivan eri luokkaa kuin raiskaus tai huorinteko (aviorikos). >>

        Niinpä. Tosin siis Raamattu ei tee näiden välille eroa eikä Raamatussa määritellä, missä menee jokin synnin taso, jolloin vielä on "tosiuskova" ja milloin ei. Kait se menee jotenkin niin, että rankempaa syntiä pitää sitten katua enemmän ja pyydellä pidempään anteeksi siltä taivaalliselta taikajimiltä, mutta edelleen myös ne rankimpien syntien tekijät voivat siis olla hyvinkin uskonnollisia, "tosiuskovia".

        << Kun arvioidaan Uuden testamentin tekstien kautta sitä, kuka on Jumalan lapsi ja kuka ei, niin rikoksia tehtailevat vangit ja epärehelliset ihmiset eivät ole, vaikka sanoisivat olevansa. >>

        Kuten ei sitten ole myöskään he, jotka vilkaisevat naisen perään (punaisia päin kävelevät tms.) vaikka kuinka sanoisivat olevansa. Tosiaan, ei ole olemassa määritelmää, mikä olisi sellainen synti, joka tekisi ihmisestä ei-"tosiuskovan".

        << pientä se on, jos maatalon isäntä vilkaisee syrjäisellä kylätiellä autoa ajaessaan naapurin rouvan niin mehukkaita suloja >>

        Mutta yhtä kaikki se pienikin on Jeesuksen oppeja vastaan eli kukaan todellinen Jeesuksen ja apostolien oppien seuraaja ei voi noin toimia.

        << Ateistit voivat hyvinkin väittää, että Jeesus ei tehnyt eroa vakavien ja vähemmän vakavien syntien välillä ja sanoi himokasta katsetta yhtä vakavaksi ja itse asiassa samaksi synniksi kuin aviorikosta. Niinhän tekstissä kirjaimen tasolla sanotaan >>

        Niinpä, eikä siis ole mitään "Synnille, rikoksille ja rikkomuksille on Raamatussa monia eri sanoja heprean- ja kreikankielissä, ja perehtyminen niihin tuo selvyyttä tekojen vakavuuteen ja jumalattomuuden asteeseen, mutta turha sellaisesta on kaltaisesi maallikon kanssa puhua, kun et ole teologista opetusta saanut". Kyse on vain sepitelmien keksimisestä.

        << sitäpä ei ole tarkoitettu tulkittavan kirjaimellisesti >>

        Mistäpä tuollainen hihhuli sen tietäisi ? Kysehän on vain satujen kokoelmasta, vai mitä ?

        Siellä ei siis ole mitään "oikeaa tulkintaa", koska kyse on epätosia tarinoita sisältävästä sepitetystä hömelöinnistä.

        << Jeesus antoi ymmärtää, että jo aviorikoksen suunnittelu ja sillä hekumointi (paha himo) on vakava synti >>

        Tuskinpa. Jos tuollainen Jeesus ylipäätään oli olemassa, niin hänen suuhunsa tungetut sanat on tietysti pelkkää sepitettä, satua - kuten on satua Vanhan Testamentin tarinatkin. Miksipä ne jotenkin merkittävästi muuttuisi.

        << Eivät ne tosi kristityt silti "elä synnissä" ja "tehtaile rikoksia" niin kuin ateistit ja uskonnottomat kirkon jäsenet ja kirkon ulkopuolella olevat rikolliset tekevät. >>

        Mutta kun ne kirkon ulkopuolella olevat tekevät vähemmän rikoksia kuin kirkkoon kuuluvat. Ei ne kristityt tietenkään mitenkään tehtaile rikoksia, mutta aina silloin tällöin hekin erehtyvät tekemään rankempaa syntiä - hivenen useammin kuin ei uskovat.

        << Vankilaan kävelee sisään enemmän ateisteja kuin uskovia suhteessa siihen, mikä on ateistien ja uskovien osuus koko väestöstä. >>

        Ei vaan kävele. Juuri sen tuo tilastodata osoittaa. Faktat eivät vaan muutu sillä, että yrität valehdella saman asian tuhat kertaa.

        << Juuri niin ripulitollo >>

        Heh, melkoisen säälittävää, että yrität projisoida omaa nimeäsikin muihin: olet ripulivajakki. Ei kukaan muu. Mieti nyt viestiesi määrää. Ja sisältöä.

        << vankilaan menee sisään esimerkiksi 90 % ateisteja ja uskonnottomia ihmisiä, mutta ulos tulee vain 85 % >>

        Ja tosiaan, jos "tosiuskovia" on mukaasi reilusti alle 10 %, niin he ovat siis varsin reilusti yliedustettuna vankilaan menevistä.

        << uskovien määrä moninkertaistui vankilassa siihen nähden, mitä siviilissä oli samojen ihmisten kohdalla. Ja tämä todistaa siitä, että rikolliset tekevät rikoksia ollessaan uskonnottomia ja ateisteja >>

        Ei. Edelleen uskovat joutuvat useammin vankilaan kuin ateistit.

        << lopettavat niiden tekemisen kun tulevat uskoon Jeesukseen >>

        Monessa tapauksessa rikollisuus ei lopu.

        << Korkeampaan voimaan uskovat tekevät enemmän rikoksia kuin uskossa Jeesukseen olevat ja sen jokainen rehellinen ihminen tunnustaa >>

        Minkä tilaston mukaan ? Jep, nyt vaan luulottelet. Kyllä se menee vaan niin, että uskovat ovat yliedustettuna vankiloissa. Ei voi mitään.

        "Synti" ja "rikos" ovat eri asioita sinun itsesi vänkäämisen mukaan senkin tollo! :)

        Et sitten voinut pysyä pois palstalta vaan piti tulla takaisin ripuloimaan parin päivän tauon jälkeen: olitko katkolla, kun sinua ei näkynyt?

        Ja niin, tosiaankin, tuo "synti" käsitteenä - sinunkin ripulivajakin mukaan - on siis "Jumalan tahdon vastainen teko" eli vaikkapa se, että opiskelee lääkäriksi, vaikka Jumala olisi tahtonut "suutaria" (näin ihminen voi siis mielikuvituksessaan pähkäillä ja kuulla jopa "ääniä" tai "sisäistä kehotusta", joka johdattaa johonkin suuntaan ja kun sitten ei toimita sen "Jumalan äänen" mukaan, niin tehdään syntiä eli mennään harhaan.)

        Se, että joku ei seuraa oman päänsä sairaita tai terveitä ajatuksia voi olla hänen mielestään "syntiä", mutta ei se rikos ole Suomen lain ja asetusten mukaan eikä edes Mooseksen lain mukaan, jossa on määritelty erikseen rikoset ja rikkomukset ja sitten Raamatussa on omat sanansa "synnille", joka esim. kreikan kielen sanan "hamartia" mukaan on "ohi ampuminen", "harhaan meneminen" ja "Jumalan tahdon vastaisuus".

        Ja vakavuudeltaan eri asteisille "synneille" on omat sanansa, joita on suomeksi käännetty mm. sanoilla synti, rikos ja rikkomus. Näin on tehty eroja sanojen kuvaamille teoille ja asioille: synti on yleistason nimitys kaikelle Jumalan vastaisuudelle eikä synti ole aina rikos. Rikos on silti aina synti, koska rikos on aina Jumalan tahdon vastaisuutta. Rikkomus on vakavuudeltaan pienempi kuin rikos, mutta sekin on Jumalan tahdon vastaisuutta.

        Ei saatana miten tyhmä sinä oletkaan! :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        << Mitä ihmettä ja kummaa taas sekoilet: kuinka saatanan tyhmä ihmisen täytyy olla, että pystyy syyttämään kaltaistani palstan älykkäintä ihmistä siitä, että "jopa murha olisi synti, mutta sitten toisaalta ei olisikaan". >>

        Heh, älykäs olet vain oman "diagnoosisi" mukaan. Lukijasi pitävät tuollaista hihhulia luonnollisesti vähä-älyisenä.

        Tosiaan, kirjoitit, ettei murha ole synti. Synti on jotain pientä, mutta rikos onkin jotain toista.
        Ripulivajakki 27.12.2020 klo 06:32
        "Synti ja rikos ovat eri asioita."
        ja sitten 2.1.2021 klo 07:33
        "Ja kyllä: kristillisen mytologian eli jumaltarujen mukaan rikokset ovat syntejä samoin kuin rikkomukset ja vähäisemmät pahat teot tai vain tottelemattomuus Jumalan tahtoa vastaan"

        Niin tosiaan, toinen meistä sekoilee jälleen, mutta se en ole minä.

        << Himokas katse naista kohti on "syntinä" aivan eri luokkaa kuin raiskaus tai huorinteko (aviorikos). >>

        Niinpä. Tosin siis Raamattu ei tee näiden välille eroa eikä Raamatussa määritellä, missä menee jokin synnin taso, jolloin vielä on "tosiuskova" ja milloin ei. Kait se menee jotenkin niin, että rankempaa syntiä pitää sitten katua enemmän ja pyydellä pidempään anteeksi siltä taivaalliselta taikajimiltä, mutta edelleen myös ne rankimpien syntien tekijät voivat siis olla hyvinkin uskonnollisia, "tosiuskovia".

        << Kun arvioidaan Uuden testamentin tekstien kautta sitä, kuka on Jumalan lapsi ja kuka ei, niin rikoksia tehtailevat vangit ja epärehelliset ihmiset eivät ole, vaikka sanoisivat olevansa. >>

        Kuten ei sitten ole myöskään he, jotka vilkaisevat naisen perään (punaisia päin kävelevät tms.) vaikka kuinka sanoisivat olevansa. Tosiaan, ei ole olemassa määritelmää, mikä olisi sellainen synti, joka tekisi ihmisestä ei-"tosiuskovan".

        << pientä se on, jos maatalon isäntä vilkaisee syrjäisellä kylätiellä autoa ajaessaan naapurin rouvan niin mehukkaita suloja >>

        Mutta yhtä kaikki se pienikin on Jeesuksen oppeja vastaan eli kukaan todellinen Jeesuksen ja apostolien oppien seuraaja ei voi noin toimia.

        << Ateistit voivat hyvinkin väittää, että Jeesus ei tehnyt eroa vakavien ja vähemmän vakavien syntien välillä ja sanoi himokasta katsetta yhtä vakavaksi ja itse asiassa samaksi synniksi kuin aviorikosta. Niinhän tekstissä kirjaimen tasolla sanotaan >>

        Niinpä, eikä siis ole mitään "Synnille, rikoksille ja rikkomuksille on Raamatussa monia eri sanoja heprean- ja kreikankielissä, ja perehtyminen niihin tuo selvyyttä tekojen vakavuuteen ja jumalattomuuden asteeseen, mutta turha sellaisesta on kaltaisesi maallikon kanssa puhua, kun et ole teologista opetusta saanut". Kyse on vain sepitelmien keksimisestä.

        << sitäpä ei ole tarkoitettu tulkittavan kirjaimellisesti >>

        Mistäpä tuollainen hihhuli sen tietäisi ? Kysehän on vain satujen kokoelmasta, vai mitä ?

        Siellä ei siis ole mitään "oikeaa tulkintaa", koska kyse on epätosia tarinoita sisältävästä sepitetystä hömelöinnistä.

        << Jeesus antoi ymmärtää, että jo aviorikoksen suunnittelu ja sillä hekumointi (paha himo) on vakava synti >>

        Tuskinpa. Jos tuollainen Jeesus ylipäätään oli olemassa, niin hänen suuhunsa tungetut sanat on tietysti pelkkää sepitettä, satua - kuten on satua Vanhan Testamentin tarinatkin. Miksipä ne jotenkin merkittävästi muuttuisi.

        << Eivät ne tosi kristityt silti "elä synnissä" ja "tehtaile rikoksia" niin kuin ateistit ja uskonnottomat kirkon jäsenet ja kirkon ulkopuolella olevat rikolliset tekevät. >>

        Mutta kun ne kirkon ulkopuolella olevat tekevät vähemmän rikoksia kuin kirkkoon kuuluvat. Ei ne kristityt tietenkään mitenkään tehtaile rikoksia, mutta aina silloin tällöin hekin erehtyvät tekemään rankempaa syntiä - hivenen useammin kuin ei uskovat.

        << Vankilaan kävelee sisään enemmän ateisteja kuin uskovia suhteessa siihen, mikä on ateistien ja uskovien osuus koko väestöstä. >>

        Ei vaan kävele. Juuri sen tuo tilastodata osoittaa. Faktat eivät vaan muutu sillä, että yrität valehdella saman asian tuhat kertaa.

        << Juuri niin ripulitollo >>

        Heh, melkoisen säälittävää, että yrität projisoida omaa nimeäsikin muihin: olet ripulivajakki. Ei kukaan muu. Mieti nyt viestiesi määrää. Ja sisältöä.

        << vankilaan menee sisään esimerkiksi 90 % ateisteja ja uskonnottomia ihmisiä, mutta ulos tulee vain 85 % >>

        Ja tosiaan, jos "tosiuskovia" on mukaasi reilusti alle 10 %, niin he ovat siis varsin reilusti yliedustettuna vankilaan menevistä.

        << uskovien määrä moninkertaistui vankilassa siihen nähden, mitä siviilissä oli samojen ihmisten kohdalla. Ja tämä todistaa siitä, että rikolliset tekevät rikoksia ollessaan uskonnottomia ja ateisteja >>

        Ei. Edelleen uskovat joutuvat useammin vankilaan kuin ateistit.

        << lopettavat niiden tekemisen kun tulevat uskoon Jeesukseen >>

        Monessa tapauksessa rikollisuus ei lopu.

        << Korkeampaan voimaan uskovat tekevät enemmän rikoksia kuin uskossa Jeesukseen olevat ja sen jokainen rehellinen ihminen tunnustaa >>

        Minkä tilaston mukaan ? Jep, nyt vaan luulottelet. Kyllä se menee vaan niin, että uskovat ovat yliedustettuna vankiloissa. Ei voi mitään.

        Raamattu tekee eron jatkuvan synnin tekemisen ja satunnaisten lankeemusten välille. Uskovat käyttävät jatkuvasta synnissä tekemisestä itse keksimäänsä sanontaa "elää synnissä". Raamatussa tätä vastaavat mm. sanat "elävät maailman himojen mukaan".

        Jeesus sanoi, että "ei kukaan voi palvella kahta herraa" ja Paavali puhui "synnin palvelijoista ja vanhurskauden palvelijoista" sen mukaan kumpaa "joku on antautunut palvelemaan". Tämä tekee siis eron sille, kuka on Raamatun mukaan Jumalan lapsi ja kuka ei.

        Johanneksen kirjeessa sanotaan, että sellaisessa ei ole pysyvää iankaikkista elämää, joka murhaa toisen ihmisen. On siis sanottu selvästi, että murhaajat eivät ole Jumalasta syntyneitä vaan ovat saatanan palvelijoita. Niinpä jokainen argumenttisi siitä, että uskovaiset kristityt ovat sarjamurhaajia, on Raamatun valossa valhetta, koska valittu ja pyhä ei voi murhata ketään. Jos joku murhaa, niin todistaa teollaan, että ei ole uskossa Jeesukseen kristukseen, vaikka niin sanoisi.

        Sitten on pitkät luettelot synneistä, joita tekevät (synnissä elävät, syntiä palvelevat) ihmiset eivät ole Jumalan valtakunnan perillisiä vaan ovat matkalla kohti ikuista kadotusta, elleivät muuta mieltään ja kääny pois pahuudestaan, usko evankeliumia ja ota vastaan Jumalan voimaa (pyhää henkeä). (Gal 5:19-21; 1Kor 6:9-11 ja edellisen luvun synnin tekijät esim., ne, jotka pitää erottaa pyhien yhteydestä).

        Sinä et voi ymmärtää Raamattua, kun et tunne sen kirjoituksia ja vaikka lukisit, niin et sittenkään ymmärtäisi sitä, koska sinä väännät vinoon kirjoituksia joko tahallaan tai tahtomattasi. Olet sekaisin kuin käkikello, joka ei tiedä, milloin pitäisi kiekua ja sen sijaan, että kiekuisit oikeaan aikaan, kaakatat väärään aikaan kuin typerä kana. Koira ja sika sinä olet "meidän herramme Jeesuksen kristuksen" terveiden sanojen mukaan. :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        << Mitä ihmettä ja kummaa taas sekoilet: kuinka saatanan tyhmä ihmisen täytyy olla, että pystyy syyttämään kaltaistani palstan älykkäintä ihmistä siitä, että "jopa murha olisi synti, mutta sitten toisaalta ei olisikaan". >>

        Heh, älykäs olet vain oman "diagnoosisi" mukaan. Lukijasi pitävät tuollaista hihhulia luonnollisesti vähä-älyisenä.

        Tosiaan, kirjoitit, ettei murha ole synti. Synti on jotain pientä, mutta rikos onkin jotain toista.
        Ripulivajakki 27.12.2020 klo 06:32
        "Synti ja rikos ovat eri asioita."
        ja sitten 2.1.2021 klo 07:33
        "Ja kyllä: kristillisen mytologian eli jumaltarujen mukaan rikokset ovat syntejä samoin kuin rikkomukset ja vähäisemmät pahat teot tai vain tottelemattomuus Jumalan tahtoa vastaan"

        Niin tosiaan, toinen meistä sekoilee jälleen, mutta se en ole minä.

        << Himokas katse naista kohti on "syntinä" aivan eri luokkaa kuin raiskaus tai huorinteko (aviorikos). >>

        Niinpä. Tosin siis Raamattu ei tee näiden välille eroa eikä Raamatussa määritellä, missä menee jokin synnin taso, jolloin vielä on "tosiuskova" ja milloin ei. Kait se menee jotenkin niin, että rankempaa syntiä pitää sitten katua enemmän ja pyydellä pidempään anteeksi siltä taivaalliselta taikajimiltä, mutta edelleen myös ne rankimpien syntien tekijät voivat siis olla hyvinkin uskonnollisia, "tosiuskovia".

        << Kun arvioidaan Uuden testamentin tekstien kautta sitä, kuka on Jumalan lapsi ja kuka ei, niin rikoksia tehtailevat vangit ja epärehelliset ihmiset eivät ole, vaikka sanoisivat olevansa. >>

        Kuten ei sitten ole myöskään he, jotka vilkaisevat naisen perään (punaisia päin kävelevät tms.) vaikka kuinka sanoisivat olevansa. Tosiaan, ei ole olemassa määritelmää, mikä olisi sellainen synti, joka tekisi ihmisestä ei-"tosiuskovan".

