Järvenpäässä on alettu jalostamaan rotua älykkäämmäksi. Peruskoulun päättötodistuksen keskiarvon on oltava vähintään 8,83, mikäli mielii päästä lukioon.
Eipähän enää kassaneidit nouse pääministeriksi.
https://www.hs.fi/kaupunki/jarvenpaa/art-2000007707020.html
Eipähän enää kassaneidit nouse pääministeriksi.
https://www.hs.fi/kaupunki/jarvenpaa/art-2000007707020.html
Vastaukset 276
Vanhimmat
Nimikin muuttuu sitten Järjenpääksi, ettäs tiiätte:)
Opintopolku.fi, lukiot.
Järvenpäässä numerot annetaan pärstäkertoimen ja perheen yhteiskunnallisen aseman yhteenynnäyksellä mikä onkin ainut asia minkä järvenpääläiset opettajat taitavat.
Khyllä, näin on!
Voi tulla kympin oppilaalle sitten yllätyksenä, kun ei enää heru arvosanoja äiskän ja iskän napaihmisen maineella.
Tämä. 👍
Olen työmies Järvenpäästä ja vaimoni on kouluttautumaton pitkäaikaistyötön. Poikamme pääsi Jpään lukioon ja sai lakin. Aloittaa syksyllä Aalto yliopistossa, joten ainakaan meidän kohdalla perhetausta ei vaikuttanut, pojan pärstäkertoimesta en sitten tiedä.
"ja sai lakin"
Minkälaisen lakin sai ja kuka sen osti? Nyt aletaan tarvita taas karvalakkia. Kesälläkin on hyvä olla jonkinlainen päähine, ettei liiallinen auringonsäteily pilaa ihoa.
Olen jo iäkäs ja pääsin aikoinaan lukioon alle 7 keskiarvolla, kun sinne silloin pääsi jokainen, joka ei ollut viidennellä jäänyt luokalle. Jäin sitten heti lukion ekalla ja vielä toisen kerran lukion viimeisellä. Mutta kaikesta huolimatta punnersin itseni ylioppilaaksi ja vielä hyvään ammattiin ja toimeentuloon.
Joten ei niillä numeroilla loppujen lopuksi ole muuta merkitystä kuin päästä alkuun.
Kannukset näytetään sitten työelämässä.
Kyvykäs+ja+rohkea+etenee+koulusta+riippumatta+työelämässä.+Peruskoulun+päättötodistuksen+keskiarvo+oli+jotakin+5+tasoa,++opit+ja+tiedot+hankittu+itse+ilman+kouluja.+Työelämässä+yrittäjänä+kuitenkin+vuosia+lääkärin+-+ministerin+ansiotasolla+ja+nykyään+omaisuuttakin+on+kertynyt+enemmän,+kuin+90%+suomalaisista.
Samaa mieltä. Itselläni oli kouluaikaan muita motivoivimpia asioita ja suruakin perheessä. Ei opiskelunumerot meinaa loppupelissä paljoakaan. Nykyisin olen varakas velaton ja asiat omasta mielestä hyvin ja se riittää minulle itselleni ainakin. Ja terveyskin on jokseenkin hyvä.
Noin on!
Näin on. Jos nimittäin kaikki mitataan rahalla ja maallisella mammonalla. Kaikki eivät mittaa. Kaikki eivät ole kiiltävän perään.
Ei kai tuossa ole niin sanittu, sitä mammonaa tuppaa vaan kertymään jos menestyy.
Jos lähtökohtana on rikastua niin ei onnistu, mutta jos tekemiseen on into ja palo niin raha ja vauraus tulee siinä samalla. Varsinkin näin jos lähdetään ilman koulutusta kanukIa hankkimaaan.
Mennyttä maailmaa!
Samoin, aika tarkkaan oli keskikoulun päästötodistuksessa 7 keskiarvona. Lukion matikkalinjalta b:n papereilla lopulta ekonomiksi pääsykokeiden kautta. Työelämässä pärjäsin oikein hyvin . Nyt jo eläkkeellä ja eläke ihan kohtuullisen hyvä.
Ennen vanhaan joku seiska ja puoli keskiarvona oli ihan hyvä. Matikkalinja oli arvostettu ja yliopistoihin oli mahdollista päästä pelkän pääsykokeenkin perusteella. Omien lasteni tilannetta seurasin aikanaan ja jo silloin oli kovasti muuttunut nuokin jutut.
Mukavasti pärjää elämässä nykyäänkin noilla numeroilla. Ammattikoulun käyneitä tarvitaan aina. Rekkakuskia, metsäkoneenkuljettajaa, putkimiestä ja sähkömiestä tarvitaan varmasti jatkossakin. Lääkikseen tosin ei niillä numeroilla pääse.
Tuo kirjoituksesi ei merkitse enää mitään tänä päivänä. Asiat on muuttuneet 50 vuodessa. Nykyään sä et edes saa tehdä töitä kaikenlaisten säädösten takia, ellei ole koulusta riittävän hyvät paperit.
Jaa kyl mä vaan ol saant tehrä, (hi tech firmassa)
Vuosi 2020 ei ole ainakaan vielä mennyttä maailmaa.
hautausmaalle ei saa matkaan kuitenkaan, vaan nautti nyt eikä sit ku on myöhäistä.
Sehän siinä onkin, että vaatimustaso on kouluissa laskenut. Ei jätetä luokalleen vaikka ei olisi oppinut juuri mitään, ja peruskoulusta voi päästä vaikka olisi melkein luku- ja kirjoitustaidoton. Kehitys on jatkunut jo kauan. Itsekin muistan miten harjoittelin ylioppilaskirjoituksiin edellisen vuosikymmenen harjoitustehtävillä ja tuntui etten ikinä pääse läpi. Pääsin kuitenkin, ihan kohtuuhyvin arvosanoin. Matematiikan yo-koekin oli sitä tasoa että hyvillä peruskoulutaidoilla siitä olisi päässyt läpi, ehkä nipin napin mutta kuitenkin. Eli tuolle 8,8 minimirajalle on varmasti hyvät perusteet: taata että oppilaalla on sen verran kaalissa peruskouluopetuksesta että pärjää lukiossa.
HEH! Hyvätuloinen pyörisi jossain suoli24:ssa. En ole älypää, mutta en ainakaan sinun suoltamaasi paskaa usko ilman kovaa näyttöä.
Täyttä paskaa. Itä-Saksasta kopioidut peruskoulumme ovat hyvää mainosta Natsi-Saksan eugeniikalle. Veljenpoikani kävi toki pääkaupunkiseudulla hyvän yhteishengen omaava koulun. Ei tarvitse kuin lukuea kauhutarinoita junttilan eli Kepulandian perskouluista huomatakseen miten paskoja ne ovat. Serkku kävi koulunsa Kajaanissa ja menetti lopulta järkensä. Kajaanissa tyhmimmät sattumalta rikastuneiden rihkamakauppiaiden ja tukijussien kakarat olivat yleensä kunkkuja, nykyajan au:t toimivat heidän janissaareinaan. Ei koululla kenenkään aivokemiaa muuteta. Ihminen on lyhytnäköinen, tyhmä ja epäsosiaalinen tai viisas, kaukonäköinen ja charmantti, keskitietä ei ole.
Oletko täysi typerys. Tietenkin ne voittavat joilla on eniten valtaa, kapitalismissa saa valtaa rahalla ja kommunismissa puoluetyöllä. Urpo Leppänen sai toki Kuubasta jopa Castrojen sisäpiiriin kuuluvan tasoista naarasta.
Ja sinä suoli24:n vakioasukkiko olet'menestynyt'? Salli mun nauraa!
Sitähän sinä sairaseläkeläinen et tiedä mikä noiden ammattien kysyntä on vaikka 2050.
Ja paskat olet.
Sinunlainen typerys toki haaveile 'nautinnoista' paskaisessa asbestiyksiössä hanskaan vetäessäänkin. Järkevä ihminen rakentaa jälkikasvulleen evoluution edellyttämät olosuhteet selviytyä tulevaisuuden muutoksista.
Ja ennenkö se oli hyvä? Kekkosen aikana suollettiin vielä suurempaa paskaa etenkin biologiasta.
Kyllä niitä paskanlapioijiakin tarvitaan...
Ei ole. Menestyneimmät luokkatoverini ovat menneet peruskoulun varmaan alle 7 keskiarvolla läpi ja käyneet sitten amiksen. Pari vuotta palkkatöitä, sitten yrittäjän hommia ja molemmat ovat nyt nelikymppisinä taloudellisesti riippumattomia.
Huonot numerot ei kerro yleensä tyhmyydestä vaan kiinnostuksen puutteesta. Kaikki on edelleen mahdollista koulumenestyksestä riippumatta, jos on fiksu ja ahkera. Jos on laiskan pullea ja pikkuisen yksinkertainen, niin ei auta vaikka sinnittelee itselleen minkä tutkinnon.
20 vuoden päästä rekat ja metsäkoneet toimivat itsenäisesti koneälyn avulla. Niiden toimintaa voidaan valvoa ja ohjata vaikka jostakin halpamaasta käsin. Siihen, että koneet huoltaisivat itse itsensä, tuskin mennään 20 vuoden kuluessa.
Minäkin tunnen yhden ammattikoulun kautta insinööriksi edenneen. Silloin ei ollut umpiperiä, kun oppilaitostensa rehtorien suosittelukirjeet avasivat ovet eteenpäin ensin teknikoksi ja sitten insinööriksi. Tuttu olisi saanut suosittelukirjeen vielä Otaniemeenkin, mutta perheen perustaminen meni etusijalle.
Tämä tuttu sanoo aina, että lukiosta olisi ollut iso hyöty. Ei niinkään matematiikassa, jota oppi pitkäänkin tietä, vaan kieliopintojen perusteet joutui hankkimaan aikuisiällä, mikä oli työlästä.
Barack Obaman koulutuspoliittinen tavoite oli, että kaikki amerikkalaiset käyvät lukion. Lukion käynti luo paremman pohjan mihin tahansa ammattiin.
Iäkkäät vanhempani myös pääsivät aikoinaan suht huonoilla oppikouluarvosanoilla lukioon ja yliopistoon, kumpikin nousujohteisen akateemisen uran tehneet. Olivat siinä uskossa, että riittää, kun lapsilla on älyä, arvosanoilla ei niin väliä. Meni täysin metsään.
Se on kyllä totta, että työelämässä voi kyllä päästä nousujohteiselle uralle. Niin meille kävi. Mutta hinta oli kova. Usko meinasi nuoruusvuosina loppua ihan kokonaan, kun mihinkään kouluun ei päässyt huonon keskiarvon ja heikohkojen opiskelutaitojen vuoksi.
Nykyään on pidettävä huoli siitä, että fiksu oppilas ei tuudittaudu kuvittelemaan itsestään liikoja. Tärkeintä ovat ARVOSANAT ja OPISKELUTAIDOT. Ja päälle vielä stressinhallinta, jotta ei ahdistu, uuvu ja masennu ennen aikojaan. Ainakin näin pääkaupunkiseudulla.
Ja siis itse pääsin ensimmäiseen työpaikkaan kiinni viimein 28-vuotiaana. Luojan kiitos. Olin siinä vaiheessa luopunut jo toivosta saada koskaan mitään sellaista kuin perhe, auto, omistusasunto. Nyt 20 vuotta jälkeenpäin kaikki tuo on saavutettu, mutta kieltämättä kirpaisee, että nuoruus opiskelurientoineen jäi kokematta aivan kokonaan. Sen tilalla jäätävän ahdistavia vuosia. Onneksi tajusin sentään 2. asteen ammattiopintoihin pakotettuna ottaa lusikan kauniiseen käteen ja hoitaa itselleni paperit kyseisestä paikasta.
Ja pääsin sitten viimein yliopistoonkin 35-vuotiaana. Ehkä joku päivä rahat riittävät opintojen loppuun viemiseenkin, kun asuntolainat maksettu. Vielä pari vuotta. :)
Mutta en todellakaan suosittele tätä reittiä kenellekään! Jos peruskoulussa olette, lopettakaa ajan tuhlaaminen ja OPISKELKAA!
Pienituloisetkin työt ovat tärkeitä. Nekin voi tehdä hyvin. Jonkunhan nekin on tehtävä. Tiedän paljon hyviä ihmisiä, jotka ovat pienipalkkaisissa töissä. Silti he pärjäävät ja maksavat laskunsa ajallaan ja elättävät perheensä. Tsemppiä!
Totta. Kaikki eivät voi olla tuomareita, juristeja tai lääkäreitä. Yhteiskunta ei pyörisi näin. En kuitenkaan käyttäisi halventavaa nimitystä pienipalkkaisista töistä. Kaikki rehellinen työ on arvokasta. Pienellä palkalla toimeentulokin vaatii taitoa ja lahjakkuutta. Pienipalkkaisen työnkin voi tehdä hyvin.
Juu ei, yhteiskunta pitää riittävästi huolta lapsukaisistaan. Tätä se saarnasi helluntaipastorikin, ei maallisen mammonaa perään .
Toiko juutalaisen naisen sieltä ??? Kieltää Jeesuksen ja joulun.
Näin kyseisen shown Santiagossa(kuuba) Makuasia tietty, mutta ei se Ana mikään hottis ollut (puoluetason 😁)
Huomasitko yksityisten vammaispalvelun maksetun ilmoituksen. Osuko pahasti?
Ja sit jotku ottaa halavemman ulkomaalasen jolla ei oo nää luvat ja koulut niin kunnossa, ku suomalainen o liian kallis.
Itse yläasteelta valmistunut yhdeksän keskiarvolla, lukiosta E:n papereilla ulos, jonka jälkeen pääsykokeella Aalto-yliopiston kauppakorkeakouluun. Ei mikään mahdottomuus päästä kokeella, mutta on turhan vaikeaksi tehty.
On kahdenlaisia ihmisiä, toiset käyttävät energiansa siihen, kun keksivät syitä, miksi mitään ei kannata yrittää, toiset taas keskittyvät ratkaisemaan ongelmia ja keskittymään miten päästä etenemään työuralla.
Syitä miksi ei ole mitään mahdollisuuksia pessimisteiltä löytyy: nykyään ei ole enää mahdollista, kääriliinoissa ei ole taskuja, kaikki eivät ole syntyneet kultalusikka suussa, jne.
Sitten em. ryhmällä on taipumus kääntyä sosialismiin, kuvittelevat siten pääsevänsä paremmin ahkerampien työn tuloksista nauttimaan.
Menneitä aikoja. Nykyään on eri vaatimukset.
Lukion käyneenä totean tarpeettomaksi opinahjoksi. Hyvä mietintätauko niille, jotka eivät tiedä mihin ammattiin aikovat.
Pääasia että pimpsaa saa..
Lukion ja yliopiston käyneenä voin todeta, että ei ikinä enää amk:n käyneen pikkupojan firmaan hommiin.
Ilmeisesti toiveenasi olisi koulu, joka perustuisi Saksan valtakunnan (1933-1943) koulutusohjelmiin? On vaikeaa ymmärtää kaltaistesi ajatusmaailmaa, jossa johtavana teemana on " naama norsunvitulla aina ja kaikesta"
Kuten jo todettu, myös peruskoulu on per----stä. Ja kuten myös filosofiaasi selkeästi kuuluu, vuosikymmenten aikana lukemattomia kertoja kansainvälisiltä asiantuntijoilta saadut kehut ovat valheellista propagandaa. Sinä tiedät laajan kokemustaustasi ansiosta paremmin.
Olet huolissasi, ettei oikeudenmukaisuus toimi peruskoulun oppilasarvioinneissa. Neron äo:n omaavat sukulaisesi jyrättiin talousnepotismin voimin maanrakoon. Miten esim. vanha keskikoulu/lukio - järjestelmä moisen esti? Eikö juuri se toiminut epätasa-arvon airueena ja eikö juuri sen rakenne ja ideat perustunut taloudelliseen eriarvoisuuteen? Olen itse sitä ikäluokkaa, että valinta keskikoulun/lukion ja amiksen välillä oli hyvin monella taloudellinen kysymys. Itse asiassa monessa perheessä asiaa ei sen syvemmin funtsittu, vaan mukulat laitettiin joko työhön tai ammattikouluihin.
Millä poppakonsteilla muuten luulet, että puhuttu keskikoulu/lukiojärjestelmä esti silloisten sattumarikkaiden kakaroiden kunkkuilun. Selvästi annat ymmärtää, että peruskoulu aiheuttaa mainitun kunkkuilun?
Eiköhän siihenkin työhön tarvita kohta jonkinlainen koulutus.
Ensin sanot, ettei ole mennyttä maailmaa, ja sitten kerrot esimerkkinä menestystarinoita menneisyydestä. Vaikka kaikki ehkä olikin mahdollista koulumenestyksestä riippumatta vielä 20 vuotta sitten, niin ei se tarkoita, että niin olisi edelleen.
...koska Suomi24 on areena vain köyhien avautumisille.
Siinähän sen systeemin hienous juuri olikin, että vain parempi aines pääsi oppikouluun. Vaatimustaso oli ennen ihan toista oppikoulussa ja lukiossa kuin nykyään. Nykyään pitää koko ajan laskea vaatimustasoa, kun kaikenmaailman apinoita päästetään mukaan. Yliopistoissa sen sitten näkee. Suomessa ei ole ketään varteenotettavaa tutkijaa peruskoulun jälkeiseltä ajalta.
Ei niitä paskanlapioijia kannata koulun penkillä istuttaa.
"joka ei ollut viidennellä jäänyt luokalle"
Nykyään ei luokallejäänti estä lukioon pääsyä. Kertaamalla kursseja voi nostaa arvosanoja ja keskiarvoa ja varmistaa lukioon pääsy. Sitä paitsi ei luokallejäänti ennenkään estänyt lukioon pääsyä.
Jospa kassaneidit sitten pääsevätkin paremmin pääministeriksi, kun eivät peräkamarin pojat pääse lukioon lainkaan.
Jos Marin on kassaneiti, niin Halla-aho on siinä tapauksessa tarjoilija.
Marin... siis mitä oikeita työtä hän teki ikinä?
Hallis servaa kaikki faktoilla! Esimerkillistä tarjoilua siis!
onhan+Sanna+suorittanut+Korkeakoulun+,+saanut+maisterin+paperit+,+harva+sitä+opiskelee
vanhempien+varoilla+tai+perinnöillä+kuten+yläluokka+,+nythän+kk-opiskelu+kannattaa+kun
opiskeluajalta+kertyy+5%+eläkettä+,+ei+ihme+etteivät+nuoret+naiset+hanki+lapsia+kun+ura+on
tärkeintä+elämässä+.
No voi perhana! Ihanko maisterin paperit! No sitten hän tietää läskiperse Kontulan tavoin kaikesta kaiken. Palvokaamme Sannaa. Tittelinkipeys on maataloustukien, yritystukien, valtionosuuksien ja porotalouden tukien jälkeen kallein lasku rehelliseen elintasoon tyytyvälle suomalaiselle orjalle. Ihailen toisaalta ruotsinkielistä juristi-serkkuani, hyvät rahat lypsänyt tittelinsä avulla naimakauppoja ja perintöriitoja tehneiltä tyhmyreiltä.
Valtiotieteitä ja taloutta pitää opiskella .
Marin on yksi Suomen historia tuhoisimmista henkilöistä, ei auta koulutus tyhmyyteen. Brysselin herrat veivät tyttöä kuin räsynukkea ja tämä toi suomalaisille allekirjoittamansa 6,6 miljardin lahjoitussopimuksen muille EU-maille.
Marin on työskennellyt kaupan kassalla! Mitä halventavaa siinä on? Rehellistä ja tärkeää työtä on tehnyt. En ymmärrä näitä jotka halveeraavat työtä! Menkää töihin!
Marin oli kassaneiti ja niillä meriiteillä nyt pääministeri. Ja sen kyllä näkee. Pakoilee vastuuta kun älli ei riitä. Olisi vaan pysynyt kassalla ja hymyillyt kauniisti asiakkaille.
Meinaatko+ettei+hyvästä+opiskelutaidosta+ja+tavoitteellisesta+toiminnasta+ole+mitään+hyötyä?+Parempi+olisi+käyttää+aikaa+vaikka+katon+maalikerroksen+kuivumisen+seuraamiseen,+varsinkin+jos+on+nuori?+Hyvä+koulutodistus+todellakin+mittaa+esimerkiksi+kuinka+hyvin+osaa+omaksua+uusia+asioita,+osaako+opiskelun+taidon+(=sitä+tarvitaan+nykyään+työelämässäkin)+ja+onko+pitkäjänteisyyttä+tehdä+joskus+asioita+jotka+eivät+ole+"niin+kivoja".+Jos+minun+pitää+valita+palkkaanko+työntekijäksi+maisterin+vai+peruskoulun+6+keskiarvolla+läpäisseen+ja+jolla+ei+ole+sen+jälkeen+enää+mitään+jatko-opiskelutodistetta,+niin+valinta+ei+ole+vaikea.+Toki+niitäkin+löytyy+joilla+5-6+peruskoulun+keskiarvon+jälkeen+jostain+löytyy+(elämänkoulusta?)+motivaatiota+jatko-opiskella+työelämässä+tarvittavia+taitoja,+mutta+väitän+että+98%+opiskelun+laiminlyönneistä+päätyy+hanttihommiin+ja+pitkäaikaistyöttömäksi.+Sen+2%+onnistumisen+takia+ei+kannata+tehdä+liian+suurta+yleistystä+"elämänkoulun"+riittävyydestä+nykyisessä+tietoyhteiskunnassa.
Entä sitten? Jos rahoittaa yliopisto-opiskelujaan iltatyöläisenä kaupan kassalla, niin onko se huono asia? Pitäisikö kaikkien pääministerien rahoittaa opiskelut "amerikan serkulta" perityillä rahoilla jotta kelpaavat sinulle? Vai kelpaisiko paremmin pääministeritehtäviin jos hän olisi kaljamahainen risuparta karvahattusetä joka on opiskellut leväseppähitsaajaksi? Voisitko hiukan enemmän avata näkökantaasi koska en nyt oikein ymmärtänyt sitä?
Opiskelijoiden pitää opiskella, eikä tehdä töitä.
Osa-aikatyöt pitäisi kieltää kokonaan, koska ne lisäävät köyhyyttä. Ihmiset tarvitsevat kokoaikatöitä, jonka palkalla tulee toimeen. Tilanne, jossa ihmiset tekevät töitä pienellä palkalla silloin tällöin, ja yhteiskunta maksaa silti lopulta kaiken, on kestämätön.
Aivan oikein. Ei lukioon pidä semilukutaidottomia väkisin perässä vetää. Mutteria väännetään aivan eri kyvykkyydellä kuin Laplacen muunnosta.
Fourierin sarjat jääneet elävästi mieleen lukion poikien matematiikan tunneilta.
Missäs normielämässä sä kyseistä muunnosta tarvitset? Tässä tullaankin olennaiseen: ei maailma ole pelkkää ulkoa päntättävää teoriaa, vaan pärjätäkseen opittua pitää osata soveltaa.
Tämä ei valitettavasti päde kaikkiin suurituloisiin johtajiin.
Laplace-muunnokset ovat arkikäytössä. Niillä voidaan korvata käytännön elektroniikkakytkentä matemaattisella mallilla. Taulukostahan ne räävitään.
https://image.slidesharecdn.com/ch4-150613063858-lva1-app6891/95/circuit-network-analysis-chapter4-laplace-transform-42-638.jpg
En kyllä usko, että tarvitset konkkien ja kelojen arvojen määrittämiseen mitään matemaattista muunnosmallia. Riittää kun tietää suuruusluokan, ettei mene ihan metsään.
Ymmärsin kyllä, että on pelkkää läppää.
Nuo arkikäytössä olevat Laplace-muunnokset liittyvät vaihtovirtapiirin mallinnukseen. Käytännön konkat ja kelat otetaan toki pakista, kun tiedetään mitä tarvitaan. Melkein joka päivä tarvitaan taulukkoa.
Lukiossa ei niitä käsitelty 80-luvulla-
OIskohan niistä apuja Haavistolle, Marinille, Anderssonille, Ohisalolle ja kumppaneille?
Jos on, niin kertauskurssille kaikki.
Suomalainen äännesti.
Siinä pitkä rivi nimiä, jotka koulutettuinakin ovat tyhmiä, kun saappaat.
Suomessa pystyy opiskelemaan pitkälle hyvän muistin ja ulkoa opettelun avulla. Sellainen ihminen voi silti olla täysi typerys, eikä ymmärrä käytännön asioita.
Tarvitset muunnosta vaikkapa siksi että telkkarissa ja lukemattomat kodinkoneet toimivat. Tosin eihän Suomessa kauheasti mitään osata enää tehdä eikä ainakaan kannattavasti. Se mitä tarvitset riippuu ihan siitä mitä teet. Ongelma on, että kohta ei ole mitään mihin soveltaa paitsi kaikenmaailman tuottamattomia julkisen hörjöilyjä. Loppu tulee ja kukkaro tyhjenee koko Euroopassa.
Ammattikouluasentaja ei varmasti tarvitsekaan mutta jos alat tekemään vaativampaa suunnitteluhommaa niin peli muuttuu hieman. Jokuhan niitä sähkölaitteita ja järjestelmiä suunnitteleekin. Ihan työkseen jopa.
Ei välttämättä ollut yliopistoissakaan 70-luvulla. Kurssivalinnoista riippuen saattoi ja Fourier muunnokset pois oppimisesta. Laplacen muistan kyllä yliopistosta, mutta en ole varma oliko se differentiaaliyhtälälöiden kurssilla (CL) vai jossain todennäköisyyslaskennan kurssilla. Lähdin atk-alalle töihin v. 1981 lopulla ja siellä ei pahemmin matematiikkaa tarvittu, yleensä riitti peruslaskutoimitukset (kaupalliset sovellukset). Muutaman kk:n päästä täytän 65 vuotta. Nyt olen jo eläkkeellä.
Kun opiskelee, niin on varaa palkata muita tekemään käytännön asioita.;D
Asia ei todellakaan ole usein noin, opiskelleissa on paljon köyhiä, jotka eivät palkkaa ketään, itse palkkarenkejä ja sosiaalituilla eläjiä. Amiksen käynyt yrittäjä voi palkata myös insinöörin, näin on käynyt monessa tuntemassani tapauksessa.
Tai sisäministeriksi ilman että on käynyt edes lyhyttä matematiikkaa.
"Tai sisäministeriksi ilman että on käynyt edes lyhyttä matematiikkaa"
- Suomessa on ollut presidentti joka ei ollut edes ylioppilas...
ennen vanhaan oli vaikeampi saada numeroita spettariin. nykyarvostelulla meikäläinenkin olisi ollut kasin keskiarvolla varmaan tuollainen 9,5.
Ainakin lukiossa on tiukennettu arvosanoja. Ennen L-kirjaimen sai noi 20 prosenttia. Enää vain 5 prosenttia. Loput 15 prossaa vanhoista L-kirjaimista on E-kirjaimia.
Lukiossa on myös helpotettu sisältöjä huomattavasti. Lyhyt matematiikka esim on köykäisempi, kuin sähköasentajan matematiikat 90-luvulla amiksessa. Tosin nykyiset amikset ei enää niistä jutuista ymmärrä mitään. Terkuin AMK-ope, jonka lapset lukiossa.
Luulisi ettei sivukylilen lukijoilla olisi varaa snobbailuun.
Tarkoitatko niitä, jotka pyrkivät lukioon syrjäkyliltä?
Tuolla keskiarvolla ei loppupeleissä merkitystä. Motivaatio ratkaisee myöhemmin. Itse pääsin aikoinaan lukioon jollain 7,5 keskiarvolla ja olen tehnyt kymmeniä vuosia kovapalkkaista työtä pelkällä YO-tutkinnolla.
Monet aikoinaan koulussa olleet hikipingot jossain kirjanpitäjänä tai muuna konttorirottana.
Niin, sain laudaturin paperit lukiosta , 32 puoltoääntä, enkä ole päivääkään ollut työelämässä.
Kaikista turhinta on nykymaailman tohtorikoulutusbuumi. Helvetin tyhmää opiskella kolmekymppiseksi asti ja sitten on joko työtön, ikuinen pätkätyöläinen kehnolla palkalla tai tekee jotain hanttiduunia, mihin ei tarvitse edes tutkintoa. Näin on vain, koska yliopistot saa paljon fyrkkaa jokaisesta valmiista tohtorista ja siksi koulutetaan näin runsaasti, vaikkei Suomessa riitä tarvetta. Paitsi joillain harvoilla aloilla.
Oletko huomannut, miten pienemmällä määrällä opiskelua tehdään tohtorintutkintoja?
Lisäksi joka paikassa, esim. TV:ssä näkyy kyllä, että henkselinpaukutus osataan.
Ei riitä puhua tutkijasta, vaan muistutetaan, että tutkijatohtori xx.xx sanoo nyt ...
Halutaan siis ottaa hajurakoa, ettei vain joku luule, että on joku maisteri joka nyt tutkii jotain ...
Se on oikea suunta että vain he joilla on ns lukupäätä jatkavat lukioon ihan kuin ennen vanhaan. Muut sitten suoraan ammattikoulun kautta työelämään, mitä nopeammin sen parempi.
Järvenpään lukioon ollut hakijoita viimevuonna 480 ja sisään otettu 300 eli kyllä sinne halukkaita on. Oikeinhan se on että sinne pääsee ne jotka osoittavat ottavansa koulun tosissaan.
Hakijat lisääntyvät peruskoulu-uudistuksen myötä. Kiintiöt kasvavat myös.
Uusista oppilaista alkaa kova kisa.
Mitä tekee huonolla ylioppilastodistuksella, jolla ei mihinkään pääse....?
Ja se lopputulos, jonka 'oppineet suuret ikäluokat' jättivät', leviää paskana käsiin tällä vuosikymmenellä.
Vaikuttaisiko myös väestömäärän kasvaminen Järvenpäässä? Enemmän oppilaita joka asteella. En ole tutkinut asiaa, mutta uskoisin että Järvenpää kasvaa asukasluvultaan, koska on lähellä Helsinkiä, jossa on paljon työpaikkoja.
Ihmettelinkin miten tuossa Järvenpään lukiossa ei kuulema ole ollenkaan maahanmuuttajataustaisia.
Miksi pitää olla?
Ahaa, laitetaanpa muutama raketti-insinööri Jävenpään lukioon, terkkuja Vihreiltä Kuulilta.
Ilmankos sinne onkin kova kilpailu...
Onkohan vastaava syy etelä-tapiolan suosion romahduksessa? Ei ne pelihetket olekaan niin kivoja.
Koulutus+on+yliarvostettua.+Jatkossa+robotiikan+ja+automatiikan+takia+suuri+osa+työpaikoista+häviää.+Näistäkin+hikipingoista+hyväpalkkaiseentyöhön+päässee+noin+20%
Onneksi ihmisiä tarvitaan ohjelmoimaan ja huoltamaan koneita sekä toimimaan koko joukossa palveluammatteja ja tehtäviä missä kone ei selviä.
Kone on lopulta vain tuotantoapulainen.
Säälin sitä ihmistä joka jää koneesta riippuvaiseksi.
Taloushallinnonkin hoitaa robotit paljon ihmistä paremmin. Kirjanpito hiirulainen Hurstin jonoon vaan.
Ja selluköpi saa perseellä istumisesta edelleen 'perustuloa', vaikka on asunto ostettu omaksi jo aikoja sitten. Me muut saamme perustuloa vuokrakasarmeihin, jos 'oppinut vasemmistolainen' antaa.
Tekoäly kehittyy kokoajan. Jonain hoitaa aivan kaiken ja ihmisille ei jää muuta kuin luovat työt, jos nekään.
Täysin oikein!
Ihan oikein! Pitää tehdä kovemmin töitä, siitä tässä on vain kyse. Amis ei ole maailmanloppu vaan sopii monille paremmin kuin lukio-yliopistoura.
No, huh, huh. Montakohan järvenpääläistä siellä sitten on. = 1. 🙄🧝♀️
Kyse ei tietenkään ole siitä vaan siitä että selvästikin Järvenpäässä päättäjät ovat tyhmiä jos koulutusmahdollisuudet ovat tuollaiset. Itsellä keskiarvo oli 9,0 ja lukioon pääsi varmaan 7 keskiarvolla. Tosin niitä keskeytyksiäkin sitten tuli vai mitä automainostaja P. Koivula.
Joka paikkaan pitää osoittaa että on kelvollinen opiskelemaan liian paljon on nuoria väärällä asenteella
Niin on ja kummallisia selityksiä ja uskomuksia täsäkin keskustelussa. Kyllä koulutus on kaikki kaikessa. Miettikääpä miten on maailma muuttunut muutamassa kymmenessä vuodessa, kaikenlainen tekniikka ja tieto vaan lisääntyy. Miten se opitaan ja tieto siirretään tuleville jos ei kouluja käymällä, ja samalla pitäisi kehittää uutta.
Miksi sitten on niin valtavasti työttömiä.
Nykyään saa netistä tietoa parinkymmenen koulun edestä. Se että suomalaiset juntit ei osaa sitä käyttää kun viihteeseen on harmi.
Minkä takia sinun pitää nimenomaan mennä lukioon Jos tiedät jo etukäteen, ettet pärjää?
Kuule Marin on hallintotieteiden maisteri. Kassa työt oli kesätöitä. Mites ite????
Järvenpäätähän ei muuten pidetä mitenkään älykkäiden asuinpaikkana.
Samaa tasoa kuin Kerava.
Ja sähän oot Kontulasta, Hesaast!Wau!
Vai niin? Terv. 148 älykkyysosamäärän K:lainen.
No onhan se vaan niin väärin, että rakennetaan Järvenpään veronmaksijen rahoilla uusi lukio ja siellä sitten opiskelevat ulkopaikkakuntalaiset, kun omissa kunnissa ei ole parempaa lukiota...
Kyllä se niin on että ei tarvitse ulkopuolisia Järvenpääläisten elättää! KuMut (kuntaan muuttajat) vittuun!
Landella jos ei saada syrjintää ja flaidista aikaiseksi homma hoidetaan vaikka naapurin kanssa mittanauhalla tonttien rajoista tappelemalla.
Järvenpää on sukunimenä 3732 henkilöllä.
Sukunimenä Järvenpää taivutetaan yllä olevassa tilanteessa "Järvenpäitten".
Tarpeeton kommentti tarpeettomaan kommenttiin, mutta olkoon.
No niin. Itselläni oli peruskoulun päättötodistuksen keskiarvo noin viisi, en käynyt ikinä lukiota ja nyt takana on parikymmentä vuotta asiantuntija- ja johtotehtäviä kansainvälisessä ympäristössä ja 5 eri tutkintoa.. lukio ei ole mikään menestyksen tae, mutta siitä voi olla apua joillekin, jotka eivät muuten elämässä pärjää tai tarvitsevat sellaista yleissivistystä, jota eivät muualta (tai muuten kuin itseään pakottamalla) onnistu itselleen onkimaan. Valkoisilla hatuilla voi pyyhkiä takapuoltaan, ja siltähän ne usein näyttävätkin, jos järkeä muuten riittää potassa. Melkein itkettää kuunnellessa nuoria jotka luulevat lukion tai korkeakoulututkinnon olevan oikopolku onneen ja sen jälkeen voidaan pitää välivuosi odotellessa, että joku koputtaa oveen ja tarjoaa mahtavaa palkkaa ja suuria etuja, muuten ollaankin sitten työttöminä ja vingutaan kaikesta ;D
En kyllä palkkaisi kovinkaan vaativaan asiantuntijatehtävään ihmistä, joka ei ole selviytynyt lukiosta ja yliopistosta. Mistähän opistosta tulee viisi tutkintoa, jotka edesauttaa asiantuntijatehtäviin pääsyä? Ei yliopisto ole automaatio onneen, mutta antaa erityisen hyvän pohjan. Jos ei ole "lukumiehiä" niin varmasti parempi onni löytyy muualta kuin yliopistosta.
Tuollainen sinun kuvaama kehityspolku ei onnistu tänä päivänä, eikä ole onnistunut enää edes 90-luvulla. Nykyään, jos sulla on peruskoulun päättötodistuksen keskiarvona 5.0, niin et tule koskaan pääsemään mihinkään kouluun, etkä mihinkään työpaikkaan. Suhteilla, jonkun sukulaisen kautta voi joku rakennussiivoojan paikka aueta, mutta muuten on kyllä aika vaikeeta.
Te, jotka olette menestyneet jollain vitosen keskiarvolla, olette käyneet koulunne joskus 50-luvulla, tai viimeistään 60-luvulla.
Samaa mieltä. Nykyään "asiantuntija" nimikettä viljellään hyvin alhaisen tieto-taidon vaativista tehtävistä. Toisaalta ilman koulutusta etenemismahdollisuudet ihan eri tasolla kuin vielä 15-20 -vuotta sitten (eli nykyään noita 5:n keskiarvon "itseoppineita" kyllä vaativissa asiantuntija- ja johtotehtävissä vähenemään päin). Kyllä kehitys ja tulevaisuuden haasteet vaativat koulutusta ja sivistystä. Niiden merkitystä ei mitata pelkästään maksetulla omakotitalolla / autolla / kesämökillä ym.
onnistuukun perustat itte firman ja opiskelet vaikka automaatiota. konsultti tittelinä ja myynti rokkaa. Asiakas ei papereita kysele , kiinnostaa että systeemi toimii.
Tämä yksi mahdollisuus toteuttaa toi.
Kun rekrytoin satunnaisesti toisella kädellä asiantuntijoita, niin sain 200 hakemusta. Jokaisella oli 2 akateemista tutkintoa ja usean kielen taito. Se ei tietenkään tarkoita, että olisivat olleet valmiita työelämään. Mutta kertoo, mitä tasoa kilpailu on.
Koulutus on perusvaatimus, asiantuntemus syntyy vain kokemuksen kautta.
Junioriasiantuntijalta vaaditaan yleensä 3 vuoden kokemus. Ja vaativammissa asiantuntijatehtävissä minimivaatimuksena on 5-7 vuoden vuoden kokemus.
Huonosti peruskoulussa menestyneen on aivan turha mennä lukioon. Heikkolahjaisille ja laiskoille on lukuisia ammattikoulutasoisia ammatteja tarjolla.
Ihmiset on erilaisia ja jokaisella on jokin lahja johonkin. Voit olla kirjaviisas, mutta et osaa tehdä käsillä mitään tai toistapäin. Itse en koulussa pärjännyt mitenkään päin, mutta käsilläni olen perheeni elättänyt. Nyt poikani on 9 luokalla ja pitäisi päättää, mihin menee, niin ainoa vaihtoehto on lukio, koska ei osaa käsillään tehdä mitään, mutta pää pelaa helkkarin hyvin, siis vastakohta isästään.
8.8cm Saksalainen tykki!
It-tykki, jota käytettiin pst-tykkinä. Rommel mm.
Oman paikkakunnan lukioon pitää ottaa jokainen sinne halajava.
Mistä tiedät mikä kassaneitien keskiarvo on ollut peruskoulussa🤔
Ainakin nykyisen pääministerin keskiarvo oli 7,5.
Pois lukiosta kaikki Wanhojen tanssitkin ja aika käytetään VAIN Opiskeluun
ei pakkoruotsiin taikka seurusteluun!
Kiire ja oppi!
KIROON, olisi slgoan tälle nykylukiolle
Silleen jännä, että peruskoulussa arvosanat riippuvat aika paljon myös siitä, missä koulussa olet, ja millainen opettaja kussakin aineessa sattuu olemaan. Peruskoulun päästötodistukseni k.a. taisi olla 8,9 ja lukion 9,1 - tai sitten nuo olivat toisinpäin, joka tapauksessa ysin pintaan. Ihmettelin lukioita, joihin vaaditaan esim 9,5 keskiarvo - jotkut opettajat eivät edes jaa kymppejä.
Menin lukioon ja kirjoitin ylioppilaaksi puoli vuotta ohjeaikaa nopeammin, samalla osan aikaa töissä käyden laudaturin papereilla, pitkällä matematiikalla. Bonuksena tuli stipendi lukion parhaasta yo-suorituksesta, oppilaita samoissa kirjoituksissa noin sata.
Jos lukion sisäänpääsyraja olisi ollut 9,0 ja minulla k.a. 8,9, lukiolta olisi jäänyt heidän paras yo-suoritus saamatta.
Ihan hyvä, fiksuimmat ei sitten mene lukioon haaskaamaan aikaansa vaan voivat alkaa rikastua jo peruskoulun jälkeen.
Perskoulun käynyt ei rikastu muuten kuin varastamalla.
Ikävää jos noin korkeaksi lukion pääsyvaatimukset ovat nousseet. Suosii selvästi tyttö opiskelijoita jotka muutenkin yläasteella pärjää paremmin. Minulla vilkkaana poikana oli 8,5 keskiarvo yläasteella ja menin lukioon jonne pääsi 7 keskiarvolla sisään. Kirjoitin E:n pitkästä matikasta ja fysiikasta. Menin sitten yliopistoon ja valmistuin luonnontieteistä maisteriksi. Töissä olen sitten kehittänyt sähkölaitteita joita yritys on myynyt ulkomaille 100 miljoonalla. Onneksi koulunkäyntini ei tyssännyt yläasteen päättötodistukseen.
Minä taas inhosin kouluja , vaikka kävinkin sen verran,että osaan lukea ja kirjoittaa välttävästi. Erakkoelämää 60 vuotta ja vapautta on ollut. Teen mitä lystään ja kasvatan ruokani ja metsä antaa loput. Vihreät on tyhmintä sakkia ja kauimpana totuudesta,jonka olen löytänyt.
Taisi olla 80-luvulla 7.3 keskiarvo jolla pääsin rimaa hipuen lukioon. Lukiosta pinnaa vaille Magna cum laude. Sitten tuli hankittua vielä Yo-merkonomin paperit.
Muutin ulkomaille ja hieman myöhemmällä iällä opiskelu alkoi kiinnostamaan. Kaivoin esiin ja käännätin englanniksi vanhat Suomen todistukseni, suoritin vaadittavat pääsykokeet ja onnistuin pääsemään ulkomaiseen ( maailman 500 parhaan joukkoon kuuluvaan) yliopistoon, ja yllätyksekseni Suomessa saamani opetuksen taso oli niin hyvä, että ilman suurempia vaikeuksia luin itseni kiitettävin arvosanoin yhteiskuntatieteiden maisteriksi.
Joten olkaa ylpeitä Suomessa- ainakin vielä 80-luvulla opetuksen taso oli Suomessa huippuluokkaa!
Kyllä pitää paikkansa minulla vähän vastaavanlainen tapahtuma opinnoissa omalla kohdalla niin sanotusti helppoa jos osaa kiitos 80 luvun opettajille
Täysin väärä malli on Järvenpäässä. Mielestäni nuo numerojutut ja keskiarvot pitäisi poistaa kokonaan ja koulujen pitäisi keskittyä numeroista kilpailemisen sijaan tukemaan lasten ja nuorten vahvuuksia ja kiinnostuksen kohteita. Jos näin tehtäisiin, niin meillä olis kohta viis miljoonaa Einsteiniä ja Edisonia ja BKT miljoonakertainen nykyiseen nähden. Nämä keskiarvoilla pelaavat sosiaalidarwinistikyrvät on kaiken aikaa olleet Suomen kehityksen tiellä.
Ei muuta, ku piestään vyöllä pyllyt punaiseks keskiarvoihmisiltä.
17 vuotta naispoliisien huumattavana ... nehän ne niitä bodomjärven murhaajia on ja huumerikollisia, nyt pitäisi olla siitos-sonni muoti ja muille huumetietoisille.
Tiedetään kuka se oli ...
Kauanko rakennusliikkeet suojelee sitä?
Niin moni asia vaikuttaa tuohon keskiarvoon että mielestäni se on kohtuuttoman korkea.
Itselläni oli aikoinaan motivaation puutetta lukiossa ja kävin sen nippa nappa läpi lyhyellä matikalla.
Oltuani sen jälkeen ammattitutkinnon hankittuani muutaman vuoden töissä päätin hakea ammattikorkeakouluun. Kertasin yhden kevään ajan lukion matikkaa ja fysikkaa ja pääsin hyvillä pisteillä sisään, koska sain pisteitä pääsykokeesta ja huonosta lukion todistuksesta ja ammattitodistuksesta. Olisin päässyt jopa konetekniikan linjoista eniten pisteitä tarvitsevalle linjalle eli energiatekniikkaan.
Valmistuin ja työllistyin nopeasti insinööriksi, osittainkin juuri ammattikokemukseni takia. AMK keskiarvoni oli 3,3 eli ihan kohtalaisen hyvä, koska maksimi olisi 5. Ensimmäisenä vuonnahan AMK:issa käytiin lukion pitkä matikka pikaisesti läpi ja se ei tuottanut ongelmia koska nyt oli kiinnostusta taustalla. Että näinkin voi tehdä ja opiskelemaan lähtö olikin elämäni paras päätös.
Lukio on minusta aivan tarpeettoman pitkäkestoinen ja laaja sisällöltään.
Mihin muka tarvitsemme tanssikurssia yms. valittavia outoja sivuaineita?
Itselläni+on+älykkyysosamäärä+korkeampi,+kuin+99,2%+ihmisistä.+Olin+koko+peruskoulun+suoranaisesti+hakattavana,+erittäin+väkivaltaisen+kiusaamisen+kohteena+ja+motivaatio+koulunkäyntiin+oli+sen+takia+täysin+nollissa.+Ysiluokalla+innostuin+opiskelemaan+ja+sain+nostettua+keskiarvoa+0.6+numeroa,+mutta+keskiarvo+jäi+0.05+vajaaksi+lukion+pääsyrajasta.+Kävin+kymppiluokan+ja+nostin+sen+aikana+keskiarvoani+tasan+yhdellä+numerolla+ja+menin+sen+jälkeen+lukioon.+
Lukiossa+motivaationi+oli+korkealla,+mutta+työn+valtava+määrä+ja+nopea+tahti+olivat+liikaa.+Yksinkertaisesti+en+pystynyt+lukemaan+riittävän+nopeasti.+Töitä+tuli+painettua+säännönmukaisesti+puoleen+yöhön+saakka+ja+joistain+kursseista+pääsin+nippanappa+läpi.+
Kiinnostuksenkohteeni+ja+vahvuuteni+olivat+vahvasti+humanistisella+puolella+ja+haaveilin+tästä+syystä+yliopistosta,+mutta+niille+linjoille+oli+lähes+mahdotonta+päästä+sisään.+Lukion+keskiarvon+piti+olla+yhdeksää+ja+yo-kirjoituksista+piti+saada+E/L-tulosta,+että+sinne+olis+päässyt.+Sitten+esim.+psykologiaan+pääsykokeet+olivat+pelkkää+matematiikkaa,+enkä+ollut+hyvä+matematiikassa.+Muutenkin+matemaattista+osaamista+yliarvostettiin+ja+hyvällä+matematiikan+osaamisella+pääsi+melkein+minne+vaan+sisään.
Päädyin+lopulta+lukemaan+liiketaloutta+AMK:n.+Ensimmäisen+vuoden+jälkeen+jouduin+koulukiusatuksi+sekä+muiden+opiskelijoiden,+että+parin+opettajan+toimesta.+Minulle+ei+kerrottu+kokeiden+ajankohtia,+eikä+pitopaikkoja+ja+pari+opettajaa+hylkäsivät+jokaisen+kurssini+jonkun+keksityn+nyanssin+perusteella.+Olin+esim.+kerran+tehnyt+kolmen+hengen+ryhmätyön+kokonaan+yksin+ja+tulin+aamulla+minuutin+myöhässä+englannin+tunnille,+kun+päivä+alkoi+englannin+kaksoistunnilla+ja+ryhmätyö+oli+tarkoitus+esitellä+jälkimmäisellä+tunnilla...+jonkun+muun+porukan+oli+pitänyt+pitää+esitelmä+ensimmäisellä+tunnilla,+mutta+se+ei+ollut+ollut+vielä+valmis,+joten+opettaja+oli+siirtänyt+meidän+ryhmän+esitelmän+ensimmäiselle+tunnille...+tunti+oli+alkanut+etuajassa+ja+muut+ryhmäni+jäsenet+olivat+jo+alkaneet+pitämään+esitelmää,+joten+opettaja+ilmoitti,+että+en+saa+enää+tulla+ryhmätyöhön+mukaan,+vaan+minulle+tulee+ryhmätyöstä+hylätty+ja+joudun+tulemaan+kurssille+uudestaan+ensi+vuonna...+Kaverit+saivat+erinomaisen+arvosanan+ryhmätyöstä+ja+olisin+itse+saanut+kurssista+muuten+parhaan+arvosanan,+mutta+se+hylättiin...+
Opiskeluni+oli+tuollaista+tervanjuontia+pari+vuotta+ja+sitten+sairastuin+fyysisesti+vakavasti.+AMK-opiskelijoilla+terveydenhoito+oli+julkisella+puolella+ja+omalääkärini+ilmoitti+mulle+vain,+että+"sinun+hoitamiseen+on+jo+käytetty+riittävästi+yhteiskunnan+resursseja,+et+saa+enää+tulla+tänne".+Nyt+olen+ollut+12+vuotta+sänkysairaana,+enkä+ole+saanut+tähän+päivään+mennessä+hoitoa.+Omakantaan+on+ilmestynyt+keksittyä+juttua+päihdeongelmista+ja+"psykopaattisesta+väkivaltaisuudesta",+kun+nämä+yhteiskunnan+kultapossut+peittelevät+omia+touhujaan...
Suomi on lisääntyvissä määrin tuollaisia henkisesti rampaantuneita, systeemi ei tue yksilöllisiä eroja.
Olisi ehkä kannattanut tiedostaa omat erityispiirteet, eikä pyrkiä koulutuksen kautta kilpailuimmille aloille, joissa pitää sopeutua ryhmiin. Muutenkin kaikenlaisia humanisteja on jo ihan liikaa. Nyt muilla veronmaksajilla on yksi elätti lisää.
"Olisi ehkä kannattanut tiedostaa omat erityispiirteet, "
En ota kantaa tuohon yksittäiseen surulliseen tarinaan. Mutta ongelma toistuu työelämässäkin. Muodollisesta pätevyydestä tai älykkyydestä ei ole hyötyä, jos henkilökohtaiset ominaisuudet estävät sen hyödyntämisen. Nykymaailmassa ei riitä, että osaa. Pitää myös pystyä "myymään" osaamisensa, eli vakuuttaa muut ihmiset omasta asiastaan. Se vaatii sosiaalisia taitoja.
Niih.
Itsellä ikää 29v. Lukio jäi ensimäiseen luokaan kun kiinosti muut hommat. Peruskoulussa 6-7 numeroita lähinä. Tienannut olen viimeiset 7 vuotta 70-80 tuhatta vuodessa bruttona mutta tänä vuonna tulot 270 tuhatta bruttona. Oma asunto. Kallis auto ja moottoripyörä. Kaikkea kivaa on. Ensi vuonna tulot nousee lähenmäs 500 tuhatta ja kaikki ihan ansiotuloa. Kieliä en juuri osaa eikä matikka kulje edelleenkään. Niin ja en päivääkään ole työttömänä ollut. Tekijöille hommia riittää. En ole koskaan saanut pääomatuloja. Olen omasta mielestäni aika idiootti mutta riittää että rahaa saa silleen että on itse tyytyväinen. Töitä teen 6 tuntia päivässä noin 5 päivänä viikossa...en ole duunari.
Joillakin raha ja omaisuus riittää elämän sisällöksi. Riittää että tekee töitä, jotta tienaa tuhlattavaa.
Toisille, kuten itselleni raha on toisarvoista ja on tärkeämpää tehdä työtä, jonka kokee mielekkääksi ja arvokkaaksi myös yhteiskunnan tasolla. Päädyin lääkikseen. En palkan, vaan sen takia, että koen päässeeni käyttämään osaamistani yhteisöni hyväksi ja työni ei ole vain tienaamista vaan tärkeä ja jopa rakas osa elämääni. On lisäksi hienoa, kun työssä voi oppia kokoajan lisää ja kehittyä.
Kunnioitan niitä, jotka jaksavat sinnikkäästi opiskella ja joille avautuvat tavoitelluimpien opinahjojen ovet ja sitä kautta usein arvostetut ja tärkeät asemat työelämässä. Tärkeintä ei kuitenkaan ole kouluttautua korkealle, vaan kouluttautua alalle, jossa pääsee käyttämään omia vahvuuksuaan ja tekemään työtä, jota edes jollain tasolla haluaa tehdä. Työt vievät kuitenkin keskimäärin sen 8 tuntia elämää joka arkipäivä.
Kirjoituksestasi paistaa vähän se, että laitat ihmisiä arvojärjestykseen ammatin ja koulutuksen perusteella. Sinä et lääkärinä ole yhtään sen tärkeämpi kuin kukaan muukaan. Lääkärin hommiinkin kyllä löydetään tekijöitä, vaikka joku hyvää hyvyyttään yhteiskunnan hyväksi siihen ei rupeaisikaan.
Katsoisin että lääkäri on kyllä hieman tärkeämpi noin niin kuin ihmisten hyvinvoinnin kannalta kuin sellainen joka hankkii toimeentulonsa huumekauppiaana tai viinatrokarina. Ihmisarvo itsessänsä on tietenkin kaikilla ihmisillä lähtökohtaisesti sama.
Lääkärit aiheuttavat kyllä aika paljon myös pahoinvointia. Hoitovirheet, ylimielinen asenne, oman ammattinsa tärkeyden korostus aivan kuin muita tekijöitä ei tarvittaisi mihinkään, hoidetaan ketä "kiinnostaa" hoitaa mentaliteetti.
Jatkuva lääketuputus, vaikka se ei edes fiksaisi kys. potilaan ongelmia ( monestikkin päinvastoin), täyttä bisnestä aamusta iltaan ( cash cash ja f the people) jne.
Ja sä vielä viitsit kirjoittaa jotain noin suurta sontaa, että miten tärkeä on korruptoitunut lääkäri ihmiselle, jota kiinnostaa lähtökohtaisesti oma perse/ status. Hohhoijaa kultaseni😴
Ja vielä pieni lisäys: lääkärit ovat pahimpia huumediilereitä, mitä maa päällään kantaa.
Tykkäävät myös itse käyttää ihan säännöllisesti, että se siitä tekopyhyydestä.
No tuosta kommentista sai vähän sen kuvan, että muiden alojen työntekijät tekevät töitä vain haaliakseen itselleen huvittelurahaa, ja lääkäri sitten on pelkästään hyvä ihminen ja tekee töitä vain ajatellakseen yhteiskuntaa ollen yhteiskunntan "nokkismisjärjestykessä" korkeimmalla oksalla. Ei se kuule ihan niin mene, vaan jokainen valitsee ammattinsa itse. Miksi nuo huumekauppiaat ja viinatrokarit piti vetää tähän mukaan? Laittomuudet ovat asia erikseen.
Antaa " jumalien" päteä, niin kauan kun pulssia riittää. En pidä yhtään minään heitä....
Luet rivien välistä asioita, joita kommentissa ei ollut. Kommentoija puhuu asioista, jotka ovat hänelle itselleen tärkeitä. Ei hän ota kantaa muiden ammatteihin tai pane niitä arvojärjestykseen. Olen itse samanlainen. Työn sisältö ja tilaisuus käyttää vahvuuksia on minulle tärkeämpää kuin raha. Arvostan asiantuntemusta siksi, koska tiedän miten paljon työtä sen hankkiminen vaatii. Muiden ammatinvalinnat eivät kiinnosta minua pätkääkään. Yhteiskunnassa tarvitaan eri alojen ihmisiä. Ja pointti on se, että on tärkeää löytää se oman paikkansa. Työn teko on ikävää, jos se on pakkopullaa. Työssä menestyvät ne, jotka pitävät siitä mitä tekevät.
Ota pois ne kateuden vihreät silmälasit, niin lukutaitosi paranee.:)
Anteeksi, mutta mistä pitäisi tämän vastaajan olla kateellinen?
Luuletko, että kaikki haluaa ammatikseen tonkia perseitä, olla paskaliinat päällä ties missä suihkuissa milloinkin ym ja vain statuksen/ palkan vuoksi?...
Vastaus kuulee: ei todellakaan....
Olen hyvinkin tyytyväinen esim. omiin valintoihini tässä elämässä ja juu toinen koti ei ollut yliopiston homeiset penkit=)
Korjaus: kuuluu.
Mitä tekee lukiolla nykyään, kun jatko-opintoihin pääsee ilmankin.´? Opiskella nyt hiki hatussa jotain peruskoulun jatketta 3 vuotta. Yhtäkkiä kun olet ylioppilas, niin huomaat olevasi parikymppinen ilman yhtään työkokemusta ja ammattin valmistumista. Ammattikoulussa pääsee jo suht aikaisin harjotteluiden kautta työelämään kiinni.
ei täällä kohta kukaan älykäs tai vähemmän älykäs uskalla hakea enää mihinkään opiskelemaan ensikertalaiskiintiöiden takia. sitten lähdetään ulkomaille hakemaan tutkintoa ja suomessa siirrytään maksulliseen koulutusjärjestelmään.
Raja pitäisi olla 7,5.
Oliko natsi lääkärit muka viisaita vaikkakin olivat lääkäreitä. Ei se aina ole yks yhteen
Eikö siellä päästy uskomattoman pitkälle lääketieteen tutkimuksessa? Käytettiin suvailematta jutskuja ja vammaisia koekaniineina. Kyllä nuo tutkijat olivat älykkäitä, saksalaiset ovat olleet aina älykkäämmästä päästä. Amerikkalaiset eivät olisi edenneet tekniikassaan juuri lainkaan, koska kaikki tekniikan ja koneiden osaaminen oli käytännössä saksalaista, ainoastaan joku höyrykone oli englantilaisten keksintöä jo varhaisemmilta ajoilta. Sitä saivat sitten saksalaisetkin sitten opiskella. Ihan kaikki edistys ja osaaminen ei mahtunut yhteen maahan.
Olet varmasti aivopesty sanan natsi suhteen.
Tyhmiä ovat ne, jotka uskovat viher.v ("liberaalit") propagandaa ja pitävät natseja tyhminä. Tutki, mitä tarkoittaa kulttuurimarxilaisuus. Nykyään sitä esiintyy paljon.
Joo, olen Persu ...
Viisauskin vähän jakautuu. Jossain asiassa hyvinkin viisas ja jossain asiassa täys tomppeli.
Minullakaan ei ollut peruskoulun keskiarvoi kuin vähän yli kasin. Lukiossa nousi ysiin ja nyt olen dosentti matemasttiselta alalta, ja kielet ja humanistiset aineetkin ovat tuttuja. Jotkut kypsyy myöhemmin.
Mä oon nykyisin prosentti ! tä ?
Kyse+ei+ole+älystä+vaan+ahkeruudesta.+Nuorista+80%+pääsee+8,8+keskiarvoon,+jos+viitsii.+Mutku+vittu+ei+voi+voi+niinku+vittu+vähempää+kiinnostaa.
Jep, sillä ns. "normaali-järjellä" varustettu heepo kyllä pärjää, jos vain on tarpeex
lukuhaluja ja pärs-lihakset kestää, ja saa näinollen hyvätkin arvosanat !
Seurasin aikoinani (80-luvun lopulla) erästä lääkäri-opiskelija-naista ja se ei juuri
muuta tehny ku luki illat ja viikonloput ... ihmeteltiin silloisen muijani kans,
et kylläpä jaksaa paahtaa, mut lääkäri tuli jne... !
Eli tarvitaan erittäin kovaa motiveissonia !
Ei varmasti pääse, tai jos pääsee, niin ovat kyllä koulujen vaatimukset alentuneet sitten 60- ja 70-lukujen.
Yliopistoissa oli kuulemma matematiikan opinnot 60-luvulla ja vielä varmaan 70-luvun alkupuolellakin aika helvetin vaikeita. Professoreilla oli paljon valtaa pitää tasoa. Alempi tutkinto (LuK) annettiin aika monelle, mutta maisterintutkintoon vaadittiin kovin paljon.
Proffia ilmeisesti ärsytti se, että alan arvostus oli huono, verrattuna esim. lääketieteelliseen, oikeustieteelliseen sekä Tekn. korkeakouluun. Niinpä yliopistossa, esim. HY ja matematiikan laitos (filosofinen tiedekunta) oli fil.kandit eli fil.maisterintutkinot aika vaikeita saavuttaa. Nykyään oppiarvo fil.kand on käytössä alemmasta tutkinnosta eli LuK-tutkinnosta ja maisteri on se ylempi. Aiemmin fil.maisteri oli vain arvonimi, jonka saattoi anoa, jos oli suorittanut fil.kand. tutkinnon, siis 5-vuotiset opinnot (teoriassa 5 vuoden ohjelma).
Ainahan lukioihin on ollut omat vaatimuksensa? Mitä uutta ja ihmeellistä?
Itse en käynyt kuin keskikoulun koska koulu ei vain millään napannut.
Tein sitten erilaisia töitä ja mietin mitä elämältä tahdon. Pääsin sitten pankkiin tekemään perunkirjoituksia ja kipinä edetä elämässä syttyi toden teolla.
Nyt olen ollut eräässä suuressa kansainvälisessä firmassa pian kuusi vuotta (Ruotsalainen firma) ja saanut kaksi ylennystä ja ennen Joulua lisävastuita ja palkankorotuksen.
Kaikki ihan omalla sisulla ja tahdolla ja päättäväisyydellä. Ja eteenpäin aion mennä niin pitkälle kuin rahkeet kestää.
Olin itsekin sitä mieltä että en koskaan tule pääsemään mihinkään, itsetunto alkoi pahasti rapautua, mutta sisu nousi ja päätin näyttää. En ole tyhmä, ja sisua löytyy.
Nyt luotan itseeni ja tiedän mihin kykenen. Ihminen menee vaikka läpi harmaan kiven jos vain tahtoa riittää. Siitä olen varma. Koulutus ei mitään takaa jos ihmisellä itsellään ei ole resursseja käyttää päätään.
Keskiarvo on korkea myös muilla paikkakunnilla jossa on paljon hakijoita lukioon. Kait niiden täytyy joku raja vetää jos opiskelupaikkoja ei ole. Ei lukion käyminen takaa välttämättä mitään elintasoa, se on yleissivistävä koulu ja sivistävää kirjallisuutta voi aina lukea ilman lukiotakin. Ellei hae tiettyä ammattia johon kysytään käyty lukion pohjakoulutus.
Hain kerran työpaikkaa lukion kansliasta ja huomasin että siellä mentiin tietynlaista kaavaa haastattelussa ja kutsuttiin teeskentelijä toimistoon. Ilmeisesti katsottiin miten reakoin ko. opettajan saapuessa paikalle. Pidin tilannetta sen verran pelleilynä että en lopulta halunnutkaan ko. työpaikkaan. Oliko se sivistynyttä käytöstä työhön haastattelutilanteessa, se jääköön jokaisen pääteltäväksi. Ilmeisesti he ajattelivat että en huomaa tilannetta näyttelemiseksi. Älykkyysosamääräni sattuu olemaan korkeampi kuin he tiesivät.
Kun ei saaneet Navalnyita hengiltä, nyt vangitsevat. Miksi palasi Venäjälle??
Näyttää siltä, että Järvenpää ei enään hyväksy suomalaisia lukioon vaan tekee tilaa näille rajanyli saapuneille neropateille.
Minulla oli keskiarvo 9,4 ja lukiossa 9,9. Suoritin kaksi korkeakoulututkintoa ja olin työelämässä 25 vuotta.
Sain hyvää palkkaa ja sijoitin osakkeisiin... ja nyt voin elää huoletonta elämää.
Älykkyys korreloi taloudellisen menestyksen kanssa.
Mul oli k.a 10,1 joka helvetin koulus !
Vuosituhannen vaihteessa opettaja kunta Järvenpään lukiossa oli aivan täyttä sontaa.
Yhden käden sormilla laskettavissa normaalit tapaukset. Mitäköhän tälle muulle osastolle kuuluu?
Täysin käsittämätöntä että moinen aines voi opettaa yhtään mitään.
Taas huolestuneen äidin kirjoitukseen: lapsesi on liian idiootti jos ei pääse haluamaansa kouluun. Sopeudu tilanteeseen.
Minulla oli aikoinani lukuaineiden keskiarvo 8,2. Kävin ammattikoulun. Muutaman vuoden päästä kävin iltalukion josta keskiarvo 9,5. Kävin yliopiston ja nyt olen lisensiaatti.
Suosittu koulu, johon pyrkijöitä on yli tarpeen. Omani aikanaan oli luokkansa paras, mutta keskiarvo riittänyt siihen kouluun, johon pyrki. Piti valita vähemmän elitistinen opinahjo.
Ei titteli mitään älyykkyyttä takaa. Paskan hokemisesta saatu titteli on yhtä paha kuin kassaneitinä toimineen Marinin suuret luulot itsestään. Ei edes numeroiden pyörittely mitään todista. Tyhmät kaavamaiset suomalaiset luulevat hyödytöntä sontaa hokevan johtajan olevan kaukonäköinen ja hyvä. Onhan tyhmille suomalaisille aina numeroiden pyörittelijät oikein laskeneet miten hyvin asiat Suomessa ovat.
Mitäköhän keskiarvoa tässä kysellään, kaikkien aineiden keskiarvoa vai lukuaineiden keskiarvoa? Helsingissä pääsee ainakin helposti sisään vuosaaren lukioon.
On niitä tasokkaita lukioita muuallakin, minne pääsee vähemmällä keskiarvolla ja saa hyvän opetuksen. Voi päästä jopa presidentiksi! Järvenpäästäkin aika moni valinnut aivan toisen lukion laajemman opetuksen vuoksi!
Pääministeriksi ei tarvita ylioppilastutkintoa eikä edes peruskoulun tarvitse olla suoritettuna. Riittää että saa ääniä vaaleissa.
Nykyiseltä opetusministeriltä jäi lukio kesken, koska piti valmentaa salibändiä.
On niitä lukioita muuallakin Suomessa jotta tyhmemmätkin pääsee opettelemaan numeroita. Aina voi mennä ammattikouluun raksalinjalle jos ei muuhun pysty.
Nykyään keskiarvorajat määrää kysyntä ja tarjonta. Suosittuihin lukioihin keskiarvoraja nousee kohtuuttoman korkeaksi. Epäsuorittuihin syrjäisiin lukiohin päsevät käytännössä kaikki.
Okeinkirotus ja yhdys sanat.....
Voi vittu täällä oikein varsinaiset kansakunnan toivot kertovat kuvitellusta menestyksestään kansakoulupohjalta.
Ja muuten - 10 vuoden päästä sitä amiksen käynyttä ei tarvita enää mihinkään.
Nyt jos sporakuskeina on tohtoreita ja maistereita, kun muuta duunia ei ole :).
Hehän juuri varmasti niitä kaikkein parhaimpia ovatkin. Tietävät tavallisen ihmisen elämästäkin jotain. Ihan seitsemän keskiarvollakin pääsee lukiosta hyvin läpi, jos vain itsellä on intoa. Jos on kovin huonot arvosanat peruskoulusta, niin silloinhan ei kannata itseään kiusata, koska lukiossa opiskellaan juuri samoja lukuaineita kuin peruskoulussakin. Ehkä tallaisen ihmisen paikka on silloin käytännönläheisimpien opintojen parissa. Jos myöhemmin tulee lukuintoa, voihan mennä aikuislukioon.
Onneksi Etelä-Suomessa on paljon lukioita, joihin kulkeminen on melko helppoa joukkoliikenteen avulla. Tsemppiä!
Samaa mieltä erään toisen kanssa täällä. Kyllä pienipalkkaisten töittenkin tekijöitä tarvitaan. Jonkun nekin on tehtävät ja nekin voi tehdä hyvin. Tunnen paljon hyviä pienipalkkaisissa töissä olevia ihmisiä. He maksavat laskunsa ajallaan ja elättävät perheensä. Sekin on taitolaji, että tulee pienellä palkalla toimeen. Antakaamme arvo kaikille rehellistä työtä tekeville tai sitä etsiville. Kaikkea Hyvää!
Ihme itkua. Aloittaja on sitä mieltä että paremmin pärjäävän pitäisi jäädä lukiosta pois ihan vaan että kassaneiti pääsisi mieleiseensä lukioon? Jollain tavalla täytyy katsoa ketkä mahtuvat rajalliseen kapasiteettiin ja silloin järkevintä on valita ne joita opiskelu eniten kiinnostaa. Kyllä sen tajuaa jopa alle 8,83 keskiarvolla jos vaan haluaa. ;)
Järvenpää on Hall-aholaisten aluetta, ja rodunjalostus kuuluu heidän agendaan. Jos vihervasemmisto saisi hallita, kaikki pääsivät lukioon ja elämä olisi tasa-arvoista. Nyt tilanne on huolestuttava.
Ei se keskiarvo älykkyyttä mittaa, se mittaa ahkeruutta, ahkerat opiskelijat pääsee jatkoon. Itse opskelin peruskoulu pohjalta insinööriksi, päihitin matikassa monet lukion käyneet ja olin yksi parhaista, valmistuin etuajassa kun monilta jäi opinnot kesken. Ei tarvinnut kuin olla ahkera, tai sitten olen tosi älykäs.
Heh heh, vai päihitit matematiikassa?
Mitähän tuo tarkoittaa?
Tuskin voi verrata lukion ja jonkun muun, esim. AMK:n matematiikkaa keskenään. Nykyään lukiossa on kaikenlaisia matematiin erikoisalojen kursseja. Ne eivät taatusti ole vertailtavissa AMK:n kanssa. Noissa on ihan varmasti aivan erilaiset kurssit, miten vertailet niitä?
Teoreettista matikkaa ym. mitä nyt insseille opetetaan. Mutta pointti oli siinä, että olin parempi kuin lukion käyneet, valmistuin samaan aikaan aloittaneista ensimmäisenä, minulla oli korkea motivaatio. Ties miten korkeasti koulutettu olisin jos lukio olis tullu käytyä ja olisin jo peruskoulussa ahkeroinut, vaan ei ne tyhmät jutut kiinnostanu yhtään, peruskoulussa olin aina edellä muita, tein tulevia läksyjä jo oppitunnilla kun muut pähkäili ja tartti opettajan apua joka asiaan.
Ehkä olenkin vaan niin nero? Nonolenhan minä kuhan vittuilen 😁
JKL Norssi 9.5
Monilla koulutetuilla nuppi pettää jossain vaiheessa, skitsofrenia on melko yleistä. Sen jälkeen ei paperilla ole paljon painoarvoa, että ottakkaas ihan rauhallisesti suorittajat.👍
Luuserit erottuvat jo peruskoulussa. Opiskelu ei kiinnosta, tunneilla häiriköidään, läksyt jätetään tekemättä, vapaa-ajalla sekoillaan alkoholin/huumeiden kanssa.
Meidän luokan "kovin kundi" (joka lintsasi ja jätti läksynsä tekemättä) on nyt alkoholisti ja työkyvytön. Luokan hiljaiset, tunnolliset oppilaat ovat nyt korkeakoulutettuja (yliopisto tai amk) ja päässeet työelämään.
On äärimmäisen HARVINAISTA, että luokan luuserista (vitosen keskiarvo, surkea opiskelumotivaatio) tulisi aikuisena menestyvä. Juuri se motivaation puute ja itsekurin puute kolahtavan oman nilkkaan.
Hänen kohtalonsa ei varmaan ollut siitä lintsaamisesta ja läksyjen tekemättömyydestä kiinni, vaan hänen asenteessaan elämään oli jo valmiiksi vikaa.
Mä sain aina peruskoulussa yli 7 keskiarvon, riitti kun kävi koulussa ja teki läksyt, en lukenut kokeisiin, mutta en myöskään ikinä lintsannut. Olisin helposti saanut 10 keskiarvon, mutta illat leikin kavereiden kanssa ja olin lapsi, hikipingot pänttäs hulluna kaikki illat, niitä ei ulkona näkyny. Varmaan on heillä nyt aikuisena hienoa tienata hyvin ja ostella kalliita tavaroita ja pitää hienojs kulisseja yllä kun ainoat lapsuuden muistot on oppikirjojen lukeminen. Mutta jos tykkää lukemisesta niin mikä ettei, ite tykkään elämisestä, lukeminen ei maistu ellei aihe kiinnosta.
Ei siinä, olen kiitollinen hikipingoille, ilman heitä minulla ei olisi nykyistä vaurautta, mä niinku siivellä tulin samalle tasolle, helpompi reitti tuo teidän reitti olis ollu, mutta kun helppous ei kiinnostanu!
t. inssi jumalan armosta
Kyllä mä sain lukiosta keskiarvoksi 9,0 tekemättä kotona läksyjä, tein ne tunneilla. Yliopistossa piti sitten opetella opiskelemaan, kun ei koulussa tarvinnut. En ollut mikään hikipinko.
LS on melkein yhtä ihana kuin Soffi 😍
Ai mä luulin että koulu on itse asettanut sen minimirajaksi mutta kyseessähän on ihan tavallinen keskiarvoraja. Olisiko lukion pitänyt ylittää normaali oppilaskiintiö vai jättää joku 9.5 keskiarvon hakija pihalle että jonkun mamman kultamussu pääsee varmasti lähilukioon?
Huoh nyt taas.
Onneksi pääsin omaan lukioon 7,9 keskiarvolla. Sit kirjoitin 9,0 keskiarvolla 5 ällää. Näin 80-luvulla Lahdessa.
Vau... Meitsillä on keski arvo 7.9.....
pistää miettimään minkä takia nuo vielä jaksavat näillä
vanhoilla skaaloilla pelata.
Minut laitettiin aikoinaan erityiskoulutukseen sen
takia etteivät ihan käsittäneet mikä on vikana kun mies katselee seiniä.
Minä en vielekään osaa mitään mutta tiedän mukamas kaikesta kaiken...
Kävelevä Dunning-Kruger efekti..
Käytännössä se on vain ja ainoastaan ADHD tyyppi 1.
Mitä sanottiin joskus vain ADD:ksi...
Mikä tuolla on?
(se on lentokone)
Pellet itkee ihan turhanpäiväst asiaaa........
Joku aina hyvä jossain. Pitää vaan löytää se ala missä on hyvä.
Ei kai se keskiarvoa kysy, jos on kaupassa töissä. Mun keskiarvoni oli lukiossa 9,5 ja olen kyllä ollut kaupassa töissä hyvinkin paljon opiskeluaikoina. Ei siinä työssä oikestaan muuta vikaa ole kuin ikävät työajat ja huono palkka, mutta niin on monessa muussakin työssä. Ihmettelen tällaista vähättelyä, mitä jotkut ammattiryhmät saavat osakseen.
Tosi.
Haitari revitään auki lukiossa.
Kasin oppilaasta tulee kutosesta seiskaan oppilas.
Ysin oppilas pyörii siinä kasin ympärillä.
Kympin oppilas putoo ysin paikkeille.
Jotkut pystyy nostamaan tasoaan.
Useimmilla lasku on väistämättä edessä.
Tajuaakohan ihmiset että on hiukan erikoinen asenne, jotta politiikkaan, aina pääministeriksi ja mahdollisesti presidentiksi asti ei saisi pyrkiä ja yletä, ellei ole syntynyt varakkaaseen sukuun jossa ns. pappa betalar.
Että kunnianhimo olisi kiellettyä ja on muka jotenkin parempi kun voi loisia rikkaiden vanhempien kustantamana sensijaan että raataa vähät rahansa paskahommissa.
Tuollainen asenne kuvastaa juuri sitä Suomea mihin ei todellakaan haluta joutua.
Jää tieteiskirjojen kauhukuvitelmatkin toiseksi. Varsinainen dystopia-Suomi.
Mutta loppujen lopuksi kyseessähän on vain perisuomalainen kateus. Kun ihan tavallinen työläistyttönen näytti paskanjauhajille. Ei auttanut iskän tai puolueen rahat kun laiskat jäivät ihmettelemään ja köyhä ponnisti ulkokaarteen kautta ohitse.
No sinä et olisi päässyt lukioon,mutta mikähän on mahtanut olla kassaneidin keskiarvo.
Aikoinaan pääsi lukioon jopa 5 keskiarvolla jos isi oli kaupungin arkkitehti.
Järvenpää on kyllä oikea perseenreikä. Koronaakin suhteessa kaupungin kokoon eniten varmaan.
Rumempaa keskustaa saa hakea Suomesta.
Mun peruskoulun keskiarvo oli 6,9. Eli paras mahdollinen.
Hyvä että on pääsyraja, tosin opettajat arvostelevat tunnepohjalta..
Minun peruskoulun päättötodistuksen keskiarvo oli 7,7 ja lukion 6.5. Koulumenestys (ilmeiseti huono) peruskoulussa ja lukiossa johtui haastavasta kasvuympäristöstä, jossa alkoholi oli keskeisessä asemassa. Jotenkin selvisin eteenpäin ja pääsi opiskelemaan kauppatieteitä (pääaineena laskentatoimi). Menestyin opinnoissani hyvin ja nyt olen hyvässä työssä ja hyvässä ”asemassa”. Yhteiskunta on hyötynyt minusta paljon. Maksan tuntuvasti veroja, eikä minulla ole perhettä. Mietin näitä rajauksia, rajanvetoja ja sitä, kuinka suurta vahinkoa niillä saadaan aikaiseksi. Vuosikurssillani lukiossa oli yksi 6 laudaturin ylioppilas, useita viiden ja neljän jne... Koen ja olen varma siitä, että olen saavuttanut ammatillisesti paljon enemmän kuin he. Olen älykäs, mutta historiani vanki.
Lukion arvostus on liiallinen kun ammattioppilaitoksia on lopetettu ja opinto ohjaajat
ohjaa vain lukioon ammattimiehille olisi töitä pilvin pimein ja jos haluaa opiskella lisää pääseee vaikka mihin minulla on omakohtaisia kokemuksia . lisäksi ei tarvitsisi ottaa lainoja kun voisi käydä töissä. teollisuus alkaa olla pulassa miten käy suomen vientitulojen. lehtori evp
Kyllä ainakin valelääkäreille, psykologeille ja kaiken maailman perseterapeuteille riittää työmaata, kun näitä kommentteja lukee. Ihmisillä on valtava tarve kertoa ja.puhua itsestään.
Kauheeta.
Käy se lukio ja kuole. "And Die", niin kuin kakskielitaidottomat teinihelkamat nykyään sanoo!
Kyllä oli jo aikakin,pitää vielä toivoa heistä kansanedustajia siellä kun toi älykkyysosamäärä nykyisin on kengän numeroa pienempi.
Hullua. Oma keskiarvoni oli ylä-asteelta sama, n. 8,8. Kirjoitin muutaman L:n ja E:n. Ei ylä-aste arvosanat kerro juuri mitään tulevasta menestyksestä
Se "kassaneiti" opiskeli yliopistossa hallintotieteitä. Eikö teistä velttovirtasista ole kukaan kuullut työn tekemisestä opiskeluaikana.
Pääkaupunkiseudulla vaaditaan kovempia keskiarvoja kuin maaseutupaikkakunnilla. Ehkä kilpailu on täällä kovempaa. Helsingissä monessa koulussa pitäää olla yli 9. SYKin lukion pääsyvaatimus on 9.67, Kulosaaren lukion 9,50.
Fakta on se, että sota on aina vältettävissä, mutta se, että miten sota vältetään, niin keinot vaihtelee.
Trump aiheutti Qassem Suleimanin tapolla hätätilan, oli erittäin hyvä, että Pekka Haavisto soitti Iraniin ja ihmetteli vastaiskun tärkeyttä, myös moni muu puuttui asiaan, jolloin tilanne rauhoittui vihanpito saatiin loppumaan. Yhdysvallat itse on saannut vastarinnan tyypit toimimaan Lähi-idässä, siksi heidän oma toiminta aiheutti sen, että Qassem Suleimanista tuli uhka Yhdysvalloille.
Hitlerin tiedettiin kehittävän aseita ja tuohon aikaan asiaan olisi tarvinnut puuttua ja miettiä miten asiat ratkotaan, ettei toista maailman sotaa edes olisi syttynyt, olisiko ollut ratkaisu jo silloin perustaa Euroopan unioni, jolloin Saksan kansalla olisi Hitlerin mielestä ollut mahdollisuus laajentua vapaasti elämään myös muiden Valtioiden puolelle vai mikä olisi ratkaisuna sitten ollut hyvä?? Ensimmäinen maailman sodan lopputulos ei Hitleriä miellyttänyt, että siinäkin olisi voinnut tehdä jotakin, että Hitlerin mieli olisi muuttunut. (Suomalaisia ei miellytä myöskään se, että Stalin vei Suomesta Petsamon ja muita alueita, joten nykyisen Venäjän pitäisi miettiä joku ratkaisu asiaan esimerkiksi se, että Suomen kansa saa ostaa maata ja taloja, mökkejä sekä maatiloja Venäjän puolelta läheltä Suomen rajaa voisi tehdä Suomen kansasta tyytyväisen ja Venäjän vastainen viha katoaisi kokonaan.)
Hitlerin kohdalla ajateltuna paras keino välttää toinen maailman sota olisi ollut se, että myöskään ensimmäistä maailman sotaa ei olisi koskaan ollut, mikä myös olisi ollut vältettävissä, puuttumalla tilanteeseen ajoissa pitämällä Euroopan unionin tapainen huippu kokous, jossa olisi tuomittu murha tapahtuma, joka johti ensimmäiseen maailman sotaan.
Urho Kekkonen keksi metsästys leirit ja metsässä liikkumisen saalistaen Nikita Hruštšov kanssa ja loi näin hyvät suhteet itään, eikä kenenkään tarvinnut tuolloin pelätä idän hyökkäystä Suomessa.
Urho Kekkonen teki samaa myös Kaarle XVI Kustaa kanssa ja näin Suomessa ei tarvitse pelätä Kaarle XVI Kustaa aikana, että hyökkäys voisi tulla Ruotsista.
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2011/04/21/kekkonen-oli-konkari-ja-kaarle-kustaa-prinssi-talvilomalla-lapissa
....
Mitä tästä menneestä opimme???? Ainakin vastakkain asettelu mahdollisen vihollisen kanssa pitäisi lopettaa ja etsiä keinoja millä rauha saadaan pidettyä mahdollisimman hyvin. Urho Kekkonen on hyvä esimerkki hyvästä rauhaa aikaan saavasta miehestä, varmasti Urho Kekkosen olisi pitänyt elää sinä aikana, kun Stalin oli johdossa Neuvostoliitossa ja Urho Kekkosen olisi pitänyt tuohon aikaan olla Suomen Presidentti ja viedä Stalin metsästys leirille, niin sota Stalinin kanssa olisi vältetty.
Hitler ei hyökännyt Suomeen, kun oltiin Hitlerin kavereita ja näköjään olisi pitänyt olla samanaikaan myös Stalinin kaveri, että Suomi olisi välttänyt sodan kummankin kanssa. Tuskin Suomi yksin olisi pystynyt estämään toisen maailman sodan, että siinä olisi tarvinnut kaikkien ratkoa ongelma, että miten toinen maailman sota estetään, kuten ensimmäinen maailman sota olisi voinnut yhdessä saada ratkottua, ettei sitäkään olisi tullut.
Toinen maailman sota syttyi oikeastaan vaan siitä syystä, että kaikki tiesi mitä Hitler tekee maassansa, eli kehitti sotakalustoa. Toiset Valtiot vaan katsoi vierestä Hitlerin touhuja, eivätkä alkaneet miettiä mitä tehdä, että toista maailman sotaa ei ainakaan tulisi. Eikä asiaan puututtu mitenkään, kun taas Iranin vastaiskuihin puututtiin ja varmasti Yhdysvaltoihin myös otettiin yhteyttä, että eivät aloita sotaa Irania vastaan. Koulu kiusaamiseenkin pitäisi puuttua poliisi taholta ja viedä kiusaaja putkaan yöksi miettimään asiaa tai kahdeksi yöksi miettimään asiaa, ei se putka ole vaarallinen paikka jo 12 vuotta täyttäneen viettää mietintöjä putkassa ilman kännykkää ja ilman yhteyttä ulkomaailmaan. En ymmärrä sitä, että koulu kiusausta ei saada kuriin nykyaikana. Mutta kun tyhmiä ollaan, niin ollaan tyhmiä jatkossakin.
Kyllä niitä lukioita on tuossa kymmenen kilometrin säteellä useita joihin pääsee sisään vähän alle ja vähän päälle kahdeksan keskiarvolla. Ja junalla pääsee Järvenpäästä nopeasti vaikka Tikkurilaan tai Hyvinkäälle.
Mitä vikaa on kassaneideissä???? Osaavat ainakin rahakassat hoitaa.... Kyllä te kehtaatte kirjoitella ja aliarviota työtä.... Sillähän niitä työttömiä on niin paljon kun, ei työtä arvosteta. Kirjanoppineet ja yli koulutus tuhoaa Suomen., mutta, ne jotka nuorena on paskatöissä osaavat olla. myös koko kansan ministereitä. Nyt on oiva esimerkkihallitus, ovat laman lapsia. Ja kansa tykkää näistä kassatytöistä( ovat osanneet lukea myös korkeakouluissa maistereiksi ja valtio tiedettä. Tässä on esimerkki kuinka kassaneideissä voi tulla hyviä ministereitä. KANSA TYKKÄÄ kansa ei ole niin tyhmä, kuin monet kirjoittajat täällä antavat ymmärtää..... Ei pelotella ihmisiä kassaneideillä. Se on vain etu onnistua elämässä.
Kassaneidit pysykööt lestissään. Ei heitä kukaan mistään vioista syytä. Mutta eivät kelpaa päällikkötason tehtäviin, kaikkein vähiten kokonaisen kansakunnan johtajaksi.
Kassaneidit? TIetääkseni meillä on tällä hetkellä yliopistossa opiskelleet henkilöt johdossa. Presidenttinä lakia opiskellut ja pääministerinä valtiotieteitä opiskellut henkilö. Toki molemmat ovat voineet olla kesätöissä kaupan kassalla opintoja rahoittamassa, mutta en laske sitä kovin suureksi viaksi ihmiselle. Sinä ilmeisesti lasket viaksi sen jos on tehnyt "tavallisia perustyöläisen" työtehtäviä? Saanko kysyä minkä alan ylivertaisia töitä sinä olet tehnyt opiskeluaikoina (jos siis olet yleensäkin jotain opiskellut) ja meritoituuko niissä paremmin presidentin ja pääministerin tehtäviin?
Aikoinaan, Toijalan yhteislyseossa, vuonna 1973 luokanvalvojamme sanoi, ettei alle seiskan (7) keskiarvolla kannata yrittää lukioon.
Ja höpö höpö. Voi olla vaikka kuinka kyvykäs, pätevä ja ahkera, mutta jos on esim. transsukupuolinen, tummaihoinen, maahanmuuttaja, vammainen tai muuten sellainen, jossa koetaan olevan jotain vikaa (vaikka ei olekaan), ei kovalla työllä ole mitään merkitystä eteenpäin pääsemiselle. Päinvastoin, nimenomaan ei kannata käyttää energiaansa ja aikaansa työllä eteenpäin pääsemiseen, koska niin ei kuitenkaan tule ikinä tapahtumaan. Päinvastoin, työnteko kyllä huomataan, mutta tätä käytetään hyväksi, ja yritetään teettää kaikki työt tällaisilla ja ottaa kunnia muiden nimiin. Katsokaapa vaikka maahanmuuttajien hyväksikäyttöä suomalaisten yritysten taholta.
Tämän takia juuri tällaisille henkilöille olennaisinta, ja usein myös ainoa vaihtoehto, on nimenomaan kouluttautua mahdollisimman korkealle, ja edetä ja menestyä sitä kautta.
Jäge on kyl kova !
Testaavat nykyään kuulemma oppilaita näyttämällä tämän videon ja kysymällä, että ymmärtävätkö siitä jotain. Aivan järjetöntä
https://www.youtube.com/watch?v=KhsY5h0nDw0
Lääkärit, arkkitehdit, juristit jne. kaikille on yhteistä, että käytännön työt heille tekee ammattikoulun käyneet kaverit.
Laskua laitetaan putkitöistä, muurauksesta, laatoituksesta, tapetoinnista ja auton koerjauksesta jne. Lukeneilla on millä maksaa ja laskut laitetaankn sen mukaisesti. Varsinkin lukeneet naiset on suurimmaksi osaksi täysin kuutamolla pienistäkin käytännön töistä.
Tyhmä mikä tyhmä.
Tyhmälle ei edes kannata yrittää selittää.
8,8 on oikeasti aika onneton alku. Lukiossa arvosanasi tulee tippumaan seitsemän kahta puolen.
Riippuu tyhmästä. Itse haukottelin peruskoulun läpi pelkästään piereskelemällä ja opettajille vittuilemalla. Samaa jatkoin lukiossakin, ja vasta yo-kirjoituksissa & niitä edeltävissä tenteissä liikutin vähän evääni. Ämmän lappu jäi kouraan. Sen koommin en ole ylioppilastodistustakaan nähnyt. Kouluajasta jäänyt mieleen vain yleinen vitutus. Koulunkäynti kun on pelkästään lahjattomia lampaita varten. Elämässä pärjää olemalla oma ittensä.
” Elämässä pärjää olemalla oma ittensä.”
Ei aina... ainakaan työelämässä!
Ei niin tyhmistä tule kouluttaa enään herroja, heti tulee katkaista ja lanta hommiin.
Yritä välivuodeksi Dannylle...
Tyhmä maksaa kortilla kahvikupposen. Viisas ei tee sitä koskaan vaan käyttää käteistä rahaa. Viisaalla päästötodistuksen keskiarvo yli 9. Tasapäistämiseen loppu sillä se tuohoaa kaiken luovuuden.
O kait noita lukioita muuallakin ja korkeakouluun pääsee muutakin reittiä, kuin lukion kautta. Ja voihan sitä lukea ammatin ja lukion käydä vaikka 50 vuotiaana. Ei kaikki lukion käyneetkään pääse yliopistoon vaikka yrittävät monta vuotta,
” Ja voihan sitä lukea ammatin ja lukion käydä vaikka 50 vuotiaana. ”
Voi toki, mutta yleensä ammattiin valmistutaan päälle 20-vuotiaana. Viisikymppinen menettää merkittävän määrän työvuosia ja törmää ikärasismiin!
Numerot alennusmyynnissä!
Kouluaineissa pärjääminen kertoo enemmänkin muistin hyvyydestä eikä siitä miten järkeä osataan käyttää.
Muutenkaan järjenkäyttö ei akateemikoillakaan ole mikään emotionaalisen tasapainoisuuden lähde.
On paljon korkean älykkyyden omaavia ihmisiä jotka kuitenkin ovat emotionaaliselta tasapainoltaan järkkyneitä. Esim. "Unabomber" ja vaaraksi yhteiskunnalle.
Mielestä tunnetasapainon ja EQ(emotional intelligence) taitojen opettelu kouluissa olisi huomattavasti hyödyllisempää yhteiskunnan turvallisuuden kannalta kuin kuin faktojen ulkoa-opiskelu
"Järvenpään lukioon valittavien peruskoulun päättötodistuksen keskiarvon pitää olla vähintään 7.0. Yhteishaun perusteella uusia opiskelijoita seuraavasti eri linjoille: yleislinja 167, kuva- ja mediataide 20, matematiikka- ja luonnontiede 60, musiikki- ja tanssi 23 ja urheilu 40."
Eli ilmoittamasi pistemäärä 8,83 on niin kuin entisellä valtiovarainministeri Alexander Stubbilla, joka sanoo käyttäneensä yksinkertaisesti virheellistä lukua. "Sain luvun omasta päästäni."
Jollekin noista erityislinjoista luku voi pitää paikkansa.
https://jarvenpaanlukio.fi/hakeminen/
.
Tulevaisuudessa pitää olla keskiarvo 9 uudenmaan lukioihin
https://youtu.be/ZteRF8HWTk8
Matuille tarvitaan tilaa lukioon
Nyt on annettu mielivaltaa varhaiskasvatuksessa työskenteleville naisille, lastensuojelu ja koulu. He perustelevat järjettömyyksiäån sillä, että lapselle tulee muuten enemmän vahinkoa kuin ilman heidän pakkopäätöksiään. Ja kun rehtori ylläpitää koulujen henkilöstöä, siellä ihan kaikki levittävät vahingollista mielikuvituslokaa toisten työntekijöiden päälle tavoitteena erottaa heidät.
Tässä äiti aloitti ajoissa itkemisen jotta nyt alakouluikäiset lapset päsisivät lähilukioon. Aika sairasta "tien tasoittamista" muksuille, jos eivät kilpailuyhteiskunnassa omillaan pärjää/priorisoivat hararstuksiin, se on heidän oma tiensä.
Huono uutinen :(. Ei tuo paljon eroa enää siitä että asema yhteiskunnassa määräytyisi sukutaustan mukaan..
Eipä tuo opiskelu noissa tyhmien tasapäistämis latoksissa muutenkaan kiinnosta muita kuin niitä jotka ovat pääsääntöisesti jäämässä alle kutosen keskiarvon.
Itse tunsin sukulaissuhteen kautta hyvin tyypin joka pääsi nipinnapin lukion läpi, paskimmat yo paperit mitkä olen ikinä nähnyt. Kaveri oli umpirasisti ja vähän tyhmän puoleinen, mutta oli myös pitkä sekä psykopaatti/narsisti. Kun oli päässyt ABB:lle töihin niin eiköhän ne tehny hänestä vuosien myötä ison pomon. Tämä todistaa että opiskelumenestyksellä ei ole mitään merkitystä, vaan tärkeää on että olet pitkä ja psykopaatti, niillä pärjää isoissa organisaatioissa. Käy todella sääliksi ihmisiä joiden pomo hän on. Itse en tunne enää häntä koska pistin välit poikki kauan sitten, sillä väsyin hyväksikäyttöön ja psykopaattiseen käytökseen.
Onpa kova keskiarvovaatimus. Itselläni oli alle 8,0 mutta kirjoitin laudaturin paperit: 5 laudaturia v. 1985 ruotsinkielisestä lukiosta.
Ruotsinkielisestä lukiosta saa parhaat arvosanat. Jostain Upsalan yliopistusta saa jopa rahalla ekonominpaperit diplomi-insinööri, maisterin, aivan parhailla arvosanoilla.
Venäjältä saa myöskin.
seuraavan kerran älkää siis äänestäkö kunnallisverojen laskemista, koska hyvin monet matalatuloisten perheiden lapset tarvitsevat nykyisin lukioon ym. kouluun tietokoneet ym, joihin perheillä ei ole varaa, joten niitä kustannetaan osittain verovaroilla sos.toimesta. Ellei sitten tämä uusi "maksuton"lukio mullista jotenkin tilannetta eikä vie perheiden tukia toisaalta...
No ei se minun peruskoulun keskiarvo kovin kummoinen ollut: 7,8. Ja nuo ylioppilaskokeet tarkistetaan Helsingissä YO-lautakunnan toimesta eli saman instanssin toimesta kuin suomenkielisten lukioiden. Minulla kävi vain hyvä onni kun olen kielitaitoinen: suomi vieraana kielenä, ruotsi äidinkielenä ja englanti sekä saksa: 4 ällää ja reaali jossa vastasin uskonnon ja historian kysymyksiin (vahvoja aineita): 5 ällä. Matemaattiset aineet heikkoja joten en kirjoittanut kuin viisi ym viisi koetta ja niiden heikkojen aineiden takia lukion päästötodistus oli 8,0. Englannin ja saksan kielen opettajankoulutus takana Åbo Akademissa mutta toimin matkailualalla. Huomasin, että opettajana ei ole kiva olla kun oppilaat olivat kurittomia ja haistattelivat. Päivääkään en ole katunut matkailualalle siirtymistä.
Ihan noin suomeksi: Duunareista huutava pula. Kannattais varmaa suomi jurpojen pitää päänsä kiinni. Ja palkaa tarkistaa 2000€ ylöspäin, noin aluksi.
Ei niistä mikään suuri pula ole. Toisekseen lukion keskiarvorajana jos numeroita tahtoo koululaisille näin jaella on hyvä 7 tai ei lainkaan. Koulutus valtion kouluiksi tai yksityinen niissä mitä sitä todella on.
se että lukiolaisilla 8.8 todistuksia tai yli siitä kaikilla, tekee tästä maasta ihan tukkoisen. Ei lainkaan hyvä. Numero kertoo luonteesta jotain ei paljoa muusta.
palkka voi olla työväellä kaikille sama. ei sitä kannata nostaa menee elintaso osaltaan vaan alaspäin ja kauheat paineet joka päivään.
rikkaudet luodaan muualla kuin palkassa makaamalla. Sillä elää ja elättää perheensä, hyvä niin, mutta ei sillä rikastua kuulukaan
https://www.geolukio.fi/
Ei muutaku paperit sisään.
Menette vaikka Lappeenrantaan, niin poliisit ja vartijat huumaa teidät ja teidän lapset LSD, EKSTAASI ja steroideilla ... sitten ne sekoo ja joutuu mielisairaalaan.
Näin on aina ollut tapana muuten Suomessa.
Vitun viisaat,
Kansallissocialismit
Täyttä vammailua niin kauan kuin opettajilla on valta antaa arvosanat ihan millä kriteereillä tahansa. Yhdessä koulussa saa samalla osaamisella ysin ja toisessa seiskan.
Itsellä peruskoulun päättötodistuksen ka 7,7 ja lukion 8,6. Kirjoituksista M:n paperit.
Herään tuskaantuneena
Unessa oli keskustelupalstan ihmisistä
Että heitä nostettiin
Ei kukaan siellä ole edes kirjoittanutminulle
Olen kirj kuin kirjailija jossiel on joku sopiva ihminen en tiedä kuka.
Heräsin myös tuntien pääni kutistuneen
Rukoilen että Jumal ei ann
Se auttoi laajeni tajunta
Sitä on siel maalla ehkä ????
Matkasin Ismoa tapaamaan Ouluun Trelle ei silloin ollut siel erilainen energia mutta myöhemmin, ku ei minua autettu ja Jeesus lähti,
Marie Antoinette lähti, he putosi ?
t st
"Eipähän enää kassaneidit nouse pääministeriksi."
"Kassaneitejä" varten on iltalukio. Sen kautta voi jatkaa opiskelua vaikka tohtoriksi ja saavuttaa koulutustason, joka riittä vaikka pääministerille. Iltalukiossa ei ole keskiarvorajoja. Päivälukiossa opiskelevat ovat yleensä teini-ikäisiä eivätkä pääse kassaneidiksi ikänsä puolesta. Sinä itse näytät olevan opiskeluasioissa ulkona kuin lumiukko. Selvitä itsellesi, miten iltalukioon haetaan, ja voit lisätä omaa sivistystasoasi, ettei tarivitse noin tyhmiä kirjoitella.
Ei rotua jalosteta kouluja käymällä vaan naimalla. Ettäs tiedät.