Miksi EU ja Suomikin sekaantuvat lopulta Venäjän Duuman vaaleihin?

Venäjällä lähestyvät Duuman vaalit, joiden eteen ja tarkasti suuntaamalla länsivaltiot antavat oman mausteensa vaalitukena yhdelle ehdokkaalle.

1 - Läntinen itsekutsuen laatumedia - suomalaisetkin mukaanlukien - työntyy 'väellä ja voimalla' mukaan, sotkeutumalla Venäjän omiin vaaleihin kapean näkökulman manipulatiivisella tuki-informaatiolla yhdelle, mieluisalleen ehdokkaalle - Aleksei Navalnyille.

Voimmeko sanoa tätä vastaavaksi toisen ulkoisen ja itsenäisen valtion lännestä käsin vaalisekaantumiseksi, mistä Venäjää syytetään esimerkiksi US-presidentinvaalien osalta, kun, nyt väistyvä US-presidentti Donald Trump pääsi Valkoiseen taloon toiseksi suurimmalla äänimäärällä - aikanaan?

Miten on, millaisen perustelun esimerkiksi HS-media voisi antaa tästä yksipuolisesta tukitoimesta vieraan valtion tulevalle vaaliehdokkaalle?

Voimmeko tässä toistaa sen vanhan papin viestin alamaisilleen: "Älä tee niinkuin minä teen, vaan niin kuin minä sanon"?

Onko tämä jo ylipäätään täyttä sekaantumista vieraan itsenäisen valtion omiin asioihin?

Miksi länsi niin avoimesti kannattaa Venäjän yhteiskuntajärjestyksen muuttamista kaltaisekseen? Onko niin, että lännen malli pienenä maailmallisvähemmistönä on demokratian, vapaan sanan ja oikeusvaltiokäsitteen myötä juuri se oikea?

Tässä kohdin löydämme nyt laatumedian parjaaman Donald Trumpin sanageneraattorista erään hyvin osuvan maininnan: "Miksi me yritämme opastaa vapaaehtoisesti, jopa asein sellaista - meidän kannattamaa elämänmallia sellaisille, jotka eivät edes sitä halua" -osapuilleen näin, mutta ytimen ollessa juuri noin.

Miksi nyt käydään näin tiukkaa yhteiskuntamallien 'vastakkainasettelun informaatiosotaa'?

Lännen kivityksessä ja tähtäimessä ovat maailman suurin talous Kiina (bkt/PPP - IMF 2014/-15) ja sen rinnalle lännen itsensä punnaamana Venäjä, sen ollen taas maailman suurin raaka-aineiden ja ravintopotentiaalien valtio. Kaivaako länsi tässä itsellen ratkaisematonta ongelmaa, vai onko läntinen pelko saanut jo siivet? >
..

Miksi länsi käy tätä omaa maailmallishegemoniallista sotaa - paljon suurempiaan vastaan?

2 - On hyvä huomata, että Venäjä ja Kiina omanlaisineen yhteiskuntamalleineen on jo kääntänyt silmänsä sitä kaikkein suurinta väestöpopulaatiota kohtaan - kehitysmaiden ja kehittyvien valtioiden suuntaan.

Elämmekö jo Kiinan vuosisataa, kuten amerikkalainen laatuaviisi Newsweek jo hyvin osuvasti kannessaan julisti, jo jokunen vuosi sitten - "China's Century".

Nyt painopisteessä on voimallisesti Venäjän Duuman vaalit

Lähes varmasti arvioitu vaaliehdokas kaadereineen - Navalnyi on niissä myös mukana. Tämä sekaantuminen, jos mikä aikaansaa jännitteitä nyt lännen ja Venäjän välille ja me suomalaiset olemme tässä tulilinjalla.

On aika havaita meidän vieressä oleva se toinen ydinasesuurvalta, jota ei voida täältä Suomesta käsin käskeä ja eikä siltä vaatia. Voimme vastata, jos meiltä kysytään - muutoin sekaantumattomuus on sitä parasta ulko- ja turvallisuuspolitiikkaa.

Me emme voi sekaantua muiden vieraiden omiin sisäisiin asioihin, oli heidän tapahtumat kuinka tuomittavia tahansa, meidän lakiemme mukaisesti.

Jokaisella itsenäiselle valtiolla on omat lakikokoelmansa ja niitä he noudattavat - omalla tavallansa, ja tuo tapa ei kuulu meille, kunhan emme ole siinä itse osallisina! e



...
22291
9387
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 93

Vanhimmat

Avaus on valehtelua.

Venäjältä peräänkuulutetaan ihmisoikeuksia ja demokratiaa.
Yksi ehdokas on noussut esille Putinin tekemän murhayrityksen vuoksi. Tätä rikoksesta johtuvaa julkisuutta avauksessa riekutaan.

Äänestä
  • Aloittaja

    Rikos todetaan oikeudenkäynnissä - ei ennen sitä. Rikossyyte käsitellään tapahtumamaassa, sen lainsäädännön pohjilta - oikeus antaa tuomion todisteiden valossa, ei luulojen, ei väitteiden - vaan vankkojen todisteiden.

    Tässä kohdin Venäjä ja Saksa voivat tehdä hyvää yhteistyötä ja Saksa aivan ensimmäiseksi antaa tarkat heidän aiheeseen liittyvät tutkimustulokset (joiden pohjalta läntiset väitteet ovat esitetyt), jotta ne voidaan myös Venäjällä analysoida.

    Navalnyi on EU' lle keppihevonen, lopulta kyseessä on avaukseen liittyvät juurisyyt.

    Äänestä

  • ilkka.luoma kirjoitti:

    Rikos todetaan oikeudenkäynnissä - ei ennen sitä. Rikossyyte käsitellään tapahtumamaassa, sen lainsäädännön pohjilta - oikeus antaa tuomion todisteiden valossa, ei luulojen, ei väitteiden - vaan vankkojen todisteiden.

