Mannerheim ei ollut homo

Jos olisi ollut, niin Neuvostoliitto olisi varmasti käyttänyt sitä propagandassaan .

Mannerheimista kyllä käytettiin kaikkia mahdollisia haukkumanimiä muttei homoutta.
981129
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 98

Vanhimmat

Mannerheim vaikutti lähes 30 vuotta upseerina Venäjän armeijassa. Homous olisi varmasti sinä aikana huomattu jos sellaista olisi ollut.

Äänestä
  • Homous oli hyvin yleistä tsaarin armeijassa, ja sitä yritettiin epätoivoisesti kitkeä poiskin...... kuten on ollut, ja on, yleensä armeijoissa.
    Ns. miesammateissa on paljon homoja, pappeina,lukkareina, poliiseina, virkamiehinä, palomiehina, urheilijoina, ja myös hallinnossa, esim. bryssel on täynnä homoja ja pervoja kuten on anarkistit ja vihreä puolue. Us armeijassa nykyään on homous pop. jne.
    Homous on selvä käyttövoima ja pervous,, Missä valta siellä pervous.
    Jo aikoinaan ruotsin vallan aikaan papisto halusi poistaa eläimiin sekaantumsita j a oikeutta käytiin, ja homiluun ei niinkään kiinnitetty huomiota !! mutta noitia poltettiin ja eläimiin sekaantuja tuomittiin....

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Homous oli hyvin yleistä tsaarin armeijassa, ja sitä yritettiin epätoivoisesti kitkeä poiskin...... kuten on ollut, ja on, yleensä armeijoissa.
    Ns. miesammateissa on paljon homoja, pappeina,lukkareina, poliiseina, virkamiehinä, palomiehina, urheilijoina, ja myös hallinnossa, esim. bryssel on täynnä homoja ja pervoja kuten on anarkistit ja vihreä puolue. Us armeijassa nykyään on homous pop. jne.
    Homous on selvä käyttövoima ja pervous,, Missä valta siellä pervous.
    Jo aikoinaan ruotsin vallan aikaan papisto halusi poistaa eläimiin sekaantumsita j a oikeutta käytiin, ja homiluun ei niinkään kiinnitetty huomiota !! mutta noitia poltettiin ja eläimiin sekaantuja tuomittiin....

    Nyky-Venäjän armeijassa on vanhempi ikäluokka aina raiskannut nuoremman! Siinä olisi touhu ollut stallarin makuun sopiva!

    Äänestä


On tosi pikkusieluista porukkaa. Ihan sama onko hetero, homo tai käteen vetäjä. Kun aloittaja saavuttaa täysi-ikäisyyden niin ymmärtää tekstinsä hölmöyden.

Äänestä

siis mannerheim oli homo. mikä nyt on epäselvää?

Äänestä
  • Millä perusteilla?

    Äänestä

Nuoleehan marski Hitlerin takapuolta suomalaiskommunistien pilapiirroksissa, ei hetero niin tee.

Äänestä
  • Siis maanpetturien propagandassa?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Siis maanpetturien propagandassa?

    Tämä piirretty propagandakuva joka on ollut useissa historiankirjoissa oli neuvostoliittolaisten tekemä ja jäi suomalaisille kun Itä-karjalaa vallattiin 1941.
    Kuvassa Hitler on polvistuneena pyllistäen katsojaan päin ja Mannerheim nuolee hänen anustaan. Erittäin loukkaava kuva.
    Neuvostoliitolla oli tietoa Mannerheimin homoseksuaalisuudesta ja häntä kiristettiin tästä syystä. Miksi Kannas jätettiin linnoittamatta? Miksi Viipuria ei puolustettu?

    Äänestä

  • Ai heterot eivät esiinny pilapiirroksissa?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tämä piirretty propagandakuva joka on ollut useissa historiankirjoissa oli neuvostoliittolaisten tekemä ja jäi suomalaisille kun Itä-karjalaa vallattiin 1941.
    Kuvassa Hitler on polvistuneena pyllistäen katsojaan päin ja Mannerheim nuolee hänen anustaan. Erittäin loukkaava kuva.
    Neuvostoliitolla oli tietoa Mannerheimin homoseksuaalisuudesta ja häntä kiristettiin tästä syystä. Miksi Kannas jätettiin linnoittamatta? Miksi Viipuria ei puolustettu?

    Tiltu sekoilee taas valeitaan!

    ” Neuvostoliitolla oli tietoa Mannerheimin homoseksuaalisuudesta ja häntä kiristettiin tästä syystä. Miksi Kannas jätettiin linnoittamatta? Miksi Viipuria ei puolustettu?”

    Kukaan ei kiristänyt ketään eikä pelkkä herja tee kenestäkään homoa!

    Kannasta linnoitettiin kovasti monin paikoin kuten Siiranmäessä. Ei mikään linnoite kestänyt suurhyökkäyksen alkurynnistystä!

    Viipuria puolusti 20. Prikaati, joka oli tehtävään liian pieni ja saapui paikalle myöhään. Prikaatin panssaritorjunta oli surkeassa jamassa ja ammushuolto petti. Ei asiassa mitään petosta ollut.

    Mannerheimiä ei ole koskaan pystytty millään näytöllä osoittamaan homoksi! Sen sijaan hän oli tunnettu naistenmies!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tiltu sekoilee taas valeitaan!

    ” Neuvostoliitolla oli tietoa Mannerheimin homoseksuaalisuudesta ja häntä kiristettiin tästä syystä. Miksi Kannas jätettiin linnoittamatta? Miksi Viipuria ei puolustettu?”

    Kukaan ei kiristänyt ketään eikä pelkkä herja tee kenestäkään homoa!

    Kannasta linnoitettiin kovasti monin paikoin kuten Siiranmäessä. Ei mikään linnoite kestänyt suurhyökkäyksen alkurynnistystä!

    Viipuria puolusti 20. Prikaati, joka oli tehtävään liian pieni ja saapui paikalle myöhään. Prikaatin panssaritorjunta oli surkeassa jamassa ja ammushuolto petti. Ei asiassa mitään petosta ollut.

