Sikäli jos kirkontilastot.fi sattuu olemaan oikeassa, kastettiin viime vuonna 90,5 % vuoden 2019 määrästä. Syntyneiden määrä tosin kasvoi, joten todellinen pudotus voi olla vähän enemmän; taas toisaalta, voi olla että joulukuulta vain siirtyi kasteita tulevalle keväälle.
Yllättävän pieni pudotus. Tavan voima on ehkä suurempi kuin oletin, ja toki joukossa on niitäkin joille oikeasti kasteella on uskonnollinen merkitys.
Yllättävän pieni pudotus. Tavan voima on ehkä suurempi kuin oletin, ja toki joukossa on niitäkin joille oikeasti kasteella on uskonnollinen merkitys.
Vastaukset 27
Vanhimmat
Jos syntyneiden määrä kasvoi, ns. kasteprosentti laski. Onko kuitenkin liittyneiden alle 1-vuotiaiden määrä lisääntynyt?
Noiden alle 1-vuotiaiden "liittyjien" määrästä olisi tosiaan hyvä saada asiaan kytkytyvää tietoa.
Tämä on eri asia. Katsoin tilastoa, jossa kerrottiin kastetilaisuuksien lukumäärät. Vaikka esim. kaksoset varmaankin kastetaan samassa tilaisuudessa, niin heidän osuutensa on vakaa vuosien välillä. Samoin jos tilaisuuksia jää ilmoittamatta, niin oletan senkin osuuden olevan vakaa.
Mikä+tälläisen+avauksen+tarkoitus+on?+Kaikki+tiedot+on+vääriä+ja+myös+johtopäätöset+on+vääriä.+Otsikko+"vain"+sanoineen+ei+kuvasta+meneillään+olevaa+kehitystä+mitenkään.
Ensinnäkin+kastetuissa+pitää+ottaa+huomioon+1500+alle+1v+liitettyä+kuten+kirkon+ennakkoraportti+asiaa+valaisi.+Tällöin+25+500+kastettua+nousee+27+000+kastettuun,+mikä+on+todellinen+kasteluku,+mutta+vielä+ennakkoluku+koko+vuodelle.
Toisekseen+ei+ole+mitään+järkeä+verrata+absoluuttisia+kastelukujen+heilahteluja+ilman+että+otetaan+huomioon+myös+syntyvyyden+vaihtelu.+Syntyvyys+on+ollut+rajussa+laskussa+ja+se+näkyy+lopullisessa+kasteprosenttissa+rajusti+ja+lopulta+kasteprosetti+on+se+ainoa+mittari+jolla+on+jotain+väliä.+Samoin+kasteprosentissa+näkyy+rajusti+myös+2020+syntyvyyden+kääntyminen+nousuun.+Vaikka+vuonna+2020+kastettujen+määrän+lasku+ei+ollut+lähelläkään+viimevuosien+tasoa,+laski+kasteprosetti+syntyvyyden+nousun+takia+silti+kaikkien+aikojen+kovinta+vauhtia+(-4,0%).+Vuoden+2020+luvut+laskettu+ennakkoluvuilla.
Vuosi+/+Kastemäärä+/+Kasteiden+lasku+edellisestä+vuodesta+/+Kasteiden+%-lasku+edellisestä+vuodesta+/+Kasteprosentti+/+Kasteprosentin+muutos
2010+48347+-0147+-0,3%+79,3%+-0,9%
2011+46723+-1624+-3,4%+77,9%+-1,4%
2012+44774+-1949+-4,2%+75,3%+-2,6%
2013+43719+-1055+-2,4%+75,2%+-0,1%
2014+41340+-2379+-5,4%+72,2%+-3,0%
2015+38746+-2594+-6,3%+69,8%+-2,4%
2016+36586+-2160+-5,6%+69,3%+-0,5%
2017+33747+-2839+-7,8%+67,1%+-2,2%
2018+30892+-2855+-8,5%+64,9%+-2,2%
2019+28352+-2540+-8,2%+62,2%+-2,7%
2020+27000+-1352+-4,8%+58,2%+-4,0%
https://www.chartgo.com/share.do?id=139ca5e2aa#.X_XWDtgzbBX
"Vain"-sanaa ei olisi kannattanut ottaa niin vakavasti. Siinä oli pientä itsensä ja lukijoiden huvittamista heille jotka luvuista jotain päättelivät.
Kyllä+minä+sen+ihan+vakavissani+kirjoitin.+Kun+koronan+takia+lykättiin+perhejuhlia,+ml.+kasteet,+niin+arvasin+että+osa+niistä+korvautuu+kasteella+joskus+myöhemmin.+Mutta+että+kadoksi+koko+vuoden+osalta+jää+vain10+%+vähennys+on+yllättävää.
Kehitys pidemmällä aikavälillä on hyvin myönteistä, mutta sitä ei ollut tässä tarkoitukseni kommentoida. Poikkeusvuoden / vuosien perusteella ei voi myöskään vetää oikein mitään johtopäätöstä pidemmän ajan kehityksestä.
(Itse asiassa voi jopa käydä niin, että rajoitukset tänä vuonna lykkäävät osaa kasteista ensi vuoteenkin. Tällöin vasta 2023 nähtäisiin miten paljon kastettujen osuus on "oikeasti" laskenut.)
Datani oli kirkontilastot.fi:n kastetilaiuuksien määrästä, ei siis kastettujen määrästä.
Tämän+takia+kirkko+ennakkoluvuissa+teki+kastettuihin+1500+korjauksen+alle+1+vuotiaiden+liitetyistä,+jotta+kasteluvut+olisi+suurinpiirtein+verrannollisia+edellisten+vuosien+kanssa.+Vielä+jää+nähtäväksi+minkälainen+korjaus+tulee+olemaan+lopullisissa+luvuissa.+Sanoinsin+että+korjauksen+jälkeen+vuoden+2020+kasteprosentti+on+varsin+hyvin+linjassa+totuuden+kanssa.
Kirkon+onkelma+ei+ole+niinkään+ollut+koronasta+johtuva+kastetilaisuuksien+lykkääntyminen,+vaan+se+että+kirkko+ei+ole+vallitsevassa+koronatilanteessa+kyennyt+kohdistamaan+painetta+perheisiin+kontaktoimalla+ja+painostamalla+perheitä+kastamaan+lapset.+Kirkollahan+on+normaaliolosuhteissa+valtava+painostustiedotuskampanja+kokoajan+meneillä+perheille+jotka+ovat+saaneet+lapsen.+Valtaosa+perheistä+on+sellaisia+jotka+ovat+kahden+vaiheilla+kastaako+vai+eikö+kasta+lasta,+koska+uskonnollisella+rituaalilla+ei+heille+ole+mitään+merkitystä.+Kun+kirkon+paimentaminen+ja+painostus+puuttuu,+niin+tarpeettomaksi+koettu+kastaminen+jätetään+tekemättä.+On+myöskin+kirkolta+toiveajattelua,+että+kirkko+pystyisi+nämä+lapset+vuosi+tai+pari+myöhemmin+kastamaan+tai+liittämään+kirkkon.+Kun+nämä+sukupolvet+on+kertaalleen+menetetty,+on+ne+menetetty+lopullisesti.
Pidemmänajan+kehitykseen+näillä+kahdella+koronavuodella+tulee+olemaan+hyvin+todennäköisesti+suuri+kiihdyttävä+vaikutus+kasteosuuden+laskuun.+Varsinkin+kun+tämä+tapahtuu+merkittävimpään+kasteosuuden+kohtaan,+kun+ollaan+alittamassa+50+%+rajaa.+Nyt+potkaistaan+kasteosuus+pikavauhdilla+vähemmistöön+eikä+kirkolla+ole+minkäänlaisia+työkaluja+tai+edellytyksiä+torjua+kehitystä.
Tuntuisi ilmeiseltä, että jos lasta ei vaikka pariin vuoteen ole kastettu, ei taaperon kaste enää ole "sama" kuin vauvan. Toisaalta, väärässä olin jo nyt arvellessani että enemmän jäisi kastamattomia koronan vuoksi.
Onneksi sillä nyt ei ole isompaa merkitystä. Kasteiden määrä putoaa joka tapauksessa ja korona voi oikeastaan vaikuttaa vain pari vuotta johonkin suuntaan. Kenties 2040 puretaan viimeiset siteet kirkon ja valtion välillä, kun ilman koronaa oltaisiin menty vuoteen 2042.
No näiden avausten tarkoitus on Msalon jämähtäneisyys. Hyvin harva tilastoja seuraava on kiinnostunut kohinasta, Msalo on
En ymmärrä miksi. Ehkä kyse on suggeroitumisesta väärään, ei pääse vanhasta irtii. It-alan henkilöitä pidetään hiukantyhminä joillaon vaikeuksia jopa valmistua. Algoritmien kehittelyyn pankeissa jne heitä ei oteta vaan fyysikkoja kuten Brotherus Nokialle, vaikka hän on lähinnä tietokonekokeilija
Kirkostaeroamisprojekti on silti aivan eri tasolla kuin rämettynyt Vapariliitto-projekti, jossa sossuvanhukset haukkuvat Räsästä joka saa hyvää palkkaa ja toimii ja vapariliittovanhukdet puuhastelevqt puppulausuntojensa kanssa sotilasvaloista ja krematorioista
Tällä+menolla+ei+mene+kauaakaan+kun+alle+10+%+kastetaan+juutalaislahkoon.
Mielenkiintoista on myös, ettei Msalo saa juutalaisvastaisia ja komuja ajettua Vapariliitosta. Komut eli siis leninistiKremliläiset ovat ajaneet sortamalla niin pajljon juutalaisia ulos Venäjältä, että Israelin toinen kieli on venäjä
Gorbatshovin jälkeen lähes miljoona juutalaista pakeni kymmenen vuoden aikana Israeliin. Miksi juutalaisvataisa komuja pidetään Vapariliitossa ja SDP:ssä ja jos missä on epäselvää
Jopa vainoharhaisen Putinin on veljeiltävä Israelin ja Netanjahun kanssa kun Israelissa on paljon juutalaisia joiden sukulaiset elvät edelleen Venäjällä diktatuurityyppisen kgb-kom-kasvatuksen saaneen johtajamassa maassa
Vapaa-ajattelijain liitto ei ole juutalaisvastainen.
Kannatamme sukuelinten silpomisen eli ns. ympärileikkauksen kieltoa ihan yleisesti. Se koskee ainakin sekä juutalaisia että islamilaisia. Muuta mikä osuisi juutalaisuuteen enemmän kuin muihin uskontoihin ei nyt tule mieleeni.
Tuliko mieleen ohisalon mainostaminen
Täällä ja kirkonhaukkumispalstoilla on paljon juutalaisvastaisuuksia ja siihen vihjailuja
Vapariliitto ei ole ollut varovainen hyväksyessään kom jäsenkseen ja demareita jotka ovat juutalaisvastaisia usein, poikkeuksista muistan yhden Arvo Salon
Millähän logiikalla Ohisalo liittyy juutalaisvastaisuuteen?
Aion "mainostaa" jatkossakin merkittävien puolueiden poliitikkoja, kun satun huomaamaan heillä kantoja jotka vastaavat va-liiton linjauksia.
henkensä kaupalla
ostetaankarjala takaisin tonttikerrallaan ja tekstissä totuus lause tai sana kerrallaan
Jos neljän prosenttiyksikön lasku oikeasti toteutuu, se on aika haipakkaa menoa alas päin.
Tavallaan+joo.+Toisaalta+paria+prosenttiyksikköä+vuodessa+nyt+ollaan+menty+muutenkin+alas.
Se+on+sitten+eri+asia,+jos+4+%-yks/v+jää+pysyväksi+vauhdiksi.+Tai+ei+se+oikein+voi+jäädä,+silloin+pitäisi+nopeamman+romahduksen+tulla+kohta.
Miksi vapaa-ajattelijoiden hallinnoimaa et-opetus .fi -sivua ei päivitetä?
Koko sivusto on jäänyt taka-alalle kun kantelupukki.fi on enemmälti ohittanut sen. Mutta täytyypä päivitellä ainakin keskeisimmät kohdat.
Kantelupukki ei ole kuitenkaan aktiivisesti kampanjoinut ET:n puolesta. Se ei kaikin osin ole välttämättä edes mikään vahinko.
?? Eihän kantelupukki ja et-opetus ole sisällöltään tai tarkoitukseltaan mitenkään toinen toistaan korvaavia. Hyvä jos keskeisimmät asiat vihdoin päivitetään. Ei kai se ole liikaa vaadittu, jos sivun ylläpitoon uhrataan muutama tunti vuodessa? Jos jotain sivua ei ylläpidetä tarpeettomana, niin se kannattaa poistaa kokonaan eikä jättää disinformaatiotilaan.
Ei ole periaatteessa liikaa vaadittu. Ehkä joillakin on ollut vääriä ajatuksia ETn tulevaisuudesta.
Mikä olikaan lopullinen totuus. Selviääkö vasta maaliskuussa?
Miksei tavan voima olisi suuri? Kaste symboloi kaikin tavoin asiota, joiden tulisikin olla elämässä keskeisiä: henkistä ja ruumiillista puhtautta, kaiken hyvän elämän perustaa.
Jos tarve vaatii, ne tulee istuttaa helvetin pelolla, järkevämmät oppivat tietysti muutenkin. On vain syytä muistaa, että joukossamme on edelleen jonkinmoinen määrä ihmisiä, jotka eivät ole järkeviä, josta meille muistutuksena ovat vankimäärien tilastot ja Juhana Vartiainen. Heihinkin meidän tulee suhtautua armollisesti, eli huolellisesti hallitulla julmuudella. Sillä julmuutta vastaan toimii vain julmuus, olipa julmuuden syy mikä tahansa.
Kiitos, tässä tulee opiksi ja ojennukseksi totisesti, totisesti.