Voiko korinarokotettu tartuttaa tautia rokotuksen ansiosta rokottamattomiin?
Ojasta allikkoon
Anonyymi
55<50
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 55
Vanhimmat
Niinhän asia on julkisuudessa kerrottu, että rokotettu voi olla edelleen taudinkantaja nykytiedon valossa.
Suomalaisasiantuntija: Ylistetty koronarokote suojaa vain sen saajaa – ei estä tartuntoja
”Kyse on vielä vain oireiden estämisestä.”
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007611176.html
Montako kertaa tämä sama keskustelu pitää käydä?
Rokotettu ei voi tartuttaa rokotuksen vuoksi koronaa. Eihän rokote edes sisällä elävää virusta, vaan pienen pätkän mrna:ta. Joka "käskee" rokotetun elimistöä valmistamaan koronan vasta-aineita.
Immuunireaktio on solun sisäistä toimintaa. Se käynnistyy vasta kun virus on päässyt elimistöön esim. limakalvojen kautta. Ehjä iho sen sijaan estää viruksen pääsyn soluihin. Sen vuoksi epidemian aikana pestään käsiä ja varotaan kasvojen koskettelua. Saippua tuhoaa koronan iholta 20 sekunnissa.
Koska virusta on liikkeellä, niin rokotettu voi saada virusta esim. käsiinsä ja siirtää sen eteenpäin. Sinun rokotuksesi ei suojaa naapuria, ennen kuin rokotekattavuus väestössä on riittävä. Silloin viruksella ei enää riitä isäntiä ja epidemia hiipuu.
Eihän koronaan sairastunut ole loppuelämäänsä viruksen levittäjä. En muista tarkkaan miten kauan - visuksen saanut ja siten sairastunut kantaa virusta. Oliko se muutaman viikon?
Rokotettu ei sairastu, vaikka kohtaa viruksen kantajan.
Markku Lievonen
Entä voiko rokotettu tartuttaa virusta eteenpäin sen vuoksi että hänen elimistölnsä on rokotuksessa laitettu heikennettyjä viruksia?
Koronarokote ei sisällä heikennettyä virusta, vaan nyt tulleet rokotteet on uutta RNA-teknologiaa, jossa ei ole käytetty heikennettyä virusta.
Rokotettu voi olla silti taudinkantaja, koska rokote estää vain taudin (vakavat) oireet. Rokote ei siis estä koronaviruksen pääsyä elimistöön. Tautia voi siis kantaa ja levittää rokotettukin henkilö, jos hän saa koronaviruksen elimistöönsä.
Mihin rokotteen teho perustuu eli mitä kyseinen RNA teknologia tarkouttaa?
Enpä osaa selittää.
Netistä löytää tietoa RNA:sta.
https://fi.wikipedia.org/wiki/RNA
Tuskin. Ajatellen käsitettä - laumasuoja - jota Ruotsi tavoitteli, mutta pahasti epäonnistuen ilman rokotetta. Rokotteen avulla pyritään juuri laumasuojaan ja viruksen voittamiseen - tartunojen vähentämiseen.
Markku Lievonen
THL:n sivuilta:
https://thl.fi/fi/web/infektiotaudit-ja-rokotukset/ajankohtaista/ajankohtaista-koronaviruksesta-covid-19/tarttuminen-ja-suojautuminen-koronavirus/rokotteet-ja-koronavirus/mrna-rokotteista-usein-kysyttya
Kiitos. Kyse siis solubiologiasta. Mitä eroa on DNA. lla ja RNA. lla?
Ei tietenkään voi. Korona-rokote ei edes sisällä heikennettyä virusta. Vaikka rokote sisältäisi elävää virusta, niin silloinkin se saa aikaan vain immuunireaktion. Eli estää sairastumasta ko. sairauteen. Ainoastaan sairas voi tartuttaa sairautta. Rokotehan poistuu elimistöstä pian. Siitä jää jäljelle vain "muistijälki", joka laukaisee immuunireaktion, jos rokotettu altistuu virukselle tai bakteerille.