    Mannerheimiä ei ole koskaan pystytty millään näytöllä osoittamaan homoksi! Sen sijaan hän oli tunnettu naistenmies!

    Oli hyvä hauvakuva!

    Äänestä

  • Kuvia voi piirtää kuka hyvänsä millaisia vaan! Olet alaikäinen tai muutoin vain jälkeenjäänyt?

    Äänestä

  • Nekö sitten on luotettavia tiedonlähteitä?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tiltu sekoilee taas valeitaan!

    ” Neuvostoliitolla oli tietoa Mannerheimin homoseksuaalisuudesta ja häntä kiristettiin tästä syystä. Miksi Kannas jätettiin linnoittamatta? Miksi Viipuria ei puolustettu?”

    Kukaan ei kiristänyt ketään eikä pelkkä herja tee kenestäkään homoa!

    Kannasta linnoitettiin kovasti monin paikoin kuten Siiranmäessä. Ei mikään linnoite kestänyt suurhyökkäyksen alkurynnistystä!

    Viipuria puolusti 20. Prikaati, joka oli tehtävään liian pieni ja saapui paikalle myöhään. Prikaatin panssaritorjunta oli surkeassa jamassa ja ammushuolto petti. Ei asiassa mitään petosta ollut.

    Mannerheimiä ei ole koskaan pystytty millään näytöllä osoittamaan homoksi! Sen sijaan hän oli tunnettu naistenmies!

    Lykkäät pötyä!!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tiltu sekoilee taas valeitaan!

    ” Neuvostoliitolla oli tietoa Mannerheimin homoseksuaalisuudesta ja häntä kiristettiin tästä syystä. Miksi Kannas jätettiin linnoittamatta? Miksi Viipuria ei puolustettu?”

    Kukaan ei kiristänyt ketään eikä pelkkä herja tee kenestäkään homoa!

    Kannasta linnoitettiin kovasti monin paikoin kuten Siiranmäessä. Ei mikään linnoite kestänyt suurhyökkäyksen alkurynnistystä!

    Viipuria puolusti 20. Prikaati, joka oli tehtävään liian pieni ja saapui paikalle myöhään. Prikaatin panssaritorjunta oli surkeassa jamassa ja ammushuolto petti. Ei asiassa mitään petosta ollut.

    Mannerheimiä ei ole koskaan pystytty millään näytöllä osoittamaan homoksi! Sen sijaan hän oli tunnettu naistenmies!

    Kannaksen linnoittaminen likimain keskeytettiin Jatkosodan alkuvaiheessa!
    Sen sijaan Aunuksen kannasta linnoitettiin ankarasti!
    Kannaksen linnoittamista jatkettiin vasta keväällä 1944,mutta silloin oli jo myöhäistä!
    Aunuksen linnoitteista luovuttiin käytännössä taistelematta,ja Kannaksen laiminlyönnit maksettiin verellä!

    Äänestä

  • Ja Lavrov Puten...Lavrov on Bi sexuaali..

    Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    Kannaksen linnoittaminen likimain keskeytettiin Jatkosodan alkuvaiheessa!
    Sen sijaan Aunuksen kannasta linnoitettiin ankarasti!
    Kannaksen linnoittamista jatkettiin vasta keväällä 1944,mutta silloin oli jo myöhäistä!
    Aunuksen linnoitteista luovuttiin käytännössä taistelematta,ja Kannaksen laiminlyönnit maksettiin verellä!

    Kannaksen linnoittamista lykättiin, koska Leningrad oli saksalaisten tiukassa piiritypihdeissä hyökkäysvaiheen jälkeen ja sen odotettiin pian romahtavan.

    Linnoittamista jatkettiin Laatokan Pohjoispuolella jotta sitä olisi helpompi puolustaa pienemmillä joukoilla.

    Pataljoonien määrä rintama kilometriä kohti oli Kannaksella paljon suurempi kuin pohjoiseen päin mentessä ja se harveni mitä pohjoisempaan mentiin.

    Äänestä

  • Kommunistien pilapiirroksissa tehdään taatusti pahempaakin! Tiltuko pitää niitä IHAN OIKEASTI TIETOLÄHTEINÄ? Olet säälittävä?

    Äänestä

Mannerheimin homoilu oli todennäköisesti neuvostoliittolaisten tiedossa.He pitivät parempana käyttää tietoa valttikorttina,jolla Mannerheimiin tarvittaessa olisi pystynyt vaikuttamaan.
Vastaava tapaus oli YK:n pääsihteeri Kurt Waldheim.
Hän oli SS-sotilas ja palvellut Kreikassa yksikössä,joka teki sotarikoksia siviilejä kohtaan.
Waldheim valehteli sodan jälkeen palvelleensa Wehrmachtissa ja vain vuoteen 1942 asti.
Neuvostoliittolaiset varmasti tiesivät Waldheimin todellisen tarinan,mutta heille se oli valttikortti käytettäväksi tiukoissa neuvottelutilanteissa Waldheimin pakottamiseksi heille myönteiseen päätökseen.

Äänestä
  • Tuskin oli tiedossa, kun moisesta ei näyttöä ole!

    Et ole itsekään koskaan pystynyt sitä esille tuomaan!

    Äänestä

No jos kerta erotettiin kadettikoulusta homoepäilyn takia, niin eiköhän tuo ollut.

Äänestä
  • Erotettiin yöpymisestä väärässä seurassa! Joten pitävä näyttö puuttuu! Asia joko on tai ei! Ei mikään ”eiköhän” kelpaa…

    Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    Erotettiin yöpymisestä väärässä seurassa! Joten pitävä näyttö puuttuu! Asia joko on tai ei! Ei mikään ”eiköhän” kelpaa…

    Ei ketään eroteta heteroepäilyn takia, kyllä se vaati homoepäilyn.

    Heterojen seurassa oli aivan luvallista yöpyä, mutta homojen seurassa ei ollut.

    Äänestä

Ei tosiaan ollut kaikista homostallareiden toiveista ja valeista huolimatta.
Kova naistenmies oli ihan vanhoille päiville asti.

Äänestä
  • Ainakin noin 200 Marskin elämäkertaa todistaa miehenolleen melkoinen naissankari.
    Yhtään homosuhdetta ei oletodistettu,joskin yhdestä tilapäissuhteesta voidaan esittää
    epäilyjä.