        << pientä se on, jos maatalon isäntä vilkaisee syrjäisellä kylätiellä autoa ajaessaan naapurin rouvan niin mehukkaita suloja >>

        Mutta yhtä kaikki se pienikin on Jeesuksen oppeja vastaan eli kukaan todellinen Jeesuksen ja apostolien oppien seuraaja ei voi noin toimia.

        << Ateistit voivat hyvinkin väittää, että Jeesus ei tehnyt eroa vakavien ja vähemmän vakavien syntien välillä ja sanoi himokasta katsetta yhtä vakavaksi ja itse asiassa samaksi synniksi kuin aviorikosta. Niinhän tekstissä kirjaimen tasolla sanotaan >>

        Niinpä, eikä siis ole mitään "Synnille, rikoksille ja rikkomuksille on Raamatussa monia eri sanoja heprean- ja kreikankielissä, ja perehtyminen niihin tuo selvyyttä tekojen vakavuuteen ja jumalattomuuden asteeseen, mutta turha sellaisesta on kaltaisesi maallikon kanssa puhua, kun et ole teologista opetusta saanut". Kyse on vain sepitelmien keksimisestä.

        << sitäpä ei ole tarkoitettu tulkittavan kirjaimellisesti >>

        Mistäpä tuollainen hihhuli sen tietäisi ? Kysehän on vain satujen kokoelmasta, vai mitä ?

        Siellä ei siis ole mitään "oikeaa tulkintaa", koska kyse on epätosia tarinoita sisältävästä sepitetystä hömelöinnistä.

        << Jeesus antoi ymmärtää, että jo aviorikoksen suunnittelu ja sillä hekumointi (paha himo) on vakava synti >>

        Tuskinpa. Jos tuollainen Jeesus ylipäätään oli olemassa, niin hänen suuhunsa tungetut sanat on tietysti pelkkää sepitettä, satua - kuten on satua Vanhan Testamentin tarinatkin. Miksipä ne jotenkin merkittävästi muuttuisi.

        << Eivät ne tosi kristityt silti "elä synnissä" ja "tehtaile rikoksia" niin kuin ateistit ja uskonnottomat kirkon jäsenet ja kirkon ulkopuolella olevat rikolliset tekevät. >>

        Mutta kun ne kirkon ulkopuolella olevat tekevät vähemmän rikoksia kuin kirkkoon kuuluvat. Ei ne kristityt tietenkään mitenkään tehtaile rikoksia, mutta aina silloin tällöin hekin erehtyvät tekemään rankempaa syntiä - hivenen useammin kuin ei uskovat.

        << Vankilaan kävelee sisään enemmän ateisteja kuin uskovia suhteessa siihen, mikä on ateistien ja uskovien osuus koko väestöstä. >>

        Ei vaan kävele. Juuri sen tuo tilastodata osoittaa. Faktat eivät vaan muutu sillä, että yrität valehdella saman asian tuhat kertaa.

        << Juuri niin ripulitollo >>

        Heh, melkoisen säälittävää, että yrität projisoida omaa nimeäsikin muihin: olet ripulivajakki. Ei kukaan muu. Mieti nyt viestiesi määrää. Ja sisältöä.

        << vankilaan menee sisään esimerkiksi 90 % ateisteja ja uskonnottomia ihmisiä, mutta ulos tulee vain 85 % >>

        Ja tosiaan, jos "tosiuskovia" on mukaasi reilusti alle 10 %, niin he ovat siis varsin reilusti yliedustettuna vankilaan menevistä.

        << uskovien määrä moninkertaistui vankilassa siihen nähden, mitä siviilissä oli samojen ihmisten kohdalla. Ja tämä todistaa siitä, että rikolliset tekevät rikoksia ollessaan uskonnottomia ja ateisteja >>

        Ei. Edelleen uskovat joutuvat useammin vankilaan kuin ateistit.

        << lopettavat niiden tekemisen kun tulevat uskoon Jeesukseen >>

        Monessa tapauksessa rikollisuus ei lopu.

        << Korkeampaan voimaan uskovat tekevät enemmän rikoksia kuin uskossa Jeesukseen olevat ja sen jokainen rehellinen ihminen tunnustaa >>

        Minkä tilaston mukaan ? Jep, nyt vaan luulottelet. Kyllä se menee vaan niin, että uskovat ovat yliedustettuna vankiloissa. Ei voi mitään.

        Kirkkoon kuuluminen ei kerro mitään siitä, tekevätkö uskossa Jeesukseen olevat vähemmän tai enemmän rikoksia kuin ne, jotka eivät ole uskossa Jeesukseen. Kirkon jäsen voi olla ateisti, uskonnoton tai mikä tahansa teisti ja vain harvat ovat "uskossa Jeesukseen" kirkon sisällä: enemmän on uskossa Jeesukseen olevia kirkon ulkopuolella, vapaissa suunnissa (kymmeniä tuhansia Suomessa pelkästään ja ulkomailla satoja miljoonia lisää - vapaan kristillisyyden edustajia).

        Niin - on tarkoitushakuista, kun ateistit tekevät tulkintoja vankien ilmoituksesta koskien uskontokunnan jäsenyyttä ja väittävät "uskovien" tekevän enemmän rikoksia kuin ateistit tekevät. Uskontokuntien jäsenyys ei kerro mitään siitä, olivatko rikolliset uskossa Jeesukseen rikosten tekemisen hetkellä vai eivät. Tätä asiaa ateistit eivät tietenkään keneltäkään edes kysy, koska se pilaisi heidän valheellisen kampansa kristittyjä uskovia vastaan...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        << Mitä ihmettä ja kummaa taas sekoilet: kuinka saatanan tyhmä ihmisen täytyy olla, että pystyy syyttämään kaltaistani palstan älykkäintä ihmistä siitä, että "jopa murha olisi synti, mutta sitten toisaalta ei olisikaan". >>

        Heh, älykäs olet vain oman "diagnoosisi" mukaan. Lukijasi pitävät tuollaista hihhulia luonnollisesti vähä-älyisenä.

        Tosiaan, kirjoitit, ettei murha ole synti. Synti on jotain pientä, mutta rikos onkin jotain toista.
        Ripulivajakki 27.12.2020 klo 06:32
        "Synti ja rikos ovat eri asioita."
        ja sitten 2.1.2021 klo 07:33
        "Ja kyllä: kristillisen mytologian eli jumaltarujen mukaan rikokset ovat syntejä samoin kuin rikkomukset ja vähäisemmät pahat teot tai vain tottelemattomuus Jumalan tahtoa vastaan"

        Niin tosiaan, toinen meistä sekoilee jälleen, mutta se en ole minä.

        << Himokas katse naista kohti on "syntinä" aivan eri luokkaa kuin raiskaus tai huorinteko (aviorikos). >>

        Niinpä. Tosin siis Raamattu ei tee näiden välille eroa eikä Raamatussa määritellä, missä menee jokin synnin taso, jolloin vielä on "tosiuskova" ja milloin ei. Kait se menee jotenkin niin, että rankempaa syntiä pitää sitten katua enemmän ja pyydellä pidempään anteeksi siltä taivaalliselta taikajimiltä, mutta edelleen myös ne rankimpien syntien tekijät voivat siis olla hyvinkin uskonnollisia, "tosiuskovia".

        << Kun arvioidaan Uuden testamentin tekstien kautta sitä, kuka on Jumalan lapsi ja kuka ei, niin rikoksia tehtailevat vangit ja epärehelliset ihmiset eivät ole, vaikka sanoisivat olevansa. >>

        Kuten ei sitten ole myöskään he, jotka vilkaisevat naisen perään (punaisia päin kävelevät tms.) vaikka kuinka sanoisivat olevansa. Tosiaan, ei ole olemassa määritelmää, mikä olisi sellainen synti, joka tekisi ihmisestä ei-"tosiuskovan".

        << pientä se on, jos maatalon isäntä vilkaisee syrjäisellä kylätiellä autoa ajaessaan naapurin rouvan niin mehukkaita suloja >>

        Mutta yhtä kaikki se pienikin on Jeesuksen oppeja vastaan eli kukaan todellinen Jeesuksen ja apostolien oppien seuraaja ei voi noin toimia.

        << Ateistit voivat hyvinkin väittää, että Jeesus ei tehnyt eroa vakavien ja vähemmän vakavien syntien välillä ja sanoi himokasta katsetta yhtä vakavaksi ja itse asiassa samaksi synniksi kuin aviorikosta. Niinhän tekstissä kirjaimen tasolla sanotaan >>

        Niinpä, eikä siis ole mitään "Synnille, rikoksille ja rikkomuksille on Raamatussa monia eri sanoja heprean- ja kreikankielissä, ja perehtyminen niihin tuo selvyyttä tekojen vakavuuteen ja jumalattomuuden asteeseen, mutta turha sellaisesta on kaltaisesi maallikon kanssa puhua, kun et ole teologista opetusta saanut". Kyse on vain sepitelmien keksimisestä.

        << sitäpä ei ole tarkoitettu tulkittavan kirjaimellisesti >>

        Mistäpä tuollainen hihhuli sen tietäisi ? Kysehän on vain satujen kokoelmasta, vai mitä ?

        Siellä ei siis ole mitään "oikeaa tulkintaa", koska kyse on epätosia tarinoita sisältävästä sepitetystä hömelöinnistä.

        << Jeesus antoi ymmärtää, että jo aviorikoksen suunnittelu ja sillä hekumointi (paha himo) on vakava synti >>

        Tuskinpa. Jos tuollainen Jeesus ylipäätään oli olemassa, niin hänen suuhunsa tungetut sanat on tietysti pelkkää sepitettä, satua - kuten on satua Vanhan Testamentin tarinatkin. Miksipä ne jotenkin merkittävästi muuttuisi.

        << Eivät ne tosi kristityt silti "elä synnissä" ja "tehtaile rikoksia" niin kuin ateistit ja uskonnottomat kirkon jäsenet ja kirkon ulkopuolella olevat rikolliset tekevät. >>

        Mutta kun ne kirkon ulkopuolella olevat tekevät vähemmän rikoksia kuin kirkkoon kuuluvat. Ei ne kristityt tietenkään mitenkään tehtaile rikoksia, mutta aina silloin tällöin hekin erehtyvät tekemään rankempaa syntiä - hivenen useammin kuin ei uskovat.

        << Vankilaan kävelee sisään enemmän ateisteja kuin uskovia suhteessa siihen, mikä on ateistien ja uskovien osuus koko väestöstä. >>

        Ei vaan kävele. Juuri sen tuo tilastodata osoittaa. Faktat eivät vaan muutu sillä, että yrität valehdella saman asian tuhat kertaa.

        << Juuri niin ripulitollo >>

        Heh, melkoisen säälittävää, että yrität projisoida omaa nimeäsikin muihin: olet ripulivajakki. Ei kukaan muu. Mieti nyt viestiesi määrää. Ja sisältöä.

        << vankilaan menee sisään esimerkiksi 90 % ateisteja ja uskonnottomia ihmisiä, mutta ulos tulee vain 85 % >>

        Ja tosiaan, jos "tosiuskovia" on mukaasi reilusti alle 10 %, niin he ovat siis varsin reilusti yliedustettuna vankilaan menevistä.

        << uskovien määrä moninkertaistui vankilassa siihen nähden, mitä siviilissä oli samojen ihmisten kohdalla. Ja tämä todistaa siitä, että rikolliset tekevät rikoksia ollessaan uskonnottomia ja ateisteja >>

        Ei. Edelleen uskovat joutuvat useammin vankilaan kuin ateistit.

        << lopettavat niiden tekemisen kun tulevat uskoon Jeesukseen >>

        Monessa tapauksessa rikollisuus ei lopu.

        << Korkeampaan voimaan uskovat tekevät enemmän rikoksia kuin uskossa Jeesukseen olevat ja sen jokainen rehellinen ihminen tunnustaa >>

        Minkä tilaston mukaan ? Jep, nyt vaan luulottelet. Kyllä se menee vaan niin, että uskovat ovat yliedustettuna vankiloissa. Ei voi mitään.

        Tilastojen tekeminen uskovien ja ei-uskovien tekemistä rikoksista on aina tulkinnallista, koska pitäisi määritellä tarkasti se, kuka on uskova ja kuka ei ole. Ateistien tulkinnat perustuvat pelkästään siihen, minkä vangit ovat ilmoittaneet uskontokunnakseen. Se ei kerro mitään siitä, tekevätkö uskossa Jeesukseen olevat enemmän tai vähemmään rikoksia kuin ne, jotka eivät uskossa ole. Jos se asia tahdotaan saada selville, niin rikoksista kiinni jääneiltä pitäisi kysyä "olitko uskossa Jeesukseen, kun teit rikoksen?" Niin kauan kuin tätä ei kysytä, ovat "tilastot" virheelliset tämän asian suhteen ja tutkimusmetodi on väärä. Kun metodi on väärä, niin saadaan vain vääriä tuloksia. Ateistit valehtelevat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tilastojen tekeminen uskovien ja ei-uskovien tekemistä rikoksista on aina tulkinnallista, koska pitäisi määritellä tarkasti se, kuka on uskova ja kuka ei ole. Ateistien tulkinnat perustuvat pelkästään siihen, minkä vangit ovat ilmoittaneet uskontokunnakseen. Se ei kerro mitään siitä, tekevätkö uskossa Jeesukseen olevat enemmän tai vähemmään rikoksia kuin ne, jotka eivät uskossa ole. Jos se asia tahdotaan saada selville, niin rikoksista kiinni jääneiltä pitäisi kysyä "olitko uskossa Jeesukseen, kun teit rikoksen?" Niin kauan kuin tätä ei kysytä, ovat "tilastot" virheelliset tämän asian suhteen ja tutkimusmetodi on väärä. Kun metodi on väärä, niin saadaan vain vääriä tuloksia. Ateistit valehtelevat.

        Rikollisen oma vastaus kysymykseen hänen uskostaan Raamattuun, Jumalaan ja Jeesukseen, ei sekään kerro välttämättä totuutta. Luther ja uskonpuhdistajat sanoivat olevansa ”uskossa Jeesukseen”, mutta koska he vainosivat ja tapattivat Jumalan lapsia (antitrinitaareja ja kasteenuusijoita), niin osoittivat teoillaan, että eivät ole Jumalasta syntyneitä. Johanneksen kirjeen mukaan sellainen ihminen ei ole Jumalan lapsi, joka murhaa muita ihmisiä. Raamatussa on lisäksi listoja synneistä, joiden tekijät eivät peri Jumalan valtakuntaa: jos joku ”palvelee syntiä”, niin ei ole pelastunut. (Room 6; 1Kor 5:9-13; 6:9-11; Gal 5:9-11; 1Tim 1:9-10)

        Jos siis rikollinen sanoo olleensa uskossa Jeesukseen rikosten tekemisen hetkellä, niin hän ei ole silti ollut Jumalan lapsi, kun on tehnyt syntiä tavalla, josta Uusi testamentti sanoo, että Jumalasta syntynyt ei sellaista syntiä voi tehdä – uskossa Jeesukseen oleva ei voi ”elää synnissä” ja tehtailla rikoksia. Niinpä yksikään sarjamurhaaja tai murhaaja ei ole ollut Jumalan lapsi tappaessaan ihmisiä. Kun ateisti ottaa tällaisia esimerkiksi uskovista, niin hän valehtelee ja antaa väärän todistuksen siitä, millainen ihminen uskossa Jeesukseen oleva on.

        Tilastojen sekä Raamatun virheellinen tulkinta ja asioiden vääristely on ateistien tapa johtaa harhaan, valehdella. Tarkoitus on saattaa uskovaiset kristityt huonoon valoon yleisön edessä. Tavoitteena on rajoittaa kristittyjen sanan- ja uskonnonvapautta. Päämääränä on uskontojen hävittäminen maailmasta keinoja kaihtamatta. Suvaitsemattomuus, katkeruus ja viha ovat ilmeisiä ateistien sodassa erityisesti kristittyjä vastaan. Ateisti valehtelee ja pettää aina, kun puhuu uskovista kristityistä.

        Vaikka kritiikki katolista kirkkoa ja sen tyttäriä (uskonpuhdistajat) kohtaan on asiallista, niin vapaiden suuntien kristittyjen syyttäminen nimeltään kristittyjen teoista on petosta. Anabaptisteja ja antitrinitaareja vainonneet ja tappaneet katoliset, luterilaiset, kalvinistit ja reformoidut eivät olleet Jumalan lapsia vaan he olivat paholaisen asialla Raamatun mukaan.On yleensäkin typerää syyttää nykyään eläviä ihmisiä menneiden aikojen ihmisten teoista olivatpa nämä uskovia tai eivät.

        Kun kirkon jäsenet tekevät nykyään rikoksia, niin he osoittavat teoillaan sen, että eivät ole Jumalan lapsia. Niinpä on väärin syyttää uskovia kristittyjä teoista, joihin syypäitä ovat syntiset ja jumalattomat ”Jumalan seurakunnan ulkopuolella olevat” pahat ihmiset. Paavali ja Jeesus käskivät erottaa pyhien yhteydestä sellaiset ihmiset. (Matt 18:15-17; 1Kor 5:9-13) He eivät ole ”uskossa Jeesukseen”, vaikka niin sanoisivat. He eivät täytä niitä tunnusmerkkejä, jotka Uusi testamentti asettaa Jumalan lapseudelle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Synti" ja "rikos" ovat eri asioita sinun itsesi vänkäämisen mukaan senkin tollo! :)

        Et sitten voinut pysyä pois palstalta vaan piti tulla takaisin ripuloimaan parin päivän tauon jälkeen: olitko katkolla, kun sinua ei näkynyt?

        Ja niin, tosiaankin, tuo "synti" käsitteenä - sinunkin ripulivajakin mukaan - on siis "Jumalan tahdon vastainen teko" eli vaikkapa se, että opiskelee lääkäriksi, vaikka Jumala olisi tahtonut "suutaria" (näin ihminen voi siis mielikuvituksessaan pähkäillä ja kuulla jopa "ääniä" tai "sisäistä kehotusta", joka johdattaa johonkin suuntaan ja kun sitten ei toimita sen "Jumalan äänen" mukaan, niin tehdään syntiä eli mennään harhaan.)

        Se, että joku ei seuraa oman päänsä sairaita tai terveitä ajatuksia voi olla hänen mielestään "syntiä", mutta ei se rikos ole Suomen lain ja asetusten mukaan eikä edes Mooseksen lain mukaan, jossa on määritelty erikseen rikoset ja rikkomukset ja sitten Raamatussa on omat sanansa "synnille", joka esim. kreikan kielen sanan "hamartia" mukaan on "ohi ampuminen", "harhaan meneminen" ja "Jumalan tahdon vastaisuus".