    Tässä kohdin Venäjä ja Saksa voivat tehdä hyvää yhteistyötä ja Saksa aivan ensimmäiseksi antaa tarkat heidän aiheeseen liittyvät tutkimustulokset (joiden pohjalta läntiset väitteet ovat esitetyt), jotta ne voidaan myös Venäjällä analysoida.

    Navalnyi on EU' lle keppihevonen, lopulta kyseessä on avaukseen liittyvät juurisyyt.

    "Navalnyi on EU' lle keppihevonen,"

    Joku IPUn trolliko sen päättää?

    On mahtipontista riekuntaa Luomalta asiasta, josta ei tiedä mitään.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Navalnyi on EU' lle keppihevonen,"

    Joku IPUn trolliko sen päättää?

    On mahtipontista riekuntaa Luomalta asiasta, josta ei tiedä mitään.

    Navlny on Leninisti. EU:n suvakit haluavat palauttaa Leninismin venäjälle. Heille on tärkeää että tuollainen ukrainalainen mamu kuten Nevalny voi pyrkiä Venäjän presidentiksi

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    Navlny on Leninisti. EU:n suvakit haluavat palauttaa Leninismin venäjälle. Heille on tärkeää että tuollainen ukrainalainen mamu kuten Nevalny voi pyrkiä Venäjän presidentiksi

    Hetkinen!

    Onko Navalnyi ukrainalainen - siis entinen neuvostoliittolainen? Toki ikänsä puolesta.

    Äänestä

  • Mikä onkaan Navalnyin todellinen kannatus itse Venäjällä. Nythän läntinen media nostaa Alekseita tähtiin, omin valtapyytein ja tavoittein kaataa jopa istuva laillinen presidentti?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Navlny on Leninisti. EU:n suvakit haluavat palauttaa Leninismin venäjälle. Heille on tärkeää että tuollainen ukrainalainen mamu kuten Nevalny voi pyrkiä Venäjän presidentiksi

    Ei varmaan leninisti, mutta katkera, kun ei saanut hodorkovskimaisia mahdollisuuksia kähmiä itselleen omaisuuksia Neovostoliiton pilkonnasta?

    Äänestä

  • ilkka.luoma kirjoitti:

    Hetkinen!

    Onko Navalnyi ukrainalainen - siis entinen neuvostoliittolainen? Toki ikänsä puolesta.

    Kuitenkin Venäjän passilla, muutoin ei osallistuta vaaleihin. Eikä venäläinen voi olla kaksoiskansalainen, ellei sitten Navalnyi ole Donetskin tasavallan kansalainen - Venäjän passilla?!

    Äänestä

  • Rikosepäily luultuna rikoksena ja vain EU-Euroopasta, ainakin tässä vaiheessa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mikä onkaan Navalnyin todellinen kannatus itse Venäjällä. Nythän läntinen media nostaa Alekseita tähtiin, omin valtapyytein ja tavoittein kaataa jopa istuva laillinen presidentti?

    Mikä se kannatus oikeasti on lienee mahdotonyta selvittää luotettavasti koska virallinen Venäjä ei salli muita kuin Putlerinin kannatuksen!

    Jos Venäjällä olisi vapaa demokratia niin ei noita myrkytyksiä eikä muitakaan poliittisia murhia tapahtuisi jos joku on tehokkaasti eri mieltä kuin Putlerin!

    Jos et tiedä kuka on Putlerin niin se on henkilö joka sisältää vanhan KGB agentin Putinin, ulkopolitiikassaan seuraa Hitlerin edesottamuksia ja sisäpolitiikassa Stalinin. Noista kolmesta koostuu Putlerin!

    Äänestä

  • ilkka.luoma kirjoitti:

    Rikos todetaan oikeudenkäynnissä - ei ennen sitä. Rikossyyte käsitellään tapahtumamaassa, sen lainsäädännön pohjilta - oikeus antaa tuomion todisteiden valossa, ei luulojen, ei väitteiden - vaan vankkojen todisteiden.

    Tässä kohdin Venäjä ja Saksa voivat tehdä hyvää yhteistyötä ja Saksa aivan ensimmäiseksi antaa tarkat heidän aiheeseen liittyvät tutkimustulokset (joiden pohjalta läntiset väitteet ovat esitetyt), jotta ne voidaan myös Venäjällä analysoida.

    Navalnyi on EU' lle keppihevonen, lopulta kyseessä on avaukseen liittyvät juurisyyt.

    Mitenkä rikos voitaisiin todeta oikeudessa kun Venäjä kieltäytyy edes tutkimasta asiaa? Venäjällä oikeus antaa tuomionsa sen mukaan mitä maan johto määrää. Valitettavasti.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Navalnyi on EU' lle keppihevonen,"

    Joku IPUn trolliko sen päättää?

    On mahtipontista riekuntaa Luomalta asiasta, josta ei tiedä mitään.

    Miten tämä liittyy avaukseen?

    Äänestä

  • Extyökkäri kirjoitti:

    Mikä se kannatus oikeasti on lienee mahdotonyta selvittää luotettavasti koska virallinen Venäjä ei salli muita kuin Putlerinin kannatuksen!

    Jos Venäjällä olisi vapaa demokratia niin ei noita myrkytyksiä eikä muitakaan poliittisia murhia tapahtuisi jos joku on tehokkaasti eri mieltä kuin Putlerin!

    Jos et tiedä kuka on Putlerin niin se on henkilö joka sisältää vanhan KGB agentin Putinin, ulkopolitiikassaan seuraa Hitlerin edesottamuksia ja sisäpolitiikassa Stalinin. Noista kolmesta koostuu Putlerin!

    Miksi vapaassa demokratiassa jenkeissa on niin paljon murhia?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mitenkä rikos voitaisiin todeta oikeudessa kun Venäjä kieltäytyy edes tutkimasta asiaa? Venäjällä oikeus antaa tuomionsa sen mukaan mitä maan johto määrää. Valitettavasti.

