Kaikilla ei ole varaa ostaa uutta sähköautoa. Autoilusta halutaan tehdä vaikeampaa ja kalliimpaa. Tulevaisuudessa ei ole varaa käydä töissä ja linja-autot eivät kulje, että pääsisi töihin. Palkka ei vain riitä.
Kalliimpi aitoilu
Anonyymi
6971
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 69
Vanhimmat
Vain Myrkynvihreä ajaa uudella sähköautolla
Olisiko mahdollista tarkastella asiaa toiselta kantilta - jätettäisiin louhimatta akkumateriaalien valtavasti kasvama tarve ja kehitettäisiin bio kaasu- diesel - ja bensa autojen kulutusta alas JA romutuspalkkio realistiseksi. JOS ihminen ajaa n.1000e arvoisella autolla, hän ei taatusti osta uutta sähköautoa (johon paras tuki) , järkevämpää olisi hyvittää se 1, huom. 1 romutuspalkkio, eikö vaikkapa 15 romutuspalkkio/ uusi auto, kuten keinotteliat ehti tehdä.
Ostaisi vaikkapa 10v ikäisen taloudellisemman auton ja saisi tähän "romutuspalkkion".
Tällä puolitettaisiin (yksityis) autoilun päästöt muutamassa vuodessa
Ei ole pakko ostaaa sähköautoa. Voi silti toimia isänmaallisesti ja maksaa polttoaineveroa, valtion kassa on pohjaton ja verotuksen erikoispuolue on säätämässä (lue maksimoimassa) sitä.
Ilmaston parantamiseksi on PAKKO rajoittaa polttomoottorikäyttöisiä, varsinkin henkilöautoja joita on Suomessakin järjettömät määrät.
Ilmaston parantamiseksi ON PAKKO harkita myös muita, kuin sähköauto vaihtoehtoja. Tulevaisuudessa maailmassa on ongelmana akku teollisuuden raaka-ainepula, akkujen kierrätyksen kustannukset ja kaivosteollisuuden vaatima energian tarve sekä luonnon tuhot joita kaivosteolisuus jättää. Nyt pitäisi ottaa järki käteen, kun ei ole vielä myöhäistä. Pääministeri ja vihreät jarrutteli sellutehdas investointia mutta sähköautojen lisääntymistä täytyisi jarrutella kunnes ongelmat retkaistaan.
Näin jossain tilaston siitä miten noita kaasuja eri maissa päästellään asukasta kohden. Esim. kiinalainen sai aikaan kymmeniä kertoja enemmän kuin suomalainen ja kun kiinalaisia on todella kasapäin enemmän kuin meitä, niin vaikka me lopettaisimme tyystin autoilun ja hernesopan niin sen vaikutus kokonaisuuteen olisi olematonta, elleivät suuret saastuttajat ensin tule Suomen tasolle pääluvun mukaan laskettuna.
Jos suomalaiset ei rajoita omia päästöjään, ei voida muitakaan vaatia vähennyksiin. Se on selvä asia.
Biokaasuautoilu bensa ja dieselautoilun sijaan vähentäisi päästöjä merkittävästi, nykyään on Suomessa vain 12.000 biokaasuautoa.
Mehän olemme jo rajoittaneet koska niitä tulee päälukuun suhteutettunakin paljon vähemmän kuin Kiinassa. Voimme odottaa ainakin samaan päästävän muuallakin ja vasta sitten olemme haasteen edessä.
Tietysti voimme kokoajan kun uutta suunnitellaan ottaa tämänkin huomioon mutta painetta ei isommin tarvitse ottaa harteilleen ennen kuin muut ovat edes samassa.
Minäkään, kuten moni muukaan ei voi vaihtaa autoaan sähköllä kulkevaan koska moisia ei ole saatavana. Toisekseen sähköauto kunnolla toimiakseen vaatii akunvaihtoasemat latauksen sijaan. Matkailussahan se lataus ei aina ole ratkaisu koska se vaatii pitkää oleskelua töpselin vieressä. Kun minä lähden niin viine komucorona vuonnakin tein useita viikkojen kierroksia kotimaassamme koska ulkomaille meno oli ongelmallista mutta kilometrejä tuli joka kerta reilut 4000 kpl. Näitä samoja kulkijoita oli ympäri maatamme ennen näkemätön määrä, joten sähkö niin hyvää kun se on toisaalta ei aina ole sopiva ellei ensin EU laajuisesti vähintään järjestetä noita akunvaihtopaikkoja tai latauspaikkoja ilmaisin hotellipalveluin kiertelevälle kansalle!