        Ja vakavuudeltaan eri asteisille "synneille" on omat sanansa, joita on suomeksi käännetty mm. sanoilla synti, rikos ja rikkomus. Näin on tehty eroja sanojen kuvaamille teoille ja asioille: synti on yleistason nimitys kaikelle Jumalan vastaisuudelle eikä synti ole aina rikos. Rikos on silti aina synti, koska rikos on aina Jumalan tahdon vastaisuutta. Rikkomus on vakavuudeltaan pienempi kuin rikos, mutta sekin on Jumalan tahdon vastaisuutta.

        Ei saatana miten tyhmä sinä oletkaan! :)

        << "Synti" ja "rikos" ovat eri asioita sinun itsesi vänkäämisen mukaan senkin tollo! >>

        Ei. Kyllä se oli ihan oma väittämäsi. Kirjoitit: "Synti ja rikos ovat eri asioita. Vääristelet taas asioita ja valehtelet röyhkeästi, kun pidät niitä samana asiana." vielä 27.12.2020.

        Ymmärrän kyllä, että kompastelet sukkiisi asiassa. Kiemurtelusi faktojen edessä on ajautunut niin umpikujaan, että et oikein enää itsekään tiedä, kumpi määritelmä olisi parempi rikoksille: syntiä vai ei. Hah hah.

        << Et sitten voinut pysyä pois palstalta vaan piti tulla takaisin ripuloimaan parin päivän tauon jälkeen: olitko katkolla, kun sinua ei näkynyt? >>

        Minä en sentään kirjoita kymmenittäin viestejä päivässä. En siis ole mikään ripuloiva vajakki.

        Mutta mutta, näihän tämä aina toimii: kirjoittelen silloin tällöin palstalle kun on sellainen sopiva aika ja fiilis. Ja aivan takuulla tulen jatkossakin kirjoittelemaan.

        << Se, että joku ei seuraa oman päänsä sairaita tai terveitä ajatuksia voi olla hänen mielestään "syntiä", mutta ei se rikos ole Suomen lain ja asetusten mukaan >>

        Kyllä kyllä, voidaan helposti keksiä niin laimea teko, ettei kyseessä ole rikos minkään lakikirjan mukaan. Raamattu ei kuitenkaan määrittele sanaa synti sen mukaan, löytyykö teko Suomen rikoslaista.

        << Mooseksen lain mukaan, jossa on määritelty erikseen rikoset ja rikkomukset >>

        [Jotka kaikki ovat syntejä.]

        Mutta mutta, mitäs Mooseksen laki tähän liittyy kun olet koko ajan puhunut uudesta liitosta.

        << sitten Raamatussa on omat sanansa "synnille", joka esim. kreikan kielen sanan "hamartia" mukaan on "ohi ampuminen", "harhaan meneminen" ja "Jumalan tahdon vastaisuus" >>

        Valitan: Raamattu pitää mm. tappoa syntinä. Onhan sekin tätä Jumalan tahtoa (sic !) vastaan oleva teko.

        Raamattu ei tosiaan erottele, mikä synti on se, joka tekee ihmisestä epäkristityn. Ei vaan erottele vaikka kuinka vinkuisit. Kirjoitit jo itsekin, ettei Raamattu tee eroa näiden välille. Vain joku omakeksimä tulkintatapa tekee eron, mutta itse Raamattu tai kristillisyys ylipäätään ei tee eroa. Epäkristityksi nimeäminen synnin vuoksi on siis pelkästään ihmisen itsensä määritelmä ohi Raamatun määritelmien.

        << Rikos on silti aina synti, koska rikos on aina Jumalan tahdon vastaisuutta. Rikkomus on vakavuudeltaan pienempi kuin rikos, mutta sekin on Jumalan tahdon vastaisuutta. >>

        Heh, juuri niin. Tätähän alunperin juuri sanoin: "Jokainen rikos on synti (kristillisen mytologian mukaan), mutta jokainen synti ei ole rikos (kuin Jumalaa vastaan)." (kirjoitin tämän 29.12.2020 klo 18:21).

        Näin pitkään se on siis kestänyt tunnustaa. Miksi ylipäätään lähdit vammailemaan sanomaani vastaan, jos jo heti tiesit, että joudut myöntämään minun olevan jälleen kerran oikeassa heti alusta alkaen ?

        Eikö tuo ole tyhmyyttä ?

        << Ei saatana miten tyhmä sinä oletkaan! >>

        Siis kun jouduit myöntämään pitkän venkoilun jälkeen, että määritelmäni oli täsmälleen oikea ja oman vammailusi tässä välissä olit idioottimaista vammailua ? Ei. Kyllä tuollainen ripulivajakki on se tyhmä, joka ei oikein tiedä, miten päin tässä olisi kun pataan tulee oikealta ja vasemmalta. Koko ajan.

        << Raamattu tekee eron jatkuvan synnin tekemisen ja satunnaisten lankeemusten välille. >>

        Voi olla.

        Rikos on kuitenkin yksittäinen tapahtuma.

        Toki siis monet ylinopeudet tai punaisia päin kävelyt ovat tietysti eräällä tavalla jatkuvaan synnin tekemistä, synnissä elämistä. Ja tosiaan, niitä mukavan näköisiä naisia on kuitenkin miellyttävä katsella, joten aika moni Jeesukseen uskova mies tietää, että tulee vastaisuudessakin katselemaan naisia. Tuollainen ihminen elää siis synnissä ilman yritystäkään "vapautua synnin kahleista". Rikos Jumalaa vastaan on siis paatunutta sorttia. Tästä tosiaan Raamatussa varoitetaan: tietoinen ja parannusta etsimätön synti on helvettituomion peruste kristillisessä mytologiassa. Siksi kai siellä sanotaan, että kannattaa vaikka repiä silmä irti, jos silmät houkuttelevat kerta toisensa jälkeen syntiin, katsomaan naisia, koska tuo on helvettituomion peruste (sic !).

        << Johanneksen kirjeessa sanotaan, että sellaisessa ei ole pysyvää iankaikkista elämää, joka murhaa toisen ihmisen. >>

        Heh, millainen on "ei pysyvä iankaikkinen elämä" ?

        Ei saatana.

        Millä sanoin tämä sanotaan ?

        Kuitenkin ehdit jo sanoa, ettei Raamattu tee eroa syntien välille niin, että Suomen rikoslain mukainen rikos tekisi ihmisestä epäkristityn. Kaikki oli vain itsesikin mielestä ihmisen omia tulkintoja, mutta Raamatussa niin ei lue.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattu tekee eron jatkuvan synnin tekemisen ja satunnaisten lankeemusten välille. Uskovat käyttävät jatkuvasta synnissä tekemisestä itse keksimäänsä sanontaa "elää synnissä". Raamatussa tätä vastaavat mm. sanat "elävät maailman himojen mukaan".

        Jeesus sanoi, että "ei kukaan voi palvella kahta herraa" ja Paavali puhui "synnin palvelijoista ja vanhurskauden palvelijoista" sen mukaan kumpaa "joku on antautunut palvelemaan". Tämä tekee siis eron sille, kuka on Raamatun mukaan Jumalan lapsi ja kuka ei.

        Johanneksen kirjeessa sanotaan, että sellaisessa ei ole pysyvää iankaikkista elämää, joka murhaa toisen ihmisen. On siis sanottu selvästi, että murhaajat eivät ole Jumalasta syntyneitä vaan ovat saatanan palvelijoita. Niinpä jokainen argumenttisi siitä, että uskovaiset kristityt ovat sarjamurhaajia, on Raamatun valossa valhetta, koska valittu ja pyhä ei voi murhata ketään. Jos joku murhaa, niin todistaa teollaan, että ei ole uskossa Jeesukseen kristukseen, vaikka niin sanoisi.

        Sitten on pitkät luettelot synneistä, joita tekevät (synnissä elävät, syntiä palvelevat) ihmiset eivät ole Jumalan valtakunnan perillisiä vaan ovat matkalla kohti ikuista kadotusta, elleivät muuta mieltään ja kääny pois pahuudestaan, usko evankeliumia ja ota vastaan Jumalan voimaa (pyhää henkeä). (Gal 5:19-21; 1Kor 6:9-11 ja edellisen luvun synnin tekijät esim., ne, jotka pitää erottaa pyhien yhteydestä).

        Sinä et voi ymmärtää Raamattua, kun et tunne sen kirjoituksia ja vaikka lukisit, niin et sittenkään ymmärtäisi sitä, koska sinä väännät vinoon kirjoituksia joko tahallaan tai tahtomattasi. Olet sekaisin kuin käkikello, joka ei tiedä, milloin pitäisi kiekua ja sen sijaan, että kiekuisit oikeaan aikaan, kaakatat väärään aikaan kuin typerä kana. Koira ja sika sinä olet "meidän herramme Jeesuksen kristuksen" terveiden sanojen mukaan. :)

        << Sitten on pitkät luettelot synneistä, joita tekevät (synnissä elävät, syntiä palvelevat) ihmiset eivät ole Jumalan valtakunnan perillisiä vaan ovat matkalla kohti ikuista kadotusta >>

        Mutta eikö vaan, että vain hyvin harvat luetelluista synneistä on Suomen rikoslain mukaan rikoksia ? Se ei siis ole erotteleva kategorisointi, joutuuko synnistä vankilaan vai ei.

        << ovat matkalla kohti ikuista kadotusta, elleivät muuta mieltään ja kääny pois pahuudestaan, usko evankeliumia ja ota vastaan Jumalan voimaa (pyhää henkeä) >>

        Mutta eikös tämä ole ihan kaikkien syntien tekijöiden (ja niitä tekemättömien) perusedellytys, että voisivat pelastua ikuiselta kadotukselta kristillisen satuilun mukaan ? Miten tähän vaikuttaa se, mitä syntiä on tehnyt, että onko tehnyt noituutta, ollut torainen ja jopa riidellyt, vai onko kävellyt punaisia päin tai saanut ylinopeussakot (tai jopa tuomion suuren ylinopeuden vuoksi) ? Kaikessa pitää pyrkiä parannukseen ja pyytää anteeksiantoa (sic !).

        << Kirkkoon kuuluminen ei kerro mitään siitä, tekevätkö uskossa Jeesukseen olevat vähemmän tai enemmän rikoksia kuin ne, jotka eivät ole uskossa Jeesukseen. >>

        [Toki se kertoo siitä, että kirkkoon kuuluva uskoo useammin Jeesukseen kuin kuulumaton.]

        Mutta mutta, kun koko ongelma, jota yrität kiertää kuin kissa kuumaa puuroa, on se, että kirkkoon kuuluvat tekevät enemmän rikoksia kuin kuulumattomat (prosentuaalisesti). Miten muuten tämä ero selitetään, jos tämä erilainen käyttäytyminen ei liity uskonnollisuuteen ?

        Ja kun nimenomaan tiedetään, että samat seikat altistavat rikoksiin, jotka altistavat uskonnolliseen käyttäytymiseen (esim. alhainen älykkyys, heikko sosioekonominen asema, impulsiivisuus). Miten nämä kääntyisi aivan päälaelleen yht'äkkiä varsinkin kun tilastodata nimenomaan vahvistaa asian. Nyt tarvittaisiin jotain kättä pidempää kuin omakeksimiä tilastoja ja "yks evankelista sanoi..." -tyyppistä vammailua, jos aiot kieltää faktisesti todetun seikan vangeista. Jep, siksi vinkumisesi on säälittävää. Et pysty käsittelemään tätä yksinkertaista faktaa. Kiemurtelet vain sen ympärillä uskaltamatta koskea hihhulointisi romuttavaan faktaan.

        << Uskontokuntien jäsenyys ei kerro mitään siitä, olivatko rikolliset uskossa Jeesukseen rikosten tekemisen hetkellä vai eivät. Tätä asiaa ateistit eivät tietenkään keneltäkään edes kysy >>

        Eikä sen kysyminen edes vaikuttaisi mihinkään, koska eipä ihmisten sanaan oikein voi luottaa. Toki siis kysyttäessä rikolliset sanovat olevansa (ja olleensa aina) oikein erityisen uskonnollisia ihmisiä (vielä suurempi yliedustus kuin jäsenkyselyssä). Tämäkin osoittaa siihen suuntaan, että rikolliset ovat keskimääräistä uskonnollisempia ihmisiä.

        << vapaiden suuntien kristittyjen syyttäminen nimeltään kristittyjen teoista on petosta. >>

        Ei kai kukaan ole suoraan syyttänyt nykykristittyjä historian tapahtumista, mutta tietenkin he joutuvat elämään aatteensa historian kanssa. Vapaidenkin suuntien kristityt joutuvat kiittämään esim. ristiretkien (ja miekkalähetyksen) kansanmurhaa uskostaan ylipäätään: koko kristinuskoa ei edes olisi täällä mikäli noita hirmutekoja ei olisi tapahtunut. Eipä bolshevikit tai uusnatsitkaan voi mitenkään sanoutua irti aatehistoriastaan vaikka kertoisivat sen olevan ihan uudenlainen lähestymistapa aiheeseen. Yhtä vähän uuskristityt voivat sanoutua irti oman aatteensa aatehistoriasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        << Ihan oikeasti vastasivat "Kyllä", kun heiltä kysyttiin "Noudatatko Jeesuksen ja apostolien käskyjä ja ohjeita jokapäiväisessä elämässäsi?" Tuo tieto on kirkon teettämästä tutkimuksesta, jonka Suomen Gallup toteutti vuonna 1994. En tiedä löytyykö siitä enää mitään tietoja netistä >>

        Niin, tuskinpa tuollaista dataa löytyy, koska, eikö vaan, olet keksinyt tuon väitelauseen itse ?

        << Kyse ei ole mistään evankelistojen mutu-puheesta vaan kovasta datasta >>

        Jota ei vaan ole löydettävissä mistään.

        Heh.

        << Romanit eivät tee poikkeusta arviointikriteereissä. >>

        Paitsi, että heistä on erittäin suuri osa tätä "tosiuskovien" porukkaa.

        Ja myös vankiloiden kävijäkuntaa.

        << Sanoihan Gandhikin olevansa kristitty, vaikka oli hindu. Ei ihmisten sanoihin pidä sokeasti luottaa. >>

        Heh, sanoohan tuollainen ripulivajakkikin olevansa ateisti vaikka on täysi hihhuli.

        Jep, emme tosiaan usko tuollaisiin ripulivajakkeihin alkuunkaan.

        << Korkeampaan voimaan uskovat uskonnottomat ihmiset ja ateistit syyllistyvät rikoksiin paljon useammin kuin uskossa Jeesukseen olevat kristityt. >>

        Vaan kun se fakta, että ateistit ovat aliedustettuna vangeissa, ei muutu vaikka valehtelisit samasta asiasta miljoona kertaa. Se tekee vaan itsestäsi yhä vaan enemmän ja enemmän epärehellisen.

        << Olet taikonut esille ottamasi prosentit hatusta: keksinyt ne omasta päästäsi. Niillä ei ole sen enempää merkitystä kuin pierulla Saharassa >>

        Jep. Ihan samoin kuin itse esittämäsi luvut: nekin on hatusta tempaistu.

        [Minä tosin kirjoitin, että käytän lukuja vain esimerkin omaisesti enkä edes väitä niitä todellisiksi.]

        << Vai eivät pahoinpitelyt ole vakavia rikoksia sinun mielestäsi? >>

        Ovat tietenkin, mutta eivät niin vakavia, että niistä jäisi objektiivinen tilasto.

        Kuolemaan johtanut teko on objektiivinen. Siihen ei vaikuta esim. se, että lapseen kohdistettu väkivalta ilmoitetaan nykyisin (lapsen piiskaaminen on siis nykyisin poliisien tilastoissa kun vielä -80-luvulla lasten lyöminen oli maan tapa - samoin kuin vaimon huitaisu kännissä, joka nykystandardeilla on niin kova rikos, että siitä tehdään rikosilmoitus herkästi).

        << samana aikana kun ateistien suhteellinen määrä väestöstä on kasvanut räjähdysmäisesti, ovat pahoinpitelyrikokset lisääntyneet vuoteen 2011 asti >>

        Varmasti. Mutta kumpi on kyseessä: teon ilmoittaminen poliisille on yleistynyt vai tekojen määrä olisi lisääntynyt. Jep, sitä ei voi tietää. Samaan aikaan kuitenkin kuolemaan päättyneet rikokset ovat vähentyneet merkittävästi. Miten se on mahdollista, jos kerran ateismin pitäisi selittää se, että tuollaiset rikokset lisääntyvät yhteiskunnassa ? Hmm. Onpa hankala ristiriita.

        << minkä jälkeen ne ovat pysyneet ennallaan samoin kuin väkivalta. >>

        Mutta eikös ateismi ole vaan lisääntynyt vuoden 2011 jälkeenkin ?

        Tämä heittää varjoa päätelmäsi ylle, että se johtuisi ateismista.

        << Mielenterveyden ongelmat ja mielisairaudet ovat lisääntyneet samaa vauhtia nuorten keskuudessa kuin ateismi >>

        [Jos vuonna 1994 tosiuskovia oli 6 %, niin siitä se on vähentynyt hivenen. Mitä se voisi ylipäätään vaikuttaa.]

        Mutta mutta, onko tässäkin kyseessä se sama: nuorten mielenterveysoireet havaitaan ja niihin tartutaan aiemmin (tosiaan aiempi puuttuminen tuottaa paremmat tulokset) vai että ne olisivat todella lisääntyneet.

        << Osa nuorten mielenterveysongelmista selittyy muuttuneella diagnosoinnilla (arviointimenetelmillä ja uudella tautiluokituksella) >>

        Jep. Ja tämä todella on todettu tilastodatassa, eikö vaan ?

        << osa ateismin ja uskonnottomuuden lisääntymisellä. >>

        Mutta tällaista ei ole todettu, vai mitä ?

        [On kyllä totta, että älykkyyden kasvu ja siitä seuraava uskonnon katoaminen korreloi mielenterveyshäiriöiden kanssa osin.]

        << Missä suhteessa näin on: sitä ei kukaan tiedä. >>

        Niin tosiaan, mitään uskonnottomuuden osuutta ei ole todettu, joten ?

        << On teoriassa mahdollista, että ongelmat eivät olisi merkittävästi kasvaneet >>

        Jep.

        Kyse on siis vain oletuksistasi.

        << media mässäilee nuorten tekemillä väkivaltarikoksilla ja kiusaamisella, joten... >>

        Jep. Media mässäilee, mutta itse kiusaaminen (sen vakavimmassa muodossa) taitaa olla siltikin vähentynyt. Harvat tapaukset vaan tulevat julkisuuteen, joilla on sitten helppo mässäillä. Iltalehden lööppien pitäminen jonkun ilmiön lisääntymisen todisteena on kyllä älyllinen itsemurha, mutta toisaalta olet tehnyt tuon jo tuhat kertaa (ja siksi oletkin ripulivajakki).