"Rokote ei siis estä koronaviruksen pääsyä elimistöön"
Mikä rokote estää? Immuniteetti toimii solun sisällä.
Immuniteetti perustuu erilaisiin proteiineihin. Lähetti-rna:n tehtävä on kuljettaa proteiinien valmistuksen "reseptiä" solulimaan. Rokotteen sisältämä pieni pätkän koronan lähetti-rna:ta välittää siis rokotetun elimistölle tiedon, millaisia proteiineja tarvitaan koronan tunnistamiseen ja tuhoamiseen. Rna:n pätkä itsessään tuhoutuu pian tehtävän suoritettuaan. "Solumuistiin" jää vain koronan antigeenin "resepti".
Solun tumapussissa suojassa sijaitseva DNA sisältää perimän informaation. DNA on siis tavallaan arkisto ja RNA on sieltä ohjeita kopioiva ja muualle kuljettava avustaja. Avustaja vie tietoa vain ulos, se ei tuo mitään sisään arkistoon.
Aaa... jooo, nyt muistankin nähneeni kuvan tuosta DNA kierteestä, jossa oli kuvattu myös RNA tehtävineen.
ST
Voiko siis rokotettu tartuttaa sen vuoksi, koska on saanut rokotteen?
Ei sen vuoksi, koska on rokotettu. Vaan rokotuksesta huolimatta voi rokotettukin edelleen saada koronaviruksen elimistöönsä, niin kuin tähänkin asti, ja sen takia rokotettukin voi tartuttaa, vaikka itse ei rokotuksen ansiosta sairastuisi.
EI VOI!
Voi!
Rautalangasta väännettynä:
Rokotettu voi saada tartunnan eli koronaviruksen elimistöönsä.
Rokote suojaa rokotettua siis vain koronataudin oireilta.
Rokotettu ei kuitenkaan luultavasti sairastu itse, vaikka häneen tarttuisikin koronavirus eli hän olisi viruksen kantaja.
Rokotettu voi tartuttaa muita, jos hän on saanut koronatartunnan eli viruksen elimistöönsä.
Rokottamaton ainakin voi levittää koronaa ongelmaryhmiin. Jos voi ottaa rokotteen on lähimmäisen rakkautta ottaa rokote ja itsekkyyttä olla ottamatta. Kaikki ei voi ottaa esim anafyl. shokin vuoksi.
Liitäppä mielikuvaasi käsite laumasuoja, joka voi toteutua ihmisten sairastumisen kautta kuin myös rokotteen.
Markku Lievonen
Julkisuuteen annettujen tietojen mukaan rokote suojaa vain oireelta, ei itse tartunnalta.
On myös sanottu, että moni olettaa sen suojaavan itse taudiltakin, koska vanhat rokotteet toimivat niin. Mutta tämä ei toimi niin, ainakaan nykytiedon mukaan.
Immuniteetti ei ole suojakelmu ihmisen ympärillä. :) Viruksen täytyy päätyä elimistöön, ennen kuin immuunijärjestelmä voi hyökätä sen kimppuun. Kaikki rokotteet estävät vain sairastumisen (= oireet) . Vanhat rokotteet sisälsivät palan elävää tai heikennettyä virusta, joka sai aikaan vasta-ainereaktion rokotetuissa.
Uusi korona-rokote sisältää lähetti-RNA:ta, jonka avulla pistokohdan lihassolut aktivoituvat tuottamaan koronaviruksen pintaproteiinia. Immuunijärjestelmä tunnistaa pintaproteiinin vieraaksi ja ryhtyy tuottamaan vasta-ainetta. Reaktio toistuu, jos rokotettu altistuu myöhemmin virukselle.
Tässä on nyt jokin sokeapiste, jota en näe. Jos ihminen on rokotettu entisellä mallilla eli heikennetyin ja tapetuin viruksen niin hänellä on teoreettinen mahdollisuus tartuttaa kyseistä virusta eteenpäin, juurikin sen vuoksi, koska on saanut niitä rokotteessa elimistölnsä siis siirtää rokotteessa saamiaan viruksia eteenpäin.
Nonniih... Nyt on kuitenkin käytetty uutra teknologiaa eli RNA. n hyväksi käyttöä.
Kysynkin nyt, että mihin perustuu se, ettei rokotuksessa annettu virus siirry rokotetusta rokottamattomiin. Ilmeisesti jokatapauksessa virus on virus, vaikka sen RNA. ta on kopeloitu? 🤔
ST
Eihän kokonaisella elävällä viruksella rokoteta.:) Elävät rokotteetkin sisältävät vain pienen ja heikennetyn osan virusta. Useimmat rokotteet sisältävät kuollutta virusta mikroskooppisen pienen osan. Se voi olla vain yksi proteiini. Vain sen verran, että rokotetun elimistö tunnistaa vieraan aineen ja kehittää vastareaktion. Mahdolliset oireet - kuten pieni lämmön nousu - aiheutuvat immuunijärjestelmän aktivoitumisesta.
Ei siinä ole mitään virusta siinäkorona rokotteessa. Mikä on, kun ei tajua suomenkieltä?
RNA-rokote perustuu siihen, että "se nostaa ihmisen immuunivasteen yhtä ratkaisevaa koronaviruksen osaa kohtaan. Rokotteella pyritään herättämään vastustuskyky erityisesti juuri sitä kohtaa vastaan, millä virus kiinnittyy isäntäsoluun. Rokote muuttaa ihmissolujen toimintaa niin, että ne alkavat tuottaa rokotetta. Lihassolut rokotteen pistokohdassa saadaan tuottamaan vaikuttavaa ainetta, tässä tapauksessa koronaviruksen pintaproteiinia. Elimistön puolustusjärjestelmä tunnistaa tämän pintaproteiinin vieraaksi ja alkaa tuottaa vasta-ainetta sitä vastaan. "
Siinä joitakin lauseita, kuinka rokotetta on selitetty.
Siinä on siis viruksen perimää?
No minä en tietenkään tajua kun vasta nyt aloin miettimään koko asiaa enkä ole aikaisemmin lukenut koko asiasta mitään.
Ei sitä kukaan tiedä kaikkea.
Tutkihatkaan ei vielä tiedä voiko kuinka rokitettu tartutraa ja vouvatko mennä esim ruskiryhmien luo kyläikemään luin ihan äsken netistä.
Pikku hiljaa muotoutuu päässä kokonaisuus tiedonjyväsistä.
Ja kun sitäkin joutuu pohtimaan että kuinka paljon luottaa informaatioon. Sekään ei ole aina itsestään selvyys.
ST
Sius kirjoutusvirheitä huoh.
Toistan. Tutkijoillekkin vielä epäselvää tässä vaiheessa voiko rokotetut mennä kylään riskiryhmässä okevien rokottamattomien luo.
ST
Mitä epäselvää siinä on? Ei minun rokotteeni auta ketään muuta.
Luki lehdessä eh eh
Eihän niistä kukaan meikäläisistä mitään tajua. Koitetaan vaan annetuista tiedonmurusista jotain päätellä, että mitähän se RNA-rokote sitten saattaisi tarkoittaa käytännössä ja siellä solutasolla, tai perimässä.
"mitähän se RNA-rokote sitten saattaisi tarkoittaa käytännössä ja siellä solutasolla, tai perimässä"
No ei yhtikäs mitään, sillä lähetti-RNA ei vie mitään solun tumapussissa suojassa olevaan perimään (dna). Lähetti on luotu kulkemaan päinvastaiseen suuntaan. Rokotteen rna sisältää koronaviruksen pintaproteiinin - ei koko viruksen - valmistusohjeen. Rokote aktivoi pistokohdan lihassolut tuottamaan sen verran proteiinia, että immuunipuolustus herää. Tunnistajasolut tunnistavat sen vieraaksi ja muistavat sen tulevaisuuden varalta. Tappajasolut viimeistelevät iskun. PUM! Biologista sodankäyntiä.:D
No miten reseptorit reagouvat uuteen rokottesseen ja eritoten tähän RNA. n?
Sivusta ST
Eli mitä ihmisten holtottomuyskäyttäytymiseen tulee niin aibakin siinä valossa on hyvinkin mahdollista, että jo rokotetut löysäävät ja unohtavat suojella rokottamattomia käyttämällä aktiivisesti maskeja ja välttelemällä ihmismassoja yms
Ihminen kun on siitä kumma otus, että kun oma selusta suojataan, tahtoo se heikommassa asemassa, joka kulkee suojaamattomana unohtua.
Koska on niin mukavaa elää huolettomasti.
ST
Kun solun rakennetta katsotaan, löytyy solun keskkeltä tuma, josta sitten löytyvät dna ja rna.
Eli netistä kannattaa hakea tuman rakennetta ja toimintaa koskevia kuvia ja juttuja.
https://www.solunetti.fi/fi/solubiologia/tuma/
Vaikka näkisimnekin solukalvon läpi niin miten tiedämme, voimme luottaa siihen miten RNA. n peukaloiminen antaa turvallusen suojan?
ST
Ei mitenkään. Se on luottamus- tai epäluottamuskysymys, joka pitää itse ratkaista.
Itse koen Herran puhuneen itselleni, että rokote on ihan turvallinen. Siis siltä osin, ettei se ole myrkyllinen, eikä sisällä sirua, siis väitettyä pedon merkkiä.
Erityisryhmät, kuten allergikot tietenkin ovat oma ryhmänsä omine terveysohjeineen, jos rokote jotain allergisoivia aineita sisältää.
Mutta jokaisen pitää päättää itse, mihin tietoon sitten luottaa. Valitettavsti uskovienkin rivit ovat pahasti hajallaan tässä asiassa. Uskovistakin on vaikea erottaa, kuka on luotettava kuulemaan oikein Herran puhetta. Erehtyminen vaanii aina ovella Herran puhetta kuunnellessa, itsenikin kohdalla. Herra minuakin auttakoon ja armahtakoon, jos erehdyn.
Minäkin oletan, että rokote on yleisestiottaen turvallinen.
Tosin on sellainen tuntuma, että sillä on vaikutusta perimään, mutta milkaisia vaikutuksia, suotuisia vai epäsuotuisia vai kumpuakin. Voiko olla vain yksistään myönteisiä vaikutuksia?
Haluttu vaikutushan on tietenkin se, että korona saadaan pysäyrettyä.
Hyöhyt ja haitat joudutaan punnitsemaan. Kauaskantouset kuten petimävaikutukset voivat olla näkyvissä vasta pitkien aikojen kuluessa jos silloinkaan niitä osataan yhdistää rokotteeseen.
Kun kuitenkin kaikki vaikuttaa kaikkeen., uskon 🤔
ST
Lähetti-RNA:n tehtävä on kopioida kuljettaa proteiinien valmistukseen liittyvää infoa perimästä soluliman ribosomeihin. Lähetistä tulee sen jälkeen osa proteiinia, jonka koodin se kuljetti. RNA ei siis palaa DNA:han. Mihin perustuu myös se, että lähetti-RNA:ta sisältävä rokote ei voi vaikuttaa perimään.
Korona-rokote sisältää koronan pintaproteiinin valmistuksen informaation. Se kulkee suoraan rokotuspaikan lihassolujen ribosomeihin, jotka valmistavat vähän proteiinia. Informaation kuljettanut RNA tuhoutuu nopeasti solukuoleman yhteydessä. Sehän tapahtuu kun immuunijärjestelmä hyökkää vieraan proteiinin kimppuun. Elimistö kuitenkin muistaa proteiinin.
"miten RNA. n peukaloiminen antaa turvallusen suojan?"
Rokotteella ei peukaloida sinun RNA:tasi saati sitten DNA:tasi. Turvallisuus perustuu testaukseen. Tähän mennessä rokotteita on annettu jo miljoonia maailmassa.
Niin en tarkouttanut tietenkään että sillä tieten tavtoen peukaloitaisi minun perimääni.
Tarkoitin että onko sillä välillisiä seuraamuksia ihmisten perimään, haittavaikituksina siis 🤔
St
Kun nythän on kyseessä Viruksen RNA muttamietin onko rokotteen saamisella haittavaikutuksia ihmisen perimään kuten joillakin myrkyillä on.
Kuin hyvin rokotteen vaikutuksia perimään on ehditty tutkia?
ST
Juha Ahvion mielipiteen rokotteesta voi lukea täältä:
https://oikeamedia.com/o1-149302
PasiTurunen - Koronasalaliitot, todet ja tarut
https://www.youtube.com/watch?v=O8j4rSqGZXw
Kummatkaan jutut ei omasta mielestäni järin hyviä.
Luin netistä seuraavaa..
"Uudessa RNA-rokotteessa käytetään synteettistä versiota RNA-molekyylistä. Tällainen kehitystyö tuli mahdolliseksi sen jälkeen, kun Kiina vuoden alussa julkisti SARS-CoV-2-viruksen genomin.
RNA-rokotteissa käytetään vain virusten osia, ei kokonaisia viruksia. RNA-rokotteessa ei ole mukana tautia aiheuttavaa virusta sellaisenaan, vaan vain viruksen geneettistä koodia."
ST
Ribonukleiinihapon syntetisointi takaa puhtauden ja tasalaatuisuuden. Siksi alunperin luonnosta saatavat lääkeaineetkin syntetisoitiin. Rokotteen rna sisältää vain viruksen pintaproteiinin valmistusohjeen.
Jolloin ihmisen puolustusjärjestelmä aktivoituu, jokin ei tässä silti täsmää. Mikä ihme se on mitä haen nyt tässä?
ST
>>Netistä löytää tietoa RNA:sta.
GEENIMANIPULOINTIA, samaan tapaan kuin appelsiinisi, joissa ei enää ole siemenia, samon viinirypäleet.
Geenimanipuloitu olet kohta itsekkin, sillä sitä se meinaa, nämä piikitkin.
Lahjoitat niille helpommin, omaisuutesi
Luin jostain että RNA hajoaa nopeasti ihmisen elimistössä joten siittä ei ole haittaa ihmisen perimään siinä mielessä, että RNA on viruksen perimä.
Mutta heräsi kysymys, että voiko rokote kuitenkin vaikuttaa ihmisen perimään jollain muulla tasolla?
Kuulemma tällä uudella teknologialla valmistettu rokote on hyvinkin puhdasta, koska siihen ei ole tarvittu käyttää virukseen vaikuttavia aineita, kuten perinteisissä rokotteissa.
Mutta näin nopealla toiminnalla tuotettu rokote saa minut miettimään, miten se vaikuttaa perimään.
ST
Geenit sijaitsevat DNA:ssa.
Toivottavasti helluntalaiset romanit eivät ota rokotetta, siinähän voi olla vaikka leegiota.
Mees nyt sinä vaikka leegojen pariin.
Tämön löysin netistä... "Rokotteen sisältämä RNA hajoaa elimistössä nopeasti, joten sillä ei ole pitkäkestoisia vaikutuksia rokotettuun. Koska kyseessä on RNA, eikä DNA, ei se pysty liittymään rokotetun solujen perimään"
Joku jo kirjoittikin tuosta vastauksen aikaisemmin tämän ketjun yllä, mutta jokin kummittelee mielessäni tuon perimän suhteen, kun vain saisin päähäni mikä..
ST
Löysin netistä seuraavanlaisen artikkelin äsken. Jokin häiritsee minua reseptoreihin liittyen tässä Civid rokoitteessakin mutten saa päähäni mikä. Onko muilla ajatuksia tuon suhteen?
"Uusi tutkimus: Syypää narkolepsiaan varmistui – ei ollut Pandemrixin tehosteaine
Syynä oli rokotteessa ollut sikainfluenssaviruksen ydinproteiini.
TIEDE 1.7.2015 20:00
MARKO HAMILO
Pandemrix-sikainfluenssarokote. Arkistokuva. © PEKKA SAKKI / LEHTIKUVA
Suomessa ensimmäisenä havaittu sikainfluenssarokotteen ja narkolepsian yhteys on Science Translational Medicine -lehdessä julkaistun tutkimuksen mukaan varmistumassa viruksen ydinproteiinin aiheuttamaksi.
Suomessa käytetty rokote Pandemrix valmistettiin eri menetelmällä kuin periaatteessa samanlainen, Euroopassa käytetty sikainfluenssarokote Focetria.
Pandemrix-rokotteessa oli Focetriaan verrattuna enemmän tiettyä viruksen ydinproteiinia, joka muistuttaa aivojen unirytmiä säätelevän proteiinin oreksiinin reseptoria. Näin Pandemrixin aiheuttama immuunivaste hyökkäsi myös ihmisen omien solujen kimppuun yksilöillä, joilla oli geneettinen narkolepsia-alttius.
Tutkimustulos muistuttaa, että on tärkeää puhdistaa rokotteesta kaikki taudinaiheuttajien palaset, jotka immuunijärjestelmämme voi sotkea elimistömme omiin proteiineihin.
Löydös vahvistaa myös käsitystä narkolepsiasta autoimmuunitautina, jonka voi geneettisesti alttiissa henkilössä laukaista niin virus kuin sen vastainen rokotekin.
Samaan aikaan kun Suomessa ja muualla Euroopassa havaittiin Pandemrix-rokotteen aiheuttavan narkolepsian yhdellä 10 000 rokotteen saajasta, havaittiin Kiinassa rokottamattomien, sikainfluenssan sairastaneiden keskuudessa narkolepsian yleistyneen.
Se vahvistaa käsitystä, jonka mukaan narkolepsiaa aiheuttaa nimenomaan viruksen ydinproteiini eikä esimerkiksi rokotteen tehosteaine eli adjuvantti.
Kansainvälinen tutkijaryhmä löysi Pandemrix-rokotteesta viruksen aminohappoketjun, jonka rakenne muistuttaa ihmisen oreksiinireseptoria. Focetria-rokotteessa tätä viruksen osaa oli vain mitättömän pieniä jäämiä.
Kahdenkymmenen suomalaisen Pandemrixista narkolepsian saaneen potilaan verinäytteet osoittivat, että heidän immuunijärjestelmänsä vasta-aineet hyökkäsivät viruksen lisäksi oreksiinireseptoriin.
Tutkijat epäilevät, että nämä vasta-aineet kykenevät läpäisemään veri-aivoesteen ja haitata oreksiinin tuotantoa aivoissa.
Tutkijat myös huomauttavat, että narkolepsian kehittymisen riski itse influenssasta voi olla suurempi kuin rokotteesta.
Max Planck -instituutin neurobiologian professori Hartmut Wekerle kirjoitti tutkimusta kommentoivassa artikkelissaan, ettei nyt julkaistu tutkimus vielä vahvista, puhkeaako narkolepsia samalla mekanismilla myös silloin, kun sen taustalla ei ole rokotetta.
Wekerlen mukaan kokonaiskuvaan saamiseen tarvittaisiin muun muassa narkolepsian eläinmalleja."
ST