    Suomalainen media on jo kertonut, että tutkimukset Venäjällä ovat käynnissä?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Navalnyi on EU' lle keppihevonen,"

    Joku IPUn trolliko sen päättää?

    On mahtipontista riekuntaa Luomalta asiasta, josta ei tiedä mitään.

    Tuo ajatus keppihevosesta on täysin mahdollinen - aikanaan todellisuudessa epärealistisena hankkeena - Tähtien sota - oli Reaganin keppihevonen kun oli tarve luhistuttaa Neuvostoliitto.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Miksi vapaassa demokratiassa jenkeissa on niin paljon murhia?

    Miksi minulta kysyt? En vielä ole murhannut yhtäkään jenkkiä joskaan en muitakaan!

    Kai sinun nyt pitää jotain itsekin kyetä mietimään jos se kerran sinua kiinnostaa.

    Toisaalta en usko jenkkikläm pärjäävän eri sosialismien kanssa yhteiskunnan murhaluvuissa, koska sosialismien aikaansaamat murhat ovat kymmenissä miljoonissa niin NL:ssa kuin Saksassakin.

    Jopa tuhansia 1918 Suomesta sosialismia rakentamaan lähteneitä tapettiin Karjalassa. Tappaminen on sosialismin koulutusmuoto.

    Äänestä

  • Kun syyttää valehtelusta, olisi kyettävä perustelemaan ne.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Navalnyi on EU' lle keppihevonen,"

    Joku IPUn trolliko sen päättää?

    On mahtipontista riekuntaa Luomalta asiasta, josta ei tiedä mitään.

    Miten IPU - Itsenäisyyspuolue tähän liittyy?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Miksi vapaassa demokratiassa jenkeissa on niin paljon murhia?

    Paljon aseita siviileillä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tuo ajatus keppihevosesta on täysin mahdollinen - aikanaan todellisuudessa epärealistisena hankkeena - Tähtien sota - oli Reaganin keppihevonen kun oli tarve luhistuttaa Neuvostoliitto.

    Ahaa - folioillaan: Salaliitto, jonka tavoitteena on luhistaa Venäjäkin, ja pilkkoa se kuten aikanaan Neuvostoliitto!

    Äänestä

  • Extyökkäri kirjoitti:

    Miksi minulta kysyt? En vielä ole murhannut yhtäkään jenkkiä joskaan en muitakaan!

    Kai sinun nyt pitää jotain itsekin kyetä mietimään jos se kerran sinua kiinnostaa.

    Toisaalta en usko jenkkikläm pärjäävän eri sosialismien kanssa yhteiskunnan murhaluvuissa, koska sosialismien aikaansaamat murhat ovat kymmenissä miljoonissa niin NL:ssa kuin Saksassakin.

    Jopa tuhansia 1918 Suomesta sosialismia rakentamaan lähteneitä tapettiin Karjalassa. Tappaminen on sosialismin koulutusmuoto.

    Valkolahtarit olivat pahimpia

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Valkolahtarit olivat pahimpia

    Kummituksiako katselet tähän aikaan? Nehän ne kuuluvat valkoisissa liikkuvan!

    Äänestä

  • Extyökkäri kirjoitti:

    Mikä se kannatus oikeasti on lienee mahdotonyta selvittää luotettavasti koska virallinen Venäjä ei salli muita kuin Putlerinin kannatuksen!

    Jos Venäjällä olisi vapaa demokratia niin ei noita myrkytyksiä eikä muitakaan poliittisia murhia tapahtuisi jos joku on tehokkaasti eri mieltä kuin Putlerin!

    Jos et tiedä kuka on Putlerin niin se on henkilö joka sisältää vanhan KGB agentin Putinin, ulkopolitiikassaan seuraa Hitlerin edesottamuksia ja sisäpolitiikassa Stalinin. Noista kolmesta koostuu Putlerin!

    olet hakoteillä, viime syksynä oli Venäjällä aluevaalit, oppositio piti niitä rehellisinä. Navalnyin puolue sai 7 paikkaa 5600 sta, mieti sitä.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    olet hakoteillä, viime syksynä oli Venäjällä aluevaalit, oppositio piti niitä rehellisinä. Navalnyin puolue sai 7 paikkaa 5600 sta, mieti sitä.

    Kukaan järjissään oleva ei pidä Venäjän vaaleja rehellisinä! Siellä tiedetään tietyissä kammareissa tulokset jo ennen kuin edes yksikään on "äänestänyt"!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Navlny on Leninisti. EU:n suvakit haluavat palauttaa Leninismin venäjälle. Heille on tärkeää että tuollainen ukrainalainen mamu kuten Nevalny voi pyrkiä Venäjän presidentiksi

    Navalny on itsekeskeinen narsisti. Ei jatkoon.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mikä onkaan Navalnyin todellinen kannatus itse Venäjällä. Nythän läntinen media nostaa Alekseita tähtiin, omin valtapyytein ja tavoittein kaataa jopa istuva laillinen presidentti?

    Mielipidetiedustelujen mukaan 3-4 prosenttia - EU-johtajien osalta noin 30-40 prosenttia.

    Äänestä

Nyt tuli Luomalta piiiiiitkä aivopieru. Tapaus Navalnyj ei ole mitään ehdokastukea.

Äänestä
  • Aloittaja

    HS: "Yhdysvallat pelkää Venäjän toimia, mutta sillä itsellään on toisten vaaleihin sekaantumisen maailman­ennätys

    Tutkijan mukaan Yhdysvallat on sekaantunut toisen maailmansodan jälkeen ainakin 81 maan vaaleihin. Trumpia Venäjän sätkynukeksi soimaava Hillary Clinton oli pettynyt siitä, ettei Yhdysvallat vaikuttanut ponnekkaammin palestiinalaisten vaaleihin 2006."

    ~ https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006644962.html -

    ...

    Äänestä

  • Aloittaja

    Luitko koko avauksen ajatuksella?

    Äänestä

  • ilkka.luoma kirjoitti:

    Luitko koko avauksen ajatuksella?