        << Uskossa Jeesukseen olevia on enemmän kirkon ulkopuolella kuin sen sisällä >>

        Ja todisteet ?

        Itse keksityt kuvitelmat taas, vai mitä ?

        Niin juuri: keksimäsi luvut ja osuudet ovat yhtä tyhjän kanssa.

        Iltalehdessä oli taas osuvasti artikkeli väkivallan lisääntymisestä viime vuosina alaikäisten ja nuorien keskuudessa. Samaan aikaan ateismin suosi on kasvanut erityisesti nuorten keskuudessa, joihin artikkelissa viitataan. Ja nämä nuoret eivät tee rikoksiaan uskonnollisessa hurmoksessa vaan ihan jumalattomassa humalassa ja pilvessä.

        << Muun muassa Iltalehti on uutisoinut myös nuorten väkivallan tekojen pitkäaikaisemmasta trendistä, joka on ollut nouseva vuosina 2015–2019.

        – Viime vuoden aikana sekä alaikäisten että aikuisten tekemiä väkivallantekoja on ollut enemmän kuin aikaisempina vuosina. Varsinkin alaikäisten tekemät vakavat rikokset ovat Helsingin osalta ja kaiketi valtakunnallisestikin kasvussa. Joku siinä on ollut viime aikoina sellaista, että se näkyy tällaisena touhuna, Koski sanoo.

        Lääkkeitä ja alkoholia
        Yleisellä tasolla väkivaltarikosten trendi on sellainen, että yhä useammassa tapauksessa on mukana päihteitä ja alkoholia.

        – Siinä on pää vedetty sekaisin erilaisilla aineilla eli ei pelkästään alkoholilla tai huumeilla vaan sellaisilla kombinaatioilla.

        Välttämättä tekijät eivät tekojen jälkeen ymmärrä itsekään, mitä on tapahtunut ja minkä takia.

        – Monesti on kuullut sellaisia luonnehdintoja, että ”pää vain sekosi”, ”yhtäkkiä tuli tällainen älytön ajatus” tai ettei pystytä sanomaan itse mitään siihen asiaan. Tulee ikään kuin itsellekin yllätyksenä, että on mennyt syyllistymään tällaiseen väkivallan tekoon, Koski sanoo. >>

        https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/309507cf-4a92-4779-a6cd-e6b6103ff5a6

        Poliisi epäilee: 15-vuotias yritti tappaa 17-vuotiaan Helsingissä – alaikäisten väkivalta kasvussa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        << "Synti" ja "rikos" ovat eri asioita sinun itsesi vänkäämisen mukaan senkin tollo! >>

        Ei. Kyllä se oli ihan oma väittämäsi. Kirjoitit: "Synti ja rikos ovat eri asioita. Vääristelet taas asioita ja valehtelet röyhkeästi, kun pidät niitä samana asiana." vielä 27.12.2020.

        Ymmärrän kyllä, että kompastelet sukkiisi asiassa. Kiemurtelusi faktojen edessä on ajautunut niin umpikujaan, että et oikein enää itsekään tiedä, kumpi määritelmä olisi parempi rikoksille: syntiä vai ei. Hah hah.

        << Et sitten voinut pysyä pois palstalta vaan piti tulla takaisin ripuloimaan parin päivän tauon jälkeen: olitko katkolla, kun sinua ei näkynyt? >>

        Minä en sentään kirjoita kymmenittäin viestejä päivässä. En siis ole mikään ripuloiva vajakki.

        Mutta mutta, näihän tämä aina toimii: kirjoittelen silloin tällöin palstalle kun on sellainen sopiva aika ja fiilis. Ja aivan takuulla tulen jatkossakin kirjoittelemaan.

        << Se, että joku ei seuraa oman päänsä sairaita tai terveitä ajatuksia voi olla hänen mielestään "syntiä", mutta ei se rikos ole Suomen lain ja asetusten mukaan >>

        Kyllä kyllä, voidaan helposti keksiä niin laimea teko, ettei kyseessä ole rikos minkään lakikirjan mukaan. Raamattu ei kuitenkaan määrittele sanaa synti sen mukaan, löytyykö teko Suomen rikoslaista.

        << Mooseksen lain mukaan, jossa on määritelty erikseen rikoset ja rikkomukset >>

        [Jotka kaikki ovat syntejä.]

        Mutta mutta, mitäs Mooseksen laki tähän liittyy kun olet koko ajan puhunut uudesta liitosta.

        << sitten Raamatussa on omat sanansa "synnille", joka esim. kreikan kielen sanan "hamartia" mukaan on "ohi ampuminen", "harhaan meneminen" ja "Jumalan tahdon vastaisuus" >>

        Valitan: Raamattu pitää mm. tappoa syntinä. Onhan sekin tätä Jumalan tahtoa (sic !) vastaan oleva teko.

        Raamattu ei tosiaan erottele, mikä synti on se, joka tekee ihmisestä epäkristityn. Ei vaan erottele vaikka kuinka vinkuisit. Kirjoitit jo itsekin, ettei Raamattu tee eroa näiden välille. Vain joku omakeksimä tulkintatapa tekee eron, mutta itse Raamattu tai kristillisyys ylipäätään ei tee eroa. Epäkristityksi nimeäminen synnin vuoksi on siis pelkästään ihmisen itsensä määritelmä ohi Raamatun määritelmien.

        << Rikos on silti aina synti, koska rikos on aina Jumalan tahdon vastaisuutta. Rikkomus on vakavuudeltaan pienempi kuin rikos, mutta sekin on Jumalan tahdon vastaisuutta. >>

        Heh, juuri niin. Tätähän alunperin juuri sanoin: "Jokainen rikos on synti (kristillisen mytologian mukaan), mutta jokainen synti ei ole rikos (kuin Jumalaa vastaan)." (kirjoitin tämän 29.12.2020 klo 18:21).

        Näin pitkään se on siis kestänyt tunnustaa. Miksi ylipäätään lähdit vammailemaan sanomaani vastaan, jos jo heti tiesit, että joudut myöntämään minun olevan jälleen kerran oikeassa heti alusta alkaen ?

        Eikö tuo ole tyhmyyttä ?

        << Ei saatana miten tyhmä sinä oletkaan! >>

        Siis kun jouduit myöntämään pitkän venkoilun jälkeen, että määritelmäni oli täsmälleen oikea ja oman vammailusi tässä välissä olit idioottimaista vammailua ? Ei. Kyllä tuollainen ripulivajakki on se tyhmä, joka ei oikein tiedä, miten päin tässä olisi kun pataan tulee oikealta ja vasemmalta. Koko ajan.

        << Raamattu tekee eron jatkuvan synnin tekemisen ja satunnaisten lankeemusten välille. >>

        Voi olla.

        Rikos on kuitenkin yksittäinen tapahtuma.

        Toki siis monet ylinopeudet tai punaisia päin kävelyt ovat tietysti eräällä tavalla jatkuvaan synnin tekemistä, synnissä elämistä. Ja tosiaan, niitä mukavan näköisiä naisia on kuitenkin miellyttävä katsella, joten aika moni Jeesukseen uskova mies tietää, että tulee vastaisuudessakin katselemaan naisia. Tuollainen ihminen elää siis synnissä ilman yritystäkään "vapautua synnin kahleista". Rikos Jumalaa vastaan on siis paatunutta sorttia. Tästä tosiaan Raamatussa varoitetaan: tietoinen ja parannusta etsimätön synti on helvettituomion peruste kristillisessä mytologiassa. Siksi kai siellä sanotaan, että kannattaa vaikka repiä silmä irti, jos silmät houkuttelevat kerta toisensa jälkeen syntiin, katsomaan naisia, koska tuo on helvettituomion peruste (sic !).

        << Johanneksen kirjeessa sanotaan, että sellaisessa ei ole pysyvää iankaikkista elämää, joka murhaa toisen ihmisen. >>

        Heh, millainen on "ei pysyvä iankaikkinen elämä" ?

        Ei saatana.

        Millä sanoin tämä sanotaan ?

        Kuitenkin ehdit jo sanoa, ettei Raamattu tee eroa syntien välille niin, että Suomen rikoslain mukainen rikos tekisi ihmisestä epäkristityn. Kaikki oli vain itsesikin mielestä ihmisen omia tulkintoja, mutta Raamatussa niin ei lue.

        << Ja aivan takuulla tulen jatkossakin kirjoittelemaan. >>

        Eihän addikti voi pysyä erossa addiktiostaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Iltalehdessä oli taas osuvasti artikkeli väkivallan lisääntymisestä viime vuosina alaikäisten ja nuorien keskuudessa. Samaan aikaan ateismin suosi on kasvanut erityisesti nuorten keskuudessa, joihin artikkelissa viitataan. Ja nämä nuoret eivät tee rikoksiaan uskonnollisessa hurmoksessa vaan ihan jumalattomassa humalassa ja pilvessä.

        << Muun muassa Iltalehti on uutisoinut myös nuorten väkivallan tekojen pitkäaikaisemmasta trendistä, joka on ollut nouseva vuosina 2015–2019.

        – Viime vuoden aikana sekä alaikäisten että aikuisten tekemiä väkivallantekoja on ollut enemmän kuin aikaisempina vuosina. Varsinkin alaikäisten tekemät vakavat rikokset ovat Helsingin osalta ja kaiketi valtakunnallisestikin kasvussa. Joku siinä on ollut viime aikoina sellaista, että se näkyy tällaisena touhuna, Koski sanoo.

        Lääkkeitä ja alkoholia
        Yleisellä tasolla väkivaltarikosten trendi on sellainen, että yhä useammassa tapauksessa on mukana päihteitä ja alkoholia.

        – Siinä on pää vedetty sekaisin erilaisilla aineilla eli ei pelkästään alkoholilla tai huumeilla vaan sellaisilla kombinaatioilla.

        Välttämättä tekijät eivät tekojen jälkeen ymmärrä itsekään, mitä on tapahtunut ja minkä takia.

        – Monesti on kuullut sellaisia luonnehdintoja, että ”pää vain sekosi”, ”yhtäkkiä tuli tällainen älytön ajatus” tai ettei pystytä sanomaan itse mitään siihen asiaan. Tulee ikään kuin itsellekin yllätyksenä, että on mennyt syyllistymään tällaiseen väkivallan tekoon, Koski sanoo. >>

        https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/309507cf-4a92-4779-a6cd-e6b6103ff5a6

        Poliisi epäilee: 15-vuotias yritti tappaa 17-vuotiaan Helsingissä – alaikäisten väkivalta kasvussa

        << Iltalehdessä oli taas osuvasti artikkeli väkivallan lisääntymisestä viime vuosina alaikäisten ja nuorien keskuudessa. >>

        Tilastokeskuksen helposti löydettävä tilastodata ulottuu näköjään 2006 vuoteen.

        Alle 25 vuotiaiden kaikki pahoinpitelyrikokset ovat vähentyneet reilun 10 vuoden takaisesta 11000-12000 tapauksesta (vuodessa) nykyiseen 7000-8000 tapauksen luokkaan. Vähentyminen on ollut melkoista ikäryhmissä 15-17-, 18-20- ja 21-24-vuotiaat, mutta ainoa trendistä poikkeava ryhmä on alle 15-vuotiaat. He tekevät nuorista edelleen vähiten pahoinpitelyrikoksia, mutta heidän tekemät rikokset ovat pysyneet samassa lähes koko tarkastelujakson. Nyt viimeisinä kahtena tai kolmena vuotena nuo heidän pahoinpitelyrikokset ovat lisääntyneet. Siitä siis Iltalehti kirjoittaa. Tässä ripulivajakki ei vaan taaskaan ole tajunnut, ettei kyse ole mistään "ateistisuuden yleistymisen kanssa yhtä nopeasta lisääntymisestä" vaan parissa vuodessa pompanneesta uudesta ilmiöstä, joka soutaa hyvää kehitystä vastaan - siis sitä hyvää kehitystä, joka on havaittavissa nimenomaan ateistisuuden lisääntyessä. Ei se välttämättä ateismista johdu (kuin ehkä pieneltä osin), mutta korrelaatio ateismin lisääntymisen ja nuorten pahoinpitelyrikosten määrän vähenemisellä toki on.

        Jälleen siis nähdään, että hihhulivajakki on lukenut iltapäivälehteä tajuamatta, mihin se oikeastaan liittyykään. Mutta mutta, tuota se luonnollisesti on kun kokonaiskuvaa asioista ei ole.

        Sitten ne muut kohdat. Meneekö niin kiemurteluksi faktojen edessä, että yritit vaan kääntää keskustelua pois aiheesta:

        1. koko ongelma, jota yrität kiertää kuin kissa kuumaa puuroa, on se, että kirkkoon kuuluvat tekevät enemmän rikoksia kuin kuulumattomat (prosentuaalisesti). Miten muuten tämä ero selitetään, jos tämä erilainen käyttäytyminen ei liity uskonnollisuuteen ?

        2. voidaan helposti keksiä niin laimea teko, ettei kyseessä ole rikos minkään lakikirjan mukaan. Raamattu ei kuitenkaan määrittele sanaa synti sen mukaan, löytyykö teko Suomen rikoslaista.
        Raamattu ei tee eroa syntien välille niin, että Suomen rikoslain mukainen rikos tekisi ihmisestä epäkristityn.

        Voit tietysti taas tunnustaa hävinneesi lähtemällä pakoon keskustelusta.

        << << Ja aivan takuulla tulen jatkossakin kirjoittelemaan. >>
        Eihän addikti voi pysyä erossa addiktiostaan. >>

        Heh, matkitko aina tuolla tavalla ? Mieti, miten säälittävän idioottimaiseksi teet itsesi tuolla, että kun omasta käyttäytymisestäsi löytyy epäkohta, niin kuluu vain hetki, niin syytät siitä samasta muita. Tosiaan, minun kirjoittamiseni ei taida olla mitään pakonomaista ja kaiken vapaa-aikani vievää viestintää, jossa kirjoitettaisiin kymmeniä ja taas kymmeniä viestejä kuin alkoholisti kun avaa ensimmäisen kaljan perjantai-iltana (niin siitä menee koko viikonloppu enemmän tai vähemmän kaljan kanssa - kuten tuollaisella ripulivajakilla palstakirjoittelun kanssa). Jep, meillä on siis hyvin merkittävä ero. Minun ajoittaista kirjoittamistani ei oikein voi addiktioksi sanoa. Voisiko tuota omaa kirjoittamistasi sanoa ? Oletko ajatellut ? Onkohan se vähän pakonomaista ? Etkä oikein pysty pidättäytymään siitä ? Nii-in, onko vertaukseni alkoholismiin sittenkään kovin kaukana todellisuudesta.


    • Anonyymi

      "Jos joku on uskossa Jeesukseen, niin hänet tunnetaan yhteisössä. Saman yhteisön nimikristityt kirkon jäsenet tunnustavat avoimesti sen, että he eivät ole uskossa Jeesukseen ja tietävät, että ne harvat tosi kristityt ovat uskossa Jeesukseen. Tämä on selvä asia kaikille rehellisille ihmisille. Vain kaltaisesi patologinen valehtelija vänkää vastaan ja valehtelee."

      Tuskin kristillisissä yhteisöissä ateistit ja uskonnottomat viihtyy kyllä ne kaikki ovat uskovaisia vaikka ovatkin hyvin riitaisia jopa keskenään sekin voi johtua uskonnosta ja kristinuskovaisten väkivaltaisesta historiasta.

      "Sinun tulkintasi Raamatusta ovat systemaattisesti ja tarkoituksella virheelliset. En lähde niitä kommentoimaan. Saat valehdella mitä tahdot ja niin teetkin: sillä ei ole mitään muuta vaikutusta uskoviin kristityihin kuin se, että he uskovat entistä lujemmin, kun luulevat, että tarjolla ei ole muuta uskon tilalle kuin kaltaisesi ääliöiden"

      Niin raamattu on varmasti raskasta luettavaa uskovaisellekkin jos ei sitten hypi epämiellyttävien kohtien ylitse tai tulkitse virheellisesti miten itselle sattuu sopimaan tekstit.

      "virheellistä Raamatun tulkintaa, valheita, panettelua, herjaa ja uskovien pilkkaamista - ja pahoja tekoja ja itsekästä elämää, jossa ei auteta apua tarvitsevia eikä jaeta lahjoja vähäosaisille vaan pidetään kaikki itsellä ja varastetaan jopa lisää muilta (esim. työnantajalta)..."

      Kerrot tuossa kaiken sen mitä ihmiset ajattelevat nykykristityistä varsinkin lahkojen kilpailevista toisiaan mollaavista kristityistä

      • Anonyymi

        Olen samaa mieltä siitä, että ateistit ja uskonnottomat eivät osallistu kirkon ja uskovien seurakuntien tapahtumiin. Jo pelkästään tämä seikka vahvistaa todeksi sen, että kirkon jäsenistä vain hyvin pieni osuus on uskossa Jeesukseen olevia kristittyjä. Muut ovat ateisteja ja uskonnottomia ihmisiä, jotka voivat uskoa johonkin korkeampaan voimaan ja luomiseen, mutta eivät usko Raamattuun, Jumalaan ja Jeesukseen. Ja tämä on fakta eikä mitään mutu-puhetta.

        Loppuosa viestistäsi ei kaipaa kommentointia. Voit pitää typerät ajatukset ominasi: ei niitä yksikään järkevä ihminen totena pidä olipa sitten agnostinen ateisti tai huijauksen kohteeksi joutunut uskovainen kristitty, joka voi luopua uskostaan, kun hänelle tuodaan vaihtoehtona esille totuuden sanaa, jota minä täällä levitän ja siellä, missä arkena vaikutan. Näin jouluna on aikaa puhua asiaa täällä... :)


    • Anonyymi

      "Miksi muuten sanoit tässä hiljattain, että et ole ateisti? Oletko todella palannut isiesi uskoon ja olet nyt juutalainen uskova?"

      Koska minulla ei ole mitään uskontoa en usko edes ateistisiin uskontoihin

      "Mitä mieltä olet nimimerkeistä Hehhuli, Friendlyatheist, Hatikvah ja Käkkälikälikää?"

      Ei minulla ole mielipidettä heistä ei edes sinusta koska täällä vaihdetaan vain mielipiteitä en mene henkilöön.

      "Ne ovat yhden ja saman henkilön nikkejä, joka on kirjoittanut aiemmin nikeillä Kampelatutkija ja hehhah."

      Voi olla en ole seurannut nimimerkkejä vastailen vain kirjoituksiin mielipiteitäni

      "Sanoit aiemmin hehhahia trolliksi: eikös hän ole sitä edelleen, vaikka kirjoittaa muilla nikeillä ja anonyymina?"

