No niin, alkajaisiksi sanon, että en lähde tästä väittelemään, vaan kopioin tekstiä suoraan tänne useammassa osassa. Pidän itse hyvin mielenkiintoisena asiana sitä, että Jehovan Todistajien mukaan vanhan testamenin Jahve on sama kuin uuden testamentin Jumala, ja Jeesus on alempi jolla on myös alku.
Kopioin tekstiä sieltä täältä ja en yritä olla mitenkään johdonmukainen kirjoittelussani, mutta koittakaa saada jotain selvää:-)
KREIKAN KYRIOS
Tämä kreikan kielen sana(kyrios) on adjektiivi ja merkitsee sitä, että jollakulla on valtaa ja sitä käytetään myös substantiivina. Se esiintyy kaikissa Raamatun kreikkalaisten kirjoitusten kirjoissa paitsi Tituksen ja Johanneksen kirjeissä. Sana vastaa hebrean sanaa "adon". Koska Jeesus Kristus on Jumalan luoma Poika ja palvelija, hänen on sopivaa puhutella Isäänsä ja Jumalaansa(Joh 20:17) "Herraksi"(Adonaj tai Kyrios), sellaiseksi jolla on ylempi valta, Pääkseen(Mt 11:25, 1.Kor 11:3). Koska Jeesus on korotettu Isänsä oikealle puolelle, hän on "herrojen Herra" kaikkiin muihin kuin Isäänsä Jumalaan, Kaikkivaltiaaseen, nähden(Ilm 17:14; 19:15,16; vrt. 1.Kor 15:27,28)
Kirjurit korvasivat 100- ja 200 luvulla Jumalan nimen Jehova(jhwh) sanoilla Kyrios(Herra) ja Theos(Jumala) jäljentäessään Raamatun hebrealaisten kirjoitusten kreikkalaista Septuaginta-käännöstä. Muut käännökset, mm. latinalainen Vulgata, Kuningas Jaakon käännös ja vanhat suomalaiset kirkkoraamatut sekä monet nykykieliset käännökset noudattivat samaa tapaa. Jumalan nimi korvattiin sanoilla Jumala ja Herra, jotka kirjoitettiin usein kokonaan isoilla kirjaimilla sen osoittamiseksi, että ne KORVASIVAT tetragrammin(jhwh) eli Jumalan nimen.
Kun American Standard Versionin käännöskomitea poikkesi tästä tavasta vuonna 1901, se totesi: "Amerikkalaiset tarkistajat päätyivät huolellisen harkinnan jälkeen siihen yksimieliseen vakaumukseen, ETTEI JUUTALAISEN TAIKAUSKON, jonka mukaan Jumalan nimi on liian pyhä lausuttavaksi, pitäisi enään vaikuttaa englanninkieliseen eikä mihinkään muuhunkaan Vanhan Testamentin käännökseen, niin kuin ei onneksi tapahdukaan monissa nykyajan lähetystyöntekijöiden tekemissä käännöksissä--Tämä persoonanimi(Jehova) runsaine pyhine yhteyksineen palautetaan nyt pyhään tekstiin sille paikalle, johon sillä on kiistaton oikeus"
Joissakin käännöksissä on sen jälkeen käännetty tetragrammi johdonmukaisesti vastineella "Jahve" tai jollain samantapaisella muodolla.
JUMALAN NIMEN PALAUTTAMINEN KÄÄNNÖKSIIN
Tajutessaan, että näin on täytynyt tapahtua, jotkut kääntäjät ovat sisällyttäneet nimen Jehova KREIKKALAISTEN kirjoitusten käännöksiinsä. Benjamin Wilsonin 1800-luvulla tekemä käännös The Empatic Diaglott sisältää nimen Jehova lukuisia kertoja, varsinkin niissä kohdissa, joissa kristilliset kirjoittajat LAINASIVAT HEBREALAISIA KIRJOITUKSIA. Mutta jo vuonna 1533, Anton Margarithan käännöksessä, Tetragrammi oli alkanut ilmesttyä Kreikkalaisten kirjoitusten hebrealaisiin käännöksiin. Sen jälkeen kääntäjät käyttivät Tetragrammia lukuisissa muissa tällaisissa hebrealaisissa käännöksissä niissä kohdissa, joissa henkeytetty kirjoittaja lainasi Hebrealaisista kirjoituksista Jumalan nimen sisältävää otetta.
Seuraavat R.B. Girdlestonen, Oxfordin yliopiston Wycliffe Hall-laitoksen edesmenneen esimiehen, sanat osoittavat, että tässä on menetelty aivan oikein. Hän antoi lausuntonsa jo ennen kuin käsikirjoituslöydöistä ilmeni, että SEPTUAGINTASSA OLI ALUNPERIN NIMI JEHOVA(jhwh). Hän sanoi: " Mikäli tässä käännöksessä(Septuagintassa) sana (Jehova) olisi säilytetty tai siinä olisi edes käytetty Jehovan tilalla yhtä ja Adonain tilalla jotain toista kreikan sanaa, tämä käytäntö olisi epäilemättä säilynyt myös UT:ia koskevissa tutkielmissa ja keskusteluissa. Niinpä Herramme lainatessaan psalmia 110 olisi lauseen 'Herra sanoi minun herralleni' asemesta voinut sanoa: 'Jehova sanoi Adonille'.
Lähtien tältä pohjalta(joka on nyt osoittautunut todeksi) hän jatkaa: "Olettakaamme, että joku kristitty oppinut kääntäisi kreikkalaista Testamenttia hebreaksi. Hänen olisi Kyrios-sanan jokaisen esiintymiskerran kohdalla harkittava, onko tekstiyhteydessä mitään sellaista, mikä osoittaisi sen todellisen hebrealaisen vastineen. Tämän pulman eteen jouduttaisiin kaikissa kielissä, joille UT:ia käännettäisiin, jos arvonimen Jehova olisi annettu jäädä VT:iin(septuaginta-käännökseen). Hebrealaiset kirjoitukset olisivat monissa kohdin oppaana: siellä missä ilmaus 'Herran enkeli' esiintyy, tiedämme siis sanan Herra edustavan Jehovaa; ilmauksessa 'Herran sana' päätyisimme VT:n antamaa mallia noudattaen samaan lopputulokseen, samoin arvonimen 'Herra Sebaot' kohdalla. Toisaalta niissä kohdissa, joissa esiintyy ilmaus 'minun Herrani' tai 'meidän Herramme', meidän pitäisi tietää, että sana Jehova ei kävisi ja että olisi käytettävä sanoja Adonai tai Adoni."
------------
Tässä alkupaloja aiheesta, en kommentoi vaan kirjoitan tästä vielä lisää jatkossa.
Nyt on tärkeää pitää mielessä se, että UM- käännös ei ole ainoa jossa Jehova on palautettu UM:een, monissa muissakin niin on tehty ja varsinkin niissä joissa kreikkalaisia tekstejä on käännetty hebreaksi.
Um- käännöskomitea kirjoitti: "Saadaksemme selville, missä Jumalan nimi on korvattu kreikkalaisilla sanoilla...Kyrios ja Theos, olemme määrittäneet, missä henkeytetyt kristityt kirjoittajat ovat lainanneet jakeita, kohtia ja ilmauksia Hebrealaisista kirjoituksista, ja sitten olemme tarkistaneet hebrealaisesta tekstistä, esiintyykö siinä Jumalan nimi. Tällä tavoin ratkaisimme, ketä Kyrios ja Theos kulloinkin tarkoittavat ja mihin persoonaan heidät puettaisiin". Lisäksi komitea selitti: " Jotta emme olisi ylittäneet kääntäjän valtuuksia ja turvautuneet tekstinselitykseen, olemme olleet erittäin varovaisia kääntäessämme Jumalan nimeä Raamatun kreikkalaisissa kirjoituksissa ja tukeutuneet aina huolellisesti Hebrealaisiin kirjoituksiin. Olemme etsineet käytettävissä olevista Raamatun kreikkalaisten kirjoitusten hebreankielisistä käännöksistä YHTÄPITÄVYYKSIÄ, jotka vahvistavat oman käännöksemme". Tällaisia hebreankielisen käännösten yhtäpitävyyksiä on kaikissa niissä 237 kohdassa, joissa Uuden maailman käännöksen käännöskomitea on palauttanut Jumalan nimen varsinaiseen tekstiin.
Kopioin tekstiä sieltä täältä ja en yritä olla mitenkään johdonmukainen kirjoittelussani, mutta koittakaa saada jotain selvää:-)
KREIKAN KYRIOS
Tämä kreikan kielen sana(kyrios) on adjektiivi ja merkitsee sitä, että jollakulla on valtaa ja sitä käytetään myös substantiivina. Se esiintyy kaikissa Raamatun kreikkalaisten kirjoitusten kirjoissa paitsi Tituksen ja Johanneksen kirjeissä. Sana vastaa hebrean sanaa "adon". Koska Jeesus Kristus on Jumalan luoma Poika ja palvelija, hänen on sopivaa puhutella Isäänsä ja Jumalaansa(Joh 20:17) "Herraksi"(Adonaj tai Kyrios), sellaiseksi jolla on ylempi valta, Pääkseen(Mt 11:25, 1.Kor 11:3). Koska Jeesus on korotettu Isänsä oikealle puolelle, hän on "herrojen Herra" kaikkiin muihin kuin Isäänsä Jumalaan, Kaikkivaltiaaseen, nähden(Ilm 17:14; 19:15,16; vrt. 1.Kor 15:27,28)
Kirjurit korvasivat 100- ja 200 luvulla Jumalan nimen Jehova(jhwh) sanoilla Kyrios(Herra) ja Theos(Jumala) jäljentäessään Raamatun hebrealaisten kirjoitusten kreikkalaista Septuaginta-käännöstä. Muut käännökset, mm. latinalainen Vulgata, Kuningas Jaakon käännös ja vanhat suomalaiset kirkkoraamatut sekä monet nykykieliset käännökset noudattivat samaa tapaa. Jumalan nimi korvattiin sanoilla Jumala ja Herra, jotka kirjoitettiin usein kokonaan isoilla kirjaimilla sen osoittamiseksi, että ne KORVASIVAT tetragrammin(jhwh) eli Jumalan nimen.
Kun American Standard Versionin käännöskomitea poikkesi tästä tavasta vuonna 1901, se totesi: "Amerikkalaiset tarkistajat päätyivät huolellisen harkinnan jälkeen siihen yksimieliseen vakaumukseen, ETTEI JUUTALAISEN TAIKAUSKON, jonka mukaan Jumalan nimi on liian pyhä lausuttavaksi, pitäisi enään vaikuttaa englanninkieliseen eikä mihinkään muuhunkaan Vanhan Testamentin käännökseen, niin kuin ei onneksi tapahdukaan monissa nykyajan lähetystyöntekijöiden tekemissä käännöksissä--Tämä persoonanimi(Jehova) runsaine pyhine yhteyksineen palautetaan nyt pyhään tekstiin sille paikalle, johon sillä on kiistaton oikeus"
Joissakin käännöksissä on sen jälkeen käännetty tetragrammi johdonmukaisesti vastineella "Jahve" tai jollain samantapaisella muodolla.
JUMALAN NIMEN PALAUTTAMINEN KÄÄNNÖKSIIN
Tajutessaan, että näin on täytynyt tapahtua, jotkut kääntäjät ovat sisällyttäneet nimen Jehova KREIKKALAISTEN kirjoitusten käännöksiinsä. Benjamin Wilsonin 1800-luvulla tekemä käännös The Empatic Diaglott sisältää nimen Jehova lukuisia kertoja, varsinkin niissä kohdissa, joissa kristilliset kirjoittajat LAINASIVAT HEBREALAISIA KIRJOITUKSIA. Mutta jo vuonna 1533, Anton Margarithan käännöksessä, Tetragrammi oli alkanut ilmesttyä Kreikkalaisten kirjoitusten hebrealaisiin käännöksiin. Sen jälkeen kääntäjät käyttivät Tetragrammia lukuisissa muissa tällaisissa hebrealaisissa käännöksissä niissä kohdissa, joissa henkeytetty kirjoittaja lainasi Hebrealaisista kirjoituksista Jumalan nimen sisältävää otetta.
Seuraavat R.B. Girdlestonen, Oxfordin yliopiston Wycliffe Hall-laitoksen edesmenneen esimiehen, sanat osoittavat, että tässä on menetelty aivan oikein. Hän antoi lausuntonsa jo ennen kuin käsikirjoituslöydöistä ilmeni, että SEPTUAGINTASSA OLI ALUNPERIN NIMI JEHOVA(jhwh). Hän sanoi: " Mikäli tässä käännöksessä(Septuagintassa) sana (Jehova) olisi säilytetty tai siinä olisi edes käytetty Jehovan tilalla yhtä ja Adonain tilalla jotain toista kreikan sanaa, tämä käytäntö olisi epäilemättä säilynyt myös UT:ia koskevissa tutkielmissa ja keskusteluissa. Niinpä Herramme lainatessaan psalmia 110 olisi lauseen 'Herra sanoi minun herralleni' asemesta voinut sanoa: 'Jehova sanoi Adonille'.
Lähtien tältä pohjalta(joka on nyt osoittautunut todeksi) hän jatkaa: "Olettakaamme, että joku kristitty oppinut kääntäisi kreikkalaista Testamenttia hebreaksi. Hänen olisi Kyrios-sanan jokaisen esiintymiskerran kohdalla harkittava, onko tekstiyhteydessä mitään sellaista, mikä osoittaisi sen todellisen hebrealaisen vastineen. Tämän pulman eteen jouduttaisiin kaikissa kielissä, joille UT:ia käännettäisiin, jos arvonimen Jehova olisi annettu jäädä VT:iin(septuaginta-käännökseen). Hebrealaiset kirjoitukset olisivat monissa kohdin oppaana: siellä missä ilmaus 'Herran enkeli' esiintyy, tiedämme siis sanan Herra edustavan Jehovaa; ilmauksessa 'Herran sana' päätyisimme VT:n antamaa mallia noudattaen samaan lopputulokseen, samoin arvonimen 'Herra Sebaot' kohdalla. Toisaalta niissä kohdissa, joissa esiintyy ilmaus 'minun Herrani' tai 'meidän Herramme', meidän pitäisi tietää, että sana Jehova ei kävisi ja että olisi käytettävä sanoja Adonai tai Adoni."
------------
Tässä alkupaloja aiheesta, en kommentoi vaan kirjoitan tästä vielä lisää jatkossa.
Nyt on tärkeää pitää mielessä se, että UM- käännös ei ole ainoa jossa Jehova on palautettu UM:een, monissa muissakin niin on tehty ja varsinkin niissä joissa kreikkalaisia tekstejä on käännetty hebreaksi.
Um- käännöskomitea kirjoitti: "Saadaksemme selville, missä Jumalan nimi on korvattu kreikkalaisilla sanoilla...Kyrios ja Theos, olemme määrittäneet, missä henkeytetyt kristityt kirjoittajat ovat lainanneet jakeita, kohtia ja ilmauksia Hebrealaisista kirjoituksista, ja sitten olemme tarkistaneet hebrealaisesta tekstistä, esiintyykö siinä Jumalan nimi. Tällä tavoin ratkaisimme, ketä Kyrios ja Theos kulloinkin tarkoittavat ja mihin persoonaan heidät puettaisiin". Lisäksi komitea selitti: " Jotta emme olisi ylittäneet kääntäjän valtuuksia ja turvautuneet tekstinselitykseen, olemme olleet erittäin varovaisia kääntäessämme Jumalan nimeä Raamatun kreikkalaisissa kirjoituksissa ja tukeutuneet aina huolellisesti Hebrealaisiin kirjoituksiin. Olemme etsineet käytettävissä olevista Raamatun kreikkalaisten kirjoitusten hebreankielisistä käännöksistä YHTÄPITÄVYYKSIÄ, jotka vahvistavat oman käännöksemme". Tällaisia hebreankielisen käännösten yhtäpitävyyksiä on kaikissa niissä 237 kohdassa, joissa Uuden maailman käännöksen käännöskomitea on palauttanut Jumalan nimen varsinaiseen tekstiin.
Vastaukset 22
Vanhimmat
"Seuraavat R.B. Girdlestonen, Oxfordin yliopiston Wycliffe Hall-laitoksen edesmenneen esimiehen, sanat osoittavat, että tässä on menetelty aivan oikein. Hän antoi lausuntonsa jo ennen kuin käsikirjoituslöydöistä ilmeni, että SEPTUAGINTASSA OLI ALUNPERIN NIMI JEHOVA(jhwh). Hän sanoi: " Mikäli tässä käännöksessä(Septuagintassa) sana (Jehova) olisi säilytetty tai siinä olisi edes käytetty Jehovan tilalla yhtä ja Adonain tilalla jotain toista kreikan sanaa, tämä käytäntö olisi epäilemättä säilynyt myös UT:ia koskevissa tutkielmissa ja keskusteluissa. Niinpä Herramme lainatessaan psalmia 110 olisi lauseen 'Herra sanoi minun herralleni' asemesta voinut sanoa: 'Jehova sanoi Adonille'."
Onko tämä JT-Raamatun käsitys? Tai tarkemmin, onko tämä yksi kohta, millä JT:t perustelevat Jehova nimen käyttöä?
Mistäs löysit?
Kyllä, huolimatta ilkeistäkin heitoistani välillä, olen myös kiinnostunut uskonnonhistoriasta.
se tetragrammi kirjoitettuna kreikkalaisten käsikirjoitusten katkelmiin. Myös varhaisesta septuagintasta.
Hanki itsellesi kirja "Raamatun ymmärtämisen opas"--Sen saat Jt:lta ja toinen osa siihen on jo suomennettu...niistä voit tarkistaa itse lähteet...:-)
Nyt on kyllä mennyt puurot ja vellit sekaisin.
Ensinnäkin täytyy selvittää peruskäsitteet:
Septuaginta on kreikankielinen käännös Vanhasta
testamentista ja valmistui n. vuonna 280-300 eKr.
Alkuperäinen Vanhan testamentin kieli oli heprea
ja muutamilta osin aramea. Käännös tehtiin,
koska Jeesuksen ajan puhekielet olivat kreikka
ja aramea, ja harva osasi tuolloin enää hepreaa.
JHWH tetragrammi löytyy nimenomaan Vanhasta
testamentista, mutta VAIN Vanhasta testamentista.
Siis Septuagintasta tottakai löytyy.
Tetragrammi JHVH tulisi kyllä palauttaa VANHAAN
TESTAMENTTIIN Raamatussa.
- Mutta:
JHVH -tetragrammia ei esiinny yhdessäkään
Uuden testamentin varhaisessa käsikirjoituksessa.
Jälleen perusasioita:
Aivan ensimmäisiä ja alkuperäisiä UT:n kirjoituksia ei ole
säilynyt tai ainakaan löytynyt, joten kaikki ns. alkutekstit
ovat näiden kopion...kopioita. Uuden testamentin
tekstiä sisältäviä varhaisia papyryskääröjä on löydetty
pitkälti yli 5000 kappaletta. Varhaisimmat löydöt
kieppuvat 100 j.Kr. tienoilla (varhaisin
n. 40 j.Kr.). Osa fragmentteja, osa kokonaisia
Uusia testamentteja. Kaikki nämä ovat puhtaasti
kreikankielisiä, eikä niistä yhdestäkään löydy
tetragrammia JHVH.
Oikeuttaakseen jollain tavoin Jehova-sanan
käytön Uuden testamentin UM-käännöksessään,
Vartiotorniseura ei käyttänytkään näitä
alkulähteitä, vaan joidenkin juutalaisten
1300-luvulla kreikasta hepreaan tekemiä
käännöksiä Uudesta testamentista.
Siis varhaisin näistä ns. J-lähteistä oli
1300-luvulta, muut paljon myöhäisempiä.
(Näiden J-lähteiden osuus kreikankielisiin
alkulähteisiin verrattuna on 0.005%,
jos joku haluaa vertailla määriä.)
Ilosanoma Jeesuksesta levisi nopeasti maantieteellisesti
laajalle alueelle roomalaisessa maailmassa. Tämähän
käsitti osia kolmesta maanosasta: Euroopasta, Aasiasta
ja Afrikasta. Varhainen seurakunta levisi nopeasti siis
kolmelle mantereelle. Uuden testamentin kirjoituksia myös
löytyy joka puolelta, esim. varhaisimmat Afrikasta löydetyt
Uuden testamentin kirjoitukset on arvioitu olevan noin
vuodelta 200.
Jos Uuteen testamenttiin olisi haluttu jokin
sana muuttaa, kuten Vt-seura väittää
(sana JHVH -> sanaksi Kyrios),
muutostyön "hallinnoiminen" olisi ollut
käytännössä mahdotonta. Kaikki eivät olisi
varmastikaan muutosta hyväksyneet, ja siitä
olisi seurannut erilaisia käännöksiä, ja
kirjeenvaihtoa, jossa asiasta olisi keskusteltu.
Mitään todistusaineistoa tällaisesta muutoksesta
ei ole. Ei fragmentin fragmenttia.
Siis kysymys kuuluu: Miten voidaan "palauttaa"
nimi Jehova yhteenkään Uuden testamentin
jakeeseen, jos KAIKKI varhaiset ja myöhemmätkin
kreikankieliset käsikirjoitukset yksituumaisesti
käyttävät sanaa Herra (Kyrios)?
Lisäkummastusta aiheuttaa se, että Vartiotorniseuran
käännöskomitea on esittänyt tietyt käännösperiaatteet,
joita se on kuitenkin valikoivasti joko seurannut tai
jättänyt seuraamatta. Heidän ilmoituksensa mukaan
sana Jehova oli määrä "palauttaa" kaikkiin paikkoihin
missä se "esiintyi tetragrammimuodossa". Kuitenkin
kaikki JHVH-tetragrammit, jotka näissä lähteissä
sovelletaan Jeesukseen on tarkoituksenmukaisesti
jätetty kääntämättä Jehova-sanalla.
Tsot tsot...
Sitten korjaus tuohon Kyrios-sanan esittelyyn.
Kyrios-sanaa käytettiin substantiivina
Jeesuksen aikaan seuraavasti:
- kun kyseessä oli maallinen asiayhteys,
sitä voitiin käyttää vähän samaan tapaan
kuin suomen kielessä, "isot herrat päättivät"
- kun kyseessä oli uskonnollinen yhteys,
Kyrios tarkoitti aina sitä yhtä ja ainoaa
Israelin Jumalaa.
Mutta tätähän Vt-seuran kääntäjät eivät
voineet tietää, sillä UM-käännöksen tekijöillä
ei ollut juurikaan tietoa kreikan kielestä.
että sinä tulet kimppuun, tällä kertaa hieman sivuun osuu kritiikkisi ja kovin tutultakin kuulostaa. Voit käyttää sitä alkuperäistä nikkiäsi, ei tarvi hävetä:-) tai sitä lyhyttä(3) versiota siitä, älä häpeile ollenkaan:-)
kannattaisikohan vielä kerrata avaukseni(lueppa)...miksi Um:n kirjoittajat(alkuperäiset) lainatessaan vanhan testamentin jakeita lukemattomissa kohdissa olisivat jättäneet sen JHWH:n pois? Ja tiedäthän jo, että alkuperäisiä käsikirjoituksia ei ole..
Ymmärrän kyllä kolminaisuuteen uskovien reaktion tähän asiaan, sehän olisi melkoinen murskaus siihen uskoville:-) Vanhan testamentin Jehovasta on tehty uuden testamentin Jeesus...
nikkihöpinästäni esitän anteeksipyynnön. Se oli kyllä huumorilla kirjoitettu.
Septuaginta on hebrealaisten kirjoitusten kreikkalainen käännös jossa esiintyy jhwh. Ihmettelen, jos Jeesus ja UT:in kirjoittajat eivät käyttäneet sitä jhwh muotoa lainatessaan hebrealaisia kirjoituksia joissa se on. JHWH esiintyy vanhassa testamentissa muistaakseni noin 7000 kertaa.
Mutta tästä en lähde kinaamaan, käytän omaa logiikkaani tässä asiassa ja vetoan avaukseeni. UM-käännös ei ole ainoa käännös jossa Jehova on uudessa testamentissa.
Mutta sinullakin on perusteet käsitykseesi, sen myönnän.
"JHVH -tetragrammia ei esiinny yhdessäkään
Uuden testamentin varhaisessa käsikirjoituksessa."
Itseasiassa:
There is evidence that Jesus’ disciples used the Tetragrammaton in their writings. In his work De viris inlustribus [Concerning Illustrious Men], chapter III, Jerome, in the fourth century, wrote the following: "Matthew, who is also Levi, and who from a publican came to be an apostle, first of all composed a Gospel of Christ in Judaea in the Hebrew language and characters for the benefit of those of the circumcision who had believed. Who translated it after that in Greek is not sufficiently ascertained. Moreover, the Hebrew itself is preserved to this day in the library at Caesarea, which the martyr Pamphilus so diligently collected. I also was allowed by the Nazarenes who use this volume in the Syrian city of Beroea to copy it." (Translation from the Latin text edited by E. C. Richardson and published in the series "Texte und Untersuchungen zur Geschichte der altchristlichen Literatur," Vol. 14, Leipzig, 1896, pp. 8, 9.)
Matthew made more than a hundred quotations from the inspired Hebrew Scriptures. Where these quotations included the divine name he would have been obliged faithfully to include the Tetragrammaton in his Hebrew Gospel account. When the Gospel of Matthew was translated into Greek, the Tetragrammaton was left untranslated within the Greek text according to the practice of that time.
Kielitaidottomille lyhyt yhteenveto: Matteus kirjoitti alunperin evankeliuminsa hepreaksi, ympärileikattuja juutalaiskäännynnäisiä silmälläpitäen, ja käytti Jumalan persoonanimeä yli sadassa kohdassa tehdessään viittauksia Vanhaan Testamenttiin. Kun Matteuksen evankeliumi käännettiin Kreikaksi, tetragrammi jätettiin tekstiin alkuperäiseen muotoonsa, kääntämättä.
-HK
Olen joskus aikaisemminkin laittanut
tämän linkin mutta laitetaanpa uudestaan.
Eli kriittistä tarkastelua uudenmaailman käännäksestä ja muistakin JT opeista.
http://www.geocities.com/raamattu1/
Muutenkin JT opetuksen yksi peruspiirteistä on se, että se perustu niin sanottuun näennäistietoon. Eli kun pintaa raapaisee vähän syvenmältä niin huomaa, että opetukset ovat vähintäänkin kyseenalaisia.
Toinen hyvä linkki on:
http://www.geocities.com/valaisija/
Ja tietysti tasapainon vuoksi myös virallista propagandaa löytyy osoitteesta:
www.jehovantodistajat.fi
no tässä puolueettomana uteliaana olen todennut kyllä, että Jt:n opit ovat parhaasta päästä:-) Ja loogisimmat ja selvimmät ovat heidän opit. Trkoitan nimenomaan oppeja tarkoituksesta ihmisen suhteen ja maan suhteen. Ja oppia sielusta, helvetistä, kuolemasta ja Jumalan olemuksesta. Uppoaa meikäläiseen uskottavimmin. Ja raamatunperusteet opeille on loistavat:-) Mutta kuten jo aikaisemmin sanoin...en lähde jt asioista kinaamaan.
Kannattaiskohan sinunkin joskus julkaista jotain Jt matskua vastapainoksi täällä? Nuo linnkkisivut ovat valitettavasti yksipuolisia kertojia tässä asiassa(ja niiden tarkoitus on vain hyökätä ja kritisoida Jehovan todistajia; jo sekin tekee heistä jo tutustumisen arvoisia). Olet ilmeisesti jäänyt niiden koukkuun, mutta suosittelen myös Jt matskua joissa kritiikkiin vastataan raamatullisin perustein.
Jos tarkoitat kirjaa Raamtun ymmärtämisen opas ja Uuden Maailman käännös niin minulla on ne tuossa kirjahyllyssä :)
Yleensäkkin uskon asioissa kannattaa aina tutustua myös kolikon kääntöpuoleen. En tarkoita sitä, että kaikki, mistä JT:t puhuvat olisi väärin. Mutta "yksipuolisesta" tiedosta puheen ollen Jehovantodistajat ovat se ryhmä joka siihen syylistyy, liiankin usein.
:-). Jt matskussa on kommentoitu myös siihen kolikon kääntöpuoleen. Mutta jokaisen asioiota tutkivan ja tietoa haluavan pitää sinun ohjeen mukaisesti tutustua asioihin laajemmalla perspektiivillä, niin olen minäkin tehnyt:-)
Oletko kovin hyvin perillä siitä hengestä joka vallitsee Jehovan todistajien seurakunnissa ja maailmanlaajuisessa toiminnassa? Katsoin tässä pari videota, ja teki aikamoisen vaikutuksen, vaikka minäkin lukeudun niihin jotka katsoo asioita aina suurennuslasin läpi:-)
En halua hyökätä tai mustamaalata yhtäkään järjestöä, mutta kannattaa huolellisesti tutustua myös niiden ihmisten kirjoituksiin jotka ovat lähteneet järjestöstä. Ne saattavat joskus olla negatiivisia, mutta sitävartenhan me otamme myös selvää, mitä JT:t itse sanovat asioista. Tuskin hekään erotettuja jäseniään kehuvat :)
Annan sinulle pari neutraalia linkkiä, jotka olen itse havainnut hyödyllisiksi.
Ensinmäinen on Raymond Franzin kirja. Hän oli JT:n neljännen "presidentin" veljenpoika, ja työskenteli hallintoelimessä (Jehovantodistajien korkeimmat johtajat) 9 vuotta. Hänet erotettiin myöhemmin koko järjestöstä. Kirjaa ollaan kääntämässä Suomeksi ja pari lukua on luettavissa osoitteessa:
http://www.jttuki.pp.fi/Franz/index.html
Aikaisemmasa viestissä antamassani "valaisijan" linkissä on minun mielestäni myös joitakin hyviä tekstejä. Mutta kannattaa lukea ja tuomita itse.
Olen kasvanut JT-perheessä. Siksi olenkin ollut kiinnostunut, ja tutustunut asioihin.
Näissä asioissa on kyse elämää suuremmista asioista, siksi kannattaa miettiä tarkkaan, mitä tekee. Minä en voi antaa kenellekkään ohjeita oikeasta tai väärästä. Mutta siitä olen varma, ettei koskaan kannata kuunella vain toista osapuolta, tällaisissa asioissa.
voit pistää minulle myös s-postia [email protected] , jos haluat kysyä jotain. Vastaan jos osaan.
Tietääkseni ei ole olemassa yhtään järjestöä tai uskontoa joiden piiristä kukaan ei olisi eronnut tai erotettu, sama koskee varhaiskristillisyyttäkin. Ja kapinoitiinhan Jumalan tahtoa vastaan jo ihmishistorian alussa:-)
Franzin kirjasta sen verran, että positiivista siinä on nimenomaan se, että "hän ei syyttele tai parjaa ketään. Johdantosanojen mukaisesti hänen tekstistään huokuu rakkaus entisiä veljiään kohtaan, ei vihamielisyys"
Katsotaan, kun tutkin asioita lisää, niin pistän jotain postia tulemaan:-)
Esimerkiksi ennen Jeesusta vaikuttanut ryhmä essealaiset. Tosin heidän tavoistaan ja olemassaolostaan tiedetään oikeastaan vain kuolleenmeren kääröjen kautta, mutta näin lyhykäisesti:
He eivät synnyttäneet uusia jäseniä, vaan "adoptoivat" ne lähipiiristä. Myös elämä oli tiukasti kontrolloitua ja erakkomaista karuissa luolissa, kaukana silloisesta sivistyksestä.
Tosin Jeesuksen, tai Johannes Kastajanhan sanottiin saaneen oppinsa heiltä. Essealaiset eivät kylläkään kastaneet.
Niin, järjestö oli olemassa Jeesuksen jälkeenkin noin vuoteen 70, jolloin Roomalaiset tuhosivat sen viimeiseen persoonaan asti (Loput tekivät luolissaan itsemurhan, mieluummin kuin antautuivat Roomalaisille).
en tunne tähän liittyvää historiaa, mutta selooteista tiedän jotain ja hehän eivät olleet luolissa:-)
on nyt puurot ja vellit sekaisin. Qumaran ja Massada
ainakin on sekoittunut.
Hebrealaisessa käsikirjoituksessa Aleppon koodeksi on 5.Moos.32:3,6:ssa käytetty Jumalan nimeä JHWH. Myös kreikkalaisessa Septuaginta käännöksessä on JHWH tuossa samassa kohdassa. Mutta 400-Luvulta peräisin olevassa Codex Alexandrinuksessa sitä ei samassa Mooseksen kohdassa ole, se on KORVATTU Kyrioksella.
Ihan pienenä lisäyksenä vanhaan aiheeseen:-)
Septuagintan käsikirjoitus on kyseessä? Ja mitä
tuo muutos mielestäsi merkitsee?
Kyseessä on Papyrus Fouad 266. Mitä se sitten merkitsee, niin pitäisi jankata sitä mitä aikaisemminkin. Ja ei oikein huvita.
toki paljoa odottanut, mutta tämä oli kyllä varsin
olematon todiste.
todiste on erinomainen.