    Naissuhteita tiedetään ainakin parikymmentä ynnä avioliitto ja avioliitonomainen suhde.

    Äänestä

Mannerheimin palvelijat kertovat nyt löydetyillä ääninauhoilla: Marskin tyynyyn pantiin poppelinkukkia ja miespalvelijan piti käyttää tirolilaista univormua.

Ei kukaan heteromies halua katsella nahkaisiin polvihousuihin pukeutunutta miespalvelijaa.

Äänestä
  • Mistäpä sitä voi tietåå? Ei tuo ole mikään ”pitävä näyttö” vaan stallarin ikioma päätelmä!

    Äänestä

  • Juha Föhr ja Jari Sillanpää ovat myös saman tyylisuunnan edustajia.

    Äänestä

  • Anonyymi00011 kirjoitti:

    Juha Föhr ja Jari Sillanpää ovat myös saman tyylisuunnan edustajia.

    Jos löydät Suomesta pari muuta vuonna 2022 niin se ei todista yhtään mitään 80 vuotta aiemmasta ajasta!

    Äänestä

  • Kuulostaa aika homolta.

    Äänestä

  • Anonyymi00011 kirjoitti:

    Kuulostaa aika homolta.

    Vain sinun korvaasi, koska yrität pitää agendaasi yllä!

    Äänestä

Mannerheimi nuuhki tyynyään(ja nahkahousuja) ja itki itsensä uneen!
Kun se Suuri Rakkaus oli sitä laatua joka ei sallinut nimeään mainita!!!

Äänestä

tyylitietoinen, muodikas sisustaja. ja gay ratsastaja, jota moni puppeli setä ihailee.
Ratsuväki on julmaa ja mieslempi kovaa.

Äänestä
  • Ei pelkkä mielipide ole = pitävä näyttö!

    Äänestä

  • Anonyymi00015 kirjoitti:

    Ei pelkkä mielipide ole = pitävä näyttö!

    Mitä sitten jankutat?

    Äänestä

Miksi jonkun homoudesta pitää käydä vääntöä, onhan sotapääliköissä kautta aikain ollut myös homoja samoin kuin muissakin ammateissa, miksi joko olisi käynyt sota-aikaan homoudesta numero tekemäänkään, suurilla pääliköillä on usein kovat sukupuoliset tarpeet ja vallasmiehet ottaa kenet haluaa. Hitler oli puolestaan kova naistenmies ja lähti sitten nuorikonsa kanssa lopulta vallasta eteläamerikoihin tuokin salattiin 2000 luvulle saakka.

Äänestä

Tsaarin ajan Venäjällä yläluokka pystyi Pietarissa homoilemaan mielensä mukaan.
Suomessa taas ei oltu niin suvaitsevaisia, joten kannatti salata taipumuksensa.
Putinin Venäjällä homostelusta joutuu Gulagille.

Äänestä

Niinhän sitä kaikki vankilassakin homostelleet sanoo, että kyse oli vain miesten välisestä, eikä mistään homoilusta.

Äänestä
  • Väittää voi toki mitä lystää, mutta ilman pitåvåå näyttöä se on joutavaa touhua!

    Äänestä

Mutta vääpeli näki!

Äänestä
  • Ei nähnyt!

    Äänestä

NL tiesi että oli mutta käytti tietoa kiristämiseen, ei pilkkaamiseen. Ei muuten suurhyökkäykseen olisi jätetty valmistautumatta ja annettu Viipuria ilman taistelua.

Äänestä
  • TÄYSIN ÄÄLIÖMÄINEN VÄITE!

    Marski OLI HETERO eikä kukaan Suomessa uskonut neukun sodanajan propagandaan!

    Äänestä

  • Anonyymi00054 kirjoitti:

    TÄYSIN ÄÄLIÖMÄINEN VÄITE!

    Marski OLI HETERO eikä kukaan Suomessa uskonut neukun sodanajan propagandaan!

    Tuohon ei kukaan uskonut.

    Äänestä

  • Anonyymi00055 kirjoitti:

    Tuohon ei kukaan uskonut.

    Yksittäinen Suomessa piileksivä venäläinen homppeli-trolli ei ole = KAIKKI!

    Äänestä

  • Luultavasti näin oli.

    Äänestä

  • Anonyymi00058 kirjoitti:

    Luultavasti näin oli.

    Siinäpä taas vankka todiste!

    Äänestä

  • Anonyymi00058 kirjoitti:

    Luultavasti näin oli.

    Eipähän tuota ole vielä kukaan kiistänytkään.

    Äänestä

  • Anonyymi00060 kirjoitti:

    Eipähän tuota ole vielä kukaan kiistänytkään.

    AINAHAN SE ON SUOMESSA KIISTETTY! Ei asia siitä miksikään muutu, kun et ole kiistämisiä näkevinäsi!

    Vaikka asian kiistää kuinka monta kertaa tahansa niin Tiltu taas väittää, ettei ole kiistetty! Oletko jotenkin vajaaälyinen?

    Äänestä

  • Kysymys C. G. E. Mannerheimin seksuaalisuudesta on puhuttanut suomalaisia vuosikymmeniä, ja se nousee säännöllisesti esiin erityisesti taiteen ja historiankirjoituksen kautta.

    Lyhyt vastaus on: Mitään kiistatonta, "tODELLISTA" todistetta (kuten kirjeitä tai päiväkirjamerkintöjä), jotka vahvistaisivat hänen olleen homoseksuaali, ei ole olemassa.

    Historioitsijoiden keskuudessa vallitsee kuitenkin mielenkiintoinen analyysi, joka jakautuu muutamaan pääkohtaan:

    1. Historialliset lähteet ja suhteet
    Mannerheim oli naimisissa Anastasia Arapovan kanssa, ja heillä oli kaksi tytärtä. Avioliitto kuitenkin kariutui melko nopeasti. Hänen elämästään tiedetään useita tärkeitä naissuhteita, kuten suhde ruhtinatar Marija Lubomirska-Radziwiłłiin ja myöhemmin Gertrud Arco-Valleyyn. Nämä on dokumentoitu kirjeenvaihdossa, joka on sävyltään romanttista.

