Aihe

Joosefillako ei muka ollut mitään syytä lähteä Betlehemiin?

Anonyymi

Koineen kreikan ja kreikkalaisen kirjallisuuden tutkijat ovat tästä eri mieltä kuin Raamatun ja historian tutkijat. Heidän mukaansa Joosef meni Betlehemiin kirjautumaan verolle koska HÄN ASUI SIELLÄ eikä Nasaretissa. Ja tässä on siis kyse siitä mitä teksti itse sanoo kreikaksi eikä siitä tapahtuiko niin oikeasti.

53

102

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Joosef oli veron kiertäjä.

      • Anonyymi

        Sillä unohtu akkuporakone sinne, sitä se meni hakemaa ja neljän tuuman rautanauloja 10kg laatikko. ja vatupassi.


    • Veronmaksukyky ainakin oli huono koska perhe näköjään asui tallissa.

      • Anonyymi

        Mieluummin sitä tilavassa karjatilassa synnyttää kuin täpötäydessä vieras huoneessa. Tämä viittaa siihen että kyseisessä talossa oli peräti kaksi huonetta! Toinen huone isäntäväelle ja kotieläimille, toinen huone vieraille ja juhlille eli ei mikään pikkutalo. Lisäksi teksti vielä viittaa siihen että Joosef ja Maria ehti olemaan Bethlehemissä useita päiviä ennen kuin synnytys alkoi vaikka ei anneta tarkkaa aikaa kuinka pitkään, oliko kyse vain muutamista päivistä tai jopa viikoista. Ja vaikka Joosefilla ei olisi ollut omaa taloa Bethlehemissä niin tällä olisi kuitenkin ollut sukulaisia kaupungissa. Mutta se ainakin on varmaa että siihen aikaan niin pienessä kaupungissa ei ollut majataloa eivätkä arkeologit ole sellaisesta myöskään löytäneet jäänteitä.


      • Anonyymi

        Perhe ei saanut paikkaa majatalosta kun oli täynnä . Josef oli kuningas davidin sukua ja he muuttivat nasaretiin Egyptistä missä olivat käymässä . Kyllä varmaan varallisuutta oli . Betlehem on Davidin kaupunkia sen osalääniä . Nimi tarkoittaa leivän taloa . Kuningas Davidin hauta eli arkku on siellä edelleen Jerusalemissa myös Golgatan vuori . Kaikki ihmiset laitettiin silloin verolle . Wikipedia keisari Augustus. Jeesusta kutsuttiin Nasareitilaiseksi asuin paikan mukaan .ei syntymäpaikan.


      • Anonyymi

        Aika monet on yöpynyt nykyäänkin navetoissa ja laavulla tai hevostallissa,ei mitään uutta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Perhe ei saanut paikkaa majatalosta kun oli täynnä . Josef oli kuningas davidin sukua ja he muuttivat nasaretiin Egyptistä missä olivat käymässä . Kyllä varmaan varallisuutta oli . Betlehem on Davidin kaupunkia sen osalääniä . Nimi tarkoittaa leivän taloa . Kuningas Davidin hauta eli arkku on siellä edelleen Jerusalemissa myös Golgatan vuori . Kaikki ihmiset laitettiin silloin verolle . Wikipedia keisari Augustus. Jeesusta kutsuttiin Nasareitilaiseksi asuin paikan mukaan .ei syntymäpaikan.

        Toinen evankelista sanoo että perhe meni Jerusalemiin kun jeesus oli viikon ikäinen ja sieltä Nasaretiin. Davidin haudasta ei ole tietoa mutta se tiedetään eteti tuohon aikaan käytetty arkkuhautauksia.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Toinen evankelista sanoo että perhe meni Jerusalemiin kun jeesus oli viikon ikäinen ja sieltä Nasaretiin. Davidin haudasta ei ole tietoa mutta se tiedetään eteti tuohon aikaan käytetty arkkuhautauksia.

        Tarkoittaa assuaria eli luuarkkua, ei arkkuhautausta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoittaa assuaria eli luuarkkua, ei arkkuhautausta.

        Ei tainnut varhaisimpina aikoina olla ossuaarejakaan juutalaisessa käytössä.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Ei tainnut varhaisimpina aikoina olla ossuaarejakaan juutalaisessa käytössä.

        Ylipappi Joosefin, jota kutsuttiin Kaifaaksi, luut löydetti taidokkaasti veistetystä ja koristellusta assuarista eli luuarkusta. Kaifaan luut laitettiin arkkuun joskus vuoden 36 ja 60 välillä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoittaa assuaria eli luuarkkua, ei arkkuhautausta.

        Köyhiä ei haudattu eikä laitettu luolaan vaan sellaiset hautajaiset olivat rikkaiden yksin oikeus. Köyhät ja rikolliset heitettiin mätänemään maahan kaivettuun ryhmähautaan muiden roskien ja kaatopaikka jätteiden joukkoon jollaisia oli kaupunkien portinpielessä. Näistä hautamontuista eläimet kävivät hakemassa omansa ja levittelivät luita ja ruumiinosia pitkin mantuja.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ylipappi Joosefin, jota kutsuttiin Kaifaaksi, luut löydetti taidokkaasti veistetystä ja koristellusta assuarista eli luuarkusta. Kaifaan luut laitettiin arkkuun joskus vuoden 36 ja 60 välillä.

        2.temppelin aikaan käytettiin ossuaareja, oli nk sekundaarinen hautaus, ruumis ensin mädätettiin ja luut siten laitettiin ossuaareihin ja lopulliseen hautakammioon.


    • Ei vaan Daavidin sukuun kuuluvien piti ilmoittautua Betlehemissä. Ei asuinpaikalla ollut mitään merkitystä 😺

      • Anonyymi

        Mutta kuten teksti sanoo, jokaisen tuli mennä kotikaupunkiinsa.


      • Ei pitänyt. Ei ole ollut veronkantoa joka olisi pannut koko maan sekaisin, eihän suuri osa väestöä enää edes olisi tiennyt mihin mennä, osalla joilla olisi tieto suvun mahdollisesta alkupaikasta paikkaa ei enää välttämättä olisi ollut asuttu ja olemassa. Entä ei- juutalaiset joiden alkuperä oli muualla?
        Tuollaisesta hölmösti toteutetusta veronkannosta olisi jäänyt monia kirjallisia todisteita mutta nyt ei olekaan yhtään, kukaan ei sitä huomannut.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Ei pitänyt. Ei ole ollut veronkantoa joka olisi pannut koko maan sekaisin, eihän suuri osa väestöä enää edes olisi tiennyt mihin mennä, osalla joilla olisi tieto suvun mahdollisesta alkupaikasta paikkaa ei enää välttämättä olisi ollut asuttu ja olemassa. Entä ei- juutalaiset joiden alkuperä oli muualla?
        Tuollaisesta hölmösti toteutetusta veronkannosta olisi jäänyt monia kirjallisia todisteita mutta nyt ei olekaan yhtään, kukaan ei sitä huomannut.

        Keksitty peitetarina teiniraskauden salaamiseksi.
        Turhaan, sattuuhan sitä. Harmi että syntynyt lapsi kärsi tästä valheesta ja traumasta koko itsetuhoisen ikänsä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Keksitty peitetarina teiniraskauden salaamiseksi.
        Turhaan, sattuuhan sitä. Harmi että syntynyt lapsi kärsi tästä valheesta ja traumasta koko itsetuhoisen ikänsä.

        Yleistä että naiset olivat naimisiin mennessä 12-14 vuotiaita ja miehet 25-30. Eikä vain juutalaisten parissa vaan koko Roomassa. Fiktiivinen evankeliumi, Puuseppä Joosefin Historia, muuten kertoo että Joosef valittiin arvalla Betlehemistä ja hän lähti hakemaan Mariaa Galilean Nasaretista, mutta perille päästyään havaitsi vaimonsa, arpajaispalkintonsa, olevan jo valmiiksi raskaana.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Yleistä että naiset olivat naimisiin mennessä 12-14 vuotiaita ja miehet 25-30. Eikä vain juutalaisten parissa vaan koko Roomassa. Fiktiivinen evankeliumi, Puuseppä Joosefin Historia, muuten kertoo että Joosef valittiin arvalla Betlehemistä ja hän lähti hakemaan Mariaa Galilean Nasaretista, mutta perille päästyään havaitsi vaimonsa, arpajaispalkintonsa, olevan jo valmiiksi raskaana.

        Tuo ikä jonka mukaan juutalaiset tytöt olisivat menneet naimisiin jo 12-14vuotiana ei pidä paikkaansa , väitteen alkulähde tuossa ovat myöhemmät katoliset lähteet.
        Tutkimus osoittaa muuta, keskimääräinen naimaikä naisilla oli monta vuotta korkeampi, miesten keskimääräinen naimaikä oli naisia muutama vuotta korkeampi, mutta vuosia alempi kuin 25-30 v .


      • dikduk kirjoitti:

        Tuo ikä jonka mukaan juutalaiset tytöt olisivat menneet naimisiin jo 12-14vuotiana ei pidä paikkaansa , väitteen alkulähde tuossa ovat myöhemmät katoliset lähteet.
        Tutkimus osoittaa muuta, keskimääräinen naimaikä naisilla oli monta vuotta korkeampi, miesten keskimääräinen naimaikä oli naisia muutama vuotta korkeampi, mutta vuosia alempi kuin 25-30 v .

        Niin, ja Mariakin oli vasta kihloissa 😺


      • aitoIainen kirjoitti:

        Niin, ja Mariakin oli vasta kihloissa 😺

        Avioliitto toteutui kun mies makasi naisen josta oli maksanut morsiamen hinnan ja nainen liittoon suostunut. Kukaan muu ei naista saanut maata ja Mariahan oli raskaana .


      • dikduk kirjoitti:

        Avioliitto toteutui kun mies makasi naisen josta oli maksanut morsiamen hinnan ja nainen liittoon suostunut. Kukaan muu ei naista saanut maata ja Mariahan oli raskaana .

        Nykyään lähes poikkeuksetta maataan ensin ja monen kanssa 😼


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta kuten teksti sanoo, jokaisen tuli mennä kotikaupunkiinsa.

        Mitä outoa siinä on, että ollaan kirjoilla jossain, mutta tehdään töitä jossain muualla? Minäkin olen asunut ulkomailla, vaikka olen ollut kirjoilla Suomessa, ja maksanut veroni Suomeen. Monessa maassa on systeemi, jonka mukaan muualla tilapäisesti asuvien pitää mennä äänestämään sinne, missä sattuu olemaan kirjoilla. Tai sensuksen aikana pitää käydä kotipaikkakunnalla rekisteröitymässä. Joosef oli Daavidin huonetta ja sukua ja sen vuoksi hänen piti käydä Betlehemissä verolle pantavana.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Ei pitänyt. Ei ole ollut veronkantoa joka olisi pannut koko maan sekaisin, eihän suuri osa väestöä enää edes olisi tiennyt mihin mennä, osalla joilla olisi tieto suvun mahdollisesta alkupaikasta paikkaa ei enää välttämättä olisi ollut asuttu ja olemassa. Entä ei- juutalaiset joiden alkuperä oli muualla?
        Tuollaisesta hölmösti toteutetusta veronkannosta olisi jäänyt monia kirjallisia todisteita mutta nyt ei olekaan yhtään, kukaan ei sitä huomannut.

        Rooman valtakunnassa on peritty veroja lähes alusta alken. Verot nousivat aina sotien aikana. Valtakunta kuitenkin rikastui sotien tuloksena ja lopetti 167 BC veronkannon omilta kansalaisiltaan.

        Siinä vaiheessa keskityttiin keräämään veroja valloitetuilta alueilta. Koska väestönlaskennat provinsseissa olivat hankalia, niin verot kerättiin ns. kymmenyksinä yhteisöiltä. Ja maaherrat sekä paikalliset virkamiehet olivat vastuussa verojen keräämisestä edelleen alueen asukkailta. Verojen keräyksen suorittivat kilpailutetut publikaanit, joiden vastuulla oli myös omaisuuden muuttaminen rahaksi.

        Keisari Augustus uusi provinssien verotuksen omaisuus- ja tuloveroksi myöhään viimeisellä vuosisadalla BC. Se vaati säännöllisiä väestönlaskentoja, jotka olivat paikallisviranomaisten vastuulla. Verot kerättiin muutaman vuoden välein. Joten käsky verollepanosta oli Rooman historian valossa hyvinkin mahdollinen.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Ei pitänyt. Ei ole ollut veronkantoa joka olisi pannut koko maan sekaisin, eihän suuri osa väestöä enää edes olisi tiennyt mihin mennä, osalla joilla olisi tieto suvun mahdollisesta alkupaikasta paikkaa ei enää välttämättä olisi ollut asuttu ja olemassa. Entä ei- juutalaiset joiden alkuperä oli muualla?
        Tuollaisesta hölmösti toteutetusta veronkannosta olisi jäänyt monia kirjallisia todisteita mutta nyt ei olekaan yhtään, kukaan ei sitä huomannut.

        Rooman valtakuntaa eivät kiinnostaneet sukujen alkupaikat. Aluksi verotettiin yhteisöjä, jotka perivät verot edelleen takaisin asukkailta. Augustuksen verouudistuksen jälkeen maaherrat teettivät sensuksia, joiden perusteella verotettiin 3% omaisuudesta ja määritelty tasavero alueen asukkaiden tuloista. Kaikkia systeemejä voi halutessaan kiertää. Mutta homma oli publikaaneille sen verran tuottoisaa, että varmasti käry kävi ennemmin tai myöhemmin. Jos ei yhdellä paikkakunnalla, niin toisella. Mitä tulee Joosefiin, niin hänellä oli luultavasti kaksi syytä palata kotiin: morsiamen vieminen näytille sukulaisiin ja veronkanto.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Ei pitänyt. Ei ole ollut veronkantoa joka olisi pannut koko maan sekaisin, eihän suuri osa väestöä enää edes olisi tiennyt mihin mennä, osalla joilla olisi tieto suvun mahdollisesta alkupaikasta paikkaa ei enää välttämättä olisi ollut asuttu ja olemassa. Entä ei- juutalaiset joiden alkuperä oli muualla?
        Tuollaisesta hölmösti toteutetusta veronkannosta olisi jäänyt monia kirjallisia todisteita mutta nyt ei olekaan yhtään, kukaan ei sitä huomannut.

        Ei juutalaiset oli jo ollut veron maksajia . Nyt koko tämä alue ja maapallo laitettiin verolle myös Juudea. Kaikki tarkoittaa KAIKKI. Myös sinä maksat edelleen veroja eikö niin .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Keksitty peitetarina teiniraskauden salaamiseksi.
        Turhaan, sattuuhan sitä. Harmi että syntynyt lapsi kärsi tästä valheesta ja traumasta koko itsetuhoisen ikänsä.

        Ensinnäkin raiskaajien mielipiteet on aina ala arvoisia . Maalliset himot vetää niin ettei ymmärrä mitään muusta kuten pyhästä tai hyvästä . Ei mitään kaunista eikö niin ??


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta kuten teksti sanoo, jokaisen tuli mennä kotikaupunkiinsa.

        Piti ilmoittautua verolle pantavaksi Betlehemin kaupungissa . Josef oli Davidin sukua ja Betlehem davidin kaupunki . Ismail on haagar orjan poika .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Keksitty peitetarina teiniraskauden salaamiseksi.
        Turhaan, sattuuhan sitä. Harmi että syntynyt lapsi kärsi tästä valheesta ja traumasta koko itsetuhoisen ikänsä.

        Jeesus paransi sairaita julisti Jumalan valtakuntaa taivaasta .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yleistä että naiset olivat naimisiin mennessä 12-14 vuotiaita ja miehet 25-30. Eikä vain juutalaisten parissa vaan koko Roomassa. Fiktiivinen evankeliumi, Puuseppä Joosefin Historia, muuten kertoo että Joosef valittiin arvalla Betlehemistä ja hän lähti hakemaan Mariaa Galilean Nasaretista, mutta perille päästyään havaitsi vaimonsa, arpajaispalkintonsa, olevan jo valmiiksi raskaana.

        Kyllä niitä bordelleja oli portto raahab ja haaremit . Suurbordelleja.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Rooman valtakuntaa eivät kiinnostaneet sukujen alkupaikat. Aluksi verotettiin yhteisöjä, jotka perivät verot edelleen takaisin asukkailta. Augustuksen verouudistuksen jälkeen maaherrat teettivät sensuksia, joiden perusteella verotettiin 3% omaisuudesta ja määritelty tasavero alueen asukkaiden tuloista. Kaikkia systeemejä voi halutessaan kiertää. Mutta homma oli publikaaneille sen verran tuottoisaa, että varmasti käry kävi ennemmin tai myöhemmin. Jos ei yhdellä paikkakunnalla, niin toisella. Mitä tulee Joosefiin, niin hänellä oli luultavasti kaksi syytä palata kotiin: morsiamen vieminen näytille sukulaisiin ja veronkanto.

        Veronkantoa jossa olisi pitänyt siirtyä suvun munaisille alkupaikoille ei ole ollut, veronkanto on ollut. Josefilla ei ole ollut mitään syytä viedä viimeisillään raskaana ollut vaimoa tuolle pitkälle matkalle, ei vaikka olisi ajatellut että oli tulokkaan isä kuten varmasti ja syystä uskoi, eihän kristinuskoa eikä sen teologiaa vielä ollut olemassa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei juutalaiset oli jo ollut veron maksajia . Nyt koko tämä alue ja maapallo laitettiin verolle myös Juudea. Kaikki tarkoittaa KAIKKI. Myös sinä maksat edelleen veroja eikö niin .

        Koko maapalloa ei Roomakaan verolle pannut. Suomen niemen asukkaiden veronkanto ei alkanut Rooman toimesta eikä edes suurimman osan maapalloa. Rooman vallalla oli rajat.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mitä outoa siinä on, että ollaan kirjoilla jossain, mutta tehdään töitä jossain muualla? Minäkin olen asunut ulkomailla, vaikka olen ollut kirjoilla Suomessa, ja maksanut veroni Suomeen. Monessa maassa on systeemi, jonka mukaan muualla tilapäisesti asuvien pitää mennä äänestämään sinne, missä sattuu olemaan kirjoilla. Tai sensuksen aikana pitää käydä kotipaikkakunnalla rekisteröitymässä. Joosef oli Daavidin huonetta ja sukua ja sen vuoksi hänen piti käydä Betlehemissä verolle pantavana.

        i tuohon aikaan ollut väestökirjoja sen paremmin syntyneistä, kuolleista kuin siitä missä kukin asui .Ei liioin veronkantoa jossa jokaisen olisi pitänyt mennä sukunsa kotipaikalle.


    • Anonyymi

      Aiemmin patriarkat ja muut uskonmiehet ovat tutkineet asioita kokoajan, kun nykyistä Raamattua koottiin. Samoin nykyajan kansainvälinen Raamatun tutkijoiden huippuryhmä on ollut vaikuttamassa Raamatun käsittämisen helpottamisessa. Raamatussa ei kerrota, missä Joosef on asunut, ennen Nasaretia.

      • Anonyymi

        Sen kyllä huomaa että kirkkoisät kiinittivät tektiin enemmän huomiota. Esimerkiksi fiktiivinen evankeliumi, Puuseppä Joosefin Historia, sanoo että Joosef valittiin arvalla Betlehemistä ja hän lähti hakemaan Mariaa Galilean Nasaretista, mutta perille päästyään havaitsi vaimonsa, siis arpajaispalkintonsa, olevan jo valmiiksi raskaana.


    • Anonyymi

      Luukas 2:3 Ja kaikki menivät verolle pantaviksi, kukin omaan kaupunkiinsa.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

        Asian on pakko olla noin, muutenhan Jeesus ei voisi mitenkään olla Messias.
        Joosef oli Jeesuksen biologinen isä, ja sukua Daavidille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

        Sun sielu on musta . Black spirith.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ylläpito on poistanut tästä viestin sääntöjen vastaisena.

        Joukkoraiskaajat on nykyäänkin ympärileikattuja sitäkö tarkoitat.


    • Anonyymi

      Mitään verollepanoa ei ole tapahtunut Augustuksen toimesta. Ensimmäinen koko Rooman valtakuntaa koskeva yleinen verollepano tapahtui vasta Vespasianuksen aikana 70-luvulla.

      Miksi sitten evankeliumiin on tullut tämän kaltainen väärä ajatus?
      -Onko hyviä ajatuksia.

      Minä luulen tietäväni mutta ennen kuin sanon sen niin haluaisin kuulla muiden mietteitä asiata?

      • Anonyymi

        Roomalainen verollepano alkoi aina siitä että ensiksi kansalaisia velvoitettiin ilmoittamaan omaisuutensa, maansa, karjansa, palvelijansa ja perheensä koko jotka sitten rekisteröitiin ylös. Tämän raportin perusteella keisari sitten arvioi kuinka paljon pystyisi keräämään veroja kyseiseltä alueelta. Sen jälkeen verojen keräämisestä vastaava viranomainen valittiin huutokaupalla jossa jokainen perusteli pystyvänsä keräämään enemmän veroja kuin keisari oli raportin perustealla arvioinut jonka voitti se joka sanoi pystyvänsä keräämään eniten veroja. Tämä verotus tapahtui lopullisesti sitten vuonna 6 jaa.


      • Evankeliumithan on kirjoitettu aikaisintaan tuon Vespasianuksen toimeenpaneman yleisen veronkannon aikoina, useimmat kymmeniä vuosia myöhemmin. Idea ilmeisesti on valunut kirjailijan anakronistisena virheenä evankeliumeihin.


      • Anonyymi
        Kollimaattori kirjoitti:

        Evankeliumithan on kirjoitettu aikaisintaan tuon Vespasianuksen toimeenpaneman yleisen veronkannon aikoina, useimmat kymmeniä vuosia myöhemmin. Idea ilmeisesti on valunut kirjailijan anakronistisena virheenä evankeliumeihin.

        Näin juuri. Rooman keisari kantanut veroa provinssista ja maakunnista enen tätä Vespaniuksen täyteen panemaa veronkantoa eikä todisteita tai kirjallisia lähteitä aiemmasta veronkannosta ole.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Näin juuri. Rooman keisari kantanut veroa provinssista ja maakunnista enen tätä Vespaniuksen täyteen panemaa veronkantoa eikä todisteita tai kirjallisia lähteitä aiemmasta veronkannosta ole.

        Tiivistetään tämä kristityille:

        - Veronkantoa ei tapahtunut Augustuksen aikana.

        - Veronkanto tapahtui siihen aikaan, kun evankeliumia kirjoitettiin.

        - Selvästikään kirjoittaja ei tiennyt tätä kun hänen tarvitsi keksiä Jeesuksen tarinaan asioita, joita oli ennustettu juutalaisten ennustuksissa messiaasta. Tämä on myös motiivi miksi tarina keksittiin.

        - Tarina veronkannosta ei ole totta, se on kokonaan keksittyä fiktiota.


      • Anonyymi

        Rooman valtakunnassa kannettiin veroja jo hyvin varhaisessa vaiheessa. Valtakunnan rikastuttua sodissa verojen kanto lopetettin omilta kansalaisilta 167 eaa.
        Verojen keräämistä sen sijaan jatkettiin provinsseissa. Aluksi yhteisö maksoi verot ja ne kerättiin takaisin asukkailta. Mutta Augustinuksen tekemän verouudistuksen jälkeen valloitetuilla alueilla siirryttiin suoraan omaisuus- ja tuloverotukseen. Ensimmäisellä vuosisadalla jaa myöhempien keisarien aikana myös Rooman kansalaiset joutuivat maksamaan sotaveroa, perintöveroa ja roomalaista versiota vat:ista, jota perittiin mm. orjien myynnistä.


      • Anonyymi
        Kollimaattori kirjoitti:

        Evankeliumithan on kirjoitettu aikaisintaan tuon Vespasianuksen toimeenpaneman yleisen veronkannon aikoina, useimmat kymmeniä vuosia myöhemmin. Idea ilmeisesti on valunut kirjailijan anakronistisena virheenä evankeliumeihin.

        Ei välttämättä. Sillä väestönlaskenta tehtiin vuosia aikaisemmin kuin verojen periminen. Veroja ei kannettu joka vuosi ja siksi tarvittiin keisarin käsky.


    • Anonyymi

      Joosef oli Daavidin sukua ja hän oli perinyt maata esi-isältään Daavidilta, joka omisti Daavidin kaupungin eli Betlehemin. Sen takia kaupunki oli Joosefin kotikunta, koska hänellä oli siellä perintömaata.

      • Eivät kaupungit ole olleet kenenkään tietyn henkilön omaisuutta. Maaomaisuudet menivät muutoinkin sekaisin eksiliin aikaan eikä sen jälkeen enää pystytty osoittamaan mikä pläntti oli kuulunut kenellekin . Ne joita ei ollut karkotettu, olivat ottaneet itselleen niiden maat jotka oli viety pakkosiirtoon ym.


    • Anonyymi

      Miltä kaikelta olisikaan vältytty jos Joosef olisi tunnustanut... mutta taisi olla vaan aisankannattja.

      • Anonyymi

        Tunnusta sinä omat syntisi.


    • Anonyymi

      Betlehem kuuluu Jerusalemin lääniin .

      • Ei ole tai ole ollut mitään Jerusalemin lääniä ja nyt Betlehem kuuluu palestiinalaishallinnolle se oli muistaakseni 1. kaupunki joka heille luovutettiin.


      • Anonyymi
        dikduk kirjoitti:

        Ei ole tai ole ollut mitään Jerusalemin lääniä ja nyt Betlehem kuuluu palestiinalaishallinnolle se oli muistaakseni 1. kaupunki joka heille luovutettiin.

        Ei taida olla edes todisteita että nykyinen Betlehem olisi ollut juutalinen kaupunki tai edes koskaan ollutkaan. Pyhässä maassa toki käydään politiikkaa arkeologialla ja väärennetään ja vääristellään löytöjä surutta ja kaivauksia tehdään todella kyseenalaisin keinoin. Josephus toki mainitsee Betlehemin, mutta se saattaa olla ihan eri kaupunki eri paikassa Juudeaa tai kristittyjen tahallaan kirjoituksiin lisäämä interpolaatio.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei taida olla edes todisteita että nykyinen Betlehem olisi ollut juutalinen kaupunki tai edes koskaan ollutkaan. Pyhässä maassa toki käydään politiikkaa arkeologialla ja väärennetään ja vääristellään löytöjä surutta ja kaivauksia tehdään todella kyseenalaisin keinoin. Josephus toki mainitsee Betlehemin, mutta se saattaa olla ihan eri kaupunki eri paikassa Juudeaa tai kristittyjen tahallaan kirjoituksiin lisäämä interpolaatio.

        Kaivaukset nyt ovat tieteellisiä, ei kaivamaan enää pääse kuka hyvänsä kuten. Arkeologisia "löytöjä" kyllä tehtaillaan ja sitten kaupataan suurella rahalla.


    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Liikenne topissa

      Mitäs liedenpohjassa tekeillä ku kuus kutosen liikenne katkaistu..poliisioperaatio
      Virrat
      40
      12515
    2. Naisen vessakäynti suhteen alussa

      Mä olin ihastukseni kaa viettämässä viikonloppua. Eka kertaa yövyin miehen luona. Toisen yön jälkeisenä aamuna mulla meni vatsa aivan sekaisin. Oltiin
      Parisuhde
      181
      11120
    3. Maisa se jaksaa valehdella

      https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/28acb452-15ff-470d-80c3-511ad69abec0 Taas on syytön, taas on todisteita jotka jossain vaiheessa paljastaa Ma
      Kotimaiset julkkisjuorut
      245
      7626
    4. Liedenpohja

      Mikä hässäkkä siälä on päällä ??
      Virrat
      18
      5052
    5. Karanteenimääräyksiä rikkovaa ei rangaista.

      Ulkomailta tuleva koronatartuttaja saa Suomessa liikuskella ja juhlia estoitta. Omantunnon kysymys on noudattaako karanteenimääräyksiä toista on mones
      Maailman menoa
      191
      3075