Hyvä Kurre... olet useasti käyttänyt termiä "jääkiekkomölli". Mielelläni näkisin ko. termin määrittelyn :-)
Samoin feministeille, mikäli olette törmännyt joskus "jääkiekkomölliin", kuulisin mielelläni kokemuksia aiheesta.
Tätä avausta ei tarvitse ottaa vakavasti, saa toki, mikäli haluaa.
Samoin feministeille, mikäli olette törmännyt joskus "jääkiekkomölliin", kuulisin mielelläni kokemuksia aiheesta.
Tätä avausta ei tarvitse ottaa vakavasti, saa toki, mikäli haluaa.
Vastaukset 51
Vanhimmat
Kyllä kurre ainakin nalkuttaa kanssasi.
Pistä niille jauhot suuhun :-)
naiset edelleen sinusta hemmetin väkivaltaisia?
Tarvisko sinun esittää jotakuta miestä taas, joka on kokenut nalkutusta ja väkivaltaa naiselta?
Kirjaudut ulos ja taas sisään, niin hyvin menee.
Mutta älä tee vahingossa virheitä.
Olen myös kiinnittänyt huomioni tuohon "jääkiekko mölli" -termiin. No Kurre selvittänee meille asiaa tarkemmin.
olen ymmärtänyt että jääkiekkomöllillä tarkoitetaan sitä primitiivistä, väkivaltaiseen käytökseen taipuvaista miestyyppiä joka kaljoittelee, röyhtäilee, piereksii, ei käy suihkussa, hakkaa naisia jne., siis se tyyppi joita naiset tavoittelee sen kunnollisen "tylsimyksen" sijaan...
...vai miten ko. miehen suhde sitten on jääkiekko-nimiseen urheilun nimellä kulkevaan viihdetapahtumaan?
(Minäkin olen joskus katsonut mm. suomen maajoukkueen pelejä...).
Kyllä sinä termin 'jääkiekkomölli' määrittelit aikalailla oikein.
Sillä ei ole merkitystä harrastaako ko. persoona jääkiekkoa vai ei.
Vertaa vaikkapa termi 'pussikalja' nykyään pussikaljaa on muutkin kotiin kannetut keskioluet kuin alkuperäinen Siwasta Siwan muovipussissa kannettu lämmin Lapin Kulta.
Jääkiekkomölli termi syntyi vuonna -95 kun meitä otti pattiin silloinen mm. riehunta.
Aika vähissä on ihmisen mielikuvitus jos jääkiekko on elämää suurempi asia.
...voisiko esim. taitoluistelua katsova jullikka, joka muutoin käyttäytyisi samalla tavalla, saada vaikkapa nimikkeen "jäätanssimölli"?
(Puhumattakaan nykyaikainen 5-ottelumölleistä?)
Ts. vaikka itsekin pidän jääkiekon saamaa asemaa kulttuurimme kartalla suhteettomana (taannoin ilmeisesti kulttuuriministeriä jotkut jääkiekkomöllit kritisoivat, kun se ei käynyt heidän mielestään ilmeisesti tarpeeksi matseissa), niin emme kai nyt toki leimaa yhtä urheilulajia sinänsä?
(Jalkapallofaneissa on enempi möllejä, mutta silti se on hieno peli... )
Ei kyllä termi 'jääkiekkomölli' on täysin riippumaton henkilön harrastuksista.
Ihminen ja jopa nainenkin(harvinaista) voi olla 'jääkiekkomölli' vaikka ei seuraisi minkäänlaista urheilua.
Nykyään olen ollut havaitsevani eräässä Suomalaisessa F1-kuljettajassa tiettyjä 'jääkiekkomölli' tyyppisiä piirteitä.
Itseäni ei F1 kiinnosta.
...sen tunnistaa siitä siis, ketkä ovat naisten keskuudessa suosittuja tyyppejä.
Ilmeisesti henkilö nimeltä Brad Pitt on jääkiekkomölli, kun olen kuullut tämän nimen mainittavan siinä yhteydessä, että hän olisi naisten suosiossa, mutta en ole vieläkään varma, mitä hän on noin harrasteiden suhteen saanut elämässä aikaiseksi?
Nimestä päätellen ulkomaalainen kylläkin? Ajanut vähemmistön asioita?
Brad Pitt on silmän ilo. Elokuvan ei tarvitse edes olla erityisen hyvä, somaa poikaa on kiva katsella. Mukiin meneviä pätkijäkin on kavari tehtaillut. Siis soo, soo, jotain rajaa -Nari.
Naisilla on taipumus ihastua öyhöttävään jääkiekkomölliin herkemmin kuin kilttiin nörttiin.
Ilmeisesti jääkiekkomölli on jändskempi ja 'miehekkäämpi' kuin kiltti nörtti.
Jääkiekkomölli on vähän niinkuin renttu, joihin naiset ihastuvat, mutta kuitenkin muodostavat parisuhteen sitten niiden hyvin ansaitsevien ja hyvin koulutettujen kanssa? (elleivät rentut jääkiekkomöllit ole sitten sellaisia?).Eli voisiko tästä vetää johtopäätelmä, että naiset eivät parisuhdetta muodostakaan niiden kanssa, joihin ovat ihastuneet? Kummallista.
Ja vielä kummallisempaa on tämä yleistys.
Ihan sama yleistys kuin se, että miehet pitävät silikonitissisistä bimboblondeista.
Ei siinä varmaan sen kummempaa.
No eikö näissä miestenlehdissä ja pornopätkissä juuri tälläiset silikoniblondibimbot esiinny?
Vai onko se niin, että niitä on vain kiva katella, muttei niistä oikeesti tykätäkään? -jaajaa.
Tämä yleistys muuten aliarvioi miehiä.
Olen muuten saanut semmosen kuvan, että tämä silikonitissitrendi on jo mennyt pois (tuskin sitä Suomessa oikeastaan on ollutkaan, muutamaa Linda Lampeniusta lukuunottamatta). Ainakin tuolla suuressa maailmassa kuulemma julkimot näitä silikonejansa poistattavat.
Semmonen rubensmainen naisihanne olisi vaihteeksi kyllä ihan tervetullut vastapainoksi näille anorektikoille.
Hmm, entäs miesihanne? Siis ulkoisesti?
Asiasta ei sen kummempaa kokemusta ole, mutta käsittääkseni miestenkään vaate- eikä muissakaan mainoksissa juuri keski-ikäistä kaljamahaista insinööriä näy.
Ja taitaa siellä naistenkin viihdejulkaisuissa se mieskuva olla jotain ihan muuta mitä todellsuus.
Kyllä media ja markkinamiehet jonkinlaista ihannetta molemmista sukupuolista tyrkyttävät.
Ehkä se "miesihanne" löytyykin juuri näistä vaatemainoksista - ei ainakaan keski-ikäisiä kaljamaha-ukkeleita näy esim. miesten alusvaatemainoksissa - No vaatemallit kai ovatkin asia erikseen.
Mainoksissa taas näkyy miehiä laidasta laitaan: on pitkää ja pätkää, komeata ja vähemmän komeata, nuorta ja vanhaa, joka lähtöön. Naiskuva onkin mielestäni paljon suppeampi. En kyllä ole mikään asiantuntija mainosten suhteen, tämä on siis vain oma huomioni.
Harrastavatko naisjääkiekkoilijat samanlaista nyrkkitappelua? Mikseivät?
...johon on sanottava, että enpä muista koskaan nähneenin ensimmäistäkään naisten jääkiekko-ottelua?
Tokko paikalla koskaan ketään, joka todistaisi asiaa?
Taidat olla maksettu provosoija.
Voi kai mies kyllä olla oikeasti noin reikäpäinenkin kuin sinä?