    2. Teoria "homoseksuaalisesta koodistosta"

    Spekulaatiot perustuvat usein Mannerheimin poikkeukselliseen kiinnostukseen estetiikkaa, pukeutumista ja etikettiä kohtaan.

    • Mannerheim oli esteetikko: Hän oli tarkka sisustuksesta, vaatteistaan ja ruoasta.

    • Miestenväliset ystävyydet: Hänellä oli erittäin läheisiä suhteita miehiin (kuten kreivi Eric von Rosen), mutta tuon ajan yläluokkaisessa kulttuurissa miehinen läheisyys ja tunteikas kirjeenvaihto olivat normaaleja, eivätkä välttämättä merkki seksuaalisesta suuntautumisesta.

    3. Miksi asiasta spekuloidaan?
    Nykyajan näkökulmasta Mannerheimin hahmo on haluttu nähdä moniulotteisempana.

    • Taide ja fiktio: Esimerkiksi Katariina Lillqvistin nukkeanimaatio Uralin perhonen (2008) ja Renny Harlinin suunnittelema elämäkertaelokuva herättivät keskustelua aiheesta. Taiteessa Mannerheimia on käytetty symbolina, jolla on haastettu suomalaista maskuliinisuutta.

    • Salailun kulttuuri: Koska Mannerheim oli äärimmäisen tarkka julkisesta kuvastaan, jotkut uskovat hänen tuhonneen kaiken arkaluonteisen materiaalin. Tämä luo tyhjiön, jota on helppo täyttää teorioilla.

    Yhteenveto

    Historioitsijat, kuten Teemu Keskisarja tai Martti Häikiö, eivät ole löytäneet näyttöä homoseksuaalisuudesta. Vallitseva näkemys on, että Mannerheim oli pikemminkin "vanhan koulukunnan" hurmuri ja naistenmies, jonka elämäntapa oli hienostunut ja aristokraattinen.

    Tärkeä huomio: Historiantutkimuksessa "todisteiden puute" ei ole todiste jostakin muusta. Mannerheimin kohdalla voimme puhua vain siitä, mitä dokumentit kertovat – ja ne kertovat miehestä, jolla oli monimutkaisia suhteita naisiin ja vahvoja siteitä veljeskunnan kaltaisiin sotilaspiireihin.

    Äänestä

  • Kommentointi oli huippuasiallista! Mistä nyt pahoitit mielesi? Onko sana ’Tiltu’ mielestäsi huomattavan törkeä ilmaisu verrattuna omaan ilmaisuun ”irstas isoisä”?

    Äänestä

  • Hän oli sitä vain etniselle venäläiselle homppelille… ei meille suomalaisille! MIKSI? Koska se on pelkkä väitte täysin vailla NÄYTTÖÄ!

    Sinä et ole mikään ”kantasuomalainen” vaan etninen Venäjän Tiltu ja homppeli, joka siitä syystä pesii vihaamassaan Suomessa, koska ei uskalla palata kotiin Venäjälle, jossa homoja puolestaan vihataan ja tapetaan!

    Meille suomalaisille marski oli ennen kaikkea Suomen sodan ajan hetero ylipäällikkö, joka kahdessa sodassa voimasuhteilla 3,5 versus yli 200 miljoonaa johdatti meidät sodista eroon vapaana ja demokraattisena maana!
    

    Se kyrsii suunnattomasti Venäjän Tiltua!

    Äänestä

  • Hän oli sitä vain etniselle venäläiselle homppelille… ei meille suomalaisille! MIKSI? Koska se on pelkkä väitte täysin vailla NÄYTTÖÄ!

    Sinä et ole mikään ”kantasuomalainen” vaan etninen Venäjän Tiltu ja homppeli, joka siitä syystä pesii vihaamassaan Suomessa, koska ei uskalla palata kotiin Venäjälle, jossa homoja puolestaan vihataan ja tapetaan!

    Meille suomalaisille marski oli ennen kaikkea Suomen sodan ajan hetero ylipäällikkö, joka kahdessa sodassa voimasuhteilla 3,5 versus yli 200 miljoonaa johdatti meidät sodista eroon vapaana ja demokraattisena maana!
    

    Se kyrsii suunnattomasti Venäjän Tiltua!

    Äänestä

  • Anonyymi00077 kirjoitti:

    Hän oli sitä vain etniselle venäläiselle homppelille… ei meille suomalaisille! MIKSI? Koska se on pelkkä väitte täysin vailla NÄYTTÖÄ!

    Sinä et ole mikään ”kantasuomalainen” vaan etninen Venäjän Tiltu ja homppeli, joka siitä syystä pesii vihaamassaan Suomessa, koska ei uskalla palata kotiin Venäjälle, jossa homoja puolestaan vihataan ja tapetaan!

    Meille suomalaisille marski oli ennen kaikkea Suomen sodan ajan hetero ylipäällikkö, joka kahdessa sodassa voimasuhteilla 3,5 versus yli 200 miljoonaa johdatti meidät sodista eroon vapaana ja demokraattisena maana!
    

    Se kyrsii suunnattomasti Venäjän Tiltua!

    Aina jäätyäsi häviölle asiallisessa keskustelussa Mannerheimin homoudesta, hermostut ja alat venäläiseen tyyliin nimittelemään muita ihmisiä. Yrität epätoivoisesti kääntää keskustelun Mannerheimin homoudesta toisiin asioihin/ihmisiin. Yritä ymmärtää, että Mannerheimin homous on täysin luonnollinen asia, eikä tuo sinun moukkamainen ja lapsellinen käytöksesi muuta Mannerheimia heteroksi.

    Äänestä

  • Anonyymi00068 kirjoitti:

    Kysymys C. G. E. Mannerheimin seksuaalisuudesta on puhuttanut suomalaisia vuosikymmeniä, ja se nousee säännöllisesti esiin erityisesti taiteen ja historiankirjoituksen kautta.

    Lyhyt vastaus on: Mitään kiistatonta, "tODELLISTA" todistetta (kuten kirjeitä tai päiväkirjamerkintöjä), jotka vahvistaisivat hänen olleen homoseksuaali, ei ole olemassa.