      En ole sanonut sekoitat minut johonkin toiseen,en mene henkilöön

      "Mitä vastaat vai etkö tohdi valehdella itsestäsi? Miksi et? Valehtelet kaikesta muustakin joten kai sinä myös tämän nikkisi takaa voit valehdella?"

      Tämän viimeisesi sivuutan kertoo ehkä enempi kysyjästä kuin vastaajasta

    • Anonyymi

      "Olen samaa mieltä siitä, että ateistit ja uskonnottomat eivät osallistu kirkon ja uskovien seurakuntien tapahtumiin. Jo pelkästään tämä seikka vahvistaa todeksi sen, että kirkon jäsenistä vain hyvin pieni osuus on uskossa Jeesukseen olevia kristittyjä. "


      On paljon kristinuskoisia jotka eivät pidä jumalatonta lahkolaisten kaltaista älämölöä asiastaan eikä käy edes kirkoissa tai lahkolaisten kokouksissajoten tuskin kukaan osaa sanoa muiden puolesta kuka uskoo ja kuka ei paitsi itse uskoja jos katsoo sellaisen jostain syystä tarpeelliseksi




      "Muut ovat ateisteja ja uskonnottomia ihmisiä, jotka voivat uskoa johonkin korkeampaan voimaan ja luomiseen, mutta eivät usko Raamattuun, Jumalaan ja Jeesukseen. Ja tämä on fakta eikä mitään mutu-puhetta."

      Tuo nyt on vain sinun arveluasi ja mielipide asia enhän minäkään pidä sinua oikeana jeesuksen seuraajana ja silti lasken sinut kristityihin vaikka jumalkuvasi on harhainen eikä liity oikeaan jeesuksen seuraajaan ja tämän jumalkuvaan juurikaan

      • Anonyymi

        Kyllä se nyt vain on jokaisen kirkon jäsenen ja ateistinkin tiedossa, ketkä kirkon jäsenet ovat uskossa Jeesukseen ja ketkä eivät ole, jos ovat yhteydessä muihin ihmisiin sen sijaan, että eläisivät erakkona jossakin korvessa ja keittäisivät siellä pontikkaa kalastuksen ja jyrsijöiden pyydystämisen ohella.

        Olen osallistunut ateistina kymmeniin kirkon tilaisuuksiin, joissa minun tuntemani uskonnottomat ja ateistit ovat tunnustaneet suullaan uskoa kristinuskon Jumalaan ja Jeesukseen, mutta heti kirkosta lähtemisen jälkeen ovat nauraneet uskoville hölmöille, jotka pitävät totena Raamatun kirjoitukset ja uskovat Jumalaan ja Jeesukseen.

        Tämän lisäksi on selvää kaikkialla, missä ihmiset puhuvat vähänkin uskon asioista, ketkä ovat uskossa Jeesukseen ja ketkä eivät. En ole yhdelläkään työpaikalla tai oppilaitoksella törmännyt tilanteeseen, jossa joku Jeesukseen uskossa oleva olisi ollut salassa ja muut kirkon jäsenet, jotka ovat ateisteja ja uskonnottomia, eivät olisi tuoneet julki tätä epäuskoaan jossakin vaiheessa keskusteluja ja viimeistään käytöksellään tai puheillaan koskien uskovaisia kristittyjä.

        Ei saatana mikä idiootti! :)


    • Anonyymi

      Uskovaiset kristityt luulevat, että Jumala rankaisee ikuisella kärsimyksellä niitä, jotka eivät pelastu syystä tai toisesta. En ota nyt kantaa siihen, onko tämä Jumala olemassa. Sanon vain sen, että oppi ikuisesta piinahelvetistä on saanut alkunsa muinaisesta Babylonian mysteeriuskonnosta ja kehittynyt vuosisatojen aikana nykyiseen katoliseen muotoonsa. Se ei ole alkuperältään ns. Jumalan sanaa Raamatusta.

      Löydät tietoa aiheesta googlettamalla sanat "iankaikkinen rangaistus". Aloita vaikka Jumalan valtakunta blogin artikkelista "Raamatun ihmiskuva ja iankaikkinen rangaistus". Jatka sitten linkkien takana olevan tiedon tutkistelua ja arviointia. Jos olet avoin ja rehellinen, niin voit luopua tuosta kauheasta harhaopista.

      https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2016/09/30/raamatun-ihmiskuva-ja-iankaikkinen-rangaistus/

      https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/hakemisto/#helvetti

      Jos et jaksa syventyä aihetta koskevaan kirjallisuuteen, niin mieti edes sitä, onko päättymätön kärsimys sinun oikeustajusi mukaan oikeudenmukainen rangaistus verraten lyhyen ajan kestäneestä pahan tekemisestä ja jopa pienistä "synneistä"?

      Onko se oikeamielinen tuomio vain siitä syystä, että joku ei voi rehellisenä ja vilpittömänä ihmisenä pitää totena Raamatun epätosia taruja, legendoja ja asiavirheitä historiallisessa kerronnassa eikä todistuksia Jeesuksen kuolleista heräämisestä ja korottamisesta kaikkien luotujen herraksi ja kuninkaaksi taivaaseen astumisen jälkeen?

      Pidätkö oikeutettuna tuomita ihmiset epäuskon vuoksi ikuiseen kärsimykseen, kun samaa evankeliumin totena pitämistä ei ole vaadittu Vanhan testamentin aikana eläneiltä ihmisiltä eikä niiltä, jotka eivät ole ikinä Raamatusta tai evankeliumista mitään kuulleet? Hekin voivat pelastua, jos noudattavat Jumalan lain käskyjä sisäisen oikeudentajun mukaan (Room 2:11-16) ja

      tällä ei tarkoiteta tosiaankaan Mooseksen lain pikkutarkkoja käskyjä, jotka kehottavat tappamaan ja kohtelemaan eriarvoisesti ihmisiä etnisestä syntyperästä, seksuaalisesta suuntauksesta ja uskonnosta riippuvalla tavalla.

      Luepa YK:n ihmisoikeusjulistus ja vertaa sitä Raamatun langettamiin tuomioihin ja tuomion perusteisiin. Kumpaa pidät oikeudenmukaisena ja oikeamielisenä tapana kohdella eri tavalla uskovia ja käyttäytyviä ihmisiä? Onko oikeustajusi vastoin Raamatun kirjoittajien oikeustajua?

      https://ihmisoikeusliitto.fi/ihmisoikeudet/ihmisoikeuksien-julistus/

      Teidän uskovien kristittyjen häpeäksi minun on tunnustettava, että jopa positiivisten ateistien näkemykset hyvästä ja pahasta ja siitä mikä on oikeudenmukaista ja oikeamielistä ovat paremmat kuin teidän, jos perustatte oikeustajunne Raamatun kirjoituksiin ja pahimpia ihmisiä ovat ne, jotka pitävät Mooseksen lain käskyjä Jumalan käskyinä ja sanana. Sitä ne eivät ole. Ne ovat ihmisten sanoja ja käskyjä. Lue tuolta tarkemmat perustelut ja "todisteet":

      https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2020/07/28/raamatun-jumalan-moraalista/

      Hyviä lukuhetkiä!

      Älä anna valehtelevien positiivisten ateistien johdattaa itseäsi harhaan. Hylkää uskosi ja muutu kaltaisekseni kokonaan uskosta vapaaksi agnostikoksi. Se tuo rauhan ja vapauden toisin kuin ateistinen tai teistinen usko, joka orjuuttaa ja sitoo ihmiset lukkoon lyötyihin dogmeihin ja käytösmalleihin tai anarkiaan ja nihilismiin.

      • "Sanon vain sen, että oppi ikuisesta piinahelvetistä on saanut alkunsa muinaisesta Babylonian mysteeriuskonnosta ja kehittynyt vuosisatojen aikana nykyiseen katoliseen muotoonsa. Se ei ole alkuperältään ns. Jumalan sanaa Raamatusta. "

        No mutta Hessu, tämähän on täysin avauksesi vastaista. Kritisoit sitä, että ateistit julistavat helvetin olemattomuutta (=ilosanoma), mutta nyt julistat tätä samaa ilosanomaa. 😂

        "Luepa YK:n ihmisoikeusjulistus ja vertaa sitä Raamatun langettamiin tuomioihin ja tuomion perusteisiin. Kumpaa pidät oikeudenmukaisena ja oikeamielisenä tapana kohdella eri tavalla uskovia ja käyttäytyviä ihmisiä? Onko oikeustajusi vastoin Raamatun kirjoittajien oikeustajua?

        Teidän uskovien kristittyjen häpeäksi minun on tunnustettava, että jopa positiivisten ateistien näkemykset hyvästä ja pahasta ja siitä mikä on oikeudenmukaista ja oikeamielistä ovat paremmat kuin teidän, jos perustatte oikeustajunne Raamatun kirjoituksiin ja pahimpia ihmisiä ovat ne, jotka pitävät Mooseksen lain käskyjä Jumalan käskyinä ja sanana. Sitä ne eivät ole. Ne ovat ihmisten sanoja ja käskyjä."

        Mukavaa, että opit rationaalisista argumenteista. Minä otin tosiaan esille tässä ketjussa YK:n ihmisoikeuksien julistuksen modernina ja uskonnoista riippumattomana tasa-arvoisena moraalikoodina. Kykysi oppia ja muuttaa maailmankuvaasi rationaalisten argumenttien edessä kertoo älykkyydestä 👍


      • Anonyymi
        Friendlyatheist kirjoitti:

        "Sanon vain sen, että oppi ikuisesta piinahelvetistä on saanut alkunsa muinaisesta Babylonian mysteeriuskonnosta ja kehittynyt vuosisatojen aikana nykyiseen katoliseen muotoonsa. Se ei ole alkuperältään ns. Jumalan sanaa Raamatusta. "

        No mutta Hessu, tämähän on täysin avauksesi vastaista. Kritisoit sitä, että ateistit julistavat helvetin olemattomuutta (=ilosanoma), mutta nyt julistat tätä samaa ilosanomaa. 😂

        "Luepa YK:n ihmisoikeusjulistus ja vertaa sitä Raamatun langettamiin tuomioihin ja tuomion perusteisiin. Kumpaa pidät oikeudenmukaisena ja oikeamielisenä tapana kohdella eri tavalla uskovia ja käyttäytyviä ihmisiä? Onko oikeustajusi vastoin Raamatun kirjoittajien oikeustajua?

        Teidän uskovien kristittyjen häpeäksi minun on tunnustettava, että jopa positiivisten ateistien näkemykset hyvästä ja pahasta ja siitä mikä on oikeudenmukaista ja oikeamielistä ovat paremmat kuin teidän, jos perustatte oikeustajunne Raamatun kirjoituksiin ja pahimpia ihmisiä ovat ne, jotka pitävät Mooseksen lain käskyjä Jumalan käskyinä ja sanana. Sitä ne eivät ole. Ne ovat ihmisten sanoja ja käskyjä."

        Mukavaa, että opit rationaalisista argumenteista. Minä otin tosiaan esille tässä ketjussa YK:n ihmisoikeuksien julistuksen modernina ja uskonnoista riippumattomana tasa-arvoisena moraalikoodina. Kykysi oppia ja muuttaa maailmankuvaasi rationaalisten argumenttien edessä kertoo älykkyydestä 👍

        Olen mielestäsi palstan älykkäin kirjoittaja, joten tietenkin viestini kuvastavat tätä älykkyyttä...

        Sinä sen sijaan olet älykkyyden pohjanoteeraus typeryydessäsi. En minä ole kritisoinut ateistien tapaa olla uskomatta helvettiin tai kuoleman jälkeiseen rangaistukseen vaan olen päinvastoin tätä ininääsi julistanut itse koko ajan ilosanomaa siitä, että kuoleman jälkeen ei ole elämää eikä tuomiota, koska Jumalaa ei ole olemassa ja se kaikki on mielikuvituksen tuotetta, josta tahdon uskovaiset kristityt vapauttaa kertomalla heille totuuden asioista, toisin kuin sinä, joka käännät kaikki asiat lopulta aina valheeksi ja johdatat harhaan vääristelemällä asioita ja antamalla väärän todistuksen toisesta henkilöstä niin kuin nyt minusta, kun valehtelit, että olen kritisoinut ateisteja tässä asiassa... jo avausviestissä.

        Ei saatana mikä idiootti! :)


      • Anonyymi
        Friendlyatheist kirjoitti:

        "Sanon vain sen, että oppi ikuisesta piinahelvetistä on saanut alkunsa muinaisesta Babylonian mysteeriuskonnosta ja kehittynyt vuosisatojen aikana nykyiseen katoliseen muotoonsa. Se ei ole alkuperältään ns. Jumalan sanaa Raamatusta. "

        No mutta Hessu, tämähän on täysin avauksesi vastaista. Kritisoit sitä, että ateistit julistavat helvetin olemattomuutta (=ilosanoma), mutta nyt julistat tätä samaa ilosanomaa. 😂

        "Luepa YK:n ihmisoikeusjulistus ja vertaa sitä Raamatun langettamiin tuomioihin ja tuomion perusteisiin. Kumpaa pidät oikeudenmukaisena ja oikeamielisenä tapana kohdella eri tavalla uskovia ja käyttäytyviä ihmisiä? Onko oikeustajusi vastoin Raamatun kirjoittajien oikeustajua?

        Teidän uskovien kristittyjen häpeäksi minun on tunnustettava, että jopa positiivisten ateistien näkemykset hyvästä ja pahasta ja siitä mikä on oikeudenmukaista ja oikeamielistä ovat paremmat kuin teidän, jos perustatte oikeustajunne Raamatun kirjoituksiin ja pahimpia ihmisiä ovat ne, jotka pitävät Mooseksen lain käskyjä Jumalan käskyinä ja sanana. Sitä ne eivät ole. Ne ovat ihmisten sanoja ja käskyjä."

        Mukavaa, että opit rationaalisista argumenteista. Minä otin tosiaan esille tässä ketjussa YK:n ihmisoikeuksien julistuksen modernina ja uskonnoista riippumattomana tasa-arvoisena moraalikoodina. Kykysi oppia ja muuttaa maailmankuvaasi rationaalisten argumenttien edessä kertoo älykkyydestä 👍

        Sinä tollo et taida vieläkään ymmärtää avausviestin alkuosan parodiaa, jossa revin palasiksi sinun esittämäsi kritiikin koskien kuoleman jälkeisen rangaistuksen mielekkyyttä: sanoit sitä nimimerkin Järkisyitä kautta älyttömäksi ja avasin tämän ketjun käsitelläkseni sitä aihetta tarkemmin.

        Siinähän on paljonkin järkeä, koska suurin osa pahoista teoista jää rankaisematta tämän elämän aikana ja oikeus toteutuu vain siten, että rankaistaan kuoleman jälkeen niitäkin, joita ei tämän elämän aikana ole rankaistu. Rangaistuksen tulee silloin olla sopeutettu tekojen pahuuteen, määrään ja kestoon, jotta rangaistus olisi oikeudenmukainen ja oikeamielinen. Sellainen ei päättymätön kärsimys helvetissä ole.

        Sitten tämän kritiikin jälkeen julistin jo itse asiaa eli ilosanomaa siitä, että ketään ei rangaista kuoleman jälkeen, koska Jumalaa ei ole rankaisemassa ketään: ihmiset eivät herää kuolleista, viimeistä tuomiota ei ole ja kaikki pääsevät kuin koira veräjästä, elleivät kärsi rangaistusta pahoista teoista tämän elämän aikana missään muodossa. Tämä on ilosanoma, jota uskoville kristityille julistetaan ja osa heistä uskoo sen, kiitos olemattoman! :)

        Et siis nolo tapaus ymmärrä parodiaa ja sinuun kohdistuvaa vittuilua vieläkään etkä sitä, mikä on kirjaimellisesti totta ja asiaa, mikä satiiria ja huumoria: toki kirjoitin asiaa myös siinä Järkisyitä nimimerkin mielipiteiden arvostelussa. Onhan se selvää, että olisi oikeudenmukaista ja oikeamielistä rangaista myös niitä, joita ei tämän elämän aikana rangaista pahoista teoista, mutta ikävä kyllä: sellaista rangaistusta ei ole tulossa.

        Jotta näin. Juurikin näin. :)


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olen mielestäsi palstan älykkäin kirjoittaja, joten tietenkin viestini kuvastavat tätä älykkyyttä...

        Sinä sen sijaan olet älykkyyden pohjanoteeraus typeryydessäsi. En minä ole kritisoinut ateistien tapaa olla uskomatta helvettiin tai kuoleman jälkeiseen rangaistukseen vaan olen päinvastoin tätä ininääsi julistanut itse koko ajan ilosanomaa siitä, että kuoleman jälkeen ei ole elämää eikä tuomiota, koska Jumalaa ei ole olemassa ja se kaikki on mielikuvituksen tuotetta, josta tahdon uskovaiset kristityt vapauttaa kertomalla heille totuuden asioista, toisin kuin sinä, joka käännät kaikki asiat lopulta aina valheeksi ja johdatat harhaan vääristelemällä asioita ja antamalla väärän todistuksen toisesta henkilöstä niin kuin nyt minusta, kun valehtelit, että olen kritisoinut ateisteja tässä asiassa... jo avausviestissä.

        Ei saatana mikä idiootti! :)

        "Olen mielestäsi palstan älykkäin kirjoittaja..."

        No en minä sentään noin ole väittänyt 😂

        "Sinä sen sijaan olet älykkyyden pohjanoteeraus typeryydessäsi..."

        Mutta silti olet muuttanut maailmankuvaasi minun käsitykseni suuntaan. Kävimme 1½ vuotta sitten keskustelun Raamatun (Vanhan Testamentin Mooseksen lain) moraalista ja sen jälkeen Jumalanvaltakuntablogiin ilmestyi hyvinkin järkevä kirjoitus, joka myötäili keskusteluamme ja minun näkemyksiä hyvinkin tarkasti.

        Nyt aloitit kritisoimalla ateistien "ilosanomaa helvetin olemattomuudesta", mutta lopulta julistat itsekin tuota "ilosanomaa" ja kehoitat uskovaisia perehtymään YK:n ihmisoikeusjulistuksen uskonnoista riippumattomaan ihmisarvoon Raamatun sijaan - täsmälleen kuten tämän keskustelun aikana toin esille.

        Meillähän on yhteistä maaperää jatkaa näitä sivistyneitä keskusteluja jatkossakin 👍


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinä tollo et taida vieläkään ymmärtää avausviestin alkuosan parodiaa, jossa revin palasiksi sinun esittämäsi kritiikin koskien kuoleman jälkeisen rangaistuksen mielekkyyttä: sanoit sitä nimimerkin Järkisyitä kautta älyttömäksi ja avasin tämän ketjun käsitelläkseni sitä aihetta tarkemmin.