`Niinkö?`
...reikäpäisyydestä... mikäli "ei-reikäpäisiä" olisivat naisjääkiekkofanit...
Tosin en ole nähnyt livenä kuin yhden miestenkään sm-liigamatsin takavuosina. Ei niin paljon kiinnosta, että raahautuisi paikalle ja maksaisi aiheesta - tv:stä tietty voi katsoa, jos on hyvä maaottelu.
Nythän kannattaa huomata, että miesjääkiekkojoukkueessa on yleensä parikymmentä heppua, kolme kentällistä (=15) neloshyökkäysketju (+3) ja sitten yleensä kolme molaria. Yleensähän sitten 1-2 tyyppiä näistä on semmoisia väkivaltaisen oloisia, jotka harrastavat tappelujen lietsomisia... (eli 5-10%)... Yleensähän peli on sen verran aggressiivinen, että ihme, että niinkin vähän jengi taklauksista hermostuu - ts. yleisellä tasolla ilmeisestikin jääkiekkoilija on tottunut hillitsemään itseään...
Ehkäpä jääkiekkomölli on sitten se, joka provosoituu jo pelin katsomisesta... otin annettuna, että ne olisivat miespuolisia ... tosin onhan siellä naiskannattajiakin huutelemassa...
Eli cisma (tapansa mukaan) alkoi puhua vähän aidanseipäistä.
Jos naisjääkiekolla on vähemmän katsojia, niin ehkäpä siellä on myös vähemmän (nais)jääkiekkomöllejä?
Jostain syystä naisjääkiekko ei yleisöä kiinnosta... ehkäpä tässä olisi feministeille seuraava konkreettinen toimenpide, kaupata kausikortteja naisjääkiekko-otteluihin?
minkä ihmeen takia miesurheilu on yleensä se, jota arvostetaan ja näytetään enemmän esimerkiksi televisiossa? Tähän varmaan voi keksiä monta syytä, miksi miesten urheilu on mielenkiintoisempaa katsottavaa ja juuri siksi arvostetumpaa.. Hassua, että se aina on näin..
...siten, että naisethan noin etunenässä voisivat näyttää mallia ja kansoittaa naisurheilun yleisöpaikkoja...
Sehän on ymmärrettävää, että miehet ovat miesurheilusta kiinnostuneita... Ainahan kossit ovat kisailleet keskenään ja katsoneet kamujen vääntöä... ainakin noin fyysisissä lajeissa
(Tosin esim. miesyleisöähän näkyy kyllä vaikkapa taitoluistelulehtereilläkin, ei sillä... ja siellä naiset ovat tähtiä siinä kuin miehetkin, etenkin noissa esteettisemmissä lajeissa).
miehet ovat kiinnostuneita miesurheilusta.. naisurheilussa kiinnostaa ilmeisesti vain lajit missä on tarpeeksi paljasta pintaa. Se on sitten se mittari.
Aloitankin heti kirjeen yleisradiolle ja MTV3:lle vaatien lisää naisurheilua televisioon. Saa se miesten SM-liiga jäädä pois ensi vuonna ja formulahiilidinot kaasutella muille maille. Kiitoksia vinkistä!
...tosin kaupalliset kanavat toiminevat sen mukaan, mitä jengi katsoo.
Yle:llähän onkin intressi pitää yllä myös muita kulttuurimuotoja, kuin niitä "suosittuja"... Jonka kaikki rahoittavat TV-lupamaksujen muodossa.
Muistathan itsekin katsoa sitten?
Itse näkisin tosin ennemmin, että naisyleisö (etenkin se, joka huutaa sen vääryyttä, että esim. naisten painilla on niin vähän katsojia) itse aktivoituisi asiaan.
Ts. urheiluhan on bisnestä, ja ne, jotka jaloillaan ja lompakollaan äänestävät asian puolesta, lopulta päättävät se, mikä saa huomiota. TV-ssä sitten mm. katsojatutkimukset ovat kaupallisella kanavalla se, joka ratkaisee...
Eli lopulta ei sitä huomiota voi keinotekoisesti pumpata, ellei esim. 50% yleisöstä (naiset) aktivoidu.
Käsittääkseni lätkäkaukaloiden äärellä miesten jääkiekkoa katselevista on aika iso osa nuoria naisia...
...esim. nyt kansainvälisesti erittäin menestynyt naisrantalentopalloilupari saa paljon huomiota mediassa... kuvien kera. :-)
hieman harmittaa kun tekisi mieli katsoa vapaapainia ja juuri naisten matseja, mutta näissä amerikkalaisissa sarjoissa naisten matsit keskittyvät ulkonäköön. Saadaanhan silleen entisiä playboy-tyttöjä pois kortistosta, mutta en kyllä jaksa katsoa alusvaatepupuja. Sitä paitsi verenpaine ei kestä sellaista jännitystä räjähtääkö silikoni kesken ottelun vai ei..
Tuo naisurheilun tukeminen ei erityisemmin onnistu minun paikkakunnallani. Ja minun aikani naisurheilun esiintuojana on jo ohi, mutta kyllähän sitä silloin pikkupoikien ja pikkutyttöjen mielikuvia sai rikottu miehisessä lajissa. Hauskaa oli kyllä.
Naista ei arvosteta urheilussakaan sen paremmin kuin muissakaan asioissa.
Onko tuo rantapalloilu hauskakin juttu sinun mielestäsi?
Minua ei kyllä yhtään naurata. Puhe oli naisten urheilusta.
Tätä tää on joka-asiassa. Urheilussa voi arvostuksen laskea suoraan katsojamääristä, niin sen huomaa paremmin.
...noin yleensä lienee lähinnä tietyn kansanosan huvia... ei hjummarra, miksi täyspäinen ihminen (ellei pää ole täynnä esim. Budweiseria) katsoisi moista. :-)
Naisurheilun tukeminenhan lähtee siitä, mistä kaiken urheilun. Joukko kiinnostuneita ihmisiä kokoontuu yhteen ja alkaa urheilla... ja sitten ihmiset kannustavat toisiaan.
(Esim. miehillähän on tämä mekanismi, että kannustetaan "omia poikia", kun mennään matseihin jne... miksi naisilla, joita on yli 50% kansastamme, ei olisi samaa mekanismia oman kylän tyttöjä kohtaan?) -> ja kun joku homma saa yleisöä, myös media kiinnostuu -> lisää harrastajia tulee aiheeseen -> taso nousee -> yleisö kiinnostuu lisää jne.
Minusta se on väärästä päästä lähtemistä, jos lähdetään siitä, että esim. heikkotasoista naisjääkiekkoa pitäisi saada parhaille kanaville... koko infrastruktuurin tulisi lähteä sieltä ruohonjuuritasolta - kiinnostuksesta kannustaa omia ja harrastaa itsekin, jotta se kehittyisi jonnekin.
...lienee se tärkein kriteeri, kuitenkin, palstatilan saamiseksi. Jos ko. urheilijat olisivat toisella kymmenellä maailmantilastossa niin tuskin olisivat lehdissäkään esillä niin paljoa...
Kuten ylempänä totesin, koko infrastruktuuri lähtee siitä harrastaja/kannustajamääristä. Ilmeisesti naiset kannustavat "oman kylän tyttöjä" noin muutenkin yleisönä vähemmän kuin esim. miehet menevät katsomaan, miten "oman kylän poika" pärjää.
kiitos vaan kun arvostelet minun mielenkiinnon kohteitani..
"Minusta se on väärästä päästä lähtemistä, jos lähdetään siitä, että esim. heikkotasoista naisjääkiekkoa pitäisi saada parhaille kanaville..." Niin tulihan se sieltä. =) Sitten kun naiset urheilevat samalla lailla kuin miehet niin sitten asiaa voidaan harkita, eikö niin? hehee, oletpa hauska tyyppi.
...edes, että naiset pelaavat jääkiekkoa. Ringetteä niille kyllä jostain syystä suositellaan.
Naisjääkiekkoilijat eivät saa harjoitteluaikaa hallilta. Naisjääkiekkoilijat eivät saa arvostusta.
Pitäisi vaan silti olla kova peluri ja keksiä taas itse itselleen itsekunnioitus ja itsetunto, ilman esikuvia, kaiken mollaamisen keskellä.
.. urheilua, enää se ei kiinnosta, joitain poikkeuksia lukuunottamatta.
Tehdessäni pitkävetoa, ihmettelin, miksi kaikki kohteet olivat miesten otteluita!
...kyllähän siitä pitää lähteä, että jos urheilua näytetään, niin esim. aikuisurheilusta voisi pitää sen tason sitten esillä.
Toisaalta esim. junioreiden kannustamiseksi voisi joskus näyttää sekä tyttöjen ja poikien junioriurheilua.
Amer. vapaapainihan on lähinnä teatteria... voittajatkin tietävät osallistujat jo etukäteen :-) Estetiikka keskittyy lähinnä väkivallan eri muotojen esittelyyn...
Toisaalta, hyväksynemme heidätkin, joiden mielestä yleensä urheilu on jo päätöntä... ts. en nyt sen ilkeämielisemmäksi tarkoittanut tuota kommenttiani.
Kerrotko, ihan mielenkiinnosta, että mikä elementti sinua kiehtoo amer. naisvapaapainissa?
(Toisaalta.. jos formuloiden, joissa sentään on suomalaisosallistujakin, tai amer. naisvapaapainin näkyvyyttä kanavillamme pitäisi puntaroida, kyllä minäkin kallistuisin formuloiden puolelle...)
miten sinä määrittelet, mikä on tasokasta urheilua, esim. tasokasta jääkiekkoa? Et antanut mitään muita perusteluja kuin, että tasokasta urheilua on juuri miesten urheilu ja naisten urheilu on valovuosien päässä..
Minua kiinnostaa vapaapainissa temput, jotka eivät ole teatteria. Yhtä huonoa viihdettähän se on kuin kauniit ja rohkeat, noin niinku näyttelijätaitojen osalta. Olen samaa mieltä, että vapaapaini ihannoi väkivaltaa, mitä en kylläkään kannata. Noh omapa on perversioni. Tuo hyvää tasapainoa muiden maailman murheiden miettimiseen ja tentteihin pänttäämiseen.
Noin niinku formuloiden kanssa vapaapainilla ei ole mitään tekemistä. Eri yleisöt, eri ohjelma-ajat jne. Joutuvat siis tuskin kilpailemaan keskenään. Näin ainakin täällä meillä Suomessa, mutta en tiedä miten siellä teillä..
...olet nyt sikäli oikeassa, että en muista koskaa nähneeni naisten jääkiekkoa (tämä ketjuhan sai alkunsa, kun cisma oletti, ettei se olisi yhtä väkivaltaista kuin miesten).
Eli enpä mene sen tasosta sanomaan mitään.
Jos nyt vaikka olympialaisissa suomen naismaajoukkue olisi mitaliottelussa, niin mikäs etten katsoisi?
I)tse kyllä seuraan jääkiekkoa, sekä nais, mies että juniorikiekkoa. Tosiasia on, että suomalaiset naisjoukkueet ei tahdo oikein pärjätä edes 15 vuotiaille pojille. Naisjääkiekko on sen verran hitaampaa ja kömpelömpää ettei se kiinnosta oikein suurta yleisöä.
niin no miksi sen jääkiekon pitää olla niin nopeaa ja näppärää? eihän tuossa ole kysymys kuin arvostuksista. itse lyhyen jääkiekkoilijaurani aikana olin varmasti melkoisen viihdyttävää katsottavaa, joten se siitä =)
Silloin se on näyttävää ja ihmiset haluaa nähdä hyvää jääkiekkoa. Toki joku ottelu, missä pelaajat ei osaa edes kunnolla luistella, voi olla viihdyttävä ainakin yhden kerran, mutta siihen se taitaa jäädä. Jos sitten seuraa enemmän eri tasoista jääkiekkoa (naiset ja juniorit) niin osaa myös paremmin suhteuttaa ne ja nähdä milloin pelataan hyvää ja milloin huonoa jääkiekkoa siellä omalla tasolla.
kiinni sinun omista arvostuksistasi. Voihan se olla, että huomaat mistä tykkäät eniten kun katsot enemmän erilaista. Mutta edelleen oma on asiasi.
"Eli cisma (tapansa mukaan) alkoi puhua vähän aidanseipäistä."
- Koitahan nyt Naripieni pitää huolta niistä omista aidanseipäistäsi, jookos. Se katsos on kaksinaimoralismia syyttää muita siitä mihin itse on syyllistynyt.
Ja sitten vinoilusta itse asiaan: näyttäisi ainakin tuossa viidennessä video clipsissä olevan täydet katsomot; miehiä sekä naisia, mutta tämä onkin USA-Kanada matsi. Kovia otteita varmasti naisetkin käyttävät, mutta tuskin nyrkkitappeluihin sortuvat? Sitä taas tapahtuu Suomessa ihan SM-liiga tasollakin, ainakin miesten peleissä, mikä kai joidenkin mielestä pelin henkeen kuuluu?
http://www.usa-womens-icehockey.com/Pictures.htm
Viime vuonna suomalaiset naiset voittivat MM-pronssia, mutta eipä siitä juuri uutisoitu, saati että töllössä olisi näytetty, olisin varmaan katsonut jos olisi näytetty.
"Naisjääkiekko on sen verran hitaampaa ja kömpelömpää.."
Entäs tämä kanadalainen naisjääkiekkoilija, joka tuli Suomeen pelaamaan miesten sarjassa?
Piti oikein kuukkelista katsoa kun en nimeä muistanut:
http://www.helsinginsanomat.fi/tuoreet/artikkeli/1062481478729
Yleisestä arvostuksesta on helppo saada käsitys menemällä katsomoon. Jokainen paikalle viitsinyt katsoja luultavasti arvostaa hiukkasen kun on viitsinyt vaivautua. Ei tämän tajuaminen voi olla noin vaikeaa.
1 pääskynen ≠ kesä
"..kun cisma oletti, ettei se olisi yhtä väkivaltaista kuin miesten)."
- Itseasiassa kysyin harrastavatko naiset samanlaista nyrkkitappelua.
"..että en muista koskaa nähneeni naisten jääkiekkoa"
- Et varmaankaan ole nähnyt, kun sitä ei yksinkertaisesti ainakaan töllössä näytetä.
.. mistähän voisi johtua, että hyvä naisjääkiekkoilija on kanadasta?
Miesten jääkiekko on väkivaltaistunu viime vuosina. Syynä on että tuommoista pohjois-amerikkalista pelityyliä suositaan. On se tietenkin tehokasta ja jääkiekossa on tarkoitus voittaa. Esimerkiksi pelaajien koko on kasvanu huomattavasti. Kyllähän ne naisetkin välillä kovempia otteita käyttävät, mutta ei niin paljoa. Toisaalta naisissa tasoaerot ovat paljon suurempia ja silloin pärjää hyvin myös taidolla ja nopeudella.
.. tules nyt sanomaan jotain tuolle!
Eikös naiset olekaan jääkiekossa (vertaa vaikka lesbosuhteet tai miesten kanssa peli) yhtäväkivaltaisia kuin miehet!???
ei halua, vaikka aina muuten on paikalla.