    Historioitsijoiden keskuudessa vallitsee kuitenkin mielenkiintoinen analyysi, joka jakautuu muutamaan pääkohtaan:

    1. Historialliset lähteet ja suhteet
    Mannerheim oli naimisissa Anastasia Arapovan kanssa, ja heillä oli kaksi tytärtä. Avioliitto kuitenkin kariutui melko nopeasti. Hänen elämästään tiedetään useita tärkeitä naissuhteita, kuten suhde ruhtinatar Marija Lubomirska-Radziwiłłiin ja myöhemmin Gertrud Arco-Valleyyn. Nämä on dokumentoitu kirjeenvaihdossa, joka on sävyltään romanttista.

    2. Teoria "homoseksuaalisesta koodistosta"

    Spekulaatiot perustuvat usein Mannerheimin poikkeukselliseen kiinnostukseen estetiikkaa, pukeutumista ja etikettiä kohtaan.

    • Mannerheim oli esteetikko: Hän oli tarkka sisustuksesta, vaatteistaan ja ruoasta.

    • Miestenväliset ystävyydet: Hänellä oli erittäin läheisiä suhteita miehiin (kuten kreivi Eric von Rosen), mutta tuon ajan yläluokkaisessa kulttuurissa miehinen läheisyys ja tunteikas kirjeenvaihto olivat normaaleja, eivätkä välttämättä merkki seksuaalisesta suuntautumisesta.

    3. Miksi asiasta spekuloidaan?
    Nykyajan näkökulmasta Mannerheimin hahmo on haluttu nähdä moniulotteisempana.

    • Taide ja fiktio: Esimerkiksi Katariina Lillqvistin nukkeanimaatio Uralin perhonen (2008) ja Renny Harlinin suunnittelema elämäkertaelokuva herättivät keskustelua aiheesta. Taiteessa Mannerheimia on käytetty symbolina, jolla on haastettu suomalaista maskuliinisuutta.

    • Salailun kulttuuri: Koska Mannerheim oli äärimmäisen tarkka julkisesta kuvastaan, jotkut uskovat hänen tuhonneen kaiken arkaluonteisen materiaalin. Tämä luo tyhjiön, jota on helppo täyttää teorioilla.

    Yhteenveto

    Historioitsijat, kuten Teemu Keskisarja tai Martti Häikiö, eivät ole löytäneet näyttöä homoseksuaalisuudesta. Vallitseva näkemys on, että Mannerheim oli pikemminkin "vanhan koulukunnan" hurmuri ja naistenmies, jonka elämäntapa oli hienostunut ja aristokraattinen.

    Tärkeä huomio: Historiantutkimuksessa "todisteiden puute" ei ole todiste jostakin muusta. Mannerheimin kohdalla voimme puhua vain siitä, mitä dokumentit kertovat – ja ne kertovat miehestä, jolla oli monimutkaisia suhteita naisiin ja vahvoja siteitä veljeskunnan kaltaisiin sotilaspiireihin.

    "Hänellä oli erittäin läheisiä suhteita miehiin". Olipa hyvinkin, jopa intiimejä.

    Äänestä

Oli kyllä. Lopulta pakeni maastakin.

Äänestä
  • Pelkäsi punakaartin kuularuiskuja eikä uskaltanut tulla johtamaan Tampereen valtausta.

    Äänestä

  • Ei paennut laisinkaan vaan hoiti presidentin virkaa korkeaan ikäänsä saakka ja siirtyi lopulta hoitamaan terveyttään

    Suomen marsalkka Carl Gustaf Emil Mannerheimin presidenttikausi ja sen jälkeiset vuodet (1944–1951) olivat Suomen historian kriittisintä ja jännitteisintä aikaa. Maa oli siirtymässä sodasta epävarmaan rauhaan, ja Mannerheim oli lähes ainoa hahmo, johon sekä kansa että ulkovallat suostuivat luottamaan.

    Tässä on katsaus Mannerheimin aikaan presidenttinä ja hänen viimeisiin vuosiinsa sen jälkeen.
    Mannerheim presidenttinä (1944–1946)

    Mannerheim nimitettiin presidentiksi poikkeuslailla 4. elokuuta 1944 Risto Rytin erottua. Hänen ensisijainen ja historiallinen tehtävänsä oli irrottaa Suomi toisesta maailmansodasta ja solmia rauha Neuvostoliiton kanssa.

    1. Jatkosodan päättäminen ja Moskovan välirauha

    Mannerheimin arvovalta riitti siihen, mihin kukaan muu ei olisi pystynyt: katkaisemaan liiton Saksan kanssa ilman, että rintama olisi romuttunut.

    • Syyskuu 1944: Suomi solmi Moskovan välirauhan. Ehdot olivat raskaat: aluemenetykset (Karjala, Salla, Petsamo), Porkkalan vuokraaminen puna-armeijan tukikohdaksi ja jättimäiset sotakorvaukset.

    2. Lapin sota (1944–1945)

    Välirauhansopimus vaati Suomea karkottamaan saksalaiset joukot maasta. Tämä johti veriseen Lapin sotaan entistä liittolaista vastaan. Mannerheim joutui ylipäällikkönä johtamaan operaatiota, jossa saksalaiset polttivat vetäytyessään lähes koko Lapin.

    3. "Vaaran vuodet" ja valvontakomissio

    Helsinkiin asettui liittoutuneiden (käytännössä Neuvostoliiton) valvontakomissio johtajanaan Andrei Ždanov. Mannerheim toimi puskurina Neuvostoliiton painostusta vastaan. Hänen oli tasapainoiltava idän vaatimusten ja Suomen itsenäisyyden säilyttämisen välillä.

    4. Sotaantyytyväisyys ja sotasyyllisyysoikeudenkäynti

    Neuvostoliitto vaati Suomen sota-aikaisen johdon tuomitsemista. Mannerheimia itseään ei syytetty – Stalin kunnioitti häntä ja piti häntä takuumiehenä sille, että Suomi täyttää rauhanehdot. Mannerheim joutui kuitenkin seuramaan sivusta, kun hänen läheiset yhteistyökumppaninsa, kuten Risto Ryti, tuomittiin vankeuteen.