        Siinähän on paljonkin järkeä, koska suurin osa pahoista teoista jää rankaisematta tämän elämän aikana ja oikeus toteutuu vain siten, että rankaistaan kuoleman jälkeen niitäkin, joita ei tämän elämän aikana ole rankaistu. Rangaistuksen tulee silloin olla sopeutettu tekojen pahuuteen, määrään ja kestoon, jotta rangaistus olisi oikeudenmukainen ja oikeamielinen. Sellainen ei päättymätön kärsimys helvetissä ole.

        Sitten tämän kritiikin jälkeen julistin jo itse asiaa eli ilosanomaa siitä, että ketään ei rangaista kuoleman jälkeen, koska Jumalaa ei ole rankaisemassa ketään: ihmiset eivät herää kuolleista, viimeistä tuomiota ei ole ja kaikki pääsevät kuin koira veräjästä, elleivät kärsi rangaistusta pahoista teoista tämän elämän aikana missään muodossa. Tämä on ilosanoma, jota uskoville kristityille julistetaan ja osa heistä uskoo sen, kiitos olemattoman! :)

        Et siis nolo tapaus ymmärrä parodiaa ja sinuun kohdistuvaa vittuilua vieläkään etkä sitä, mikä on kirjaimellisesti totta ja asiaa, mikä satiiria ja huumoria: toki kirjoitin asiaa myös siinä Järkisyitä nimimerkin mielipiteiden arvostelussa. Onhan se selvää, että olisi oikeudenmukaista ja oikeamielistä rangaista myös niitä, joita ei tämän elämän aikana rangaista pahoista teoista, mutta ikävä kyllä: sellaista rangaistusta ei ole tulossa.

        Jotta näin. Juurikin näin. :)

        "Sinä tollo et taida vieläkään ymmärtää avausviestin alkuosan parodiaa, jossa revin palasiksi sinun esittämäsi kritiikin koskien kuoleman jälkeisen rangaistuksen mielekkyyttä: sanoit sitä nimimerkin Järkisyitä kautta älyttömäksi ja avasin tämän ketjun käsitelläkseni sitä aihetta tarkemmin. "

        No minä en ole nimimerkki 'Järkisyitä'. Totesin sinun olevan oikeassa ko. nimimerkistä hänen ollen tietyissä tilanteissa inhottava diletantti ja pilkunviilaaja.


      • Anonyymi
        Friendlyatheist kirjoitti:

        "Sanon vain sen, että oppi ikuisesta piinahelvetistä on saanut alkunsa muinaisesta Babylonian mysteeriuskonnosta ja kehittynyt vuosisatojen aikana nykyiseen katoliseen muotoonsa. Se ei ole alkuperältään ns. Jumalan sanaa Raamatusta. "

        No mutta Hessu, tämähän on täysin avauksesi vastaista. Kritisoit sitä, että ateistit julistavat helvetin olemattomuutta (=ilosanoma), mutta nyt julistat tätä samaa ilosanomaa. 😂

        "Luepa YK:n ihmisoikeusjulistus ja vertaa sitä Raamatun langettamiin tuomioihin ja tuomion perusteisiin. Kumpaa pidät oikeudenmukaisena ja oikeamielisenä tapana kohdella eri tavalla uskovia ja käyttäytyviä ihmisiä? Onko oikeustajusi vastoin Raamatun kirjoittajien oikeustajua?

        Teidän uskovien kristittyjen häpeäksi minun on tunnustettava, että jopa positiivisten ateistien näkemykset hyvästä ja pahasta ja siitä mikä on oikeudenmukaista ja oikeamielistä ovat paremmat kuin teidän, jos perustatte oikeustajunne Raamatun kirjoituksiin ja pahimpia ihmisiä ovat ne, jotka pitävät Mooseksen lain käskyjä Jumalan käskyinä ja sanana. Sitä ne eivät ole. Ne ovat ihmisten sanoja ja käskyjä."

        Mukavaa, että opit rationaalisista argumenteista. Minä otin tosiaan esille tässä ketjussa YK:n ihmisoikeuksien julistuksen modernina ja uskonnoista riippumattomana tasa-arvoisena moraalikoodina. Kykysi oppia ja muuttaa maailmankuvaasi rationaalisten argumenttien edessä kertoo älykkyydestä 👍

        Miksi et tunnusta valehdelleesi ja lopeta valehtelua erinäisistä asioista, niin voisin lopettaa länkyttämisen ja pitää taukoa?

        Onko noin vaikea tunnustaa omia valheitaan ja onko pakko jatkaa valehtelua, koska se on sinun luontosi mukaista käytöstä etkä ole kykenevä pysymään totuudessa?

        Johanneksen evankeliumin kirjoittaja pani saatanan ominaisuudeksi sen, että tämä ei pysy totuudessa ja on ollut valehtelija alusta asti. Sinä olet samanlainen...


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miksi et tunnusta valehdelleesi ja lopeta valehtelua erinäisistä asioista, niin voisin lopettaa länkyttämisen ja pitää taukoa?

        Onko noin vaikea tunnustaa omia valheitaan ja onko pakko jatkaa valehtelua, koska se on sinun luontosi mukaista käytöstä etkä ole kykenevä pysymään totuudessa?

        Johanneksen evankeliumin kirjoittaja pani saatanan ominaisuudeksi sen, että tämä ei pysy totuudessa ja on ollut valehtelija alusta asti. Sinä olet samanlainen...

        "Johanneksen evankeliumin kirjoittaja pani saatanan ominaisuudeksi sen, että tämä ei pysy totuudessa ja on ollut valehtelija alusta asti. Sinä olet samanlainen..."

        Tämähän päättyy samalla tavalla kuin 1½ vuotta sitten käyty moraalikeskustelu, jossa väitit nimimerkkiäni...Saatanaksi. Tätä täytynee pitää väittelyn voittona 😀.


      • Anonyymi
        Friendlyatheist kirjoitti:

        "Johanneksen evankeliumin kirjoittaja pani saatanan ominaisuudeksi sen, että tämä ei pysy totuudessa ja on ollut valehtelija alusta asti. Sinä olet samanlainen..."

        Tämähän päättyy samalla tavalla kuin 1½ vuotta sitten käyty moraalikeskustelu, jossa väitit nimimerkkiäni...Saatanaksi. Tätä täytynee pitää väittelyn voittona 😀.

        Tästä minulla ei ole halaistua muistikuvaa. Muistamattomuus ei voi johtua humalatilasta, koska en ole ollut koskaan elämäni aikana humalassa. Dementiaa minulla ei korkeasta iästäni huolimatta tietääkseni ole todettu - olen syntynyt vuonna 1946 ja olen nyt jo 74 vuotta vanha - joten sinä olet todennäköisesti sekoittanut minut johonkin toiseen henkilöön.

        Tämä ei liene yllättävää kohdallasi, sillä näet G4G:n siellä täällä, vaikka kyse on pelkästään sinun omasta sivupersoonastasi ja roolihahmosta: etkö tosiaan tiedä, mitä olet kirjoittanut? Onko lääkitys varmasti kohdallaan? Oletko humalassa?

        Minä en usko saatanaan, enkeleihin enkä Jumalaan tai jumaliin. Typerintä on ehkä uskoa Raamatun enkeleihin, jotka lentävät siipien avulla.

        Ei saatana mitä idiootteja! :)


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tästä minulla ei ole halaistua muistikuvaa. Muistamattomuus ei voi johtua humalatilasta, koska en ole ollut koskaan elämäni aikana humalassa. Dementiaa minulla ei korkeasta iästäni huolimatta tietääkseni ole todettu - olen syntynyt vuonna 1946 ja olen nyt jo 74 vuotta vanha - joten sinä olet todennäköisesti sekoittanut minut johonkin toiseen henkilöön.

        Tämä ei liene yllättävää kohdallasi, sillä näet G4G:n siellä täällä, vaikka kyse on pelkästään sinun omasta sivupersoonastasi ja roolihahmosta: etkö tosiaan tiedä, mitä olet kirjoittanut? Onko lääkitys varmasti kohdallaan? Oletko humalassa?

        Minä en usko saatanaan, enkeleihin enkä Jumalaan tai jumaliin. Typerintä on ehkä uskoa Raamatun enkeleihin, jotka lentävät siipien avulla.

        Ei saatana mitä idiootteja! :)

        "Tämä ei liene yllättävää kohdallasi, sillä näet G4G:n siellä täällä..."

        Hassua, että mainitsit G4G:n vaikka en maininnut ko. nimimerkkiä etkä tunne häntä. Kävin keskustelun nimittäin G4G:n kanssa 😂


      • Anonyymi
        Friendlyatheist kirjoitti:

        "Tämä ei liene yllättävää kohdallasi, sillä näet G4G:n siellä täällä..."

        Hassua, että mainitsit G4G:n vaikka en maininnut ko. nimimerkkiä etkä tunne häntä. Kävin keskustelun nimittäin G4G:n kanssa 😂

        Mitä hassua siinä on?

        Vaikka en tunne nimimerkkiä G4G, niin tiedän hänen kirjoittaneen täällä joitakin aikoja sitten ja että sinä luulet näkeväsi hänet siellä sun täällä vainoharhoissasi ja luulevaisuudessasi. Olethan sinä sanonut minuakin G4G:ksi, vaikka olen vain tällainen ihan tavallinen Hessu Hopo, jota luullaan tiedemieheksi, joka on keksinyt hilavitkuttimen ja siinä on sellainen säkäväkäpimaus antamassa kyytiä Käkkälikälikäälle.


    • Anonyymi

      "Älä anna valehtelevien positiivisten ateistien johdattaa itseäsi harhaan. Hylkää uskosi ja muutu kaltaisekseni kokonaan uskosta vapaaksi agnostikoksi. "


      Tyypillinen politrukin kiihkoilevan kommunistin tai lahkouskovaisen lause yllä pilkkaa agressiivisesti kaikkea mitä ei itse edusta ja lopuksi pyytää kuulijaa muuttumaan itsensä kaltaiseksi .

      Miksi tuo narsismi tulee kaikissa kiihkoilijoissa esiin agressiivisena muiden arvosteluna?

      • Anonyymi

        Mitä pahaa on siinä, jos joku ei usko sen koommin ateismin ilosanomaan ja tyhjiin todisteita vailla oleviin argumentteihin kuin evankeliumiin tai mihinkään muuhun jumaltaruun?

        Eikö se ole hyvä asia, että ei pidetä totena asioita, joita ei tiedetä tai voida todistaa?

        Taidat olla uskovainen ateisti, eikö vaan? Positivisti.

        Ei saatana mikä idiootti! :)


    • Anonyymi

      Taidat unohtaa evoluution täysin, vai uskotko pyhään doktriiniin aikojen alusta, ja ennekaikkea mihin niistä?
      Onko kristityt elävältä poltetut naise nykyään ok, niinhän oikeasti kristityt miehet tuomitsivat heidät keskiajalla, ikuiseen helvettiin.
      Voiko sinun uskontosi mukaan olla hyvä ihminen ilman uskontoa,tai eri uskontoa ja päästä silti sinun taivaaseesi?

    • Anonyymi

      " Etkö tajua, että miksi JEESUS ilmestyi ylösnousemuksensa jälkeen vain apostoleille"

      Jaha mistäs niin päättelet raamattu kertoo jotain aivan muuta tuosta alta voi jokainen lahko napata itelleen sopivimman tarinan kysesisestä asiasta ja kaikki voi vielä raamatulla sitten perustella olevansa ainoa oikea lahko


      Matt. 28:1-18 -- Ensin Maria Magdaleenalle ja toiselle Marialle, sitten opetuslapsille.


      Mark. 16:9-14 -- Ensin Maria Magdaleenalle, sitten kahdelle tuntemattomalle henkilölle, ja lopuksi opetuslapsille.


      Luuk. 24:15-36 -- Ensin Kleopakselle ja hänen ystävälleen, sitten Pietarille, ja lopuksi opetuslapsille.


      Joh. 20:14-21:1 -- Ensin Maria Magdaleenalle, sitten Tuomaalle, ja lopuksi kaksi esiintymistä opetuslapsille.


      1. Kor. 15:5-8 -- Ensin Keefaalle, sitten kahdelletoista opetuslapselle (siitä huolimatta että Juudas oli jo tällöin kuollut), 500 veljelle (siitä huolimatta että Ap. 1:15 ilmoittaa näitä olleen vain noin 120), tämän jälkeen Jaakobille, sitten apostoleille ja lopuksi Pietarille.

      • Anonyymi

        Hupaisaa tai surullista tässä on se, että apostolit eivät uskoneet Jeesuksen heränneen kuolleista ennen kuin näkivät hänet ja saivat kosketella hänen ruumistaan, joka oli siis lihaa ja luuta, ja Jeesus aterioi opetuslasten kanssa tämän jälkeen. Ei siis ollut aave eli henki vaan lihaa ja luuta oleva ihminen evankeliumien mukaan.

        Surullista tämä on siksi, että apostolit vaativat muilta tämän asian totena pitämistä pelkän uskon varassa ilman todisteita: täytyy pitää totena ns. silminnäkijöiden todistukset tai muuten joutuu kadotukseen. Tosi reilua vai mitä? Apostolit eivät itse uskoneet evankeliumia ja pelastuivat silti, mutta muut eivät pelastu, jos eivät suostu pitämään totena kertomuksia, joita ei voida mitenkään todistaa, ellei Jeesus ilmesty myös "meille".

        Ei saatana mitä idiootteja! :)


    • Ateistisen joulusanoma ydin :

      "Me (ateistit) tiedämme mitä kuoleman jälkeen tapahtuu."

      Eiköhän sen näe sitten kun aika tulee?
      Muu on mölinää ja uskomuksia.

      • Anonyymi

        Niin - kukaan ei tiedä varmuudella, mitä kuoleman jälkeen tapahtuu, mutta parhaaseen tietoon perustuva tieteellinen arvaus on se, että ihmisessä ei ole aineetonta sielua tai henkeä, joka jatkaisi elämää ruumiin kuoleman jälkeen. Niinpä ihminen lakkaa olemasta, kun kuolee.

        Ei ole järkevää uskoa kuolleiden heräämiseen ja ylösnousemukseen, josta Raamattu ja etenkin Uusi testamentti Paavalin johdolla puhuu. Tästä ei tietenkään ole mitään tieteellistä näyttöä ja koska koko ajatus on maalaisjärjen ja logiikan mukaan absurdi, niin ei ole järkevää pitä sitä edes kovin todennäköisenä - on hyvin epätodennäköistä ollakseen totta.

        Yleensä ei ole järkevää pitää totena jotakin sellaista asiaa, jota ei tiedä tai pysty todistamaan. Usko on turhaa, typerää ja tarpeetonta. Minä en usko mitään enkä mihinkään: pidän mahdollisena erilaisia järkeviä vaihtoehtoisia selityksiä ja oletuksia, joita voidaan perustella järkevillä argumenteilla ja se tekee premissistä tai teesistä tai teoriasta mahdollisesti toden.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niin - kukaan ei tiedä varmuudella, mitä kuoleman jälkeen tapahtuu, mutta parhaaseen tietoon perustuva tieteellinen arvaus on se, että ihmisessä ei ole aineetonta sielua tai henkeä, joka jatkaisi elämää ruumiin kuoleman jälkeen. Niinpä ihminen lakkaa olemasta, kun kuolee.

        Ei ole järkevää uskoa kuolleiden heräämiseen ja ylösnousemukseen, josta Raamattu ja etenkin Uusi testamentti Paavalin johdolla puhuu. Tästä ei tietenkään ole mitään tieteellistä näyttöä ja koska koko ajatus on maalaisjärjen ja logiikan mukaan absurdi, niin ei ole järkevää pitä sitä edes kovin todennäköisenä - on hyvin epätodennäköistä ollakseen totta.

        Yleensä ei ole järkevää pitää totena jotakin sellaista asiaa, jota ei tiedä tai pysty todistamaan. Usko on turhaa, typerää ja tarpeetonta. Minä en usko mitään enkä mihinkään: pidän mahdollisena erilaisia järkeviä vaihtoehtoisia selityksiä ja oletuksia, joita voidaan perustella järkevillä argumenteilla ja se tekee premissistä tai teesistä tai teoriasta mahdollisesti toden.

        On kuitenkin melko ihmeellistä että olemme kokemassa täällä maan päällä elämää, eikös?
        Tämä tila ja tämä hetki, nyt.


      • Anonyymi
        JJohannesM kirjoitti:

        On kuitenkin melko ihmeellistä että olemme kokemassa täällä maan päällä elämää, eikös?
        Tämä tila ja tämä hetki, nyt.

        Kyllä. Minä pidän maailmaa ja etenkin elämää ihmeellisenä asiana. Se on niin monimutkaista ja osittain kaunistakin ja harmonista: ekosysteemi toimii loistavasti, on petoja ja saaliseläimiä, kuolleet eliöt pannaan hienosti uuteen kiertoon ravintona eläville eliöille, on symbioosia ja loisimista, toinen laji on riippuvainen toisesta ja on myös ihmeellisen upeaa sopeutumista muuttuviin olosuhteisiin, on sukupuuttoja, tauteja, sairauksia, kärsimystä ja kuolemaa - upeaa kaikki, mitä on olemassa ja etenkin elämä, joka päättyy kuolemaan ja mitään ei mene niin sanotusti hukkaan. On suljettu systeemi, joka toimii eikä se tarvitse ulkopuolelta juuri mitään muuta kuin auringon valoa ja energiaa...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä. Minä pidän maailmaa ja etenkin elämää ihmeellisenä asiana. Se on niin monimutkaista ja osittain kaunistakin ja harmonista: ekosysteemi toimii loistavasti, on petoja ja saaliseläimiä, kuolleet eliöt pannaan hienosti uuteen kiertoon ravintona eläville eliöille, on symbioosia ja loisimista, toinen laji on riippuvainen toisesta ja on myös ihmeellisen upeaa sopeutumista muuttuviin olosuhteisiin, on sukupuuttoja, tauteja, sairauksia, kärsimystä ja kuolemaa - upeaa kaikki, mitä on olemassa ja etenkin elämä, joka päättyy kuolemaan ja mitään ei mene niin sanotusti hukkaan. On suljettu systeemi, joka toimii eikä se tarvitse ulkopuolelta juuri mitään muuta kuin auringon valoa ja energiaa...

        Ja sekin auringon valo ja energia voidaan lukea suljettuun systeemiin, joka on esimerkiksi tämä aurinkokunta tai sen sisäosat, jossa maapallo on, mutta toki tiedemiesten mukaan myös ulommat planeetat ja jättiläisistä eritisesti Jupiter on ollut välttämätön maan nykyiselle kehitykselle ja niin edelleen...