Kun sähköautojen ikä on noin puolet polttomoottoriautoista, lisääntyy romutettavien autojen määrä huimasti siirryttäessä sähköautoiluun. Akkujen uusiokäyttö ei ole yhtä helppoa kuin polttomoottoreiden, joten rahaa palaa runsaasti kierrätykseen ja se on maksettava autojen hinnassa tai muuten
julkisilla verovaroilla. Myös kaivosteollisuuden saasteet tulee käsitellä ympäristöystävällisesti ja täyttää sekä maisemoida käytöstä poistettavat kaivokset. Kalliiksi ja luontoa tuhoavaksi sähköautoilu tulee.
Eli ratkaisu on tietysti se, et henkilöautoilua on vähennettävä radikaalisti koko maapallolla, niitä on liikaa ja liian kauan yksityisautoilun ehdoilla eletty, kalliiksi on tullut. Kaikki tiet ja niiden kunnossapito ja uusiminen, varsinkin Suomessa jossa nastat ja säätila syövät tiestöä paljon rankemmin kuin muualla. Vaikka täällä autoilua ja siihen liittyvää verotetaan suuresti, tiet ovat heikossa kunnossa, koska näitä verotuloja joutuu köyhä maa käyttämään muuhun kuin tienhoitoon.
Noin äkkipäätään haluaisin tietää mihin perustat tuon säköautojen ikäväitteesi? Minä kun en siihen oikein usko. Sekin vielä miksi akkujen uusiokäyttö olisi vaikeaa kun jo nykyisiäkin lyijyakkuja uusiokäytetään purkamalla ja ottamalla siitä kaikki mahdollinen uusiokäyttöön?
Periaatteessa väitän, että sähköauton moottosissa on vain kuluvat laakerit mutta niiden vaihto aika lailla saa sen alkuperäiseen kuntoon sillä en ihan heti usko sähköjohtojen kuluvan sänkön niissä kulkiessa! Elikkä laitappas selvittäen!
Kaivosten saastuttavuus tuskin riippuu siitä mitä kaivetaan, enemmän se on riippuvaista miten kaivoksen jätemassaa käsitellään. Ei polttomoottoreitakaan kasvihuoneissa siemenestä kasvateta vaan niihinkin metalleihin tarvitaan huisin kokoisia kuoppia!
Sähköauton akulle pitää saada sama kuin kännykälle; kännykän akku oli iso klöntti aluksi, kunnes se saatiin nykyiseen malliin.
Olen ollut onnellinen kahvallisen Mobiran omistaja/haltia aikoinaan, joten senkin sukupolven kahvakännyistä on kokemusta.
Akut kehittyvät koko ajan mutta kun tarvitaan varsin kohtuullimen määrä energiaa auton viemiseksi jonnekin 1000 km päähän 30 asteen pakkasessakin, meillä täällä susirajan takana niin enpä helposti usko nykyakkuteknologian pääsevän samaan mihin pääsen nykyisellä diesel matkailuautollani! Jo pelkkä lämmitys vie suuren osan akun energiasta! Vai ehdotatko klapi takkaa lämmitykseen? Niistä tulee niitä hiukkasia, joten en suosittele!