    Piiiiiiiiiitkässä aivopierussa hyppelehditään aivottomasti pelkästään propagandatasolla asiasta toiseen, mutta otsikon mukainen valehtelu koskee Navalnyi -uutisointia. Sitä yritätkin vängätä joksikin ehdokasavuksi.

    Äänestä

  • ilkka.luoma kirjoitti:

    HS: "Yhdysvallat pelkää Venäjän toimia, mutta sillä itsellään on toisten vaaleihin sekaantumisen maailman­ennätys

    Tutkijan mukaan Yhdysvallat on sekaantunut toisen maailmansodan jälkeen ainakin 81 maan vaaleihin. Trumpia Venäjän sätkynukeksi soimaava Hillary Clinton oli pettynyt siitä, ettei Yhdysvallat vaikuttanut ponnekkaammin palestiinalaisten vaaleihin 2006."

    ~ https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006644962.html -

    ...

    Ahaa ...välillä riekutaan USAa vaikkei se liity aiheeseen.

    Tuliko hyvä olo?

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    Piiiiiiiiiitkässä aivopierussa hyppelehditään aivottomasti pelkästään propagandatasolla asiasta toiseen, mutta otsikon mukainen valehtelu koskee Navalnyi -uutisointia. Sitä yritätkin vängätä joksikin ehdokasavuksi.

    Joku taitava vaalimarkkinastrategi voisi laskea minkä arvoista on ollut läntisen median tukibuffaukset mediasta Navalnyille ja hänen kaadereilleen - tosin nuo itsensä itse laatumediaksi korottaneet informaatiotorvet eivät välttämättä näy Venäjälle - äänestäjiin saakka, kuin vain "vähäisin osin" - mutta analyysin paikka tässä on!

    Yritys vaalisekaantumiseen on lännestä kovaa!

    Suosittelen lukemaan koko avauksen, sillä sen sanoma on laajempi kuin vain pelkkä otsikko - 'uteliaalle kolkuttajalle avataan' - 'lukeminen kannattaa aina' -edesmennyt Jörn Donner.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi kirjoitti:

    Ahaa ...välillä riekutaan USAa vaikkei se liity aiheeseen.

    Tuliko hyvä olo?

    Avauksen aihe on vaaleihin sekaantumiset - ja tässä yllättäen US on johtava valtio maailmassa. Liittyy avausaiheeseen oleellisesti.

    Äänestä

  • ilkka.luoma kirjoitti:

    Luitko koko avauksen ajatuksella?

    Ensimmäinen ajatus ainakin minulle tuli mieleen tekstistäsi tuli mieleen, että ihan vaan: "tasapuolisuuden vuoksi"

    Ja vuoroin vieraissa!

    Sitä kai selvitellään juuri nyt kiivaasti USAssa, miten paljon venäjän Uljas kansa ja etenkin loistelias haallinto on nerokkaan presidentti Vl: Putinin johtaman sotkenut USAn sisäisiä asioita, vaaleja myöten.
    JA tuleepa mieleen ne "Rähmällään olon" ajat Suomessa (edelleenkö jatkuvat?) jolloin kaljapullon etikettikin riitti pahoittamaan NL:n johdon mielen.
    Entäs tuo "Nootti- kriisi?

    Ja seuraava kriisi onkin tietysti Karjalan palauttaminen ...oikeasti"
    Kun Tämä "Uusi - Venäjä NL:n tavoin sortuu!

    Äänestä

  • ilkka.luoma kirjoitti:

    Joku taitava vaalimarkkinastrategi voisi laskea minkä arvoista on ollut läntisen median tukibuffaukset mediasta Navalnyille ja hänen kaadereilleen - tosin nuo itsensä itse laatumediaksi korottaneet informaatiotorvet eivät välttämättä näy Venäjälle - äänestäjiin saakka, kuin vain "vähäisin osin" - mutta analyysin paikka tässä on!

    Yritys vaalisekaantumiseen on lännestä kovaa!

    Suosittelen lukemaan koko avauksen, sillä sen sanoma on laajempi kuin vain pelkkä otsikko - 'uteliaalle kolkuttajalle avataan' - 'lukeminen kannattaa aina' -edesmennyt Jörn Donner.

    Miksi - eihän Luoman paskakirjoituksessa perustella faktisesti mitään. Tyhjää tekstiä.

    No kunnon trollauksessa vastuu siirtyy lukijalle. Niin tässäkin avauksessa.

    Äänestä

  • Saatu mediatuki oli massiivista luokkaa, ja juuri lännestä. Miksi näin toimitaan?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Piiiiiiiiiitkässä aivopierussa hyppelehditään aivottomasti pelkästään propagandatasolla asiasta toiseen, mutta otsikon mukainen valehtelu koskee Navalnyi -uutisointia. Sitä yritätkin vängätä joksikin ehdokasavuksi.

    Kiinnostaa tuo vale, missä se luuraa?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ensimmäinen ajatus ainakin minulle tuli mieleen tekstistäsi tuli mieleen, että ihan vaan: "tasapuolisuuden vuoksi"

    Ja vuoroin vieraissa!

    Sitä kai selvitellään juuri nyt kiivaasti USAssa, miten paljon venäjän Uljas kansa ja etenkin loistelias haallinto on nerokkaan presidentti Vl: Putinin johtaman sotkenut USAn sisäisiä asioita, vaaleja myöten.
    JA tuleepa mieleen ne "Rähmällään olon" ajat Suomessa (edelleenkö jatkuvat?) jolloin kaljapullon etikettikin riitti pahoittamaan NL:n johdon mielen.
    Entäs tuo "Nootti- kriisi?

    Ja seuraava kriisi onkin tietysti Karjalan palauttaminen ...oikeasti"
    Kun Tämä "Uusi - Venäjä NL:n tavoin sortuu!

    Sekaantumalla Venäjän sisäisiin asioihin, niin ainakaan niillä ei edistetä Karjalan palautumista

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ahaa ...välillä riekutaan USAa vaikkei se liity aiheeseen.