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä. Minä pidän maailmaa ja etenkin elämää ihmeellisenä asiana. Se on niin monimutkaista ja osittain kaunistakin ja harmonista: ekosysteemi toimii loistavasti, on petoja ja saaliseläimiä, kuolleet eliöt pannaan hienosti uuteen kiertoon ravintona eläville eliöille, on symbioosia ja loisimista, toinen laji on riippuvainen toisesta ja on myös ihmeellisen upeaa sopeutumista muuttuviin olosuhteisiin, on sukupuuttoja, tauteja, sairauksia, kärsimystä ja kuolemaa - upeaa kaikki, mitä on olemassa ja etenkin elämä, joka päättyy kuolemaan ja mitään ei mene niin sanotusti hukkaan. On suljettu systeemi, joka toimii eikä se tarvitse ulkopuolelta juuri mitään muuta kuin auringon valoa ja energiaa...

        Elämä päättyy?
        Eikös ruho muutu maaksi ja siitä kasvualustaa jälleen vihreälle niitylle.
        Elämä jatkuu, ei se lopu.

        Ihmisen itsekeskeiset kuvitelmat kyllä loppuvat mutta tarkoittaako se kuolemaa vai ennemminkin sopeutumista isompaan kokonaisuuteen?


    • Anonyymi

      "Mitä pahaa on siinä, jos joku ei usko sen koommin ateismin ilosanomaan ja tyhjiin todisteita vailla oleviin argumentteihin kuin evankeliumiin tai mihinkään muuhun jumaltaruun?"

      Ei mitään pahaa ei siinäkään ole mitään pahaa jos joku ei usko vaikka minuun tai sinuun mutta on kaksi tapaa ilmaista asia jos minä vaikka sanon että tuollaisen persereijän arvoisen idiootin jutut kuin sullakin ruumismadon äpärä on ei niitä voi uskoa ala olemaan kuin minä ja elät kivan elämän.

      Kuin että ilmoitan etten henilökohtaisesti näe asioita niin kuin sinä ei muuta.

    • Anonyymi

      "On kuitenkin melko ihmeellistä että olemme kokemassa täällä maan päällä elämää, eikös?
      Tämä tila ja tämä hetki, nyt."



      Kyllä sen tähden ihmisten pitäisikin keskittyä tähän elämään eikä haikailla kuolemanjälkeiseen uskomukseen mutta niin hassua kuin se onkin monet ihmiset eivät arvosta tätä elämäänsä ...mitä on sääli seurata

      • Anonyymi

        Sairaana, köyhänä tai helvetti pelkoisena ei ole kiva elää tätä elämää.
        Onhan se kamalaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sairaana, köyhänä tai helvetti pelkoisena ei ole kiva elää tätä elämää.
        Onhan se kamalaa.

        Sairaana ei ole tosiaan kiva olla: arvostan terveyden korkeimmalle ja tärkeimmäksi asiaksi ihmisen elämässä.

        Köyhä ihminen voi olla onnellinen, vaikka elämä on vaikeaa ja haastavaa: nälkää nähdään ja pulaa on kaikesta.

        Kukaan ei pelkää helvettiä ellei sitten nimeltään kristitty tai uskossaan heikko muslimi. Nimittäin - lujasti uskova kristitty ja muslimi eivät pelkää helvettiä, koska uskovat pelastuneensa siltä tuomiolta ja olevansa matkalla ikuista elämää kohti. Jotkut sanovat jopa niin, että se ikuinen elämä on alkanut jo nyt eikä sitä ole enää mahdollista menettää... :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Sairaana ei ole tosiaan kiva olla: arvostan terveyden korkeimmalle ja tärkeimmäksi asiaksi ihmisen elämässä.

        Köyhä ihminen voi olla onnellinen, vaikka elämä on vaikeaa ja haastavaa: nälkää nähdään ja pulaa on kaikesta.

        Kukaan ei pelkää helvettiä ellei sitten nimeltään kristitty tai uskossaan heikko muslimi. Nimittäin - lujasti uskova kristitty ja muslimi eivät pelkää helvettiä, koska uskovat pelastuneensa siltä tuomiolta ja olevansa matkalla ikuista elämää kohti. Jotkut sanovat jopa niin, että se ikuinen elämä on alkanut jo nyt eikä sitä ole enää mahdollista menettää... :)

        Heitä mie tarkoitin.
        Ateistit eivät pelkää fantasiaa kuolemanjälkeisestä helvetistä.
        Sympatiat vakavasti sairaiden ja köyhien osalle! 😁


    • Anonyymi

      Vanha työkaverini oli kuolleena 10 minuuttia ja elvytettiin takaisin henkiin eli sydän saatiin toimimaan 10minuutissa kun sitten jälkeenpäin kysäsin että miltäs siellä helvetissä näytti niin sanoi että paskat siellä miltään näyttänyt että tiedoton ihminen on kun elintoiminnot lakkaa ettei jäänyt mitään kuvaa koko kuolemasta .

      Nykyään kaveri elää ja voi hyvin ja on samanlainen ateisti kuin ennenkin että se siitä kuolemanjälkeisestä...

      • Anonyymi

        Kaverillasi olisi voinut ollakkin loputon pimeys, mikäli olisi kuollut. Minulle taas ilmesty rakas lähimmäinen 16v kuolemansa jälkeen ja valona, eli enkeli kävi luonani.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaverillasi olisi voinut ollakkin loputon pimeys, mikäli olisi kuollut. Minulle taas ilmesty rakas lähimmäinen 16v kuolemansa jälkeen ja valona, eli enkeli kävi luonani.

        Olet aika törkeä ihmiseksi, et kristityksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet aika törkeä ihmiseksi, et kristityksi.

        Se on täysin mahdollista, mikäli pelkästään Jeesuksen Kristuksen kautta ihminen pelastuu, Jumalalle tietysti kaikki on mahdollista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaverillasi olisi voinut ollakkin loputon pimeys, mikäli olisi kuollut. Minulle taas ilmesty rakas lähimmäinen 16v kuolemansa jälkeen ja valona, eli enkeli kävi luonani.

        Kaverillani ei ollut mitään loputonta pimeyttä miksi keksit tuollaista omasta päästäsi ?Kuvitelmasi kuolleista ei kai liittynyt siihen kun keskusteltiin siitä kuka voi tietää mitä kuoleman jälkeen on ja kerroin että kaverini oli kuolleena 10minuuttia ennen kuin häbet elvytettiin ja hän kertoi ettei siellä ollut mitään oli ollut tiedoton koko kuolemansa ajan joten kuoleman jälkeen on vain tiedottomuus tässä tapauksessa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kaverillani ei ollut mitään loputonta pimeyttä miksi keksit tuollaista omasta päästäsi ?Kuvitelmasi kuolleista ei kai liittynyt siihen kun keskusteltiin siitä kuka voi tietää mitä kuoleman jälkeen on ja kerroin että kaverini oli kuolleena 10minuuttia ennen kuin häbet elvytettiin ja hän kertoi ettei siellä ollut mitään oli ollut tiedoton koko kuolemansa ajan joten kuoleman jälkeen on vain tiedottomuus tässä tapauksessa

        Se on joko, valo tai pimeys, ihminen ei voi palvella kahta herraa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se on joko, valo tai pimeys, ihminen ei voi palvella kahta herraa.

        Oletko ollut kuollut joskus vai mihin perustat väitteesi ihmiselle joka on ollut kuollut ja tietää omalta kohdaltaan ettei ole mitään valoshowta tai pimeyttä.

        Kanssasi vaikea keskustella kun kirjoittelet vastoin mitään tietoa mutu tuntumalla mitä haluaisit jossain olevan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko ollut kuollut joskus vai mihin perustat väitteesi ihmiselle joka on ollut kuollut ja tietää omalta kohdaltaan ettei ole mitään valoshowta tai pimeyttä.

        Kanssasi vaikea keskustella kun kirjoittelet vastoin mitään tietoa mutu tuntumalla mitä haluaisit jossain olevan

        Olen ollut lähellä kuolemaa, eli sitä kautta tiedän mitä minulle on tapahtunut ennen ja jälkeen sen tapahtuman, mitä minulle kävi.


    • Anonyymi

      Jumala on 100%:sesti olemassa, se on kirjoitettu, että Jumala ei puutu jumalattoman elämään, mutta sitten kun jumalaton tarvitsee apua, ei myöskään Jumala kuuntele heitä. Eli jumalaton, tulee saamaan juuri sen kuoleman jälkeen, minkä he ansaitsevat, kuoleman jälkeistä elämää on, koska ihmisellä on henki ja sielu, tämä kaikki mitä on näkyvissä katoaa.

      • Anonyymi

        Esim. syöpään ja onnettomuuksissa kuolleet uskovaiset eivät totisesti valita kuolemansa jälkeen. 😁


    • Anonyymi

      Vankilat ovat käytännössä täynnä uskovaisia. Uskovaisia vankeja on yli 40x enemmän kuin ateistina vankeja.

      • Anonyymi

        Suosittelen sinulle vierailua vankiloissa. Mene vankilaan ja sano vankeja uskossa Jeesukseen oleviksi hihhuleiksi. Katsotaan mitä tapahtuu... :)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suosittelen sinulle vierailua vankiloissa. Mene vankilaan ja sano vankeja uskossa Jeesukseen oleviksi hihhuleiksi. Katsotaan mitä tapahtuu... :)

        Miksi pitäisi vankilaan mennä pilkkaamaan uskovaisia ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi pitäisi vankilaan mennä pilkkaamaan uskovaisia ?

        Kysy niiltä, miltä maistuu peppuseksi? 😁


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kysy niiltä, miltä maistuu peppuseksi? 😁

        Miksi pitäisi tuollaisia kysellä kristityiltä uskoaan tunnustavilta vangeilta ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi pitäisi vankilaan mennä pilkkaamaan uskovaisia ?

        Siksi, että niitä löytyy sieltä eniten. Toiseksi eniten niitä löytyy kapakoista ja puistojen penkeiltä ja kadun varsilta, joissa juopot ja pulivarit viettävät aikaa houreissaan. Mene heidän tykönsä haukkumaan heitä uskossa Jeesukseen oleviksi hihhuleiksi, niin katsotaan miten sinun käy - ja valitse uhreiksi sellaisia isoja köriläitä ja rikollisilta näyttäviä hemmoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Siksi, että niitä löytyy sieltä eniten. Toiseksi eniten niitä löytyy kapakoista ja puistojen penkeiltä ja kadun varsilta, joissa juopot ja pulivarit viettävät aikaa houreissaan. Mene heidän tykönsä haukkumaan heitä uskossa Jeesukseen oleviksi hihhuleiksi, niin katsotaan miten sinun käy - ja valitse uhreiksi sellaisia isoja köriläitä ja rikollisilta näyttäviä hemmoja.

        Miksi ihmeessä ?
        Mitä hyötyä minun on udella vankilassa olevilta kristityiltä homoseksuaaleilta heidän yksityiselämästään ?


    • Anonyymi

      Siis mitä ihmeen ripulipaskaa tuo aloitus taas jälleen kerran oikein oli?!

      Mitä vittua! Ateistit nimenomaan vaativat kovempia rangaistuksia raiskauksista, pahoipitelyistä, tappamisesta, murhista, joukkomurhista ja kansanmurhista, mutta hihhulit antavat vain anteeksi ja salaavat rikoksiaan rippisalaisuuteen vetoamalla.

      Ei saatana mitä idiootteja!

      Luulevat, että joku satuolento herättää kuolleet henkiin ja kiduttaa näitä sitten loputtomasti jossakin fiktiivisessä tulijärvessä, jota he helvetiksi kutsuvat. Tyypillistä ripulivajakin uskoa tuollainen. :)

      Etkö perkeleen tampio tiedä sitä, että ihminen on tietoinen olento vain ruumiillisesti elävänä ja kun aivot ovat riittävän kehittyneet, terveet, aistit ja hermoradat toimivat ja samoin muut tarvittavat biologiset rakenteet, joista tietoisuus muodostuu?

      Ihminen lakkaa kuoleman hetkellä ja usein jo ennen sitä tajuttomuuden tilassa olemasta tietoinen olento. Kukaan ei ole koskaan herännyt kuolleista ja tullut kertomaan, mitä kuoleman jälkeen tapahtuu. Kaikki tieteellinen tutkimus puoltaa tietoisen elämän rajoittumista ruumiin elämään ja tajunnan tietoiseen tilaan.

      Ihmisessä ei ole mitään aineetonta henkeä tai sielua, joka jatkaisi elämää tietoisena olentona ruumiin kuoleman jälkeen. Kaikki tuollainen on typerää vuohipaimenten ja muiden hörhöjen taikauskoista hölynpölyä, ripulipaskaa jauhavien hihhulien harhaisia unia, kokemuksia, huijausta ja valheita. Asiaa on tutkittu paljon ja kaikki tieteelliset paperit ovat tämän esittämäni näkemyksen kannalla.

      Meillä on kuule ihan täällä Suomessa toimiva oikeusjärjestelmä, jossa Hallitus valmistelee lait, Eduskunta säätää ne, poliisi valvoo lain noudattamista ja puolueeton oikeusistuin käsittelee syytteet ja langettaa tuomiot oikeudenmukaisella ja oikeamielisellä tavalla. Jokainen saa ansionsa mukaan tämän elämän aikana eikä mitään mielikuvitusystävän sadistista rangaistusta tarvitse kenenkään pelätä.

      Ajatus kuolemanjälkeisestä rangaistuksesta on älytön (ystäväni Järkisyitä sanoi niin). Ei ole mitään järkeä rangaista sellaisia ihmisiä, jotka eivät ole kärsineet rangaistusta pahoista teoista tämän elämän aikana, koska eivät ole jääneet niistä kiinni tai yhteisö ei rankaise niistä teoista.

      Tällaisia tekoja ovat mm. juopottelu, puolison pettäminen (aviorikokset ja uskottomuus) ja nettikiusaaminen. Niistä ei yleensä ketään rangaista, vaikka tiedettäisiin jonkun tehneen jotakin tuollaista pahaa ja sopimatonta. On ihan hyvä asia, että ei rangaista ihmisiä asioista, jotka ovat sinänsä pahoja, mutta vahingoittavat yleensä vain pahaa tekevän perhettä ja muita läheisiä ihmisiä tai hänelle tuntemattomia tai etäisiä henkilöitä (kiusaaminen).

      On aivan älytöntä janota kostoa tuollaisia vähäisiä rikkomuksia tehneille: eihän hihhulien vaatimalla rangaistuksella ikinä ole muuta tarkoitusta kuin kostaa verisesti pienimmätkin rikkomukset, sillä hihhulit ovat sadisteja samoin kuin heidän palvomansa satuolennot (erityisesti Raamatun Jumala). Jos joku selviää tästä elämästä ilman rangaistusta, vaikka on väkivaltainen, pahoinpitelyrikoksia tehnyt, tappaja, murhaaja, sarjamurhaaja, joukkomurhaaja tai kansanmurhaaja, niin olisi ihan älytöntä pelkän oikeuden toteutumisen vuoksi rangaista häntä vielä kuoleman jälkeen, kun se ei onnistunut tämän elämän aikana.

      Järkisyitä veljen kanssa olemme täten osoittaneet sen, että kuoleman jälkeisessä rangaistuksessa ei ole mitään järkeä: se on täysin älytön ja perustuu vuohipaimenten iltanuotioilla kertomiin satuihin, kun kamelinpaska on haissut savuttavasta nuotiosta (polttivat kamelinpaskaa ja tulivat harhaisiksi savun vaikutuksesta). On paljon järkevämpää ja oikeudenmukaisempaa, että ovelia ja hyvin älykkäitä rikollisia ei koskaan rangaista, koska he eivät jää kiinni rikoksistaan. Vähemmän älykkäät joutavatkin tulla rangaistuiksi, kun eivät osanneet peittää jälkiään ja poistaa todisteita pahoista teoista...

      • Anonyymi

        Köyhät pannaan makkara paketin varastamisesta linnaan, mutta valkokaulusrikolliset miljoona ryöstöineen, palkattujen asianajajien avulla pääsevät vähällä.
        Näin karkeasti ottaen. 😁


      • Anonyymi

        hmmm.... tuo viesti ei ole nyt ihan konkordanssissa avausviestin sanoman kanssa, mutta ehkäpä se on parodiaa ja kirjoittaja on sama kuin avauksessa ? Siinähän nimenomaan julistettiin sitä, että mitään rangaistusta ei kuoleman jälkeen kenenkään tarvitse pelätä ja se on ilosanoma uskon rääkkäämille ihmisparoille...

        Ja sanoma on samankaltainen tuossa edellisessä viestissä sillä erotuksella, että nyt siinä lasketaan leikkiä jonkun Järkisyitä nimisen henkilön argumentista, jonka mukaan kuoleman jälkeisen rangaistuksen ajatus olisi aivan älytön ja terveen oikeustajun vastainen... tuossa esitetty versio oikeudenmukaisesta tuomiosta on ihan järkevä, mutta...

        kirjoittaja samalla valittelee sitä, että sellaista rangaistusta ei ole odotettavissa, koska Jumalaa ei ole olemassa ja siten viimeistä tuomiota ja sen jälkeistä rangaistusta ei tarvitse kenenkään pahan tekijän pelätä ja hyvien toivo ikuisesta elämästä palkintona hyvistä teoista ja pahan karttamisesta valuu hiekkaan...

        näin avauksen ja myöhempien viestien sisältö avautuu jopa niin yksinkertaisen ihmisen mielelle kuin minä olen ja esitystapa on leppeän proosallinen väritettynä leikkimielisillä nuhteilla ja voimasanoilla kohdistettuna kirjoittajaan itseensä ja tähän hänen ystäväänsä nimeltä Järkisyitä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Köyhät pannaan makkara paketin varastamisesta linnaan, mutta valkokaulusrikolliset miljoona ryöstöineen, palkattujen asianajajien avulla pääsevät vähällä.
        Näin karkeasti ottaen. 😁

        So so, äläpäs arvostele maailman parasta ja oikeudenmukaisinta oikeusjärjestelmää, joka löytyy tietysti täältä kotosuomesta... !