    Eroaminen presidentin virasta

    Mannerheimin terveys horjui pahasti, ja poliittinen ilmapiiri muuttui vasemmiston nousun myötä hänelle vieraaksi. Kun suurin kriisi oli ohi ja vaaran vuodet asettumassa, Mannerheim erosi virastaan maaliskuussa 1946. Hänen seuraajakseen valittiin Juho Kusti Paasikivi.
    Presidenttikauden jälkeen (1946–1951)

    Erottuaan virastaan 78-vuotias Mannerheim vetäytyi julkisuudesta. Hänen viimeisiä vuosiaan leimasivat huono terveys ja muistelmien kirjoittaminen.

    Kirkniemen kartano ja Sveitsi

    Mannerheim osti Lohjalta Kirkniemen kartanon, jossa hän vietti aikaa, mutta kylmät talvet ja jatkuvat vatsavaivat ajoivat hänet ulkomaille. Hän vietti suuren osan loppuelämästään Sveitsissä, Genevejärven rannalla sijaitsevassa Val-Montin sanatoriossa Montreux’ssä. Sveitsissä hän oli turvassa myös Suomen mahdolliselta poliittiselta epävakaudelta.

    Muistelmat

    Sveitsissä Mannerheim keskittyi elämäntyönsä viimeistelyyn eli muistelojensa kirjoittamiseen avustajien (kuten eversti Aladár Paasosen) kanssa. Muistelmat olivat hänelle tärkeä keino puolustaa omia ja Suomen ratkaisuja historian silmissä.

    Kuolema Lausannessa 1951

    Mannerheim kuoli 27. tammikuuta 1951 Lausannessa, Sveitsissä, leikkauksen jälkeisiin komplikaatioihin 83-vuotiaana. Suomessa uutinen otettiin vastaan syvällä surulla; hän oli symboli sille, että maa oli selvinnyt sodasta itsenäisenä.

    Mannerheim sai valtiolliset hautajaiset Helsingissä. Hänet on haudattu Hietaniemen sankaritubautausmaalle, keskelle niiden sotilaiden rivejä, joita hän oli johtanut.

    Mannerheimin presidenttikausi oli lyhyt, mutta se oli sillanrakennus kahden täysin erilaisen aikakauden välillä: sota-ajan Suomesta Paasikiven-Kekkosen linjan rauhanomaisen rinnakkaiselon aikaan.

    Äänestä

  • Marski ei pelännyt mitään!

    Äänestä

  • Anonyymi00104 kirjoitti:

    Pelkäsi punakaartin kuularuiskuja eikä uskaltanut tulla johtamaan Tampereen valtausta.

    Johti myösa sitä sotatointa!

    Tiltu varmaan uskoo iJoosepin ITSE sotineen Itärintamalla?

    Äänestä

  • Anonyymi00110 kirjoitti:

    Johti myösa sitä sotatointa!

    Tiltu varmaan uskoo iJoosepin ITSE sotineen Itärintamalla?

    Olisiko jo aika opetella edes suomen kieltä, kun on kuitenkin pakko päästä trollaamaan meidän suomalaisten asiallisia keskusteluja Mannerheimin homoudesta.

    Äänestä

  • Anonyymi00109 kirjoitti:

    Marski ei pelännyt mitään!

    Hän oli kaikkien miesten nainen.

    Äänestä

  • Anonyymi00111 kirjoitti:

    Olisiko jo aika opetella edes suomen kieltä, kun on kuitenkin pakko päästä trollaamaan meidän suomalaisten asiallisia keskusteluja Mannerheimin homoudesta.

    Parempaa suomea minä suomalaisna puhun kuin sinä venäläisenä trollina! Sinä et ole meille suomalaisille mikään ”me suomalainen” vaan vain valehteleva venäläinen trolli!

    Äänestä

  • Anonyymi00113 kirjoitti:

    Parempaa suomea minä suomalaisna puhun kuin sinä venäläisenä trollina! Sinä et ole meille suomalaisille mikään ”me suomalainen” vaan vain valehteleva venäläinen trolli!

    "Parempaa suomea minä suomalaisna puhun kuin sinä venäläisenä trollina! Sinä et ole meille suomalaisille mikään ”me suomalainen” vaan vain valehteleva venäläinen trolli!"

    Tuohan on sinun omaa tekstiäsi ja siitäkin kyllä käy hyvin selväksi, ettet osaa suomen kieltä.
    "suomalaisna", voi venäläistä irstailijaa, kun on vaikeaa oppia suomen kieli.
    Ja kyllä, lähes jokaisessa kirjoituksessasi on näitä "näppäinvirheitä".

    Äänestä

  • Ja taas lykkäät pötyä!

    Äänestä

  • Anonyymi00104 kirjoitti:

    Pelkäsi punakaartin kuularuiskuja eikä uskaltanut tulla johtamaan Tampereen valtausta.

    Hänhän nimenomaan johti valtausoperaatiota paikan päällä.

    Äänestä

  • Anonyymi00117 kirjoitti:

    "Parempaa suomea minä suomalaisna puhun kuin sinä venäläisenä trollina! Sinä et ole meille suomalaisille mikään ”me suomalainen” vaan vain valehteleva venäläinen trolli!"

    Tuohan on sinun omaa tekstiäsi ja siitäkin kyllä käy hyvin selväksi, ettet osaa suomen kieltä.
    "suomalaisna", voi venäläistä irstailijaa, kun on vaikeaa oppia suomen kieli.
    Ja kyllä, lähes jokaisessa kirjoituksessasi on näitä "näppäinvirheitä".

    Yksi ainoa kirjain? Kyllä kaikki tietää, että olet ryccä! Minätaas toivon hartaasti Putinille ja Venäjälle perinpohjaista häviötä Ukrainassa!

    Toistatko perässä? Tuskinpa!

    Äänestä

  • Anonyymi00125 kirjoitti:

    Yksi ainoa kirjain? Kyllä kaikki tietää, että olet ryccä! Minätaas toivon hartaasti Putinille ja Venäjälle perinpohjaista häviötä Ukrainassa!

    Toistatko perässä? Tuskinpa!

    "Yksi" ainoa kirjain, vai oliko se surullisen kuuluisa "näppäinvirhe". Lähes tulkoon jokaisessa kommentissasi on näitä "yksi ainoa kirjain" ja "näppäinvirheitä". Kyllä kaikki tietää, että olet ryccä!

    Äänestä

  • Anonyymi00128 kirjoitti:

    "Yksi" ainoa kirjain, vai oliko se surullisen kuuluisa "näppäinvirhe". Lähes tulkoon jokaisessa kommentissasi on näitä "yksi ainoa kirjain" ja "näppäinvirheitä". Kyllä kaikki tietää, että olet ryccä!

    Vain sinä niin väität eikä kukaan usko! Sen sijaan sinun OMA ryccä-olosi ON lukijoiden varmassa tiedossa!

    Äänestä

  • Anonyymi00141 kirjoitti:

    Vain sinä niin väität eikä kukaan usko! Sen sijaan sinun OMA ryccä-olosi ON lukijoiden varmassa tiedossa!

    Oletko koskaan pysähtynyt ajattelemaan, että tämä on keskustelupalsta ja kaikki näkevät kirjoituksesi ja niistä käy hyvin ilmi, ettet osaa suomen kieltä ja sinulla on venäläiset käytöstavat. Mannerheimia se ei muuta heteroksi.

    Äänestä

aikaansa edellä

Äänestä

Ja takuulla oli!

Äänestä
  • Ei se asia toisterlulla miksikään muutu silloin kun näyttö puuttuu!

    Äänestä

Ja takuuvarmasti oli!

Äänestä
  • Sitä mieltä oli lennättimen pomokin.

    Äänestä

  • Anonyymi00139 kirjoitti:

    Sitä mieltä oli lennättimen pomokin.

    Hän oli sitä vain etniselle venäläiselle homppelille… ei meille suomalaisille! MIKSI? Koska se on pelkkä väitte täysin vailla NÄYTTÖÄ!

    Sinä et ole mikään ”kantasuomalainen” vaan etninen Venäjän Tiltu ja homppeli, joka siitä syystä pesii vihaamassaan Suomessa, koska ei uskalla palata kotiin Venäjälle, jossa homoja puolestaan vihataan ja tapetaan!

    Meille suomalaisille marski oli ennen kaikkea Suomen sodan ajan hetero ylipäällikkö, joka kahdessa sodassa voimasuhteilla 3,5 versus yli 200 miljoonaa johdatti meidät sodista eroon vapaana ja demokraattisena maana!
    

    Se kyrsii suunnattomasti Venäjän Tiltua!

    Äänestä

  • Anonyymi00139 kirjoitti:

    Sitä mieltä oli lennättimen pomokin.

    Niinhän historia meitä opastaa.

    Äänestä

  • Anonyymi00143 kirjoitti:

    Niinhän historia meitä opastaa.

    Vain Tiltun luonne opastaa häntä trollaamaan ilman näyttöä!

    Äänestä

Hän oli sitä vain etniselle venäläiselle homppelille… ei meille suomalaisille! MIKSI? Koska se on pelkkä väitte täysin vailla NÄYTTÖÄ!

Sinä et ole mikään ”kantasuomalainen” vaan etninen Venäjän Tiltu ja homppeli, joka siitä syystä pesii vihaamassaan Suomessa, koska ei uskalla palata kotiin Venäjälle, jossa homoja puolestaan vihataan ja tapetaan!

Meille suomalaisille marski oli ennen kaikkea Suomen sodan ajan hetero ylipäällikkö, joka kahdessa sodassa voimasuhteilla 3,5 versus yli 200 miljoonaa johdatti meidät sodista eroon vapaana ja demokraattisena maana!


Se kyrsii suunnattomasti Venäjän Tiltua!

Äänestä
  • Onko tämä mielestäsi asiallista keskustelua Mannerheimin homoudesta?

    Äänestä

Rovaniemi piti polttaa, kun englantilaiset olivat jääneet kiinni Lapin sodassa ja englantilaiset aina kiinni jäämisen jälkeen päättävät palata takaisin Englantiin ja polttaa poltetun maan taktiikan mukaisesti. Ettei sitä hienoa Englantia vaan koskaan jäisi muille.

Kalasatama paloi ja englantilaiset tulivat taas monen mieleen ja ehkä englantilaiset joutuivat kiinni jäämisen jälkeen poistumaan Suomesta... nyt on Englannissa helleaalto ja lämpimin toukokuu koskaan ja siinä voisi olla vihje siitä, että ilmastonmuutoksen kanssa kamppailevasta Suomesta olisivat kuubalaisemman Suomen kannattajat siirtyneet Englantiin... ja sit se tulipalo oli vasta tänään.

Englantilaiset välillä jäävät kiinni, mutta mistä? Sitä he eivät ole koskaan paljastaneet. Sitä, että vain Niko Saarisen äiti on suomalainen ja iskä englantilainen oikeesti. Sitä, että moni suomalainen onkin puoliks englantilainen iskän siemennesteestä...

Äänestä

Oletko kuinka varma asiasta missä todisteet puolesta tai vastaan osasivat homoutensa pitää salassa hyvin tuohon aikaan kun siitä nääs sai ymmärtääkseni vankeutta

Äänestä
  • Voithan vapaasti kuvitella, että ihmiset elävät heterosuhteissa vain salatakseen homoseksuaalisuutensa. Occamin partaveitsi on kyllä toista mieltä.

    Äänestä

Ja takuuvarmasti oli!

Äänestä
  • Hän oli sitä vain etniselle venäläiselle homppelille… ei meille suomalaisille! MIKSI? Koska se on pelkkä väitte täysin vailla NÄYTTÖÄ!

    Sinä et ole mikään ”kantasuomalainen” vaan etninen Venäjän Tiltu ja homppeli, joka siitä syystä pesii vihaamassaan Suomessa, koska ei uskalla palata kotiin Venäjälle, jossa homoja puolestaan vihataan ja tapetaan!

    Meille suomalaisille marski oli ennen kaikkea Suomen sodan ajan hetero ylipäällikkö, joka kahdessa sodassa voimasuhteilla 3,5 versus yli 200 miljoonaa johdatti meidät sodista eroon vapaana ja demokraattisena maana!
    

    Se kyrsii suunnattomasti Venäjän Tiltua!

    Äänestä

” Tuoko on irstailevan isoisän tapa ”keskustella”? Olet kunniaksi venäläiselle ”keskustelutaidolle".”

OLEN KANTASUOMALAISENA KUNNIAKSI VAIN SUOMALAISELLE KESKUSTELUTAIDOLLE!

Jaksat vain väittää minua venäläiseksi vaikka vastustan ja torjun aina ja kaikkialla sinun venäläismielistä trollaustasi! Alat olla jo pahasti EPÄUSKOTTAVA!

Äänestä
  • Sinä et ole mikään ”kantasuomalainen” vaan etninen Venäjän Tiltu ja homppeli, joka siitä syystä pesii vihaamassaan Suomessa, koska ei uskalla palata kotiin Venäjälle, jossa homoja puolestaan vihataan ja tapetaan!

    Äänestä

  • Anonyymi00167 kirjoitti:

    Sinä et ole mikään ”kantasuomalainen” vaan etninen Venäjän Tiltu ja homppeli, joka siitä syystä pesii vihaamassaan Suomessa, koska ei uskalla palata kotiin Venäjälle, jossa homoja puolestaan vihataan ja tapetaan!

    Hän oli sitä vain etniselle venäläiselle homppelille… ei meille suomalaisille! MIKSI? Koska se on pelkkä väitte täysin vailla NÄYTTÖÄ!

    Sinä et ole mikään ”kantasuomalainen” vaan etninen Venäjän Tiltu ja homppeli, joka siitä syystä pesii vihaamassaan Suomessa, koska ei uskalla palata kotiin Venäjälle, jossa homoja puolestaan vihataan ja tapetaan!

    Meille suomalaisille marski oli ennen kaikkea Suomen sodan ajan hetero ylipäällikkö, joka kahdessa sodassa voimasuhteilla 3,5 versus yli 200 miljoonaa johdatti meidät sodista eroon vapaana ja demokraattisena maana!

    Äänestä

Lennättimen pomokin tiesi, että kyllä oli!

Äänestä
  • Ja lisäksi vääpeli näki!

    Äänestä

  • Anonyymi00174 kirjoitti:

    Ja lisäksi vääpeli näki!

    TODELLISUUDESSA EI vääpeli yllättänyt ”rysän päältä” vaan sen osan sepitit itse eikä tuollaista lausuntoa OLE OLEMASSA kirjallisena.

    Jos olisi niin sen olisivat tutkijat löytäneet. ELI ON PERIN OUTOA EDES VÄITTÄÄ VÄÄPELIN MUKA ”NÄHNEEN” SILLOIN KUN ASIASTA EI LÖYDY MINKÄÄNLAISTA KIRJALLISTA TODISTETTA! JOTEN VENÄLÄISEN HOMPPELI-TROLLIN JANKUTUS ”MUKA NÄKEMISESTÄ” EI PERUSTU MINKÄÄNLAISEEN FAKTAAN!

    
Ja erottamisen perusteluissa ei mainita sanallakaan homoilusta vaikka kuinka asiaa pyörittelet! Joten marski on ja pysyy heterona!

    Äänestä

oli sitä vain etniselle venäläiselle homppelille… ei meille suomalaisille! MIKSI? Koska se on pelkkä väitte täysin vailla NÄYTTÖÄ!

Sinä et ole mikään ”kantasuomalainen” vaan etninen Venäjän Tiltu ja homppeli, joka siitä syystä pesii vihaamassaan Suomessa, koska ei uskalla palata kotiin Venäjälle, jossa homoja puolestaan vihataan ja tapetaan!

Meille suomalaisille marski oli ennen kaikkea Suomen sodan ajan hetero ylipäällikkö, joka kahdessa sodassa voimasuhteilla 3,5 versus yli 200 miljoonaa johdatti meidät sodista eroon vapaana ja demokraattisena maana!


Se kyrsii suunnattomasti Venäjän Tiltua!

Äänestä

Stalinilla ja Mannerheimilla oli salainen sopimus jatkosodassa, ja Hitlerillä ja Stalinilla oli myös sopimus — Molotov–Ribbentrop‑sopimus Venäjän ja Saksan välillä. Mutta Stalinilla oli myös salainen sopimus länsimaihin, ja sitä ei Hitler tiennyt; kun sen sai tietää, talvisota loppu kuin seinään. Stalinin pelasi kaksilla korteilla yhtä aikaa.

Suomi myrskyn silmässä Erkki Hautamäki kirja.

Äänestä

Ei marski tehnyt ’sopimuksia’ Stalinin kanssa!

Äänestä
  • Eikö YYA-sopimus ollut Mannerheimin idea ja sehän oli sopimus Stalinin kanssa.

    Äänestä

Itse häviät aina joka kerta!

TODELLISUUDESSA EI vääpeli yllättänyt ”rysän päältä” vaan sen osan sepitit itse eikä tuollaista lausuntoa OLE OLEMASSA kirjallisena.

Jos olisi niin sen olisivat tutkijat löytäneet. ELI ON PERIN OUTOA EDES VÄITTÄÄ VÄÄPELIN MUKA ”NÄHNEEN” SILLOIN KUN ASIASTA EI LÖYDY MINKÄÄNLAISTA KIRJALLISTA TODISTETTA! JOTEN VENÄLÄISEN HOMPPELI-TROLLIN JANKUTUS ”MUKA NÄKEMISESTÄ” EI PERUSTU MINKÄÄNLAISEEN FAKTAAN!


Ja erottamisen perusteluissa ei mainita sanallakaan homoilusta vaikka kuinka asiaa pyörittelet! Joten marski on ja pysyy heterona!

Äänestä

Ketjusta on poistettu 83 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Jos olisi ollut, niin Neuvostoliitto olisi varmasti käyttänyt sitä propagandassaan .

Mannerheimista kyllä käytettiin kaikkia mahdollisia haukkumanimiä muttei homoutta.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu