Aihe

MIkä elämässäsi muuttuisi, jos saisit tietää lopun tulevan vasta 2000 vuoden kuluttua?

Anonyymi

Vuosi 4021 ei ehkä olekaan niin kaukana. Raamatun Uuden testamentin kirjoittamisen aikaan tulevaisuutta oli edessä juurikin tuo noin 2000 vuotta. Raamatussakin kerrotaan, miten kiihkeästi kaiken loppua odotettiin - onneksi Jeesus korjasi, ettei aikaa tiedä kukaan, ei edes Herramme Jeesus itse!

Vaikuttiko nopean "lopun" odotus Jeesuksen opetuslapsiin? Antoiko Paavali uskoa tulevaisuuteen? Miten meillä on mennyt aiempina tuhansina vuosina?

Onko ihmislapselle hyväksi elää lopun lähellä?

62

128

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Entä sinun ?

      • Anonyymi

        Vaikea sanoa, elämäntapa kaartaa tällä hetkellä Q1/2021:n nousujänteellä. Moni juttu happanee käsiin ennen kuin on vakiinnuttanut asemaansa tai ennen kuin ihminen on ehtinyt hypätä edes kyytiin. Maailmanlopun meiniki on todellisuutta - eletään kuin viimeistä päivää.

        Siksi toivoisin keskustelua, miten aikajänteen pidentäminen elinkaaressa voisi vaikuttaa käytännössä. Lähtökohtaisesti otaksuisin "pitkän päivän mallin" vähentävän kiirettä ja sitä kautta vaikuttavan hyvinvointiin. En tiedä. En kannata painostusta ajan loppumisen vuoksi.


    • Jesse kertoi lopun tulevan opetuslapsiensa elämän aikana.

      Pieleen meni sekin ennustus.

      • Anonyymi

        Vain Johanneksen evankeliumissa kerrotaan, että muut apostolit ymmärsivät Jeesuksen sanat väärin. He kirjoittivat myös tämän oman tulkintansa talteen.
        Mitä oikeasti tapahtui? Lue Joh.21: 22,23.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Vain Johanneksen evankeliumissa kerrotaan, että muut apostolit ymmärsivät Jeesuksen sanat väärin. He kirjoittivat myös tämän oman tulkintansa talteen.
        Mitä oikeasti tapahtui? Lue Joh.21: 22,23.

        Kaikkihan me tiedämme, että evankeliumit eivät ole alkuperäisten opetuslasten kirjoittamia, vaan kirjoitettu kaikki sekä myöhemmin että ilmeisesti aivan muualla kuin Palestiinassa. Kristinuskon Uusi Testamentti on erittäin vahvasti kreikkalainen kirja kulttuuriltaan, jonka evankeliumit ovat kreikaksi kirjoittaneet parin ensimmäisen vuosisadan jaa. kreikkalaiset ja/tai kreikkalaistuneet palestiinalaiset kirjoittajat, joista kenenkään nimiä emme tiedä.


      • Anonyymi
        Kollimaattori kirjoitti:

        Kaikkihan me tiedämme, että evankeliumit eivät ole alkuperäisten opetuslasten kirjoittamia, vaan kirjoitettu kaikki sekä myöhemmin että ilmeisesti aivan muualla kuin Palestiinassa. Kristinuskon Uusi Testamentti on erittäin vahvasti kreikkalainen kirja kulttuuriltaan, jonka evankeliumit ovat kreikaksi kirjoittaneet parin ensimmäisen vuosisadan jaa. kreikkalaiset ja/tai kreikkalaistuneet palestiinalaiset kirjoittajat, joista kenenkään nimiä emme tiedä.

        Apostoli Johannes oli paikalla kun Jeesus puhui.
        Hän oli myös Jeesuksen paras ystävä maanpäällä.
        Apostoli Johannes kirjoitti evankeliumin ja kirjeensä. Todennäköisesti myös Ilmestyskirja on hänen kirjoittamansa. Apostoli Johannes eli noin vuosina 5 y.a.a.- 95 y.a.a.

        Kyllä me tiedämme mitkä UT:n kirjat on apostolien kirjoittamia ja mitkä opetuslapsien ( kuten m.m. Luukkaan evankeliumi.) kirjoittamia.
        On myös muita kirjeitä joita apostolit/ opetuslapset ovat kirjoittaneet, mutta joita ei ole otettu nykyraamattuun.

        Nykyisessä Raamatussamme on kaikki mitä tarvitsemme.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Apostoli Johannes oli paikalla kun Jeesus puhui.
        Hän oli myös Jeesuksen paras ystävä maanpäällä.
        Apostoli Johannes kirjoitti evankeliumin ja kirjeensä. Todennäköisesti myös Ilmestyskirja on hänen kirjoittamansa. Apostoli Johannes eli noin vuosina 5 y.a.a.- 95 y.a.a.

        Kyllä me tiedämme mitkä UT:n kirjat on apostolien kirjoittamia ja mitkä opetuslapsien ( kuten m.m. Luukkaan evankeliumi.) kirjoittamia.
        On myös muita kirjeitä joita apostolit/ opetuslapset ovat kirjoittaneet, mutta joita ei ole otettu nykyraamattuun.

        Nykyisessä Raamatussamme on kaikki mitä tarvitsemme.

        Niinhän sinä uskot, kun et tiedä...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Apostoli Johannes oli paikalla kun Jeesus puhui.
        Hän oli myös Jeesuksen paras ystävä maanpäällä.
        Apostoli Johannes kirjoitti evankeliumin ja kirjeensä. Todennäköisesti myös Ilmestyskirja on hänen kirjoittamansa. Apostoli Johannes eli noin vuosina 5 y.a.a.- 95 y.a.a.

        Kyllä me tiedämme mitkä UT:n kirjat on apostolien kirjoittamia ja mitkä opetuslapsien ( kuten m.m. Luukkaan evankeliumi.) kirjoittamia.
        On myös muita kirjeitä joita apostolit/ opetuslapset ovat kirjoittaneet, mutta joita ei ole otettu nykyraamattuun.

        Nykyisessä Raamatussamme on kaikki mitä tarvitsemme.

        Kuten yleensäkin Raamatun kirjojen suhteen, myös Johanneksen evankeliumin kohdalla pitää puhua ennemminkin kirjoittajista kuin kirjoittajasta. Se esimerkiksi loppuu kertaalleen jo 20. luvussa, mutta sitten joku on jatkanut vielä tekstiä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kuten yleensäkin Raamatun kirjojen suhteen, myös Johanneksen evankeliumin kohdalla pitää puhua ennemminkin kirjoittajista kuin kirjoittajasta. Se esimerkiksi loppuu kertaalleen jo 20. luvussa, mutta sitten joku on jatkanut vielä tekstiä.

        Johanneksen evankeliumin kirjoitus valmistui joskus 70 – 90 jaa., mutta siinä on vanhempia aineksia n. vuodelta 70 jaa.

        Kirjoittajia selvästi oli useita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vain Johanneksen evankeliumissa kerrotaan, että muut apostolit ymmärsivät Jeesuksen sanat väärin. He kirjoittivat myös tämän oman tulkintansa talteen.
        Mitä oikeasti tapahtui? Lue Joh.21: 22,23.

        Raamatuntuntijat eivät tunne Raamattua.

        Väärinymmärrys tuossa oli, että Johannes ei kuolisi ennen Jeesuksen paluuta. Jeesus ei sanonut siihen juuta eikä jaata:

        22 Jeesus vastasi: "Mitä se sinulle kuuluu, vaikka tahtoisin hänen jäävän tänne aina siihen asti kun tulen? Seuraa sinä minua."
        23 Tästä sai veljien keskuudessa alkunsa käsitys, ettei se opetuslapsi kuole. Jeesus ei kuitenkaan sanonut Pietarille, ettei tämä opetuslapsi kuole. Hän sanoi: "Mitä se sinulle kuuluu, vaikka tahtoisin hänen jäävän tänne aina siihen asti kun tulen?"

        Jeesuksen selkeä opetus oli, että hän totisesti, totisesti vielä kuulijoidensa eläessä saapuu takaisin:

        27 Ihmisen Poika on tuleva Isänsä kirkkaudessa enkeliensä kanssa, ja silloin hän maksaa jokaiselle tämän tekojen mukaan.
        28 Totisesti: tässä joukossa on muutamia, jotka eivät kohtaa kuolemaa ennen kuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan valtakuntansa kuninkaana."

        34 Totisesti: tämä sukupolvi ei katoa ennen kuin kaikki tämä tapahtuu.

        63 Mutta Jeesus pysyi vaiti. Silloin ylipappi sanoi hänelle: "Minä vannotan sinua elävän Jumalan nimessä: sano meille, oletko sinä Messias, Jumalan Poika."
        64 "Itsepä sen sanoit", vastasi Jeesus. "Ja minä sanon teille: vastedes te saatte nähdä Ihmisen Pojan istuvan Voiman oikealla puolella ja tulevan taivaan pilvien päällä."


    • Anonyymi

      Lopun odottelu helposti lamaannuttaa tai saa keskittymään lopun odotteluun. Tiede alkoi kehittyä ja ihmisten elämä parantua vasta, kun valistusaate vei tilaa kristinuskolta.

      • Anonyymi

        Kaikki on tehtävä ajallaan.
        Sukat illalla kuivumaan.
        Aamulla syötävä puuro.
        Niinhän luonnossakin.
        Aamulla nousee aurinko. Hyvä niin.
        Ja illalla sitten kuu. Ihan parahiksi


    • Anonyymi

      Ei mikään. Olen valmis kohtamaan Herrani ja pelastajani joka päivä.
      Itse asiassa jos saisin valita menisin Jeesuksen luo vaikka tänään, mutta jos minun pitää tänne vielä jäädä, niin olkoon niin.

    • Anonyymi

      Mitenkö meillä on mennyt aiempina tuhansina vuosina?

      Jos peilataan ajanlaskumme käänteitä sen nykytilanteeseen, meillä on mennyt aika hyvin. Olemme lisääntyneet ja täyttäneet maan pian 8.000 milj. väkilukuun, joka on ajanlaskun alkutilanteeseen verraten todella paljon.

      Uskoa lopun lähestymiseen on edelleen. Ehkä elämän loppuminen tuo jotakin lohtua ihmisen ahdistuksiin. Nykyisin panostetaan ikuiseen nuoruuteen, joka on vastakkainen tavoite pikaiselle kaiken loppumiselle. Kauneus/voimaklinikat ylläpitävät harhakuvaa rahan voimalla.

      Ilmaista ei ole lopunkaan kuvaaminen. Ehkä ihmisen aika on niin lyhyt, ettei siinä oikein auta ikuinen nuoruus kuin pikainen kaiken loppuminenkaan. Elämä on kuitenkin aika kivaa!

      • Anonyymi

        Lahkoissa velvollisuudet ovat tässä ja nyt, kiva ehkä tulevaisuudessa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Lahkoissa velvollisuudet ovat tässä ja nyt, kiva ehkä tulevaisuudessa.

        Mikä jaksaa pitää ihmiset jäntevinä, jos heidän elämäänsä ohjaa maailmanloppu jo ties kuinka monennessa sukupolvessa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mikä jaksaa pitää ihmiset jäntevinä, jos heidän elämäänsä ohjaa maailmanloppu jo ties kuinka monennessa sukupolvessa?

        Jokainen sukupolvi kuvittelee olevansa viimeinen? Aikaisempien sukupolvien vääriä odotuksia ei oteta huomioon, vaan jostain syystä kuvitellaan, että ollaan erityisasemassa.


    • HOHO!
      Mistä nuo luvut raapaisit? Kutvosen Uolevi kyllä tietää tarkoin milloin maailmanloppu tulee, lupasi Kossupullosta ajankohdan paljastaakin.

      • Anonyymi

        Kookoo2 leikkii nyt vakavilla asioilla! Eräänlaisia asiainjärjestelmän hiipujaisia vietettiin eilen Vartiotornin kotimaassa - sarvipääremuporukan vallatessa ydinasevallan kongressitalon molemmat huoneet - edustajainhuoneen ja senaatin! Näinä aikoina tapahtuu "outoja asioita", joista on kerrottu Raamatussa. Ihmiskunta on väsynyt ja neuvoton ilman Jumalaa. Ihminen ei pysty astumaan Jumalan asemaan. Ainoastaan Jumala on ihmiskunnan kaikkivaltias. Olemme nähneet vastikään väsyneen näytelmän, joka muistuttaa meitä 1930-luvun tapahtumista rakkaassa maanosassamme. Rukoilkaamme viisautta, ettemme jälleen erehtyisi!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kookoo2 leikkii nyt vakavilla asioilla! Eräänlaisia asiainjärjestelmän hiipujaisia vietettiin eilen Vartiotornin kotimaassa - sarvipääremuporukan vallatessa ydinasevallan kongressitalon molemmat huoneet - edustajainhuoneen ja senaatin! Näinä aikoina tapahtuu "outoja asioita", joista on kerrottu Raamatussa. Ihmiskunta on väsynyt ja neuvoton ilman Jumalaa. Ihminen ei pysty astumaan Jumalan asemaan. Ainoastaan Jumala on ihmiskunnan kaikkivaltias. Olemme nähneet vastikään väsyneen näytelmän, joka muistuttaa meitä 1930-luvun tapahtumista rakkaassa maanosassamme. Rukoilkaamme viisautta, ettemme jälleen erehtyisi!

        Vartiotorniseura, joka antoi värvätyilleen järjestelmäasioiten päätöksen, hoiti talouttaan jatkuvasti pitkän tähtäyksen suunnitelmallisesti.
        Niinkin hyvin, että neuvoi värvättyjään myymään asuntonsa tai edes vähäisempää omaisuuttaan ja lähettämään rahat heille, olihan ennustuksena pikainen päätös.
        (Suomessa Valtakuntamme palvelus, kesäkuu 1974)

        Toisaalta lopun lähestyessä Suomessakin höyryttiin yhden jos toisenkin kiinteistöprojektin kimpussa, valtakunnansaleja.
        Monet ammattisijoittajatkin katsovat kiinteistöomaisuuden ainutlaatuiseksi lajiksi omaisuuksien joukossa.
        (Tuohon kiinnitti huomiota myös Herrick Åberg muistelmissaan)


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kookoo2 leikkii nyt vakavilla asioilla! Eräänlaisia asiainjärjestelmän hiipujaisia vietettiin eilen Vartiotornin kotimaassa - sarvipääremuporukan vallatessa ydinasevallan kongressitalon molemmat huoneet - edustajainhuoneen ja senaatin! Näinä aikoina tapahtuu "outoja asioita", joista on kerrottu Raamatussa. Ihmiskunta on väsynyt ja neuvoton ilman Jumalaa. Ihminen ei pysty astumaan Jumalan asemaan. Ainoastaan Jumala on ihmiskunnan kaikkivaltias. Olemme nähneet vastikään väsyneen näytelmän, joka muistuttaa meitä 1930-luvun tapahtumista rakkaassa maanosassamme. Rukoilkaamme viisautta, ettemme jälleen erehtyisi!

        Erehtyisi? Me demonit emme erehdy.


    • Anonyymi

      Ei ole mitään järjettömämpää kuin kuluttaa elämänsä jonkin lopun, tai ylipäänsä minkään, odottamiseen. Elämä on tarkoitettu elettäväksi tässä ja nyt.

      • Anonyymi

        Kyllä se niinkin on. Ihmisen kyky suunnitella tulevaa ja tietoisuus oman ja toistenkin elämän rajallisuudesta aiheuttaa monenlaista kohinaa aivoissammae. Hengellinen eetos antaa tunnelmavaloa, joka hyvinä aikoina mahdollistaa myös uskonnollisia liiketoimintoja. Kyllä ihmisellä voi olla monenlaisia motivaatioita hymyilyyn.


    • Anonyymi

      Matt. 24:3-35 "Ja kun hän istui Õljymäellä, tulivat opetuslapset erikseen hänen tykönsä ja sanoivat: Sano meille: milloin se tapahtuu, ja mikä on sinun tulemuksesi ja maailman lopun merkki? ... Sillä niinkuin salama leimahtaa idästä ja näkyy hamaan länteen, niin on oleva Ihmisen Pojan tulemus .. aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta .. ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella. Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin. Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki nämä tapahtuvat."
      Lukijaa muistutetaan, että Jeesuksen aikainen sukupolvi katosi noin 1900 vuotta sitten.
      Mark. 13:30 "Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin nämä kaikki tapahtuvat."
      Luuk. 21:32 "Totisesti minä sanon teille: tämä sukupolvi ei katoa, ennenkuin kaikki tapahtuu."
      Ajoittain arvellaan Jeesuksen tarkoittaneen 'sukupolvella' jotakin ihmissukupolvea väljempää käsitettä. Tämä selitys ei silti ole yhteensopiva Jeesuksen ja profeettojen lausuntojen kanssa --
      Matt. 16:28 -- Jeesus ilmoittaa ihmisjoukolle, että kaikki heistä eivät ehdi kuolla ennen Jeesuksen toista tuloa;
      Matt. 16:28 "Totisesti minä sanon teille: Tässä seisovien joukossa on muutamia, jotka eivät maista kuolemaa, ennenkuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan kuninkuudessaan."
      Matt. 10:23 -- Jeesus tietää valistaa, että opetuslapset eivät ehdi edes käydä Israelin kaupunkeja loppuun, ennen kuin maailmanloppu tapahtuu.
      Matt. 10:23 "Ja kun teitä vainotaan yhdessä kaupungissa, paetkaa toiseen; sillä totisesti minä sanon teille: te ette ehdi loppuun käydä Israelin kaupunkeja, ennenkuin Ihmisen Poika tulee."
      Mark. 14:61-62 -- Jeesus uhittelee papille, että myös tämä tulee näkemään Jeesuksen toisen tulon vielä elinaikanaan.
      Mark. 14:62 "Jeesus sanoi: Olen; ja te saatte nähdä Ihmisen Pojan istuvan Voiman oikealla puolella ja tulevan taivaan pilvissä."

      • Anonyymi

        Vartiotornilla on ollut jo useita erilaisia näkemyksiä "sukupolvesta, joka ei katoa", eikä ole mitään syytä uskoa nykyisen oppiversion jäävän viimeiseksi. Jeesuksen opetus liittyi kuitenkin hänen aikalaistensa sukupolveen.

        Luuk. 9:41 Silloin Jeesus sanoi: "Voi tätä epäuskoista ja kieroutunutta sukupolvea! Kuinka kauan minun vielä on oltava teidän keskuudessanne ja kestettävä teitä? Tuo poikasi tänne."


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vartiotornilla on ollut jo useita erilaisia näkemyksiä "sukupolvesta, joka ei katoa", eikä ole mitään syytä uskoa nykyisen oppiversion jäävän viimeiseksi. Jeesuksen opetus liittyi kuitenkin hänen aikalaistensa sukupolveen.

        Luuk. 9:41 Silloin Jeesus sanoi: "Voi tätä epäuskoista ja kieroutunutta sukupolvea! Kuinka kauan minun vielä on oltava teidän keskuudessanne ja kestettävä teitä? Tuo poikasi tänne."

        Joh.21:23,24. " Tästä sai veljien keskuudessa alkunsa käsitys, ettei se opetuslapsi kuole.( Ennen Jeesuksen paluuta)
        Jeesus ei kuitenkaan sanonut Pietarille, ettei tämä opetuslapsi kuole. Hän sanoi:" Mitä se sinulle kuuluu, vaikka tahtoisin hänen jäävän tänne aina siihen asti kun tulen."


      • Anonyymi

        Monet kristityt löytävät näille "perusteille" luontevan selityksen Raamatussa Kirkastusvuori-kertomuksesta. Joka ei tyydy siihen, edetköön kauemmaksi ja kumartakoon Jumalan suuruutta: - Miksi Herrallamme ei olisi oikeutta muuttaa suunnitelmiaan meiltä kysymättä? Vaadimmeko me Jumalaa hävittämään Niniven, koska hän niin oli kerran Joonan välityksellä uhannut? Keitä me oikeastaan olemme vaatimaan Jumalaa tilille?

        Olen sitä mieltä, että monen pilkkaajan mielijakeeseen ja monelle aidolle kristitylle vaikeaan kysymykseen piiloutuu sanomattoman suuri ja lohdullinen asia. Meidän tulisi enemmän saarnata suuresta Jumalasta, jonka ajatukset eivät ole meidän ajatuksiamme ja jonka tiet eivät ole meidän teitämme. Onhan ongelmamme lähes säännöllisesti se, että olemme tehneet elävästä Jumalasta pienen, omaan järkeemme mahtuvan. Siitä näkökulmasta ei ole mikään ihme, että 2 Piet 3 ennustamat pilkkaajat tulevat yhä lukuisammiksi. "Herran päivä tulee kuin varas... Koska tämä kaikki näin hajoaa, millaisia onkaan pyhässä elämässä ja hurskaissa teoissa oltava niiden, jotka odottavat Jumalan päivää ja jouduttavat sen tuloa..." (2 Piet 3:10-12).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Monet kristityt löytävät näille "perusteille" luontevan selityksen Raamatussa Kirkastusvuori-kertomuksesta. Joka ei tyydy siihen, edetköön kauemmaksi ja kumartakoon Jumalan suuruutta: - Miksi Herrallamme ei olisi oikeutta muuttaa suunnitelmiaan meiltä kysymättä? Vaadimmeko me Jumalaa hävittämään Niniven, koska hän niin oli kerran Joonan välityksellä uhannut? Keitä me oikeastaan olemme vaatimaan Jumalaa tilille?

        Olen sitä mieltä, että monen pilkkaajan mielijakeeseen ja monelle aidolle kristitylle vaikeaan kysymykseen piiloutuu sanomattoman suuri ja lohdullinen asia. Meidän tulisi enemmän saarnata suuresta Jumalasta, jonka ajatukset eivät ole meidän ajatuksiamme ja jonka tiet eivät ole meidän teitämme. Onhan ongelmamme lähes säännöllisesti se, että olemme tehneet elävästä Jumalasta pienen, omaan järkeemme mahtuvan. Siitä näkökulmasta ei ole mikään ihme, että 2 Piet 3 ennustamat pilkkaajat tulevat yhä lukuisammiksi. "Herran päivä tulee kuin varas... Koska tämä kaikki näin hajoaa, millaisia onkaan pyhässä elämässä ja hurskaissa teoissa oltava niiden, jotka odottavat Jumalan päivää ja jouduttavat sen tuloa..." (2 Piet 3:10-12).

        Joskus tosiasiat vaan sattuu ei jumalat muuta mieltään tai joudu katumaan päätöksiään ne tietävät kaiken ennalta tarinoissa .

        Oikeassa elämässä on paljon uskomuksia ja ne selitetään milloin milläkin lailla josku on vaan parempi kun ei lähde selitysten tielle ottaa tosiasiat sellaisena kun ne on et varmasti ole ensimmäinen jota näillä asioilla on kusetettu ja ihmisiä on lukemattomia jotka on tälle kusetukselle laittanut lopun kohdallaan kerran se vain kirpaisee ja sitten saa elää ihan oikeiden asioiden parissa joita ei tarvitse selitellä ja muunnella miten milloinkin


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Monet kristityt löytävät näille "perusteille" luontevan selityksen Raamatussa Kirkastusvuori-kertomuksesta. Joka ei tyydy siihen, edetköön kauemmaksi ja kumartakoon Jumalan suuruutta: - Miksi Herrallamme ei olisi oikeutta muuttaa suunnitelmiaan meiltä kysymättä? Vaadimmeko me Jumalaa hävittämään Niniven, koska hän niin oli kerran Joonan välityksellä uhannut? Keitä me oikeastaan olemme vaatimaan Jumalaa tilille?

        Olen sitä mieltä, että monen pilkkaajan mielijakeeseen ja monelle aidolle kristitylle vaikeaan kysymykseen piiloutuu sanomattoman suuri ja lohdullinen asia. Meidän tulisi enemmän saarnata suuresta Jumalasta, jonka ajatukset eivät ole meidän ajatuksiamme ja jonka tiet eivät ole meidän teitämme. Onhan ongelmamme lähes säännöllisesti se, että olemme tehneet elävästä Jumalasta pienen, omaan järkeemme mahtuvan. Siitä näkökulmasta ei ole mikään ihme, että 2 Piet 3 ennustamat pilkkaajat tulevat yhä lukuisammiksi. "Herran päivä tulee kuin varas... Koska tämä kaikki näin hajoaa, millaisia onkaan pyhässä elämässä ja hurskaissa teoissa oltava niiden, jotka odottavat Jumalan päivää ja jouduttavat sen tuloa..." (2 Piet 3:10-12).

        Jo "perusteiden" asettaminen lainausmerkkeijin osoittaa vähättelyä kritiikkiä kohtaan. Kyllä nuo esiin nostetut raamatunkohdat ovat aivan aiheellisia: Jeesus todella näyttää luvanneen pikaista paluuta, ja opetuslapset näyttävät odottaneen sitä. Tämä on Uuden testamentin perustella aivan selvää. Oma kysymyksensä sitten on, mitä Jeesus on todella sanonut ja ovatko kaikki kristityt odottaneet hänen pikaista paluutaan.

        Esimerkiksi Mark. 14:62 ei selity kirkastusvuorella, kuten ei myöskään Matt. 10:23.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joskus tosiasiat vaan sattuu ei jumalat muuta mieltään tai joudu katumaan päätöksiään ne tietävät kaiken ennalta tarinoissa .

        Oikeassa elämässä on paljon uskomuksia ja ne selitetään milloin milläkin lailla josku on vaan parempi kun ei lähde selitysten tielle ottaa tosiasiat sellaisena kun ne on et varmasti ole ensimmäinen jota näillä asioilla on kusetettu ja ihmisiä on lukemattomia jotka on tälle kusetukselle laittanut lopun kohdallaan kerran se vain kirpaisee ja sitten saa elää ihan oikeiden asioiden parissa joita ei tarvitse selitellä ja muunnella miten milloinkin

        Eikös tuossa Niiniven / Joonan jutussa ollut se punkti että siinä asiassa tapahtui muutos minkä johdosta Herramme uhkasi ?

        Mutta lahkojohto taas toistuvasti, vaikka ei ole profeetta, on ennustanut, povannut lopun vuotta.
        Siitä taas Sanassa on peruuttamaton tuomio.

        5 Moos. 18:20-20
        Ilm. 10:25 väärän profeetan ikuisuus on tulimeressä

        (esim. Herätkää nro 23 v. 1968: Esittelemme lahkojohdon ylitsepursuavat todisteet, että loppu on 1975)

        Oma tuomionsa sitten että esiintyy jehovakanavana näissä povauksissa
        Murha otettu systemaattiseksi osaksi toimintaa.
        Verensiirtokiellon murha.
        Jeesus kehotti syömään veriruokia. 1 Korintt. 10:25 "syökää kaikkea mitä lihakaupassa myydään" - Jeesus tiesi jo tulevansa antamaan ihmiselle verensiirron taidon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikös tuossa Niiniven / Joonan jutussa ollut se punkti että siinä asiassa tapahtui muutos minkä johdosta Herramme uhkasi ?

        Mutta lahkojohto taas toistuvasti, vaikka ei ole profeetta, on ennustanut, povannut lopun vuotta.
        Siitä taas Sanassa on peruuttamaton tuomio.

        5 Moos. 18:20-20
        Ilm. 10:25 väärän profeetan ikuisuus on tulimeressä

        (esim. Herätkää nro 23 v. 1968: Esittelemme lahkojohdon ylitsepursuavat todisteet, että loppu on 1975)

        Oma tuomionsa sitten että esiintyy jehovakanavana näissä povauksissa
        Murha otettu systemaattiseksi osaksi toimintaa.
        Verensiirtokiellon murha.
        Jeesus kehotti syömään veriruokia. 1 Korintt. 10:25 "syökää kaikkea mitä lihakaupassa myydään" - Jeesus tiesi jo tulevansa antamaan ihmiselle verensiirron taidon.

        Joonan kirjassa kyse oli tuomion perumisesta. Jeesuksen kohdalla viivästyksestä, tai ainakaan emme ole saaneet muistiota siitä, että tuomio olisi peruttu.

        Ehkä Jehova valitsi olla käyttämättä ennaltanäkemisen kykyään, eikä siten myöskään Jeesuksella ollut tietoa, kuinka kauan paluuseen menisi?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joonan kirjassa kyse oli tuomion perumisesta. Jeesuksen kohdalla viivästyksestä, tai ainakaan emme ole saaneet muistiota siitä, että tuomio olisi peruttu.

        Ehkä Jehova valitsi olla käyttämättä ennaltanäkemisen kykyään, eikä siten myöskään Jeesuksella ollut tietoa, kuinka kauan paluuseen menisi?

        Niiniven teki parannuksen. Sitä vasten on funtsattava tuomion peruminen Joonan kirjassa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niiniven teki parannuksen. Sitä vasten on funtsattava tuomion peruminen Joonan kirjassa

        Niin, siten Joonan kirjassa kuvattu tuomion peruminen ei rinnastu Jeesuksen paluun viivästymiseen. Ellei sitten omaksuta tulkintaa, että ihmiskunta on välttynyt Jeesuksen tuomiolta, koska on parantanut tapansa.


    • Anonyymi

      1. Joh. 2:17-18 -- Johannes tietää varoittaa mm. että "Lapsukaiset, nyt on viimeinen aika."
      1. Tess. 4:15-18 -- Kirjoitettu muodossa "me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen."
      Paavali valistaa korinttilaisia, ettei heidän kannata enää mennä naimisiin maailmanlopun välittömyyden vuoksi, "Jos olet sidottu vaimoon, älä pyydä eroa; jos et ole sidottu vaimoon, älä pyydä itsellesi vaimoa." Paavali jatkaa;
      1. Kor. 7:29-31 "Mutta sen minä sanon, veljet: aika on lyhyt; olkoot tästedes nekin, joilla on vaimot, niinkuin ei heillä niitä olisikaan, ja ne, jotka ostavat, niinkuin eivät saisi omanansa pitää, ja ne, jotka tätä maailmaa hyödyksensä käyttävät, niinkuin eivät sitä käyttäisi; sillä tämän maailman muoto on katoamassa."

      • Anonyymi

        Nyt ei kannattaisi pilkata Raamatun opetuksia, kun maailmassa tapahtuu hyvin vakavia asioita! Ei ihmisen viisaus riitä Jumalan tarkoitusten spekulointiin! Yksittäisten Raamatun jakeiden käyttäminen Jumalan kokonaisilmoituksen vastaisesti on syntiä! Jos on pohdittu historiassakin maailman järjestyksen päättymisen ajankohtia, se ei tarkoita, että nyt emme juuri eläisi lopun aikoja! Katselkaa vaikka uutisia!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nyt ei kannattaisi pilkata Raamatun opetuksia, kun maailmassa tapahtuu hyvin vakavia asioita! Ei ihmisen viisaus riitä Jumalan tarkoitusten spekulointiin! Yksittäisten Raamatun jakeiden käyttäminen Jumalan kokonaisilmoituksen vastaisesti on syntiä! Jos on pohdittu historiassakin maailman järjestyksen päättymisen ajankohtia, se ei tarkoita, että nyt emme juuri eläisi lopun aikoja! Katselkaa vaikka uutisia!

        Ja vartiotornisi kieltää sinua yrittämästä selittää tuota "kokonaisilmoitusta" ?
        Itse selasin ja luin Raamattua. Luulen että siellä vilahti "Pyhä Kolminaisuus",
        mutta olen varma ettei "kokonaisilmoitusta"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja vartiotornisi kieltää sinua yrittämästä selittää tuota "kokonaisilmoitusta" ?
        Itse selasin ja luin Raamattua. Luulen että siellä vilahti "Pyhä Kolminaisuus",
        mutta olen varma ettei "kokonaisilmoitusta"

        Raamatun kokonaisilmoitus käsittää koko Raamatun. Alusta viimeiseen sanaan asti. Täällä viisastellaan lainaamalla yksittäisiä jakeita kokonaisuuden kustannuksella! Raamatun opetus on ymmärrettävä laajana kokonaisuutena - ei yksittäisten jakeiden lainaamisella! Kolminaisuus-sanaa ei löydy Raamatusta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamatun kokonaisilmoitus käsittää koko Raamatun. Alusta viimeiseen sanaan asti. Täällä viisastellaan lainaamalla yksittäisiä jakeita kokonaisuuden kustannuksella! Raamatun opetus on ymmärrettävä laajana kokonaisuutena - ei yksittäisten jakeiden lainaamisella! Kolminaisuus-sanaa ei löydy Raamatusta.

        Tarkoitat siis ettei vartiotornisi kerro sinulle sitä "kokonaisilmoitusta"

        Mitkä jakeet vartiotorniasi (tai sinua) ärsyttävät ?

        Ota esille, ne ovat Jumalan Sanaa.

        Täällähän on ollut esillä esim. Joh. 1:1, jonka ainoa sisältö on, että Jeesus oli Jumala.
        Eikö niin ja että Raamatussa ei ole sanaa "kokonaisilmoitus"


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoitat siis ettei vartiotornisi kerro sinulle sitä "kokonaisilmoitusta"

        Mitkä jakeet vartiotorniasi (tai sinua) ärsyttävät ?

        Ota esille, ne ovat Jumalan Sanaa.

        Täällähän on ollut esillä esim. Joh. 1:1, jonka ainoa sisältö on, että Jeesus oli Jumala.
        Eikö niin ja että Raamatussa ei ole sanaa "kokonaisilmoitus"

        Ei olekaan. Tarkoitan, että Raamattu on Jumalan ilmoitusta kokonaisuudessaan. Se on se kokonaisilmoitus. Raamattua pitää tutkia niin, ettei yksittäistä jaetta reväistä irti tekstiyhteydestään. (con text) Lopun aikoja tarkasteltaessa pitää ymmärtää Jumalan tavat toimia, esim. Nooan vedenpaisumus. Jumala rankaisi laittomuutta harjoittanutta ihmiskuntaa hukuttamalla sen veteen. Olemme kaikki Nooan perillisiä, muut, lukuunottamatta Nooan arkissa pelastuneita kuolivat.

        Lopun aikoina ihmiset ovat Lootin päivien kaltaisia. Uskoa ei juuri löydä ja nekin, joilla on vanhurskaita eleitä, tahto on hajottaa ja rikkoa Jumalaa vastaan. Tästä ilmiöstä on paljon esimerkkejä ihan lähipäiviltä.

        Meidän olisi muutettava ajatteluamme Jumalaa pelkääväisempään suuntaan. Raamatun opetuksien pilkkaaminen on viimeinen taito, mitä nyt pitäisi hioa. Emme jaksa ilman Jumalaa, harhailu viihde-elämässä ulosmittaa meistä elämänilon ja -halun. Eiko niin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei olekaan. Tarkoitan, että Raamattu on Jumalan ilmoitusta kokonaisuudessaan. Se on se kokonaisilmoitus. Raamattua pitää tutkia niin, ettei yksittäistä jaetta reväistä irti tekstiyhteydestään. (con text) Lopun aikoja tarkasteltaessa pitää ymmärtää Jumalan tavat toimia, esim. Nooan vedenpaisumus. Jumala rankaisi laittomuutta harjoittanutta ihmiskuntaa hukuttamalla sen veteen. Olemme kaikki Nooan perillisiä, muut, lukuunottamatta Nooan arkissa pelastuneita kuolivat.

        Lopun aikoina ihmiset ovat Lootin päivien kaltaisia. Uskoa ei juuri löydä ja nekin, joilla on vanhurskaita eleitä, tahto on hajottaa ja rikkoa Jumalaa vastaan. Tästä ilmiöstä on paljon esimerkkejä ihan lähipäiviltä.

        Meidän olisi muutettava ajatteluamme Jumalaa pelkääväisempään suuntaan. Raamatun opetuksien pilkkaaminen on viimeinen taito, mitä nyt pitäisi hioa. Emme jaksa ilman Jumalaa, harhailu viihde-elämässä ulosmittaa meistä elämänilon ja -halun. Eiko niin?

        Ja myös harhailu lahkoissa ja kulteissa, joista yksi pahimpia on uskonto nineltä Jehovan todistajat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei olekaan. Tarkoitan, että Raamattu on Jumalan ilmoitusta kokonaisuudessaan. Se on se kokonaisilmoitus. Raamattua pitää tutkia niin, ettei yksittäistä jaetta reväistä irti tekstiyhteydestään. (con text) Lopun aikoja tarkasteltaessa pitää ymmärtää Jumalan tavat toimia, esim. Nooan vedenpaisumus. Jumala rankaisi laittomuutta harjoittanutta ihmiskuntaa hukuttamalla sen veteen. Olemme kaikki Nooan perillisiä, muut, lukuunottamatta Nooan arkissa pelastuneita kuolivat.

        Lopun aikoina ihmiset ovat Lootin päivien kaltaisia. Uskoa ei juuri löydä ja nekin, joilla on vanhurskaita eleitä, tahto on hajottaa ja rikkoa Jumalaa vastaan. Tästä ilmiöstä on paljon esimerkkejä ihan lähipäiviltä.

        Meidän olisi muutettava ajatteluamme Jumalaa pelkääväisempään suuntaan. Raamatun opetuksien pilkkaaminen on viimeinen taito, mitä nyt pitäisi hioa. Emme jaksa ilman Jumalaa, harhailu viihde-elämässä ulosmittaa meistä elämänilon ja -halun. Eiko niin?

        Mutta kun vartiotorniuskonto harjoittaa juuri yksittäisten jakeiden irtinykäisyä ja niiden ympärille ympärille oman oppinsa rakentamista, niin sinun tuomita se, varoittaa siitä muitakin ja kavahtaa sitä.

        Otetaan esimerkki: Jae Matteuksesta jossa on "uskollinen orja". Vartiotorniuskonto on kehittänyt siitä vaatimuksen uskoa vartiotornia (jonka se tosin sitten saattaa määrätä revittäväksikin).
        Jakeessa opetuslapset kysyvät ajankohtaa, Jeesus vastaa vertauksella johon kuuluu toisaalta hyvä palvelija eli uskollinen orja ja toisaalta paha palvelija.

        Toinen esimerkki: sananlaskujen jae "kirkastuvasta valosta".
        Vartiotorniuskonto vetoaa tähän jakeeseen kun joutuu muuttelemaan kansakoulupohjaisten kirjoittajiensa erehdyksiä, usein tietämättömyyteen perustuvia.
        Mitä jae sinusta tuon kappaleen osana ilmoittaa ?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta kun vartiotorniuskonto harjoittaa juuri yksittäisten jakeiden irtinykäisyä ja niiden ympärille ympärille oman oppinsa rakentamista, niin sinun tuomita se, varoittaa siitä muitakin ja kavahtaa sitä.

        Otetaan esimerkki: Jae Matteuksesta jossa on "uskollinen orja". Vartiotorniuskonto on kehittänyt siitä vaatimuksen uskoa vartiotornia (jonka se tosin sitten saattaa määrätä revittäväksikin).
        Jakeessa opetuslapset kysyvät ajankohtaa, Jeesus vastaa vertauksella johon kuuluu toisaalta hyvä palvelija eli uskollinen orja ja toisaalta paha palvelija.

        Toinen esimerkki: sananlaskujen jae "kirkastuvasta valosta".
        Vartiotorniuskonto vetoaa tähän jakeeseen kun joutuu muuttelemaan kansakoulupohjaisten kirjoittajiensa erehdyksiä, usein tietämättömyyteen perustuvia.
        Mitä jae sinusta tuon kappaleen osana ilmoittaa ?

        Ei ainakaan vartiotornivilkkuvaloa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei olekaan. Tarkoitan, että Raamattu on Jumalan ilmoitusta kokonaisuudessaan. Se on se kokonaisilmoitus. Raamattua pitää tutkia niin, ettei yksittäistä jaetta reväistä irti tekstiyhteydestään. (con text) Lopun aikoja tarkasteltaessa pitää ymmärtää Jumalan tavat toimia, esim. Nooan vedenpaisumus. Jumala rankaisi laittomuutta harjoittanutta ihmiskuntaa hukuttamalla sen veteen. Olemme kaikki Nooan perillisiä, muut, lukuunottamatta Nooan arkissa pelastuneita kuolivat.

        Lopun aikoina ihmiset ovat Lootin päivien kaltaisia. Uskoa ei juuri löydä ja nekin, joilla on vanhurskaita eleitä, tahto on hajottaa ja rikkoa Jumalaa vastaan. Tästä ilmiöstä on paljon esimerkkejä ihan lähipäiviltä.

        Meidän olisi muutettava ajatteluamme Jumalaa pelkääväisempään suuntaan. Raamatun opetuksien pilkkaaminen on viimeinen taito, mitä nyt pitäisi hioa. Emme jaksa ilman Jumalaa, harhailu viihde-elämässä ulosmittaa meistä elämänilon ja -halun. Eiko niin?

        >Olemme kaikki Nooan perillisiä, muut, lukuunottamatta Nooan arkissa pelastuneita kuolivat.<

        Emme mitenkään voi olla kaikki Nooan perillisiä. Lähi-idässä oli suuria kansoja jo pari vuosituhatta ennen meidän ajanlaskumme alkua, minne Nooan ajan vedenpaisumus pitäisi sijoittaa. Ei onnistu. Raamatun kertomuksesta kirjaimellinen kiinnipitäminen vaatisi käytännössä koko tuon alueen ja aikakauden historiantutkimuksen kiistämistä, monen muun asian ohella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        >Olemme kaikki Nooan perillisiä, muut, lukuunottamatta Nooan arkissa pelastuneita kuolivat.<

        Emme mitenkään voi olla kaikki Nooan perillisiä. Lähi-idässä oli suuria kansoja jo pari vuosituhatta ennen meidän ajanlaskumme alkua, minne Nooan ajan vedenpaisumus pitäisi sijoittaa. Ei onnistu. Raamatun kertomuksesta kirjaimellinen kiinnipitäminen vaatisi käytännössä koko tuon alueen ja aikakauden historiantutkimuksen kiistämistä, monen muun asian ohella.

        Teologisesti, Raamatun mukaan olemme Nooan perillisiä (ja alkuvaiheessa sukurutsaisesta Aatamin ja Eevan lapsistosta)
        Mutta vartiotorniuskonnon vedenpaisumusajoitus, vuodelleen määrittäneet sen,
        noin 5 000 vuotta sirren, on päin mäntyä, mönkään mennyt ja huithapeliajoitus.
        Egyptin hieroglyfit kertovat lahkon vedenpaisumusajoituksen aikaan hallinneen faaraon nimen, kuten katkotta hänen seuraajiensakin. Jos vedenpaisumus olisi ollut, olisi tullut katkos, tyhjyys, kunnes joku Nooan jälkeläisistä olisi nähnyt viisaaksi ja ollut kykenevä perustamaan Egyptin kulttuurin hieroglyfeineen sun muineen uudestaan.

        Mutta tutkimus paljastaa myös että "eurooppalainen" ihminen on perinyt Neanderthalin ihmisen geenin noin 40 000 vuotta sitten, jolloin lempi on leimahdellut.
        Alkuperäisafrikkalaisella ei tuota "Neanderthal-geeniä" ole.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta kun vartiotorniuskonto harjoittaa juuri yksittäisten jakeiden irtinykäisyä ja niiden ympärille ympärille oman oppinsa rakentamista, niin sinun tuomita se, varoittaa siitä muitakin ja kavahtaa sitä.

        Otetaan esimerkki: Jae Matteuksesta jossa on "uskollinen orja". Vartiotorniuskonto on kehittänyt siitä vaatimuksen uskoa vartiotornia (jonka se tosin sitten saattaa määrätä revittäväksikin).
        Jakeessa opetuslapset kysyvät ajankohtaa, Jeesus vastaa vertauksella johon kuuluu toisaalta hyvä palvelija eli uskollinen orja ja toisaalta paha palvelija.

        Toinen esimerkki: sananlaskujen jae "kirkastuvasta valosta".
        Vartiotorniuskonto vetoaa tähän jakeeseen kun joutuu muuttelemaan kansakoulupohjaisten kirjoittajiensa erehdyksiä, usein tietämättömyyteen perustuvia.
        Mitä jae sinusta tuon kappaleen osana ilmoittaa ?

        Kyllä ymmärtäisin sen kuvaavan oikeamielisen vaellusta, valo kirkastuu aina aamuruskosta päivänkoittoon asti - sen sijaan mesokanavilla on pääasiallisesti pimeydessä vaellusta. Se ei sovi valtakuntien johtajille eikä alamaisille. Kirkkaus lisääntyy vanhurskaassa vaelluksessa ja pimeyden syövereissä saattaa vielä vaelluksen alussa olla hieman sinisen hetken himmeää kajoa, vaihtuen pian sysipimeyteen, joka on huono ihmiselle. Lepakoille ja yöperhosille riittää punaiset lyhdyt, eikä niitäkään välttämättä tarvita.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä ymmärtäisin sen kuvaavan oikeamielisen vaellusta, valo kirkastuu aina aamuruskosta päivänkoittoon asti - sen sijaan mesokanavilla on pääasiallisesti pimeydessä vaellusta. Se ei sovi valtakuntien johtajille eikä alamaisille. Kirkkaus lisääntyy vanhurskaassa vaelluksessa ja pimeyden syövereissä saattaa vielä vaelluksen alussa olla hieman sinisen hetken himmeää kajoa, vaihtuen pian sysipimeyteen, joka on huono ihmiselle. Lepakoille ja yöperhosille riittää punaiset lyhdyt, eikä niitäkään välttämättä tarvita.

        Valtakunnansalit ovat pimeitä paikkoja.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä ymmärtäisin sen kuvaavan oikeamielisen vaellusta, valo kirkastuu aina aamuruskosta päivänkoittoon asti - sen sijaan mesokanavilla on pääasiallisesti pimeydessä vaellusta. Se ei sovi valtakuntien johtajille eikä alamaisille. Kirkkaus lisääntyy vanhurskaassa vaelluksessa ja pimeyden syövereissä saattaa vielä vaelluksen alussa olla hieman sinisen hetken himmeää kajoa, vaihtuen pian sysipimeyteen, joka on huono ihmiselle. Lepakoille ja yöperhosille riittää punaiset lyhdyt, eikä niitäkään välttämättä tarvita.

        Kirkastuva valo liittyy 4 luvun vanhurskaan ja jumalattoman elämänkulkuun.
        Vahurskas kuuntelee vanhempiensa neuvoja (katso luvun otsake !), pyrkii elämään viisaasti ja Jumalan Sanankin mukaan.
        Verrattavana on 4 luvussa jumalaton, turmioon jotuva.

        Kysymys kuuluu: kumpaa matkit

        Ja vartiotorniuskonnon saamat teologiset paljastukset eivät liity tuohon 4 lukuun.
        Vartiotorni valehtelee tietoisesti, jatkaa valehteluaan, vaikka on joutunut jatkuvaan oppien muutostilaan.

        JoPo on juuri tuonut esimerkin foorumillemme lahkon "Raamattuopiskelun oppaista"
        - jotka muuttuvat sisällöltään.

        Toinen esimerkki olisi lahkon ilmestyskirjan selitysteokset


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirkastuva valo liittyy 4 luvun vanhurskaan ja jumalattoman elämänkulkuun.
        Vahurskas kuuntelee vanhempiensa neuvoja (katso luvun otsake !), pyrkii elämään viisaasti ja Jumalan Sanankin mukaan.
        Verrattavana on 4 luvussa jumalaton, turmioon jotuva.

        Kysymys kuuluu: kumpaa matkit

        Ja vartiotorniuskonnon saamat teologiset paljastukset eivät liity tuohon 4 lukuun.
        Vartiotorni valehtelee tietoisesti, jatkaa valehteluaan, vaikka on joutunut jatkuvaan oppien muutostilaan.

        JoPo on juuri tuonut esimerkin foorumillemme lahkon "Raamattuopiskelun oppaista"
        - jotka muuttuvat sisällöltään.

        Toinen esimerkki olisi lahkon ilmestyskirjan selitysteokset

        Minä olen odotellut sitä valonleimahdusta että valehtelu luokitellaan sellaiseksi kun raamattu sanoo. Turhaan kait odottelen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirkastuva valo liittyy 4 luvun vanhurskaan ja jumalattoman elämänkulkuun.
        Vahurskas kuuntelee vanhempiensa neuvoja (katso luvun otsake !), pyrkii elämään viisaasti ja Jumalan Sanankin mukaan.
        Verrattavana on 4 luvussa jumalaton, turmioon jotuva.

        Kysymys kuuluu: kumpaa matkit

        Ja vartiotorniuskonnon saamat teologiset paljastukset eivät liity tuohon 4 lukuun.
        Vartiotorni valehtelee tietoisesti, jatkaa valehteluaan, vaikka on joutunut jatkuvaan oppien muutostilaan.

        JoPo on juuri tuonut esimerkin foorumillemme lahkon "Raamattuopiskelun oppaista"
        - jotka muuttuvat sisällöltään.

        Toinen esimerkki olisi lahkon ilmestyskirjan selitysteokset

        Sananlaskut, joihin joihin tuo "lisääntyvä valo" kuuluu, on yksi VT:n viisauskirjoista, elikkä ei teologinen, vaan kansanviisautta sisältävä.


    • Anonyymi

      "MIkä elämässäsi muuttuisi, jos saisit tietää lopun tulevan vasta 2000 vuoden kuluttua?"

      Varmaan samat asiat kuin että maailma loppuisi 2 miljardin vuoren päästä.eli ei mikään.

    • Anonyymi

      Vasta? Se ei tule välttämättä sittenkään, jos ollenkaan. Voi olla pelkkä uskonnollinen kuvitelma.

      • Anonyymi

        Uhka kasvaa muutaman kymmenen miljoonan vuoden kuluttua.

        Maapallo kiertää akselinsa ympäri, ja kiertää auringonkin ympäri kuten nimeltä tuntemamme planeetatkin aurinkokunnassamme, joita on lukemattomia linnunradassamme.
        Ja nyt sitten vielä linnunradallamme on oma kiertonsa, huh.
        Ja nyt on selvitetty että linnunradan kiertoradalla on kohta, jossa meteoriitit ja vastaavat erityisesti sinkoilevat. Ja että hirmuliskot hävittänyt meteori osui Meksikon Jukatanille tuossa linnunradan kiertovaiheessa, kuten aiemminkin on käynyt kun on eliökuntamme on kokenut suurraivauksen ja uuden kehityksen aallon, paitsi ettei se juuri Meksikoon ennen ole osunut.

        Tokihan turvajärjestelyä on aikaa keksiä.
        Mutta haastavaa voi olla, jos meteori olisi maatamme isompi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uhka kasvaa muutaman kymmenen miljoonan vuoden kuluttua.

        Maapallo kiertää akselinsa ympäri, ja kiertää auringonkin ympäri kuten nimeltä tuntemamme planeetatkin aurinkokunnassamme, joita on lukemattomia linnunradassamme.
        Ja nyt sitten vielä linnunradallamme on oma kiertonsa, huh.
        Ja nyt on selvitetty että linnunradan kiertoradalla on kohta, jossa meteoriitit ja vastaavat erityisesti sinkoilevat. Ja että hirmuliskot hävittänyt meteori osui Meksikon Jukatanille tuossa linnunradan kiertovaiheessa, kuten aiemminkin on käynyt kun on eliökuntamme on kokenut suurraivauksen ja uuden kehityksen aallon, paitsi ettei se juuri Meksikoon ennen ole osunut.

        Tokihan turvajärjestelyä on aikaa keksiä.
        Mutta haastavaa voi olla, jos meteori olisi maatamme isompi.

        Ennemmin tai myöhemmin maapalloa kohtaa taas iso katastrofi. Ainoa turva sitä vastaan on Jehovan todistajien hallintoelin. Lahjoita rahaa jo tänään!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ennemmin tai myöhemmin maapalloa kohtaa taas iso katastrofi. Ainoa turva sitä vastaan on Jehovan todistajien hallintoelin. Lahjoita rahaa jo tänään!

        Ettei vain olisi jo ennemmin... Vartio- ym. tornien luvatussa liittovaltiossa ehtii paikallinen sebaot vielä johtaa... Mikään ei ole niin kuin ennen totuudenjälkeisessä Uudessa Maailmassa! Sanoutuisin irti sen maan nykymeiningistä, valheiden levittämisellä ei ole tulevaisuutta! Lahjoittakaa Suomen Evankelisluterilaisen kirkon rahastoihin!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ettei vain olisi jo ennemmin... Vartio- ym. tornien luvatussa liittovaltiossa ehtii paikallinen sebaot vielä johtaa... Mikään ei ole niin kuin ennen totuudenjälkeisessä Uudessa Maailmassa! Sanoutuisin irti sen maan nykymeiningistä, valheiden levittämisellä ei ole tulevaisuutta! Lahjoittakaa Suomen Evankelisluterilaisen kirkon rahastoihin!

        Uuden maailman historia nykymuodossaan on niin äärettömän lyhyt, esim. liittovaltio on muototutunut vasta 1800-luvulla. Koska yhteiskunnallista "historiaa" ei ole - päinvastoin kuin euroopassa - mm. liittovaltion demokratia on keinotekoinen kyhäelmä verrattuna perinteiseen kansanvaltaan.

        Kun yhteiskunnalla ei ole historiaa, ei ole myöskään tulevaisuutta. Siksi niin monet Yhdysvaltoain uusista uskonnollisista liikkeistä saarnaavat nopeaa "asiainjärjestelmän" loppumista. Tämä kumpuaa syntymävaltion raakilemaisuudesta. USA on rynninyt maailmanvaltiuteen väkisin rahan avulla. Siksi USAssa syntyneet uskonnot eivät luota yhteiskunnan onnistumiseen. Esim. pohjoismaihin sovellettuna esim. maailmanloput kuulostavat sen sijaan absurdeilta.

        Keskenkasvuista ja kouluttamatonta, perinteistä ja historiasta mitään tietämätöntä kyhäelmää ei tarvita Suomessa. Ei uskonto ole mikään älypuhelin, josta tulee uusia versioita vuosittain. Nyt on aika kunnioittaa Taivaan Isän siunauksessa rakennettuja yhteiskuntia, kuten pohjoismaista hyvinvointivaltiota. Sitä ei ole luotu mainostoimistoissa eikä trendaamaan, vaan toimimaan kansalaistensa parhaaksi!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Uuden maailman historia nykymuodossaan on niin äärettömän lyhyt, esim. liittovaltio on muototutunut vasta 1800-luvulla. Koska yhteiskunnallista "historiaa" ei ole - päinvastoin kuin euroopassa - mm. liittovaltion demokratia on keinotekoinen kyhäelmä verrattuna perinteiseen kansanvaltaan.

        Kun yhteiskunnalla ei ole historiaa, ei ole myöskään tulevaisuutta. Siksi niin monet Yhdysvaltoain uusista uskonnollisista liikkeistä saarnaavat nopeaa "asiainjärjestelmän" loppumista. Tämä kumpuaa syntymävaltion raakilemaisuudesta. USA on rynninyt maailmanvaltiuteen väkisin rahan avulla. Siksi USAssa syntyneet uskonnot eivät luota yhteiskunnan onnistumiseen. Esim. pohjoismaihin sovellettuna esim. maailmanloput kuulostavat sen sijaan absurdeilta.

        Keskenkasvuista ja kouluttamatonta, perinteistä ja historiasta mitään tietämätöntä kyhäelmää ei tarvita Suomessa. Ei uskonto ole mikään älypuhelin, josta tulee uusia versioita vuosittain. Nyt on aika kunnioittaa Taivaan Isän siunauksessa rakennettuja yhteiskuntia, kuten pohjoismaista hyvinvointivaltiota. Sitä ei ole luotu mainostoimistoissa eikä trendaamaan, vaan toimimaan kansalaistensa parhaaksi!

        Hyvä kommentti! Opiskelulla on ihmisen ja koko yhteiskunnan elämän kannalta paljon merkitystä, ei se ole ainoa, että akateemisella insinöörillä palkka alkaa keskimäärin 5:lla - ei, parempi palkka on itse hankitun sivistyksen sivutuotetta kuukausittain.

        Elämänkatsomus rakentuu historian tuntemuksesta sekä yleissivistyksestä, jonka merkitystä ei ole näinä Google-"viisauden" vuosina juuri nostettu nuortemme keskuudessa. Monet mielenkitkeryydet ovat peräisin netistä. Lapsillemme syötetään epäkristillistä materiaalia, syntiä ja holtittomuutta mm. rahankäytössä.

        Olen edellisen kirjoittajan linjoilla siinä, ettei uskontoa pidä keksiä uudelleen! Kun uskomme ikuiseen kaikkivaltiuteen, Isään, Poikaan ja Pyhään Henkeen, se riittää ihmiselle! On riittänyt jo tuhansia vuosia! Nämä twitter-vaikuttajat ovat saaneet valtansa Jumalan ulkopuolelta. Viisainta on pysyä vanhoissa viisauksissa, niiden varassa elämä on vakaata ja varmaa.


    • Anonyymi

      > MIkä elämässäsi muuttuisi, jos saisit tietää lopun tulevan vasta 2000 vuoden kuluttua?

      Ei todennäköisesti mitenkään.

    • Anonyymi

      Ei mikään. Loppu on pelkkä oppi siinä missä kolminaisuus tai 1914. Ei se ole mitään järkevä tai realistinen odote.

      • Anonyymi

        Ajankäyttöni saattaisi muuttua niin, etten antaisi elämässäni ajatusta "asiainjärjestelmmien" finaaleille sekuntiakaan. Uskon kyllä nytkin, että taivaassa elämä jatkuu ikuisesti - viis maailman "asianjärjestelmistä"!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ajankäyttöni saattaisi muuttua niin, etten antaisi elämässäni ajatusta "asiainjärjestelmmien" finaaleille sekuntiakaan. Uskon kyllä nytkin, että taivaassa elämä jatkuu ikuisesti - viis maailman "asianjärjestelmistä"!

        Hukkaan heitettyjä tunteja on kertynyt lopun odotuksessa. Ei ehtinyt tulla, asianomaiset kuolivat tästä maailmasta. Uskonto voi myös ohjata liikaa nuorten tapoja ottaa henkilökohtaista vastuuta yhteiskunnastamme.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Hukkaan heitettyjä tunteja on kertynyt lopun odotuksessa. Ei ehtinyt tulla, asianomaiset kuolivat tästä maailmasta. Uskonto voi myös ohjata liikaa nuorten tapoja ottaa henkilökohtaista vastuuta yhteiskunnastamme.

        Nimenomaan hukkaan heitettyjä.
        Minuakin katsottiin pitkään jos 5 min. viipyi kenttätyöraporttini, nyt ne kaikki kymmenet tuhannet tunnit ovat, ei pelkästään hukkaan heitettyjä vaan turhia tehdessänikin jo, kun perustana ollut kirjallisuus nyt annettiin tehtäväksi hävittää.


    • Anonyymi

      Ei varmaan mikään.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Liikenne topissa

      Mitäs liedenpohjassa tekeillä ku kuus kutosen liikenne katkaistu..poliisioperaatio
      Virrat
      40
      7102
    2. Miksei työ kelpaa suomalaisille?

      Rakennus-, siivous-, ja hoiva-alakin täynnä ulkomaista työvoimaa ja kotimaiset vuosis kortistossa. Mistä moinen oikein johtuu. Ovatko korvaukset liia
      Maailman menoa
      474
      5523
    3. Maisa se jaksaa valehdella

      https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/28acb452-15ff-470d-80c3-511ad69abec0 Taas on syytön, taas on todisteita jotka jossain vaiheessa paljastaa Ma
      Kotimaiset julkkisjuorut
      148
      3848
    4. Naisen vessakäynti suhteen alussa

      Mä olin ihastukseni kaa viettämässä viikonloppua. Eka kertaa yövyin miehen luona. Toisen yön jälkeisenä aamuna mulla meni vatsa aivan sekaisin. Oltiin
      Parisuhde
      81
      3506
    5. Talouselämä-julkaisu tykittää kovaa tekstiä Usan taloudesta

      "Joe Biden nousee velkaantuvan valejättiläisen johtoon – Yhdysvaltain budjettivajeet repeävät ja velkavuori kasvaa" https://www.talouselama.fi/uutis
      Maailman menoa
      169
      2742