Mobira-puhelin oli minullakin autossa 80-luvun loppupuolella. Sen jälkeen kehitys on ollut huima. Autojen akkujen kestävyydeksi jotkut valmistajat ilmoittavat jopa 20 vuotta mutta kokemusta siitä ei vielä ole ja auton myyjät lupaavat vain noin 10 vuotta. Sähköautojen akkujen vaihdon hinnaksi on arvioitu noin 10000 €, joten noin 10 vuotiaaseen autoon tuskin kannattaa akkua vaihtaa. Polttomoottoriauton kestoikä on noin 20-30 vuotta, Saattaahan akkujen vaihto olla kalliimpikin ja onko akut enää ajokelpoisia pitkille ajomatkoille lukuisten latauksien jälkeen? Suomi on harvaan asuttu maa ja autoilta odotetaan useiden satojen kilometrien yhtämittaista ajomahdollisuutta ilman pitkiä taukoja. Jos akkujen lataus onnistuisi yhtä nopeasti kuin polttoainetankin täyttö ja jokaisella huoltoasemalla olisi se pikalaturi, niin ongelmaa ei olisi. En vastusta sähköautojen kehittelyä mutta en myöskään usko aikatauluun, minkä hallitus on luonut liikenteen sähköistämiseen. Muitakin vaihtoehtoja pitäisi harkita, esim. biokaasu.
Suomen päästöt ei vaikuta globaalisti yhtään mitään.
SUOMESSA ON JO kohtuupienet päästöt.
Nykyisillä kännyköillä ei teekkään mitään. Joka päivä ladattava.
Huoltoasemille pikalatauspisteet? Hyvä idea mutta kestääkö syrjäkylän verkko jos sen huoltsikalla on vaikka 3 pikalatausta yhtaikaa käytössä? Miten tuntien odotus sujuu akkuja ladattaessa, sekin on yksi mietittävä asia! Paljonko ne yleensä lisäävät sähkönkulutusta jos Suomen miljoonat autot pannaan lataukseen yöksi kun aamusella lähdetään matkalle?
Tänään ei oma sähkön tuotto kykene tuottamaan koko kulutusta vaan ostamme aika paljon sähköä niin lännestä kuin idästäkin. Pitää varmaan saada pystyyn ainakin kaksi uutta ydinvoimalaa sähköautojen lataukseen, sillä jos yöllä on tyyntä ja pimeää niin tuuli ja aurinkovoima eivät ole käytössä! Vai muutetaanko koko elämäaikataulu tuulien ja paisteen armoille?
Arvelen tässä olevan ongelmaa jota poliitikoista monikaan ei edes ymmärrä. Minäkään en tiedä monenko amppeeritunnin akkuja nuo värkit käytävät. Minulla on nyt autossani 3 akkua yhteensä noin 300 Ah energian varastointikyvyllä jos lupaukset pitävät paikkansa. Ne latautuvat ajattaessa ja töpselissä mutta 10A roppu riittää auton sähköön pakkasellakin koska sähkälämmitys ei ole kovinkaan tehokas vaan siinä kaasu on pääosassa.
Monta asiaa pitää vielä ratkaista ennen kuin ennen kuin olemme sinut sähköautojen maailman kanssa.
Suomessa on n. 2,7 miljoonaa autoa. Autojen keskihinta-arvo on 3400-3600 EUR.
Tällä hetkellä täyssähköautoja on n. 5000 ja hybridiautoja n. 43000.
Suomen tavoite on, että sähköautoja myydään n. 70 000 vuosittain kymmenen vuoden aikana ja että samalla polttomoottori auton vaihto arvo romahtaa. Niinpä ihmiset jatkavat vanhoilla autoilla ajamista. Latauspisteitä harvassa, pienempiin autoihin saa ladattua alle 300 km matkaan virtaa, pikalataus kaupan parkissa n. 20s/minuutti.
Vanhaa, käytettynä myytävää sähköautoa ostaessa pitää muistaa, että akku vanhenee/hyytyy/loppuu latauskyky ja akku yleisesti kestää about 1000-1500 latauskertaa ja on hinnaltaan joihinkin autoihin reilusti yli kymmenen tuhannen euron hintainen. Joissakin jopa parikymmentä tuhatta.
Jos ei ole varaa laittaa autoihin roposiaan, kannattaa varmaan ajaa nykyisellä niin kauan kuin se auto kulkee.
Jokaisen, uutena kaupan ovesta ajetun auton hinta laskee kättelyssä lähemmäs kaksikymmentä prosenttia
Auto ei ikinä ole järkevä investointi, jos se ei tuota mitään. Yleensä siihen kuluu liikaa rahaa.
Lisäksi autot ovat lähes sataprosenttisesti tuontitavaroita, kauppatase on miinuksella suurelta osin autojen takia. Suomalaisten tekemä kansantuote valuu Japaniin, Koreaan ja Kiinaan, jotka eivät osta juuri mitään täältä meiltä.
Maalla asuvat pian vain rikkaat.
Köyhemmät pakataan Stadin sijoitusyksiöihin ja asematunneliin.
Maalla asuvat pitäisi verohelpotuksilla saada kehittämään kimppakyytejä, ei kai joka talossa tarvitse olla omaa autoa pihassa.
Ilmastonmuutoshuijaus paljastettu”, ilmoitti Fox Newsin Tucker Carson -ohjelma (siirryt toiseen palveluun).
“Suomalaistutkimus ei löydä todisteita ihmisen aiheuttamasta ilmastonmuutoksesta”, otsikoi RT (siirryt toiseen palveluun) (Daily Today).
On tuskin liioittelua sanoa, että Liedossa asuvasta Kauppisesta tuli ainakin hetkeksi maailman puhutuin suomalainen tutkija.
Eikä ihme.
Jos Kauppinen kollegoineen olisi oikeassa, se vetäisi koko ilmastonmuutosteorian perustuksineen vessasta alas.
Kauppisen mukaan maapallon keskilämpötilan nousu ei ole ihmisen syytä. Tuhannet ilmastotieteilijät olisivat siten väärässä, IPCC:n raportit arvottomia ja päästövähennystavoitteet lämpötilan nousun estämisen kannalta turhia.
– Ihmisen vaikutus ilmastonmuutokseen on häviävän pieni, prosentin luokkaa.
?????? Auto pihassa ei saastuta yhtään, vaikka olisi sitten kolmin kappalein.
Suomessahan on kehitelty vaikka minkälaista kontti-rakennelmaa, kouluja ja toimistoja.
Eikös köyhille riittäisi jonkinlainen konttikylä jonnekin Vantaan syrjäkylille?
Nimittäin jos on töissäkäyvä. Työttömille voisi perustaa konttikylän edullisemmalla alueelle, Ruokovedelle tai muualle.
Jäisi sitten Stadin yksiöt viher-hipeille ja muille tuottaville yksilöille.
Siellä pitää olla eri auto tarpeen mukaan(5), kuten traktoreitakin, ettei tarvitse vaihtaa auran tilalle äestä jne.
Patteriautohaihatushallitus on taas yhtä sinisilmäinen leluautojen kanssa kuin koko EU-mafian.
Perusnatsirasistiputinistipuolueen jäsenet ovat oppineet käyttämään yhdyssanoja, vaikka eivät ymmärräkään mitä ne tarkoittavat.
Viherpesu+on+vakava+tauti,+jos+ja+kun+se+ei+perustu+asiantuntijoiden+esittämiin+asioihin.+Polttomoottirien+kieltäminen+on+lähinnä+vastuutonta+äänien+kosiskelua.+
Ei se ole mitään 'kohkaamista', kun todetaan faktat. Ilmasto lämpenee ja vauhdilla.
Ilmasto lämpenee senkin jälkeen, vaikka kaikki autot sähköistettäisi. Silloin saasteet tulevat, kuten tänäänkin, teollisuuden, lentoliikenteen, luontoon sopimattomien kemikaalien ja monien muiden rojujen levittämisellä.
Eli, ei tarvi tehdä mitään, antaa mennä vaan kun on alamäki?
Kuten hallituskin toteaa, se mikä on jätetty aiemminkin tekemättä on syytä jättää nytkin.
Joo ja hyvin perustein. :)
https://www.fingo.fi/ajankohtaista/blogit/kannattaako-suomen-edes-yrittaa-pysayttaa-ilmastonmuutos
Ei se kerkee, kun sen täytyy tehdä uusiks KAIKKI sipilän poppoon TEKEMÄT, jotta saadaan Suomi jaloilleen. Ml. ilmastoratkaisut.
Minua ei ilmastotouhut kiinnosta pätkääkään. Ajan omalla polttomoottoriautollani niin paljon kun tykkään
Onneksi meidän ei tarvitse "hajottaa" päätämme autoilua pohtiessamme, koska markkinatalous kyllä hoitaa sen millä ajellaan. Näyttää siltä, että "vauhti kiihtyy", kun on huomattu, että "häkäpönttö" ei ollutkaan se paras ratkaisu.
Autoilu vähenee, sen myötä myös verotulot yhteiskunnalle, mahtavaa.
Eiks se ihan se ja sama miten ne vähenee, pääasia, että vähenee sannoo kokkareet ja persut. Muuten ei saada pohjoismaista hyvinvointivaltiota alas.
Pitää vaan lämmittää bernerin "tietulleja", seurantapohjaisia km-maksuja.
Pohjoismainen hyvinvointivaltiomalli on ylikallis ja tehoton. Hyvinpä ihmiset pärjäävät muualla maailmassa ilman yli erotettua ja holhoavaa hyvinvointimallia.
Kymmenillä miljoonilla amerikkalaisilla kerjäläisilläkin pyyhkii lujaa, mutta ehkä hekin jonain päivänä saavuttavat amerikkalaisen nykyunelman, pohjoismaisen hyvinvointivaltion.
Yhdysvalloissa asuvalla tätini ei nähnyt amerikkalaisessa järjestelmässä mitään vikaa.Verotus on kohtuullinen ja muukin eläminen kohtuullisen edullista.Bakuutuksrt tietysti maksaa, mutta onhan siellä verotuskin alhaisempi.PS Maailmassa on muitakin maita kun U.S.A.
Ilmastouskovaiset pelottelivat jo 70-luvulla, että talvet loppuvat Suomesta.
Savu nousee suoraa ylös, ei tuule, ropelli ei pyöri,
lisää ydinvoimaa. Kiitos.
Tulisi nopeaa jo se ilmastonmuutos, että tulppaanit kukkisivat kuin nyt Hollannissa
eikä tarvitsisi monikerrospukeutumista.
Ei ole talvet ainakaan loppuneet Suomesta kun katsoo mittaria Helsingissä oli aamulla -18 astetta. Siperiassa jon mittari näyttänyt -46 astetta.
Joo esim. USA:ssa ei 'holhota', ja siellä ei voi lapsia päästää yksin edes sadan metrin matkaa kouluun, koska sairaat pervot hyökkää, ja köyhät nukkuu pahvilaatikoissa metrotunneleissa, jne. jne.
Hyvin pärjäävät....
Ei koske keskivertoamerikkalaisia. Koulukyytejä heillä on ollut ainakin 1950-luvulta lähtien. Koulukyytejä on myös Suomessa esim. Espoossa. Ja sitäpaitsi kyllä Helsingissäkin nukutaan
rappukäytävissä ja vielä silloin kun pankkiautomaatit oli pankin tuulikaapissa sielläkin nukkujia riitti.
Sitähän vasemmistovihreät (Harakka ja Mikkonen) haluavat:
https://blog.kauppalehti.fi/metrossanukkuja/bensiinivero-ylos-ja-teslat-maksaa-valtio
"Uutta velkaa (subventiot) velan päälle" on Marinin hallituksen talouspolitiikka.
Velalla elää lähes joka valtio, tiedätkös sen?
Mihin autoa tarvitaan?
Jos syrjäseudulle ostaa sähköauton, pitää olla niin varakas, jotta voi ostaa samalla dieselmoottorisen hinausauton.
Miten niin?
Siinähän voi kätevästi ladata patteria kun on hinauksessa. Eikös useissa sähköautoissa ole jarrutusenergian talteenotto.
Ehkä muita autoja hinataan, kuin sähköisiä.
Näkyy TM testanneen patteriautoja.
https://www.is.fi/autot/art-2000007809687.html
Jos ei halua tai viitsi lukea kokonaan niin eiköhän tuo viimeinen kappale kerro kaiken.
"Erityisen hankalaksi polttomoottoriton sähköajo muodostuu TM:n mukaan silloin, kun myös matkustajat halutaan pitää lämpiminä."
TM ei ole aina kovin puolueeton.
Odotamme että Demokraatti, Kansan uutiset ja Vihreä lanka antavat puolueettomat mielipiteensä.
Muistelen että Kansan uutisissa olisi hehkutettu täyssähköautoilua Venäjällä.
Oymyakonin kylässä ei ollut ketään tyytymätöntä vaikka talvella saattoi olla ihan rapsakoitakin pakkasia.
Oliko tämä ideologin valinta?
https://www.verkkouutiset.fi/tassa-tulee-kalashnikovin-sahkoauto/#0a03927a
Rikkaille verohelpotukset uusiin autoihinsa.
Köyhemmille korkeammat bensaverot.
Mieletön ilmastohuijaus.
Stadin on pakko pelastaa koko maapallo ???
No ei kannata maataan myydä. Köyhä voi matkustaa sähkömetrolla tai sähköbussilla.
Tosi ilmastohörhö ajaa polkupyörällä kesät talvet.
Ilmasto pitää pelastaa, muuten tulee ikävät oltavat.
Jos 60 000euron sähköautolla ajelee talvikeleillä 10-15km ja sitä pitää ladata 5-6 tuntia . Se on järjetöntä.
Käytettyä autoa ei kannata hankkia koska uudet akut maksavat puolet auton hinnasta.
Tämä on viherpiiperoiden huumehörhöissä päästetty aivopieru.
En ole nähnyt yhdenkään piiperon ajelevan sähköautolla. Bensabemareilla kylläkin.
Mitä tulee ilmaston pelastamiseen niin maailma on 100 vuotta myöhässä.
Pelkät potkukelkat ja hevoset riittävät suppeille viherpeipoille.
Lisää ydinvoimaa.....kiitos.
Chicagon yliopiston energiapolitiikan tutkijat ovat tehneet havainnon, että sähköautoilla ajetaan Yhdysvalloissa vuosittain vain puolet siitä, mitä perinteisillä polttomoottoriautoilla.
TEKSTI
Tuulilasin toimitus
Julkaistu: 10.2.2021
Tutkijoiden mukaan lainsäätäjät saattavat yliarvioida täyssähköautojen tuomat hyödyt – ja samalla aliarvioida liikenteen täyden sähköistymisen kokonaiskustannukset.
Tutkimuksen mukaan sähköautoilla ajetaan keskimäärin vain noin 8500 kilometriä vuodessa, polttomoottoriautoilla yli 17 000 kilometriä.
”Kaikkein pessimistisin tulkinta on, että täyssähköautot nähdään pitkälti täydennykseksi perheen polttomoottoriautolle, ei vaihtoehdoksi sille”, sanoo Kalifornian yliopiston apulaisprofessori David Rapson Utility Divelle.
Kaikille duunareille uudet Teslat ?
Ei. Heko heko.
Vaan kaikille rikkaille uudet, valtion piikkiin.
Kyllä sähköauto voi Suomessa toimia talvellakin, jos ostaa auton kanssa 5 kW:n dieselkäyttöisten agrikaatin latausta varten. Syrjäkylien sähköverkko ei riitä, että joka kodin nurkalla on yöllä ja päivällä autoja latauksessa. Yhdessä perheessä saattaa olla kolmekin autoa ja kun niitä lataa, on sähkön kulutus melkoinen. Kyllä koko sähköverkko pitäisi ensin tarkistaa ja puutteet korjata, ennenkuin autot sähköistetään. Sitten vielä pitäisi päättää, miten sähkö tuotetaan. Tuulivoima ja aurinkopaneelit ei joka hetki tuota tarvittavaa määrää. Olkiluoto 3 on jo 13 vuotta myöhässä, käynnistyykö koskaan? Pyhäjoelle suunniteltu ydinvoimala on vastatuulessa venäläisomistuksen vuoksi. Onko muita vaihtoehtoja, kuin ydinvoiman lisäys?
Parempi myöhään, kuin ei milloinkaan.
Suomeen on tänään satanut Saharan hiekkaa lumen mukana. Mieti sitä.