Muutama kysymys kaikille jt:lle.
Mikä on se, joka tuli täydelliseksi noin vuonna 100 jKr? Miten tämä täydellisyys näkyy omassa seurakunnassanne ja omassa henk. koht. elämässänne?
Ja lopuksi vielä tarkemmin: Miten määrittelette sanan täydellisyys?
Kiitokset etukäteen vastaajille.
Mikä on se, joka tuli täydelliseksi noin vuonna 100 jKr? Miten tämä täydellisyys näkyy omassa seurakunnassanne ja omassa henk. koht. elämässänne?
Ja lopuksi vielä tarkemmin: Miten määrittelette sanan täydellisyys?
Kiitokset etukäteen vastaajille.
Vastaukset 8
Vanhimmat
Oliko tämä liian vaikea kysymys?
Jos kerran mikään ei ole täydellistä, niin miten selitätte sen, että oppinne mukaan armolahjat loppuvat ja tieto katoaa kun täydellinen tulee?
Onko teillä muita perusteita sille, että armolahjat eivät enää toimisi ja voisiko joku kertoa mikä on se tieto joka mielestänne on kadonnut?
En tiedä miten sinä asian käsität mutta minun mielestä on selvää että tieto on joskus kadonnut ja usko jäänyt jäljelle.
Tiedätkö sinä että Jumala on kolminaisuus, että Jeesus on tullut maan päälle jne vai onko kyse siitä että sinä uskot oppeihin tai vaikkapa historian kirjoitukseen?
Mitä sinä todella tiedät? Tietänet sanan epignosis merkityksen.
Perustuuko Raamatun sana tietoon vaiko uskoon?
Jeesus on kiistatta myös historiallinen henkilö. Hänen maanpäällinen elämänsä perustuu sekä tietoon että uskoon.
Jos uskot siihen, että tieto on kadonnut, niin uskotko jonkin asian myös tulleen täydelliseksi?
Mielestäni Raamatun sana perustuu uskoon - uskoon siihen että sillä on jumalallinen alkuperä.
Eikö kuitenkin ole niin että uskosi Jeesuksen historiallisuuteen perustu siihen että sinä uskot historiallisten dokumenttien olevan tosia?
Mielestäni Paavalilla on ollut mielessä osittainen (vajavainen) tieto ja lopullinen (täydellinen) tieto. He kirjoittivat Raamattuun osittaisen tiedon mutta täydellisen aika ei ole kuitenkaan vielä tullut, uskovat eivät ole vielä tulleet aikuisiksi.
Kun käytän sanaa täydellinen (teleios) niin minulla on mielessä lopullinen ts. sellainen johon ei ole enää mitään lisättävää. En tarkoita että täydellinen tarkoittaisi kaikkea tiedettävissä olevaa vaan se voi olla yhden asian lopullinen, muuttumaton totuus.
Jt:t uskovat että tuo täydellinen tarkoittaisi Raamatun kirjoituksia mutta se on mielestäni silkkaa soopaa. Samoin on mielestäni soopaa sellainen käsitys että tuo täydellinen viittaisi taivaassa saatavaan tietoon. Uskon että se tulee tänne maan päälle.
En ole asiaa kauheasti tuolta kannalta ajatellut, mutta herättää kyllä mielenkiintoisia ajatuksia.
Kyllä uskoni perustuu enemmän uskoon, mutta sellaiselle, joka ei usko on kuitenkin tietynlainen historiallinen raami siinä, että Jeesus on todellakin ollut todellinen historian henkilö, joka mainitaan muissakin lähteissä kuin Raamatussa.
Kyllä se tuo tiettyä ryhtiä uskoonkin. Samoinhan on muidenkin Raamatussa esiintyvien ihmisten laita. Monista löytyy mainintaa myös profaanissa historiankirjoituksessa.
Jos jt:ien oppi siitä, että Raamatun kirjoitukset ovat ne "täydelliset" pitäisi paikkansa, niin silloinhan heille tulisi riittää pelkät kirjoitukset.
Eihän täydellistä voi enää täydentää - eikä täydellinen kaipaa selitystä.
Tämä tietysti minun epätäydellisellä logiikallani joka on vielä naisen logiikkaa ... joka sinälläänkin on epäilyttävää.
Mutta entäpä muiden mielestä? Voiko täydellistä täydentää selityksillä? Ja tarvitseeko täydellistä selitellä - eikö täydellisen tulisi olla niin selkeää, ettei se kaipaa mitään vajavaisten ihmisten selityksiä?
Pohdittavaksi.
...on kaikkea muuta kuin täydellinen. Siinä on ihan liikaa epäselvyyttä, vääriä tietoja maailmasta, luonnosta ym.ym.
Raamattu on vain kirja oman aikansa ihmisiltä oman aikansa ihmisille. Moni joka ei raamattua ymmärrä uskoo siihen - sokeasti, yrittämättäkään ymmärtää ja luullen sen olevan täydellinen.
"En ole asiaa kauheasti tuolta kannalta ajatellut, mutta herättää kyllä mielenkiintoisia ajatuksia."
Lukisin mieluusti mitä ajatuksia se sinussa herättää. Voit kirjoittaa tänne jos haluat, mutta otan vastaan ajatuksesi myös osoitteeseen viljo(ät)notme.com.