        Mitään kuoleman jälkeistä rangaistusta ei pöljäke kuule tarvita, jotta oikeus toteutuisi, sillä kaikista pahoista teoista rangaistaan kyllä ihan Suomen lakien ja asetusten mukaan ja jopa islamin sharialaki toimii ihanalla tavalla oikeudenmukaisena ruoskana sitä lakia rikkoville muslimien halliltsemilla alueilla...

        ja jos joku on niin vietävän ovela ja älykäs, että onnistuu välttämään kiinnijäämisen rikoksista ja rangaistuksen pahoista teoista tämän elämän aikana, niin siitä hänelle suotakoon täysi palkinto, nautinto ja rikoshyöty, sillä olisi väärämielistä jättää palkitsematta niin hyvä ihminen ja

        kostaa hänelle vielä kuoleman jälkeen pelkästään siitä syystä, että oikeus toteutuisi ja paha saisi palkkansa oikeuden mukaan suhteutettuna pahojen tekojen määrään, kestoon ja pahuuteen, sillä pelkkä kosto ja korvausten vaatiminen rikosten ja vahingon hyvittäminen pahaa tehneiden uhreille olisi sangen väärämielistä ja sadistista tai ainakin ilkeää,

        ja vain sellaisessa rangaistuksessa on järkeä, joka kasvattaa ihmisen yhteiskuntakelpoiseksi ja hyväksi ihmiseksi. Tämä toteutuu Suomen oikeus- ja rangaistuslaitoksessa, sillä kaikki juoppoputkaan joutuneet raitistuvat saman tein ja rikoksia tehneet hylkäävät inhottavan ja vastenmielisen kristinuskon heti vankilan porteista sisään astuessaan ja niinpä tuomioita voidaan lyhentään puoleen ja ulos marssii väkevä lainkuulainen ateistien armeija, jotka eivät enää koskaan rikoksia tee ja niin vankilat ovat täynnä pelkästään mielisairaita vähä-älyisiä uskossa Jeesukseen olevia ripulivajakkeja, jotka joutaisi hävittää maan päältä...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        So so, äläpäs arvostele maailman parasta ja oikeudenmukaisinta oikeusjärjestelmää, joka löytyy tietysti täältä kotosuomesta... !

        Mitään kuoleman jälkeistä rangaistusta ei pöljäke kuule tarvita, jotta oikeus toteutuisi, sillä kaikista pahoista teoista rangaistaan kyllä ihan Suomen lakien ja asetusten mukaan ja jopa islamin sharialaki toimii ihanalla tavalla oikeudenmukaisena ruoskana sitä lakia rikkoville muslimien halliltsemilla alueilla...

        ja jos joku on niin vietävän ovela ja älykäs, että onnistuu välttämään kiinnijäämisen rikoksista ja rangaistuksen pahoista teoista tämän elämän aikana, niin siitä hänelle suotakoon täysi palkinto, nautinto ja rikoshyöty, sillä olisi väärämielistä jättää palkitsematta niin hyvä ihminen ja

        kostaa hänelle vielä kuoleman jälkeen pelkästään siitä syystä, että oikeus toteutuisi ja paha saisi palkkansa oikeuden mukaan suhteutettuna pahojen tekojen määrään, kestoon ja pahuuteen, sillä pelkkä kosto ja korvausten vaatiminen rikosten ja vahingon hyvittäminen pahaa tehneiden uhreille olisi sangen väärämielistä ja sadistista tai ainakin ilkeää,

        ja vain sellaisessa rangaistuksessa on järkeä, joka kasvattaa ihmisen yhteiskuntakelpoiseksi ja hyväksi ihmiseksi. Tämä toteutuu Suomen oikeus- ja rangaistuslaitoksessa, sillä kaikki juoppoputkaan joutuneet raitistuvat saman tein ja rikoksia tehneet hylkäävät inhottavan ja vastenmielisen kristinuskon heti vankilan porteista sisään astuessaan ja niinpä tuomioita voidaan lyhentään puoleen ja ulos marssii väkevä lainkuulainen ateistien armeija, jotka eivät enää koskaan rikoksia tee ja niin vankilat ovat täynnä pelkästään mielisairaita vähä-älyisiä uskossa Jeesukseen olevia ripulivajakkeja, jotka joutaisi hävittää maan päältä...

        Älykkäät ihmiset, kuten papeista viisaimmat eivät usko kuolemanjälkeiseen elämään.
        Vuodatuksesi on turhaa täällä.
        Mene heikkolahjaisten uskovaisten keskustelu piireihin, hyötyä silloin olisi komediastasi 😁


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älykkäät ihmiset, kuten papeista viisaimmat eivät usko kuolemanjälkeiseen elämään.
        Vuodatuksesi on turhaa täällä.
        Mene heikkolahjaisten uskovaisten keskustelu piireihin, hyötyä silloin olisi komediastasi 😁

        Miksi tuo äly on niin rakas ateistille. Kun on mukamas niin älykäs ettei voi uskoa muuta kuin mitä tiede on ehtinyt selvittää. Kuitenkaan ei osaa sanoa edes, miksi elää, miten on syntynyt tai millaisilla laeilla maailma toimii. Tai mitä äly on. Hatara pointti tuo, että kun en näe näillä ihmisen silmilläni niin enpä usko. Älykästä se ei ainakaan ole noin lähtökohtaisestikaan. Äly on ilmeiseti ainoa apu jolla yritetään uida elämän läpi. Ja tietenkin päteä loputtomasti patavajakkien seurassa. D:


    • Anonyymi

      Eipä sitä ateisteilta kysytä onko iankaikkista elämää ja iankaikkista kadotusta olemassa, koska nämä ovat Raamatun, Jumalan sanan mukaisia totuuksia.
      Ateistillekin tulee vielä hetki, jolloin nämä totuudet selviävät.

      • Anonyymi

        Olet kylläkin ihan väärässä taikauskoisine hölynpölyinesi, sillä tieteelliset tutkimukset eivät puolla lainkaan kuoleman jälkeistä elämää tai kuolleiden ylösnousemusta. Sellainen ajatus on aivan järjetön ja niin sinun ja muiden kaltaistesi ripulivajakkien harmiksi suurin osa ihmisistä jää kokonaan ilman rangaistusta pahoista teoista ja rikoksista, koska he ovat niin vietävän viisaita, ovelia ja älykkäitä, että eivät jää kiinni rikoksista ja pahoista teoista, tai sitten niistä ei ole tapana ketään rangaista.

        Oletko kuullut että nykyään rangaistaisiin ketään aviorikoksesta ja korvattaisiin näin aiheutettu paha rikoksen uhreille, puolisolle ja lapsille? Ei sellaista pahaa enää tehdä, että rangaistaisiin uskotonta puolisoa ja eikö siinä ole riittävä rangaistus, että joutuu äijä ruokkoja maksamaan ja huorintehnyt ex-vaimo saa hihupuolisoltaan ruokkoja uuteen parisuhteeseen jossa ex-miehen lapsia opetetaan ateismin jaloon ajatusmaailmaan.

        Miksi juopottelusta tai uhkapelistä pitäisi rangaista vielä erikseen, kun niitä harrastavat joutuvat kärsimään hupinsa haitoista ja vahingoista joka tapauksessa ilman erillistä rangaistusta? Eikö koston sijasta olisi järkevää pyrkiä auttamaan nämä ongelmaiset ihmiset kuiville ja irti pahoista riippuvuuksista? Tätä jaloa auttamistyötä tehdään kaikkialla maassamme ateistien ylläpitämissä hoitokodeissa ja ateistien vapaaehtoistyönä.

        Kristityt perkeleet eivät auta ketään laitapuolen kulkijoita tai edes köyhiä, joten kaikki vastuu tästä jää ateistien vapaaehtoistyölle silloin kuin valtion avustukset eivät riitä ja ihminen itse mokailee niin, että on tosiasiallisesti ansainnut kaiken onnettomuuden ja vahingon, jota pahat riippuvuudet hänelle aiheuttavat. Hyvä vain että kärsivät ja kuolevat nopeasti pois, sillä sääli on sairautta.

        Ateismi on vain vahvojen ja hyvien ihmisten laji, jotka eivät tee koskaan mitään pahaa edes kärpäselle ja eivät viinapullon korkkia auki saa, koska ovat niin helvetin kädettömiä eivätkä osaa nauttia tästä elämästä ryypäten, rellestäen ja huoraten niin kuin uskovaiset kretupellet ja muut vajaaälyiset addiktit... ateisti on täysin vapaa aineellisesta ja henkisestä riippuvuudesta, oman itsensä herra ja kaikki muut ovat älykääpiöitä narreja hänen rinnallaan...

        paitsi tietysti siino ja ateisti1982, joihin ei kannata uhrata aikaa ja voimavaroja, koska he ovat idiootteja toisin kuin palstan älykkäin kirjoittaja, Hehhah: ateistien kuningas ja parodian keisari.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olet kylläkin ihan väärässä taikauskoisine hölynpölyinesi, sillä tieteelliset tutkimukset eivät puolla lainkaan kuoleman jälkeistä elämää tai kuolleiden ylösnousemusta. Sellainen ajatus on aivan järjetön ja niin sinun ja muiden kaltaistesi ripulivajakkien harmiksi suurin osa ihmisistä jää kokonaan ilman rangaistusta pahoista teoista ja rikoksista, koska he ovat niin vietävän viisaita, ovelia ja älykkäitä, että eivät jää kiinni rikoksista ja pahoista teoista, tai sitten niistä ei ole tapana ketään rangaista.

        Oletko kuullut että nykyään rangaistaisiin ketään aviorikoksesta ja korvattaisiin näin aiheutettu paha rikoksen uhreille, puolisolle ja lapsille? Ei sellaista pahaa enää tehdä, että rangaistaisiin uskotonta puolisoa ja eikö siinä ole riittävä rangaistus, että joutuu äijä ruokkoja maksamaan ja huorintehnyt ex-vaimo saa hihupuolisoltaan ruokkoja uuteen parisuhteeseen jossa ex-miehen lapsia opetetaan ateismin jaloon ajatusmaailmaan.

        Miksi juopottelusta tai uhkapelistä pitäisi rangaista vielä erikseen, kun niitä harrastavat joutuvat kärsimään hupinsa haitoista ja vahingoista joka tapauksessa ilman erillistä rangaistusta? Eikö koston sijasta olisi järkevää pyrkiä auttamaan nämä ongelmaiset ihmiset kuiville ja irti pahoista riippuvuuksista? Tätä jaloa auttamistyötä tehdään kaikkialla maassamme ateistien ylläpitämissä hoitokodeissa ja ateistien vapaaehtoistyönä.

        Kristityt perkeleet eivät auta ketään laitapuolen kulkijoita tai edes köyhiä, joten kaikki vastuu tästä jää ateistien vapaaehtoistyölle silloin kuin valtion avustukset eivät riitä ja ihminen itse mokailee niin, että on tosiasiallisesti ansainnut kaiken onnettomuuden ja vahingon, jota pahat riippuvuudet hänelle aiheuttavat. Hyvä vain että kärsivät ja kuolevat nopeasti pois, sillä sääli on sairautta.

        Ateismi on vain vahvojen ja hyvien ihmisten laji, jotka eivät tee koskaan mitään pahaa edes kärpäselle ja eivät viinapullon korkkia auki saa, koska ovat niin helvetin kädettömiä eivätkä osaa nauttia tästä elämästä ryypäten, rellestäen ja huoraten niin kuin uskovaiset kretupellet ja muut vajaaälyiset addiktit... ateisti on täysin vapaa aineellisesta ja henkisestä riippuvuudesta, oman itsensä herra ja kaikki muut ovat älykääpiöitä narreja hänen rinnallaan...

        paitsi tietysti siino ja ateisti1982, joihin ei kannata uhrata aikaa ja voimavaroja, koska he ovat idiootteja toisin kuin palstan älykkäin kirjoittaja, Hehhah: ateistien kuningas ja parodian keisari.

        << Ateismi on vain vahvojen ja hyvien ihmisten laji, jotka eivät tee koskaan mitään pahaa edes kärpäselle ja eivät viinapullon korkkia auki saa, koska ovat niin helvetin kädettömiä eivätkä osaa nauttia tästä elämästä ryypäten, rellestäen ja huoraten niin kuin uskovaiset kretupellet ja muut vajaaälyiset addiktit. >>

        En tiedä, ymmärrätkö edes, miten säälittävän lapselliselta tuo marttyyrikiukkuilusi näyttää. Mieti aidosti itseäsi. Osoitettiin, että ateistit syyllistyvät odotusarvoa harvemmin rikoksiin, niin nyt hihhuli sitten marttyyrina vastaa: "sniff, ai väität, ettet ikinä tee mitään väärää". [Ei, sitä ei väitetty - vain se todettiin, että harvemmin kuin hihhulit.] Olet kuin mököttävä pikkutyttö. Käytätkö oikeasti tuollaista "argumentaatiota" esim. parisuhteessasi (jos sellainen tuollaisella ripulivajakilla on). Mieti, miten lapselliseksi itsesi teet.

        << kaikki muut ovat älykääpiöitä narreja hänen [ateistin] rinnallaan. >>

        Nyt ainakin ihan itse ja omatoimisesti kääpiöität älyllisen toimintasi meidän muiden edessä. En tiedä, johtuuko se uskostasi vai mistä, mutta näin siinä ainakin kävi - taas kerran.

        << toisin kuin palstan älykkäin kirjoittaja, Hehhah: ateistien kuningas ja parodian keisari. >>

        Sinuun verrattuna olen varmasti ylivertainen älyltäni, mutta on täällä muitakin kirjoittajia, joilla on looginen argumentaatiokyky. Parodian aiheutat ihan itse omalla typerehtimiselläsi - kun et vaan kykene ajattelemaan.

        Mutta mutta, mihin katosi se jokunen viikko sitten selittämäsi, miten kaikkein parasta ajanvietettä on vaimon kanssa touhuaminen ? Nyt meneekin jälleen kaikki aika palsta-addiktion parissa ? Voi voi. Olet ainakin uskova, jolla on oikein tyyppiesimerkki addiktiosta. Et vaan pysty olemaan palstasta erossa. Mikä tuossa addiktiossasi eroaa esim. alkoholistin addiktiosta ? (Mahdollinen) perhe jää taka-alalle kun käytät lomat ja viikonloput addiktiosi parissa. Olet jopa kehittänyt oman harhamaailmasi, johon uppoudut viikonlopuiksi ja loma-ajoiksi. Sairastut addiktiosi vuoksi. Olet mielenvikainen.


    • Anonyymi

      Ateistia ei tietenkään ohjaa elämässään uskonnot, ei siis myöskään elämän jälkeinen mainostaminen, tai peloittelu. Ateistia ohjaa elämässään etiikka ja moraali, mutta etenkin järkevä, tieteellinen ajattelu. Toisaalta ateisti ei ole koskaan tehnyt itsemurhaiskua huutaen in the name of nothing. Ateisti ei myöskään silvo naisten sukuelimiä, kiellä ehkäisyä 10 lasta synnyttäneeltä naiselta, tai kiellä verensiirtoa keneltäkään.

      • Anonyymi

        ateistit tekevät itsemurhia samoin, kuin kaikki muutkin kansalaiset, vaikka eivät sanoisi minkä takia, atestisia lääkäreitä on jotka leikkaavat sukuelimiä. Tieto ei pelasta ketään ja tiedehän on tietoa. Luoja se on luonut lääkäritkin ja antanut heille viisauden hoitaa ihmisiä, ja näin ollen helpottanut ihmisten elämää, mutta se on eri asia, onko ehkäisy pillerit oikein vai väärin, koska aitoon rakkauteen, ei himo kuulu, eli himo kaikki on maailmasta, eikä isästä. Miksi yleensä ihmisiä pitäisi pelotella, koska pelko tulee ihan ihmiselle luonnostaan kenelle luoja tarkoittaa sen ja ken pelkää, se ei ole tullut täydelliseksi rakkaudessa, pelkäävän on syytä pelätäkkin. Se on ihan sama kuka ateistia ohjaa tai olkoon ohjaamatta, mikäli pelkästään Jeesuksen kautta ihminen voi pelastua, se on silloin selvä, mutta Jumalalle tietenkin on kaikki mahdollista, mutta ihmiselle ei.


    • Anonyymi

      Ateistit eivät hyväksy vankien evankeliointia. He tahtovat, että rikolliset pysyvät ateisteina, uskonnottomina ja muslimeina. Uskossa Jeesukseen olevat ihmiset eivät tee rikoksia.
      Aika hurja aloitus. Voiko aloittaja kertoa tarkasti, ketkä ovat oikeasti uskovia, ja ketkä sinne taivaaseen kuuluvat, eivät ainakaan muslimit, vaikka heillä lienee tarkin suhtautuminen alkuperäiseen juutalaiseen oppiin, mistä kristinuskokin on peräisin.

      • Anonyymi

        Lisätään edelliseeni, että Kaikkivoipa Jumala ja Jeesuskin, sallivat rikoksien tapahtua.
        Eivät siis satu sattumalta ja johon en itsekään usko. Unohdin tuossa vuotta vaihtaessa täsmentää kun viinaa tuli juotuia, kuten täällä kerroin

        minä ja tiw-teen.


    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Juhlia voi aidostikin, ettei tarvitsisi näytellä.

      • Anonyymi

        "Ilo ilman viinaa on teeskentelyä"
        😁


    Ketjusta on poistettu 31 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä hittoa tapahtuu nuorille miehillemme?

      Mikä on saanut heidän päänsä sekaisin ja kadottamaan järjellisyytensä normaalista elämästä ja ryhtymään hörhöiksi? https
      Maailman menoa
      368
      4543
    2. En sitten aio sinua odotella

      Olen ollut omasta halustani yksin, mutta jossain vaiheessa aion etsiä seuraa. Tämä on aivan naurettavaa pelleilyä. Jos e
      Ikävä
      85
      1865
    3. Martina jättää triathlonin: "Aika kääntää sivua"

      Martina kirjoittaa vapaasti natiivienkusta suomeen käännetyssä tunteikkaassa tekstissä Instassaan. Martina kertoo olevan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      65
      1600
    4. Muistatko kun kerroin...

      että palelen..? Myös nyt on kylmä. Tahtoisin peittosi alle.
      Ikävä
      44
      1556
    5. Persut vajosivat pinnan alle

      Sosiaali- ja terveysministeri Kaisa Juuson (ps) tietämättömyys hallinnonalansa leikkauksista on pöyristyttänyt Suomen ka
      Maailman menoa
      213
      1397
    6. En vain ole riittävä

      Muutenhan haluaisit minut oikeasti ja tekisit jotain sen eteen. Joo, ja kun et varmaan halua edes leikisti. Kaikki on o
      Ikävä
      29
      1390
    7. Oon pahoillani että

      Tapasit näin hyödyttömän, arvottoman, ruman ja tylsän ihmisen niinku minä :(
      Ikävä
      59
      1361
    8. Kuka sinä oikeen olet

      Joka kirjoittelet usein minun kanssa täällä? Olen tunnistanut samaksi kirjoittajaksi sinut. Miksi et anna mitään vinkkej
      Ikävä
      54
      1347
    9. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      28
      1235
    10. Hei, vain sinä voit tehdä sen.

      Only you, can make this world seem right Only you, can make the darkness bright Only you and you alone Can make a change
      Ikävä
      8
      1218
    Aihe