Sikäli jos kirkontilastot.fi sattuu olemaan oikeassa, kastettiin viime vuonna 90,5 % vuoden 2019 määrästä. Syntyneiden määrä tosin kasvoi, joten todellinen pudotus voi olla vähän enemmän; taas toisaalta, voi olla että joulukuulta vain siirtyi kasteita tulevalle keväälle.
Yllättävän pieni pudotus. Tavan voima on ehkä suurempi kuin oletin, ja toki joukossa on niitäkin joille oikeasti kasteella on uskonnollinen merkitys.
Kasteissa vain 10 % vähennys
30
<50
Vastaukset
- Anonyymi
Jos syntyneiden määrä kasvoi, ns. kasteprosentti laski. Onko kuitenkin liittyneiden alle 1-vuotiaiden määrä lisääntynyt?
- Anonyymi
Noiden alle 1-vuotiaiden "liittyjien" määrästä olisi tosiaan hyvä saada asiaan kytkytyvää tietoa.
Tämä on eri asia. Katsoin tilastoa, jossa kerrottiin kastetilaisuuksien lukumäärät. Vaikka esim. kaksoset varmaankin kastetaan samassa tilaisuudessa, niin heidän osuutensa on vakaa vuosien välillä. Samoin jos tilaisuuksia jää ilmoittamatta, niin oletan senkin osuuden olevan vakaa.
- Anonyymi
Mikä tälläisen avauksen tarkoitus on? Kaikki tiedot on vääriä ja myös johtopäätöset on vääriä. Otsikko "vain" sanoineen ei kuvasta meneillään olevaa kehitystä mitenkään.
Ensinnäkin kastetuissa pitää ottaa huomioon 1500 alle 1v liitettyä kuten kirkon ennakkoraportti asiaa valaisi. Tällöin 25 500 kastettua nousee 27 000 kastettuun, mikä on todellinen kasteluku, mutta vielä ennakkoluku koko vuodelle.
Toisekseen ei ole mitään järkeä verrata absoluuttisia kastelukujen heilahteluja ilman että otetaan huomioon myös syntyvyyden vaihtelu. Syntyvyys on ollut rajussa laskussa ja se näkyy lopullisessa kasteprosenttissa rajusti ja lopulta kasteprosetti on se ainoa mittari jolla on jotain väliä. Samoin kasteprosentissa näkyy rajusti myös 2020 syntyvyyden kääntyminen nousuun. Vaikka vuonna 2020 kastettujen määrän lasku ei ollut lähelläkään viimevuosien tasoa, laski kasteprosetti syntyvyyden nousun takia silti kaikkien aikojen kovinta vauhtia (-4,0%). Vuoden 2020 luvut laskettu ennakkoluvuilla.
Vuosi / Kastemäärä / Kasteiden lasku edellisestä vuodesta / Kasteiden %-lasku edellisestä vuodesta / Kasteprosentti / Kasteprosentin muutos
2010 48347 -0147 -0,3% 79,3% -0,9%
2011 46723 -1624 -3,4% 77,9% -1,4%
2012 44774 -1949 -4,2% 75,3% -2,6%
2013 43719 -1055 -2,4% 75,2% -0,1%
2014 41340 -2379 -5,4% 72,2% -3,0%
2015 38746 -2594 -6,3% 69,8% -2,4%
2016 36586 -2160 -5,6% 69,3% -0,5%
2017 33747 -2839 -7,8% 67,1% -2,2%
2018 30892 -2855 -8,5% 64,9% -2,2%
2019 28352 -2540 -8,2% 62,2% -2,7%
2020 27000 -1352 -4,8% 58,2% -4,0%
https://www.chartgo.com/share.do?id=139ca5e2aa#.X_XWDtgzbBX- Anonyymi
"Vain"-sanaa ei olisi kannattanut ottaa niin vakavasti. Siinä oli pientä itsensä ja lukijoiden huvittamista heille jotka luvuista jotain päättelivät.
Anonyymi kirjoitti:
"Vain"-sanaa ei olisi kannattanut ottaa niin vakavasti. Siinä oli pientä itsensä ja lukijoiden huvittamista heille jotka luvuista jotain päättelivät.
Kyllä minä sen ihan vakavissani kirjoitin. Kun koronan takia lykättiin perhejuhlia, ml. kasteet, niin arvasin että osa niistä korvautuu kasteella joskus myöhemmin. Mutta että kadoksi koko vuoden osalta jää vain10 % vähennys on yllättävää.
Kehitys pidemmällä aikavälillä on hyvin myönteistä, mutta sitä ei ollut tässä tarkoitukseni kommentoida. Poikkeusvuoden / vuosien perusteella ei voi myöskään vetää oikein mitään johtopäätöstä pidemmän ajan kehityksestä.
(Itse asiassa voi jopa käydä niin, että rajoitukset tänä vuonna lykkäävät osaa kasteista ensi vuoteenkin. Tällöin vasta 2023 nähtäisiin miten paljon kastettujen osuus on "oikeasti" laskenut.)
Datani oli kirkontilastot.fi:n kastetilaiuuksien määrästä, ei siis kastettujen määrästä.- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Kehitys pidemmällä aikavälillä on hyvin myönteistä, mutta sitä ei ollut tässä tarkoitukseni kommentoida. Poikkeusvuoden / vuosien perusteella ei voi myöskään vetää oikein mitään johtopäätöstä pidemmän ajan kehityksestä.
(Itse asiassa voi jopa käydä niin, että rajoitukset tänä vuonna lykkäävät osaa kasteista ensi vuoteenkin. Tällöin vasta 2023 nähtäisiin miten paljon kastettujen osuus on "oikeasti" laskenut.)
Datani oli kirkontilastot.fi:n kastetilaiuuksien määrästä, ei siis kastettujen määrästä.Tämän takia kirkko ennakkoluvuissa teki kastettuihin 1500 korjauksen alle 1 vuotiaiden liitetyistä, jotta kasteluvut olisi suurinpiirtein verrannollisia edellisten vuosien kanssa. Vielä jää nähtäväksi minkälainen korjaus tulee olemaan lopullisissa luvuissa. Sanoinsin että korjauksen jälkeen vuoden 2020 kasteprosentti on varsin hyvin linjassa totuuden kanssa.
Kirkon onkelma ei ole niinkään ollut koronasta johtuva kastetilaisuuksien lykkääntyminen, vaan se että kirkko ei ole vallitsevassa koronatilanteessa kyennyt kohdistamaan painetta perheisiin kontaktoimalla ja painostamalla perheitä kastamaan lapset. Kirkollahan on normaaliolosuhteissa valtava painostustiedotuskampanja kokoajan meneillä perheille jotka ovat saaneet lapsen. Valtaosa perheistä on sellaisia jotka ovat kahden vaiheilla kastaako vai eikö kasta lasta, koska uskonnollisella rituaalilla ei heille ole mitään merkitystä. Kun kirkon paimentaminen ja painostus puuttuu, niin tarpeettomaksi koettu kastaminen jätetään tekemättä. On myöskin kirkolta toiveajattelua, että kirkko pystyisi nämä lapset vuosi tai pari myöhemmin kastamaan tai liittämään kirkkon. Kun nämä sukupolvet on kertaalleen menetetty, on ne menetetty lopullisesti.
Pidemmänajan kehitykseen näillä kahdella koronavuodella tulee olemaan hyvin todennäköisesti suuri kiihdyttävä vaikutus kasteosuuden laskuun. Varsinkin kun tämä tapahtuu merkittävimpään kasteosuuden kohtaan, kun ollaan alittamassa 50 % rajaa. Nyt potkaistaan kasteosuus pikavauhdilla vähemmistöön eikä kirkolla ole minkäänlaisia työkaluja tai edellytyksiä torjua kehitystä. Anonyymi kirjoitti:
Tämän takia kirkko ennakkoluvuissa teki kastettuihin 1500 korjauksen alle 1 vuotiaiden liitetyistä, jotta kasteluvut olisi suurinpiirtein verrannollisia edellisten vuosien kanssa. Vielä jää nähtäväksi minkälainen korjaus tulee olemaan lopullisissa luvuissa. Sanoinsin että korjauksen jälkeen vuoden 2020 kasteprosentti on varsin hyvin linjassa totuuden kanssa.
Kirkon onkelma ei ole niinkään ollut koronasta johtuva kastetilaisuuksien lykkääntyminen, vaan se että kirkko ei ole vallitsevassa koronatilanteessa kyennyt kohdistamaan painetta perheisiin kontaktoimalla ja painostamalla perheitä kastamaan lapset. Kirkollahan on normaaliolosuhteissa valtava painostustiedotuskampanja kokoajan meneillä perheille jotka ovat saaneet lapsen. Valtaosa perheistä on sellaisia jotka ovat kahden vaiheilla kastaako vai eikö kasta lasta, koska uskonnollisella rituaalilla ei heille ole mitään merkitystä. Kun kirkon paimentaminen ja painostus puuttuu, niin tarpeettomaksi koettu kastaminen jätetään tekemättä. On myöskin kirkolta toiveajattelua, että kirkko pystyisi nämä lapset vuosi tai pari myöhemmin kastamaan tai liittämään kirkkon. Kun nämä sukupolvet on kertaalleen menetetty, on ne menetetty lopullisesti.
Pidemmänajan kehitykseen näillä kahdella koronavuodella tulee olemaan hyvin todennäköisesti suuri kiihdyttävä vaikutus kasteosuuden laskuun. Varsinkin kun tämä tapahtuu merkittävimpään kasteosuuden kohtaan, kun ollaan alittamassa 50 % rajaa. Nyt potkaistaan kasteosuus pikavauhdilla vähemmistöön eikä kirkolla ole minkäänlaisia työkaluja tai edellytyksiä torjua kehitystä.Tuntuisi ilmeiseltä, että jos lasta ei vaikka pariin vuoteen ole kastettu, ei taaperon kaste enää ole "sama" kuin vauvan. Toisaalta, väärässä olin jo nyt arvellessani että enemmän jäisi kastamattomia koronan vuoksi.
Onneksi sillä nyt ei ole isompaa merkitystä. Kasteiden määrä putoaa joka tapauksessa ja korona voi oikeastaan vaikuttaa vain pari vuotta johonkin suuntaan. Kenties 2040 puretaan viimeiset siteet kirkon ja valtion välillä, kun ilman koronaa oltaisiin menty vuoteen 2042.
- Anonyymi
No näiden avausten tarkoitus on Msalon jämähtäneisyys. Hyvin harva tilastoja seuraava on kiinnostunut kohinasta, Msalo on
En ymmärrä miksi. Ehkä kyse on suggeroitumisesta väärään, ei pääse vanhasta irtii. It-alan henkilöitä pidetään hiukantyhminä joillaon vaikeuksia jopa valmistua. Algoritmien kehittelyyn pankeissa jne heitä ei oteta vaan fyysikkoja kuten Brotherus Nokialle, vaikka hän on lähinnä tietokonekokeilija
Kirkostaeroamisprojekti on silti aivan eri tasolla kuin rämettynyt Vapariliitto-projekti, jossa sossuvanhukset haukkuvat Räsästä joka saa hyvää palkkaa ja toimii ja vapariliittovanhukdet puuhastelevqt puppulausuntojensa kanssa sotilasvaloista ja krematorioista - Anonyymi
Tällä menolla ei mene kauaakaan kun alle 10 % kastetaan juutalaislahkoon.
- Anonyymi
Mielenkiintoista on myös, ettei Msalo saa juutalaisvastaisia ja komuja ajettua Vapariliitosta. Komut eli siis leninistiKremliläiset ovat ajaneet sortamalla niin pajljon juutalaisia ulos Venäjältä, että Israelin toinen kieli on venäjä
Gorbatshovin jälkeen lähes miljoona juutalaista pakeni kymmenen vuoden aikana Israeliin. Miksi juutalaisvataisa komuja pidetään Vapariliitossa ja SDP:ssä ja jos missä on epäselvää
Jopa vainoharhaisen Putinin on veljeiltävä Israelin ja Netanjahun kanssa kun Israelissa on paljon juutalaisia joiden sukulaiset elvät edelleen Venäjällä diktatuurityyppisen kgb-kom-kasvatuksen saaneen johtajamassa maassaVapaa-ajattelijain liitto ei ole juutalaisvastainen.
Kannatamme sukuelinten silpomisen eli ns. ympärileikkauksen kieltoa ihan yleisesti. Se koskee ainakin sekä juutalaisia että islamilaisia. Muuta mikä osuisi juutalaisuuteen enemmän kuin muihin uskontoihin ei nyt tule mieleeni.- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Vapaa-ajattelijain liitto ei ole juutalaisvastainen.
Kannatamme sukuelinten silpomisen eli ns. ympärileikkauksen kieltoa ihan yleisesti. Se koskee ainakin sekä juutalaisia että islamilaisia. Muuta mikä osuisi juutalaisuuteen enemmän kuin muihin uskontoihin ei nyt tule mieleeni.Tuliko mieleen ohisalon mainostaminen
Täällä ja kirkonhaukkumispalstoilla on paljon juutalaisvastaisuuksia ja siihen vihjailuja
Vapariliitto ei ole ollut varovainen hyväksyessään kom jäsenkseen ja demareita jotka ovat juutalaisvastaisia usein, poikkeuksista muistan yhden Arvo Salon Anonyymi kirjoitti:
Tuliko mieleen ohisalon mainostaminen
Täällä ja kirkonhaukkumispalstoilla on paljon juutalaisvastaisuuksia ja siihen vihjailuja
Vapariliitto ei ole ollut varovainen hyväksyessään kom jäsenkseen ja demareita jotka ovat juutalaisvastaisia usein, poikkeuksista muistan yhden Arvo SalonMillähän logiikalla Ohisalo liittyy juutalaisvastaisuuteen?
Aion "mainostaa" jatkossakin merkittävien puolueiden poliitikkoja, kun satun huomaamaan heillä kantoja jotka vastaavat va-liiton linjauksia.- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Millähän logiikalla Ohisalo liittyy juutalaisvastaisuuteen?
Aion "mainostaa" jatkossakin merkittävien puolueiden poliitikkoja, kun satun huomaamaan heillä kantoja jotka vastaavat va-liiton linjauksia.henkensä kaupalla
- Anonyymi
ostetaankarjala takaisin tonttikerrallaan ja tekstissä totuus lause tai sana kerrallaan
- Anonyymi
Jos neljän prosenttiyksikön lasku oikeasti toteutuu, se on aika haipakkaa menoa alas päin.
Tavallaan joo. Toisaalta paria prosenttiyksikköä vuodessa nyt ollaan menty muutenkin alas.
Se on sitten eri asia, jos 4 %-yks/v jää pysyväksi vauhdiksi. Tai ei se oikein voi jäädä, silloin pitäisi nopeamman romahduksen tulla kohta.- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Tavallaan joo. Toisaalta paria prosenttiyksikköä vuodessa nyt ollaan menty muutenkin alas.
Se on sitten eri asia, jos 4 %-yks/v jää pysyväksi vauhdiksi. Tai ei se oikein voi jäädä, silloin pitäisi nopeamman romahduksen tulla kohta.Miksi vapaa-ajattelijoiden hallinnoimaa et-opetus .fi -sivua ei päivitetä?
Anonyymi kirjoitti:
Miksi vapaa-ajattelijoiden hallinnoimaa et-opetus .fi -sivua ei päivitetä?
Koko sivusto on jäänyt taka-alalle kun kantelupukki.fi on enemmälti ohittanut sen. Mutta täytyypä päivitellä ainakin keskeisimmät kohdat.
- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Koko sivusto on jäänyt taka-alalle kun kantelupukki.fi on enemmälti ohittanut sen. Mutta täytyypä päivitellä ainakin keskeisimmät kohdat.
Kantelupukki ei ole kuitenkaan aktiivisesti kampanjoinut ET:n puolesta. Se ei kaikin osin ole välttämättä edes mikään vahinko.
- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Koko sivusto on jäänyt taka-alalle kun kantelupukki.fi on enemmälti ohittanut sen. Mutta täytyypä päivitellä ainakin keskeisimmät kohdat.
?? Eihän kantelupukki ja et-opetus ole sisällöltään tai tarkoitukseltaan mitenkään toinen toistaan korvaavia. Hyvä jos keskeisimmät asiat vihdoin päivitetään. Ei kai se ole liikaa vaadittu, jos sivun ylläpitoon uhrataan muutama tunti vuodessa? Jos jotain sivua ei ylläpidetä tarpeettomana, niin se kannattaa poistaa kokonaan eikä jättää disinformaatiotilaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
?? Eihän kantelupukki ja et-opetus ole sisällöltään tai tarkoitukseltaan mitenkään toinen toistaan korvaavia. Hyvä jos keskeisimmät asiat vihdoin päivitetään. Ei kai se ole liikaa vaadittu, jos sivun ylläpitoon uhrataan muutama tunti vuodessa? Jos jotain sivua ei ylläpidetä tarpeettomana, niin se kannattaa poistaa kokonaan eikä jättää disinformaatiotilaan.
Ei ole periaatteessa liikaa vaadittu. Ehkä joillakin on ollut vääriä ajatuksia ETn tulevaisuudesta.
- Anonyymi
Mikä olikaan lopullinen totuus. Selviääkö vasta maaliskuussa?
- Anonyymi
Miksei tavan voima olisi suuri? Kaste symboloi kaikin tavoin asiota, joiden tulisikin olla elämässä keskeisiä: henkistä ja ruumiillista puhtautta, kaiken hyvän elämän perustaa.
Jos tarve vaatii, ne tulee istuttaa helvetin pelolla, järkevämmät oppivat tietysti muutenkin. On vain syytä muistaa, että joukossamme on edelleen jonkinmoinen määrä ihmisiä, jotka eivät ole järkeviä, josta meille muistutuksena ovat vankimäärien tilastot ja Juhana Vartiainen. Heihinkin meidän tulee suhtautua armollisesti, eli huolellisesti hallitulla julmuudella. Sillä julmuutta vastaan toimii vain julmuus, olipa julmuuden syy mikä tahansa.- Anonyymi
Kiitos, tässä tulee opiksi ja ojennukseksi totisesti, totisesti.
Ketjusta on poistettu 16 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 231595
Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus
Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha161429Minun oma kaivattuni
Ei ole mikään ilkeä kiusaajatyyppi, vaan sivistynyt ja fiksu sekä ystävällinen ihminen, ja arvostan häntä suuresti. Raka621337Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!
Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.311325Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?
Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?341266Pelastakaa Lapset: Netti ei ole turvallinen paikka lapsille - Erätauko-tilaisuus to 25.4.2024
Netti ei ole turvallinen paikka lapsille, mutta mitä asialle voi vanhempana tehdä? Torstaina 25.4.2024 keskustellaan ne151208Tervehdys!
Sä voit poistaa nää kaikki, mut mä kysyn silti A:lta sen kokemuksia sun käytöksestä eron jälkeen. Btw, miks haluut sabot641116Sakarjan kirjan 6. luku
Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se81116Elia tulee vielä
Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan351104Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k61082