    Tuliko hyvä olo?

    US liittyy, koska sen sekaantuminen vieraiden vaaleihin on merkittävän suurta.

    Äänestä

  • Ei ehkä suoranaista rahallista tukea, mutta massiivisen mediajulkisuuden, joka varmasti näkyy jo Venäjälläkin.

    Äänestä

  • ilkka.luoma kirjoitti:

    HS: "Yhdysvallat pelkää Venäjän toimia, mutta sillä itsellään on toisten vaaleihin sekaantumisen maailman­ennätys

    Tutkijan mukaan Yhdysvallat on sekaantunut toisen maailmansodan jälkeen ainakin 81 maan vaaleihin. Trumpia Venäjän sätkynukeksi soimaava Hillary Clinton oli pettynyt siitä, ettei Yhdysvallat vaikuttanut ponnekkaammin palestiinalaisten vaaleihin 2006."

    ~ https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006644962.html -

    ...

    Tuo lienee totta, sillä en jaksa uskoa, että HS esittäisi muunneltua totuutta.

    Äänestä

Aloittaja

Miksi länsi käy tätä omaa maailmallishegemoniallista sotaa - paljon suurempiaan vastaan?

2 - On hyvä huomata, että Venäjä ja Kiina omanlaisineen yhteiskuntamalleineen on jo kääntänyt silmänsä sitä kaikkein suurinta väestöpopulaatiota kohtaan - kehitysmaiden ja kehittyvien valtioiden suuntaan.

Elämmekö jo Kiinan vuosisataa, kuten amerikkalainen laatuaviisi Newsweek jo hyvin osuvasti kannessaan julisti, jo jokunen vuosi sitten - "China's Century".

Nyt painopisteessä on voimallisesti Venäjän Duuman vaalit

Lähes varmasti arvioitu vaaliehdokas kaadereineen - Navalnyi on niissä myös mukana. Tämä sekaantuminen, jos mikä aikaansaa jännitteitä nyt lännen ja Venäjän välille ja me suomalaiset olemme tässä tulilinjalla.

On aika havaita meidän vieressä oleva se toinen ydinasesuurvalta, jota ei voida täältä Suomesta käsin käskeä ja eikä siltä vaatia. Voimme vastata, jos meiltä kysytään - muutoin sekaantumattomuus on sitä parasta ulko- ja turvallisuuspolitiikkaa.

Me emme voi sekaantua muiden vieraiden omiin sisäisiin asioihin, oli heidän tapahtumat kuinka tuomittavia tahansa, meidän lakiemme mukaisesti.

Jokaisella itsenäiselle valtiolla on omat lakikokoelmansa ja niitä he noudattavat - omalla tavallansa, ja tuo tapa ei kuulu meille, kunhan emme ole siinä itse osallisina! e

Äänestä
  • 2-osa avaukseen ja e merkinnee END?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    2-osa avaukseen ja e merkinnee END?

    Trollilla on kakkospaskakirjoitukseen oikein käyttöohje!
    Meinaatko, että joku täysin tyhjän kirjoituksen jatkaa tyhjien rivien lukemista - asiasiältöhän on sama eli olematon.

    Äänestä

"Rikos todetaan oikeudessa" Eihän koko rikosta edes tutkita. Myrkyttäjät tiedetään, mutta ovat valtiovallan suojeluksessa. Onko näytösoikeudenkäynti alkamassa, todennäköisesti, sillä erotuksella että syytetty ei pomppaakkaan pystyyn, ja ala luetella rikoksia murhasta, tihutöihin niinkuin kävi Stalinin aikana.

Äänestä
  • Aloittaja

  • He haluavat palauttaa Leninismin venäjälle. Siksi tuo ukrainalainen kylähullu Navalny on niin tärkeä heille. Lenin ei välitä kansallisuudesta vaan kaikki työväki on tovereita yhteisessä taistelussa kirkkoa ja porvareita vastaan

    Äänestä


  • Anonyymi kirjoitti:

    Lisää paskakirjoituksia. Ei kannata lukea.

    Ei taida nyt kaikki olla täällä kohdillaan? Skitsis?

    Äänestä

Luoma tuo Putinin uskollinen renki jatkaa valehteluaan.

Äänestä
  • Jotenkin kaipaisi tuohon väitteeseen jotain edes todisteen tynkää. Muutoin sillä ei ole kommenttina mitään virkaa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Jotenkin kaipaisi tuohon väitteeseen jotain edes todisteen tynkää. Muutoin sillä ei ole kommenttina mitään virkaa.

    Miksi - eihän Luoman paskakirjoituksessa perustella faktisesti mitään.

    No kunnon trollauksessa vastuu siirtyy lukijalle. Niin tässäkin avauksessa.

    Äänestä

  • Tää sama pösilö toistelee tuota yhtä asiaa. Kerrohan nyt kiltisti tänne muillekin missä se vale luuraa?

    Huh, huh ... tämä on kuin skitsiksen hoitoa! ;-)

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tää sama pösilö toistelee tuota yhtä asiaa. Kerrohan nyt kiltisti tänne muillekin missä se vale luuraa?

    Huh, huh ... tämä on kuin skitsiksen hoitoa! ;-)

    Väännetään rautalangasta kun et ymmärrä.

    Lue Luoman avaus. Mitä faktaa löydät?

    Vastaus: et yhtään mitään. Sitä tässä kritisoidaan.

    Äänestä

Tuo avaus on vain ykkösosa, on kahlattava alemmaksi ja luettava myös kakkososa!

Äänestä
  • Taattua Ilkka Luomaa: paskaa tuutin täydeltä

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Taattua Ilkka Luomaa: paskaa tuutin täydeltä

    Tähänkin jokin perustelu mielellään todisteluin, muutoin valuu hukkaan koko välikommentti - tyhjänä yksinäisen huuteluna puskista.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tähänkin jokin perustelu mielellään todisteluin, muutoin valuu hukkaan koko välikommentti - tyhjänä yksinäisen huuteluna puskista.

    Päinvastoin - Luoman paskakirjoituksessa ei perustella faktisesti mitään.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Päinvastoin - Luoman paskakirjoituksessa ei perustella faktisesti mitään.

    Et siis kyennyt perustelemaan mitään? Onko roolisi olla vain häirikkö? Miksi pitää tulla tänne aivan fiksujen kommenttien joukkoon tyhjän kirjoittelijaksi. Jos olisit nimelläsi, niin hävettäisikö?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Et siis kyennyt perustelemaan mitään? Onko roolisi olla vain häirikkö? Miksi pitää tulla tänne aivan fiksujen kommenttien joukkoon tyhjän kirjoittelijaksi. Jos olisit nimelläsi, niin hävettäisikö?

    BUAHAHAAHAAHAAAAAA

    Trolli yrittää pelastaa tilanteen: kun on selvää, ettei Luoma perustele mielipiteitään mitenkään, niin alatkin syyttää faktan puutteesta kritisoivaa lukijaa!!!!

    Helppo arvata kuka olet !!!! BUAHAHAHAAHAHAAAA

    Äänestä

Miksi venäjällä puututaan muiden maiden vaaleihin ja politiikkaan?

Äänestä
  • Entä Jenkeistä? Katsoitko kommentin linkin kera tuolta ylempää - liittyen US-sekaantumisiin muiden vaaleihin.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Entä Jenkeistä? Katsoitko kommentin linkin kera tuolta ylempää - liittyen US-sekaantumisiin muiden vaaleihin.

    Whataboutisimia, mikä on tyypillistä trolleille.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Whataboutisimia, mikä on tyypillistä trolleille.

    Etkö pitänyt sitä Hesarin juttua uskottavana, oliko sekin trollismia?

    Äänestä

Luomalla on kova hätä Putinin asemasta.

Äänestä
  • Arvelisin hädän olevan tässä tämä " ... muutoin sekaantumattomuus on sitä parasta ulko- ja turvallisuuspolitiikkaa ... " -kopioituna avauksesta, siis hätä meistä itsestämme täällä Suomessa! (?)

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Arvelisin hädän olevan tässä tämä " ... muutoin sekaantumattomuus on sitä parasta ulko- ja turvallisuuspolitiikkaa ... " -kopioituna avauksesta, siis hätä meistä itsestämme täällä Suomessa! (?)

    Ei kai Luoma paljoa asioista tiedä eikä miten ulkopolitiikkaa hoidetaan.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei kai Luoma paljoa asioista tiedä eikä miten ulkopolitiikkaa hoidetaan.

    Ainakin avausjutusta päätellen ollaan hyvin hollilla.

    Äänestä

Suomen taluttaminen niskaperse otteella on viety häikäilemättömästi EU:hun.Siitä vaietaan häntä koipien väliin tiukasti puristuneena. Pääministerimme teki uhkarohkean teon rynnätessään ojentamaan Venäjää. Niinistö luulee puhelinyhteydellä saavansa Putinin kanssa keskustellen saman asian toimitetuksi. Venäjä ei luota enää Suomeen.

Äänestä
  • Suomen kansa halusi suurena enemmistönä Euroopan unioniin. Asiasta oli oikein kansanäänestys - neuvoa antavana.

    Venäjä on kleptokraattinen diktatuuri eikä siihen luota kukaan.
    Venäjä ei ole suurvalta.

    Äänestä

  • Kauheaa onko Putin asema todella noin heikko, kun kaikki trolli on valjastettu?

    Äänestä

  • Niin, tässä herää kysymys Marinin ensimmäisestä polittisesta virheestä?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Suomen kansa halusi suurena enemmistönä Euroopan unioniin. Asiasta oli oikein kansanäänestys - neuvoa antavana.

    Venäjä on kleptokraattinen diktatuuri eikä siihen luota kukaan.
    Venäjä ei ole suurvalta.

    Markasta luopumisesta ei ollut kansanäänestystä. Markka ja Suomen Pankki vietiin pois epäselvissä olosuhteissa - netistä löytyy hyvä seloste tapahtumista:

    http://jormajaakkola.fi/EMU-petos

    "Valtiopetos - salainen EMU-varauma


    SALAINEN EMU-VARAUMAPÖYTÄKIRJA


    Mihin salainen EMU-varaumapöytäkirja liittyy?

    Vastaus: Valtiopetokseen eli Suomen Markan hävittämiseen Hallitusmuodon 72 §:stä ilman lakia.

    Perustuslain laitonta muuttamista kutsutaan rikoslaissa valtiopetokseksi, rikokseksi, joka ei vanhene.

    Suomen nykyisen taloustilanteen vuoksi valtiopetos on pikimmiten vaadittava käsittelyyn."

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Markasta luopumisesta ei ollut kansanäänestystä. Markka ja Suomen Pankki vietiin pois epäselvissä olosuhteissa - netistä löytyy hyvä seloste tapahtumista:

    http://jormajaakkola.fi/EMU-petos

    "Valtiopetos - salainen EMU-varauma


    SALAINEN EMU-VARAUMAPÖYTÄKIRJA


    Mihin salainen EMU-varaumapöytäkirja liittyy?

    Vastaus: Valtiopetokseen eli Suomen Markan hävittämiseen Hallitusmuodon 72 §:stä ilman lakia.

    Perustuslain laitonta muuttamista kutsutaan rikoslaissa valtiopetokseksi, rikokseksi, joka ei vanhene.

    Suomen nykyisen taloustilanteen vuoksi valtiopetos on pikimmiten vaadittava käsittelyyn."

    EI VOI OLLA TOTTA!!!!!!

    Onko vapaalla jalalla tuollaisiakin kylähulluja? Eikö nuo saisi avohoidosta suljetulle!!!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Niin, tässä herää kysymys Marinin ensimmäisestä polittisesta virheestä?

    Niitä Marin on tehnyt paljonkin - jopa eduskuntaryhmä on suuttunut itsevaltiaaseen - mutta tämä ei ollut. Hallitus vastaa ulkopolitiikasta yhdessä presidentin kanssa.

    Äänestä

Tämä pitää paikkaansa aloituksessa:

"Piiiiiiiiiitkässä aivopierussa hyppelehditään aivottomasti pelkästään propagandatasolla asiasta toiseen, mutta otsikon mukainen valehtelu koskee Navalnyi -uutisointia. Sitä yritätkin vängätä joksikin ehdokasavuksi."

Äänestä

Navalnyin ehdokkuden nyt voi unohtaa,ehkä aikaisintaan 20v kuluttua mahdollinen. Hän tulee työskentelmään Nadvoitsyssä säkkiompelijana suraavat vuodet.

Äänestä

1930-luvulla tuo Luoman pöljäke olisi samalla tavoin puolustanut Hitleriä, kun tämä raivasi vastustajiaan tieltään! Kristalliyökin olisi ollut Saksan sisäinen juttu, johon Luoman mielestä ei olisi saanut ulkovallat puuttua tuomitsemalla sitä.

Kas kun Ilkka tykkää diktaattoreista!

Äänestä

Luoma väittää tätä informaatiosodaksi. Kyllä tässä käy taistoa oikea, ja väärä tieto. Jokainen lännessä voi perehtyä monipuoliseen tietoon, ja muodostaa mielipiteensä, oppositio toimii, ja toisinajattelijat saavat esittää kritiikkiä.. Venäjä ei myönnä mitään, vaikka on valehtelusta jäänyt useasti nalkkiin. Lehdistö on vaiennettu, ja oikeuslaitos politisoitunut.

Äänestä
  • Luoman aivopiereskelyt perustuvat valmiisiin teksteihin, joita trollit julkaisevat muka omana kirjoituksenaan.
    Nyt on käynyt käsky Navalnyjn mustamaalauskamppanjasta, mitä kukin trolli toteuttaa kykyjensä mukaan.

    Äänestä

  • Informaatiosota riehuu läpi EU:n,

    … jossa yli 20 ulkoministeriä koettaa löytää vitsaa Venäjälle, jossa ulkoministereitä on yksi – Sergei Lavrov. Tuomiot on meillä demokratioissa jaettu jo ennen ”poliisitutkintaa”; emme tiedä Maidan aukion verilöylyn tekijöitä, emme tiedä Odessan murhapolton toteuttajia – emme edes tiedä MH17 koneen tuhoajaa/tuhoajia. On vain todennäköisyys viimeisestä, että Mariupolin rakettikeskitykset ovat tulleet idästä – siis separatistien alueelta [?] – siviilien sekaan.


    Informaatiosotaa ilman luottoinformaatiota

    Syyttely ja etusormien, ehkä jo keskisormienkin ojennus osoittaa aina tekijästään poispäin. Molemmin puolin etusormet ovat ojossa ja peukalot lihasliikeratojen myötä näyttävät osoittajaansa kohtaan.

    Nyt tapellaan sisällissodassa, slaaviveljet keskenään 14] - idän ja lännen valtapelejä. Nyt oiotaan rintamalinjoja ja vallataan maa-alueita maksimaalisesti, jotta rauhanneuvotteluissa olisi jokin valttikortti hihasta vedettäväksi, kun muutoinkin info on ollut hihasta rykäistyä.



    Suomessa jopa valtiovalta syyttää trolliarmeijoita väärän infon luomisesta ja levittämisestä

    Tarkastelun ulkopuolelle on jäänyt kasoittain sellaista mediainformaatiota, joka ei totuuden silmää edes kestä – siksi mielikuvituksellisia lööppejä media suoltaa, varsinkin printtilehtiin, joita kansa ruokakaupan kassajonoissa tiirailee, kun nuukuuksissaan ei edes lehden ostoa harkitse, kun ne lööpit voi uudelleen katsoa älykännykästä, tabletista ja ruokapöydän läppäristä.


    Miten on meidän viralliset trollaajat 15] –

    UPI-FIIA 16], eräät ministerit natotuksessaan, jopa ohi kansakunnan 17] [!] – miten on Maanpuolustuskorkeakoulu, joka laskettelee natoontuneita mielipiteitä ja miltei melkein venäjävihaa. Miksi kukaan ei tarkastele asioita kuten kansakunta kansalaisina haluaisi eli kaikilta näkökulmilta huomioiden maantiede, historia, kauppapolitiikka ja kulttuuri, uskonnot ja tavat …

    … ei, - nyt sen sijaan löydetään mielikuvitus Ahvenanmaalta, jonne Venäjä hyökkää 18] saadakseen edes jotain valvottavaa, kun Nato vääntää koko Itämerta ”omaksi merekseen”. …

    Äänestä

Kiitos hienosta ideasta, Ilkka! Kehotankin nyt kaikki suomalaishakkerit räpläämään Kremlin äänestyskoneita!

Äänestä

Lukijoiden onneksi on nyt tuo häirikkö saatu poistettua täältä!

Äänestä
  • Miten pitkäksi aikaa Luoma sai bannin?

    Äänestä

Kirjoitus todellisen tiedon mukaisesti, ei manipulaatiota, jota laatumedia viljelee.

Äänestä
  • Valitettavasti Luoman avauksessa ei ole "todellista tietoa" tai muutakaan faktaa.
    Kirjoitusvirheitä on senkin edestä.

    Äänestä

Nyt pinnalla on Navalnyi, sattuneista syistä, mutta ongelma on naapurissa laajempi. Kansalaisliikkeitä, mediaa, oppositiota, hallinon rikosten paljastajia kuritetaan rankasti. Perustuslaki muutettiin autoritaariseen suuntaan. Ulkomaiseksi agentiksi voi joutua monella tavalla, tietämättä syitä siihen, lähes kuka tahansa. Agentiksi joutuminen tietää melkoisia vaikeuksia valtion taholta, työpaikan menetyksiä, sakkoja, ilmoitusvelvollisuuksia, jopa parin vuoden vankeutta.. .

Äänestä

Tuskin Sanna pääsee duuman istuntoihin antamaan jyrkkiä lausuntojaan?

Äänestä
  • Aika onneton veto - etkö aiemmin hypettänyt Sannaa? Putin on kuitenkin rakkaampi sinulle - vai jäikö kauna siitä, ettet päässyt ehdokkaaksi? Senhän päätti jäsenistö.

    Äänestä

Venäjän nykyinen nazirecimé on laiton varkauksiensa, huijauksiensa ja murhiensa vuoksi.

Äänestä

Ja innokkaasti esitellään rakennusta, jonka väitetään olevan Vladimir Putinin - Navalnyi asialla. Todellisuudessa "linna" on Venäjän valtion ykkösvieraille tarkoitettu residenssi, jossa voi turvallisesti pitää kokouksia yms. Olisiko hyvä mediankin tarkistaa todellisuus, ennen julkituloaan väittein - nyt häntä heilutti koiraa ja suomalainen media meni Aleksein tietoiseen halpaan.

Äänestä
  • Venäjän kleptokraattinen diktatuuri on siitä "kätevä", että siellä johtajan ei tarvitse miettiä kannatuslukemia, ainakaan lyhyellä tähtäimellä. Toki Venäjän kansan mitta jossain vaiheessa täyttyy, ja sitten Putin saa anella turvapaikkaa Venezuelasta, Kuubasta tms.

    Äänestä

Luoma ärsyttää minua!

Äänestä

Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


ilkka.luoma kirjoitti:

Venäjällä lähestyvät Duuman vaalit, joiden eteen ja tarkasti suuntaamalla länsivaltiot antavat oman mausteensa vaalitukena yhdelle ehdokkaalle.

1 - Läntinen itsekutsuen laatumedia - suomalaisetkin mukaanlukien - työntyy 'väellä ja voimalla' mukaan, sotkeutumalla Venäjän omiin vaaleihin kapean näkökulman manipulatiivisella tuki-informaatiolla yhdelle, mieluisalleen ehdokkaalle - Aleksei Navalnyille.

Voimmeko sanoa tätä vastaavaksi toisen ulkoisen ja itsenäisen valtion lännestä käsin vaalisekaantumiseksi, mistä Venäjää syytetään esimerkiksi US-presidentinvaalien osalta, kun, nyt väistyvä US-presidentti Donald Trump pääsi Valkoiseen taloon toiseksi suurimmalla äänimäärällä - aikanaan?

Miten on, millaisen perustelun esimerkiksi HS-media voisi antaa tästä yksipuolisesta tukitoimesta vieraan valtion tulevalle vaaliehdokkaalle?

Voimmeko tässä toistaa sen vanhan papin viestin alamaisilleen: "Älä tee niinkuin minä teen, vaan niin kuin minä sanon"?

Onko tämä jo ylipäätään täyttä sekaantumista vieraan itsenäisen valtion omiin asioihin?

Miksi länsi niin avoimesti kannattaa Venäjän yhteiskuntajärjestyksen muuttamista kaltaisekseen? Onko niin, että lännen malli pienenä maailmallisvähemmistönä on demokratian, vapaan sanan ja oikeusvaltiokäsitteen myötä juuri se oikea?

Tässä kohdin löydämme nyt laatumedian parjaaman Donald Trumpin sanageneraattorista erään hyvin osuvan maininnan: "Miksi me yritämme opastaa vapaaehtoisesti, jopa asein sellaista - meidän kannattamaa elämänmallia sellaisille, jotka eivät edes sitä halua" -osapuilleen näin, mutta ytimen ollessa juuri noin.

Miksi nyt käydään näin tiukkaa yhteiskuntamallien 'vastakkainasettelun informaatiosotaa'?

Lännen kivityksessä ja tähtäimessä ovat maailman suurin talous Kiina (bkt/PPP - IMF 2014/-15) ja sen rinnalle lännen itsensä punnaamana Venäjä, sen ollen taas maailman suurin raaka-aineiden ja ravintopotentiaalien valtio. Kaivaako länsi tässä itsellen ratkaisematonta ongelmaa, vai onko läntinen pelko saanut jo siivet? >
..

Miksi länsi käy tätä omaa maailmallishegemoniallista sotaa - paljon suurempiaan vastaan?

2 - On hyvä huomata, että Venäjä ja Kiina omanlaisineen yhteiskuntamalleineen on jo kääntänyt silmänsä sitä kaikkein suurinta väestöpopulaatiota kohtaan - kehitysmaiden ja kehittyvien valtioiden suuntaan.

Elämmekö jo Kiinan vuosisataa, kuten amerikkalainen laatuaviisi Newsweek jo hyvin osuvasti kannessaan julisti, jo jokunen vuosi sitten - "China's Century".

Nyt painopisteessä on voimallisesti Venäjän Duuman vaalit

Lähes varmasti arvioitu vaaliehdokas kaadereineen - Navalnyi on niissä myös mukana. Tämä sekaantuminen, jos mikä aikaansaa jännitteitä nyt lännen ja Venäjän välille ja me suomalaiset olemme tässä tulilinjalla.

On aika havaita meidän vieressä oleva se toinen ydinasesuurvalta, jota ei voida täältä Suomesta käsin käskeä ja eikä siltä vaatia. Voimme vastata, jos meiltä kysytään - muutoin sekaantumattomuus on sitä parasta ulko- ja turvallisuuspolitiikkaa.

Me emme voi sekaantua muiden vieraiden omiin sisäisiin asioihin, oli heidän tapahtumat kuinka tuomittavia tahansa, meidän lakiemme mukaisesti.

Jokaisella itsenäiselle valtiolla on omat lakikokoelmansa ja niitä he noudattavat - omalla tavallansa, ja tuo tapa ei kuulu meille, kunhan emme ole siinä itse osallisina! e



...
22291

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu